【睡眠相後退】概日リズム障害総合11【非24時間】

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1病弱名無しさん2018/08/06(月) 13:17:03.09ID:9M4eVGoO0
睡眠相後退症候群(DSPS)
不眠症ではないが、寝る時刻と起きる時刻が普通とズレてる。
それが睡眠相後退症候群です。いわゆる昼夜逆転です。

非24時間型睡眠・覚醒症候群(Non-24)
24時間周期の環境で生活しているにも係わらず入眠・覚醒の時刻が次第に遅れ、
24時間より長い周期で推移する状態です。

これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
他の概日リズム睡眠障害の話題も歓迎です。
情報交換していきましょう。治ったという方、治し方を教えてください!

概日リズム睡眠障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E6%97%A5%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3

日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/list.html

前スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合10【非24時間】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1520789940/l50

952病弱名無しさん2018/12/04(火) 15:37:24.32ID:YjkImIS80
>>951
脳が眠ろうとしてその手の物質出してんだから抗えるわけがない
意志のせいにするのがそもそもの間違い
そういう根性精神論で自分を責める思考パターンをまず変えて行かないと
そのうちマジでメンタル病むよ

953病弱名無しさん2018/12/04(火) 16:20:43.08ID:FkVb8XDa0
>>952
夜の眠りが浅いのかとか色々考えてみたんだけど、
どうしても変わらない。
どうしたらいいんだろう?
睡眠薬?

954病弱名無しさん2018/12/04(火) 20:32:56.19ID:IhidSAWk0
>>944
今度は自分のキャリア自慢か
そんな過剰品質なんてそもそも要らなかったという考えは浮かばんのか
社畜自慢して

955病弱名無しさん2018/12/04(火) 22:42:58.67ID:mo3M5dVX0
>>954
お前マジで何しに来てんの?
本当に患者?

956病弱名無しさん2018/12/04(火) 22:59:34.94ID:mo3M5dVX0
>>953
そもそもDSPSなのかNON24なのかってとこが肝心だが
この病気に関しての正しい知識が単純に不足してるんではないのかな?
何かずっと発言が噛み合ってないなという印象

一般的な不眠症と違う点は、本人の自然なサイクル通りの睡眠であれば
寝つきが悪いとか睡眠が浅い、途中で目覚めてしまうといった
睡眠の質の問題は付随しないということ
質が悪いのではなくただ単に周期がズレてるだけだから
サイクル通りなら自然な眠気が来て長時間ぐっすりスッキリというのが特徴としてある

自然なサイクルを無視して起きていようとすれば眠いのは当たり前
いつも夜普通に寝てる人を夜中叩き起こして仕事しろと言ってるようなものだから

眠剤やメラトニンで調整する手もあるけど、多くは脳の司令の方が頑固で
それを凌駕してしまうことが多い
発症の初期なら一度やってみる価値はあるだろうけど、また元に戻る可能性は高い
あんまり長期間これに抗って時間を無駄にすると人生自体が狂うからよく考えてな

957病弱名無しさん2018/12/04(火) 23:14:27.81ID:FkVb8XDa0
>>956
NON24なのかどうかはわからない。
なぜなら1周丸ごと実験したことがないから。
もしかしたらいずれ回り回って1周するのかもしれないけど、
今のところ自然に寝起きできるのは昼前後に起きて、2〜4時台くらいに寝るパターン。
夜の眠りが云々は、夜しっかり寝れていれば昼間眠くならないのかなと思ったものだから...
子供の頃から何時間寝てみてもいつも昼間眠いんだ。
5時間でも7時間でも10時間でも。
全体的に眠りが浅いのかもしれないと思ったこともあるけど、
多分明け方から昼過ぎに寝るのが自分のサイクルなんだと思う。
とはいえ社会生活送らなければいけないから、
今は朝1度起きて午前から2度寝、仮眠、みたいな日が多くなってしまってるんだけど。

