【どもり】吃音107【ドモリ】
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■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。
■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/
■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい？
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京 http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。
■吃音が発達障害者である、法的根拠 １７文科初第１６号厚生労働省発障第0401008号 １）定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html
■厚生労働省の吃音を担当する部署（意見要望はコチラ）
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室
■発達障害って、なんだろう？：政府広報オンライン（内閣府と厚生労働省が共著）
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの？？ 可哀想に！』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。
成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を！！
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない！！』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/ http://goo.gl/rXMurV 吃音だが公務員で窓口、電話応対する日々 案外出来るしみんなそこまで気にしてない 他人が気にしてるかどうかとは別に自分が上手く発話できないこと自体すごいストレスになる
手をケガしたときに物を上手く持てなくて頻繁に落としてしまいイライラするのと似たような感じ よくある「他人の目なんて気にするな」系のアドバイスには
こういう本人が感じてるもどかしさを軽視してるものが多いよね
励まそうとしてくれてる気持ちはありがたいんだけどさ 吃音だからどもってるのに
緊張しすぎの人って思われて笑われることがある
その時一番へこむ >>7
ウジウジして前に進もうとしないのより良いんじゃないの？ 意識してしまってよけいに吃るのは確かにある
では「話す前に息を吐く動作に入る」ことを意識するのも吃る原因になるんだろうか 今夜10時からのTBSラジオ『荻上チキ・Session-22』で吃音を特集
ゲスト：映画の吃音監修を務めた国立研究開発法人・国立成育医療研究センターの富里周太
東京工業大学リベラルアーツセンター准教授で『どもる体』の著者・伊藤亜紗
https://www.tbsradio.jp/270505 『どもる体』 著者・伊藤亜紗
吃音を治す本ではないが、何の役にも立たない言語聴覚士の
『自分で試す吃音の発声・発音練習帳』
よりは、遥かに役に立つ リアルタイムで聴けるかな
radikoとかなら後で聴けるんだっけ
後でも聴ける番組とそうでない番組とか分けられてたりしない？ ドモガイジ諦めろよw
ドモリは脳の病気なので治りませんよ^^; >>17
これ次官通達だよね
政府は時々言うことが変わるから信用できない
それよりもエビネンス（科学的根拠）を出してくれたら信用する そもそも、役人が医者でもないのに
吃音を発達障害と決めるの？
役人があなたは胃癌だって決めるのかな
バカバカしい エビネンスって初めて聞いた
ところで日本政府はICD-10を採用してるだけだよ
そこでは吃音が発達障害に含まれている
ICD-10はWHOが出してるから思いつきで言うことがコロコロ変わるおじさんよりはエビネンス(笑)あると思うよ ナマホAと某言友会の役員が国会議員を使って
厚生労働省に圧力をかけて吃音を発達障害と書かせた
噂は本当なのかな 発達障害者（知的障害、自閉症など）はずば抜けた才能の持ち主もいるらしいが
ニートナマホになることはあっても、総理大臣になれるはずがない 更にナマホAは国リハの吃音担当者を脅してICD-10を根拠に
ＨＰにも発達の文字を入れさせた
噂は本当なのかな 俺の見解としては、焦りが一番の原因だと思う。
早く話さないといけない、相手を待たせてはいけない、どもったら変な人だと思われる
こういう思考がますます吃音を促進していると。
誰かが言ってたけど、ハイラリンクスが原因なら、歌で高音を出す時でもどもるはず。思い切り喉仏あがってるからね。
でもどもらない。
それに、低いこもった声でどもる人もいる。低い声って基本的に喉仏が下がった状態だから、どもらないはず。
リラックスできる相手だとしても、早く話さないといけない、待たせたらいけないって気持ちは同じだと思うんだよね。
例えば、犬や赤ちゃんに話しかける時はどもらない。それは、犬は話を急かすこともないし、どもっても、変な人間だとも思われない。
複数の人と朗読するときにどもらないのは、リズムとかじゃなくて、どもっても他の人の声でかき消されるという安心感。リズムに乗るからって人もいるけど、最初の一文字はリズムもくそもないよね。
連投おじさんが自身の吃音を治したのも、ヨガや呼吸法によって精神の安定というか、焦り、どもったらどうしようという焦りがなくなったからだと思う。 >>21
発達障害じゃなくて吃音者は身体障害を望んでいるのにな ゲストの二人はともに軽くどもって
いたよね
「どもる体」を読みたい 口コミでめちゃ評判がいい整体行ったけど、異常に体が固い。
こんな固い人は珍しいと言われた。
そのおかげでめっちゃくちゃ痛かった。
先生に、普通はこんなに痛がらないんですけど(>_<)って言われた。。 >>30
自分も体固い方なんですけど吃音者って体固いんですかね？ >>31
まぁ固いことが精神面によくない影響があるのは間違いないよね。
連投おじさんも、ヨガでかなり改善したって言ってたから。 ここでいう固さとは柔軟性の事じゃなくて、なんていうのかな、筋肉のコリだね。
あの、開脚とか、前屈とか、床にベターっと手をつけるようになっても健康面に意味はないって。
ただ、筋肉を指圧した時の堅さをほぐすことが大事。 第２世代の詐欺師と呼ばれる 精神医療のブラックジャック こいつの詳細知ってるやついる？ 焦りが一番の原因かな
なので、間を取って話せる状態にしてから話せばいい
主導権は話す側にある
歌手はハイラリンクス（喉頭が上がった状態）で高音を出すと喉を傷めるので
喉頭を下げた状態で高音を出す訓練（お腹から声を出す）をする
低い声で吃る人もいるが低い声は基本的に喉仏が下がった状態なので
吃音は軽減される、
ヨガや呼吸法によって吃音を軽減させたのは精神の安定もあるが
話す時に反射的に起こる発声器官の力みの取り方を学んだことかな 虚偽の風説を流布し人の信用を毀損した者を信用毀損罪として処罰するとしています。
「虚偽の風説を流布し」とは、事実とは異なった噂を不特定または多数人に対して伝えることをいいます。 筋肉のコリって吃音とか関係なくいろんな人がなってることだからね
気にしても吃音の改善にはとくに意味なさそう >>39
もちろんそれが根本の原因じゃないのは分かってるけど、体のコリって精神面や自律神経にも影響することは間違いないよ。 >>37
絶対に焦りだと思う。
焦らなければ、発声器官の緊張もない。
あと、プレッシャーだね。
今日、失業認定日だったんだけど、いつもは失業保険受給証を返してもらうときに名前聞かれなかったから余裕ぶっこいてたら「