958病弱名無しさん2018/12/04(火) 23:23:07.35ID:HyNXRG8a0
タクシー運転士募集で夕方5時から翌朝3時
までってのが有ったけど養成で免許取るのと
研修2週間は朝8時だって言われて自信ないのでやめた

959病弱名無しさん2018/12/04(火) 23:48:44.61ID:YJpV9r5H0
>>957
NON24なら毎日綺麗にズレて行くからやっぱり違うよね
しっかり寝られる環境があるにも関わらず
いくら寝ても眠いとなるとリズム障害の定義には当てはまらなくなる
無呼吸症とかナルコとか何か別の問題が隠れてるかもしれないんで
一度睡眠外来に行って泊りがけの睡眠検査をすることをお勧めするよ

子供時代からとなると耳鼻科案件が混ざってるのかもしれないし
リズム障害の部分にはこだわりすぎずに
もっと幅広い視野でもって原因をしっかり探った方がいいと思う

960病弱名無しさん2018/12/04(火) 23:50:18.49ID:YJpV9r5H0
ID変わってたけど>>959>>956です

961病弱名無しさん2018/12/05(水) 02:11:52.79ID:qAlxdWkz0
>>936
暑い国は夜遅いみたいだねぇ。

962病弱名無しさん2018/12/05(水) 02:38:37.96ID:a3Mh/cVC0
>>931
図書館で読んだ本によると
一日で最も体温の低い時間(一般人は4時頃)の後に強い光を浴びると睡眠リズムが前進し、
一日で最も体温の高い時間(一般人は夕方頃)の後に強い光を浴びると睡眠リズムが後退する
よって朝浴びる光は大事だし、夜は照明を暗くした方が良いと書いてあった

自分の体温の上下するリズムを把握すると問題解決の糸口になるかも知れないね

963病弱名無しさん2018/12/05(水) 02:42:35.79ID:Tvjje0en0
>>959
Non24だけど眠っても疲れが取れない感覚があった
一泊入院したら無呼吸症候群と診断された

964病弱名無しさん2018/12/05(水) 04:19:15.03ID:n1A+G4vw0
おまいらおやすみ

965病弱名無しさん2018/12/05(水) 06:38:48.29ID:fYkZ4WLW0
おやすみー
俺もそろそろ寝る

966病弱名無しさん2018/12/05(水) 12:40:51.86ID:aCEbMwbT0
>>946
俺もデブだけど牛丼並盛りが食いきれなかった
こんなに胃が縮まってるとは思わなかったわ

967病弱名無しさん2018/12/05(水) 15:04:43.19ID:ZkPkJTy/0
https://i.imgur.com/sG6PEwG.png
黒色部分が仕事時間
黄色は睡眠時間、黄緑や緑は二度寝三度寝の時間
夏ごろから仕事始めたけどやはりnon24にはさっぱり効果無い

968病弱名無しさん2018/12/05(水) 18:06:25.15ID:iwMfTE0s0
酒を飲むと一時的に調子がよくなる
俺はアル中なんだろうか

969病弱名無しさん2018/12/05(水) 18:10:45.59ID:fYkZ4WLW0
ドット絵みたい

970病弱名無しさん2018/12/06(木) 00:50:55.34ID:d7EtAxP00
>>968
ヤバイね

971病弱名無しさん2018/12/06(木) 07:26:34.64ID:7hTYXbj10
仕事のときだけ無理やり起きてられるもんなの?

972病弱名無しさん2018/12/06(木) 10:38:56.95ID:dCpBWV+L0
やっぱりカーテン全開にして寝よう、みんな
あくまで全開だぞ、レースカーテンもしちゃ駄目だ。
全開にして、1cmでもガラス部分を隠す面積が少なくなるように
カーテンを家具に引っ掛けたり、結んだりだ

973病弱名無しさん2018/12/06(木) 11:02:20.31ID:CNm9WMyG0
>>972
吾輩それやったことあるけど
結局目が覚めても
脳が起きれないから
光が眩しい中で数時間もがき苦しんでたわw

974病弱名無しさん2018/12/06(木) 15:00:12.60ID:dCpBWV+L0
>>973
その「目が覚める」という自覚は多分どうでもいいんだ
重要なのは夜中の4や5時頃、自分の目が覚めず意識も自覚もない中で、朝日を身体が感じて準備をすることにある可能性がある
逆に言うと君の言うように季節によって6時頃の曙光が眩しすぎて苦しい時は、
(4〜5時頃の闇夜から曙光への変化を身体に感じさせさえした後は)6時にはレースカーテンぐらい閉めてもいいと思う
眩しすぎる光は苦痛だから日陰へ逃げるのは自然なことだ
夜明けの光は大気中を長く通過した分スペクトルに特性があるから、6時や真昼の光とは違う
もしかしたら人類は闇夜→大気中を長く通過した光、への変化だけを朝日と識別して体内時計を調節する進化をしてるかもしれない

975病弱名無しさん2018/12/06(木) 15:18:38.80ID:htdRmTn60
自分開けっ放しだけど逆転中は昼は熟睡出来ずに夜も寝れない地獄を味わってる。
尚、今なうで逆転サイクル中の模様

976病弱名無しさん2018/12/06(木) 19:07:10.07ID:A+2yRsO10
>>971
無理やり起きてられるんだったら誰も苦労はしないぞってゆー

977病弱名無しさん2018/12/07(金) 01:42:55.38ID:oagAl5Hl0
>>971
単純に我慢してる
仕事中は意識朦朧だよ
だって感覚的には夜中の3時から朝8時まで仕事してるようなもんだからね

978病弱名無しさん2018/12/07(金) 05:00:17.83ID:Wykc5xri0
無理矢理起き続けると反動で2日間ぐらい寝込んでしまう

979病弱名無しさん2018/12/07(金) 05:31:55.95ID:xct5eRFy0
無理に起きてると目を開きながら思考回路がおかしくなって、起きたまま夢を見てる状態になる

980病弱名無しさん2018/12/07(金) 09:16:11.97ID:+qr2oXnb0
短時間睡眠とか徹夜で無理矢理起き続けると体壊れるよ
ワイは30あたりから色々おかしいところがでてきて
今30前半だけど変なおじさんになってもうたわ

981病弱名無しさん2018/12/07(金) 15:28:04.17ID:YuPrvJbs0
>>974
その進化から外れているのがこの病気の患者なんじゃね
なので朝日がどうのという一般人にとっては有効な治し方を試みても
根本的には治らない

982病弱名無しさん2018/12/07(金) 23:39:42.56ID:uaPgI3H60
もう俺の人生終わったわ
いくら努力しても報われない
どう足掻いても這い上がれない
時の流れが体を壊していく
今まで生きてきて憎しみ後悔以外何も残ってない

983病弱名無しさん2018/12/08(土) 06:42:46.09ID:YymCEY9F0
まだあまり認知されていない現代病だからな
あと何十年かすれば特効薬ができるんじゃないかな

984病弱名無しさん2018/12/08(土) 07:05:36.10ID:PGG+P2lI0
>>982
溺れた時は激流に逆らわず
力を抜いてただ身を任せればエエんやで
そのうち勝手に身体がプカリと浮いてくる
とにかくジタバタと足掻かんことや
周りに助けを求めることも忘れずにな

985病弱名無しさん2018/12/08(土) 10:54:12.07ID:hZspuF1Z0
昔からあるよ

986病弱名無しさん2018/12/08(土) 20:50:00.97ID:2ZM1ojgm0
>>984
ありがとう〜
あぁ〜在宅でも1人で食べていけるように
勉強してた国家資格に落ちてもうて
昨晩は飲めないヤケ酒で絶望を紛らわして
変なおじさんが変な投稿をしてしまったw

助けを求めれる人がいたらいいな
親族とも仲がよくないし友人恋人なんかいなくて
ずっと成人してから一人で生活してるんだよな〜

987病弱名無しさん2018/12/08(土) 21:59:18.16ID:JmThwNcQ0
>>986
とりあえず酒に逃げるのはアル依存へ直行だからやめような
脳がアルコールに支配されたらマジで戻って来れんから

988病弱名無しさん2018/12/08(土) 22:05:05.39ID:JmThwNcQ0
>>986
ちなみに助けを求める対象=身近な個人という意味だけではなくて
行政や社協NPO支援団体等、もっと幅広く含まれての話だからな

生保受けるのだって共産党員の力を借りた方が得だったりするし
障害年金受給だって慣れてる社労士見つけて巻き込んで行った方が得なわけで
あとはもうひとえに個人のプライドの問題だけなんだよ

989病弱名無しさん2018/12/09(日) 01:22:08.18ID:U9bi9Den0
脳神経とかの病…というか発達とかの研究が進んできてるからこっちも遅くなるだろうけどすこしずつ解析が進んでいくんだろうな。
お金なんてないから大金かけてってのはできないけど実験用として自分とか使ってほしいと思うわ。

990病弱名無しさん2018/12/09(日) 02:31:56.50ID:yObaI+EX0
自分は大学病院に血液とか脳波のスキャンの結果とかを提供済みだわ

ゆくゆくは研究が進んでこの症状も治す方法が見つかればいいな

991病弱名無しさん2018/12/09(日) 02:32:23.27ID:yObaI+EX0
×脳派の 〇脳の

992病弱名無しさん2018/12/09(日) 02:54:05.84ID:2GQZzccY0
スマホ依存やネット依存もようやく注目されはじめてきているからな
Non24患者もこれから増えるだろうし、なんらかの因果関係がわかればいいが

993病弱名無しさん2018/12/09(日) 10:18:09.23ID:y7dRGD4Z0
ワイは友達いなくて暇やから
5ch依存や

994病弱名無しさん2018/12/09(日) 18:03:22.79ID:ITlBc1rI0
30になってくると同級生とか結婚したり管理職になったりそれなりのルート行くのに俺は病気で何もできない
フルタイムの仕事が不可能なので貯金出来ない
加齢のせいか趣味もだんだん楽しくなくなってくる
年取ると余計に精神的にキツくなってきた

995病弱名無しさん2018/12/09(日) 21:05:32.85ID:a9nROP+p0
発達障害なんかもそうだけど三十路の坂が一番キツイんだよ
周りが人生の軌道整って来て方向性も定まり
出世したり結婚出産育児なんかもあって
よくある一般的多数派の社会人像、家庭像を順調に築いていくのが多いから

30代はどうしたってそれらと比較して
そのレールに乗れない自分の激しいコンプレックスと闘う時期になる
ここを耐えに耐えて40越えるとある種の達観、諦めがついてきて
他人との比較には意味がないことを悟り、多少は楽になる

40越えて他人を気にしなくなったらあとは個人内の闘い
今後どう自立して生きていくのか、その不安や孤独との闘いだけが課題になる

今まさに30代の坂で苦しんでる人にはとにかく自分だけを見るようにして
体質に合わせた無理のない生活スタイルと食い扶持稼ぐスキルを確立すること、
そこだけにフォーカスしてあとは歯食いしばって耐えれ、
そのうち自然と楽になるからと言っておきたいね

996病弱名無しさん2018/12/09(日) 21:15:09.84ID:n2qXgioT0
次スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合12【非24時間】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1544357624/l50

997病弱名無しさん2018/12/09(日) 22:37:42.79ID:U9bi9Den0
>>996
あり乙

今日は早く寝れるように今から横になるんだ

998病弱名無しさん2018/12/09(日) 22:58:37.72ID:yObaI+EX0
>>996
乙ー

999病弱名無しさん2018/12/09(日) 22:58:58.59ID:yObaI+EX0
埋めときます

1000病弱名無しさん2018/12/09(日) 22:59:27.79ID:yObaI+EX0
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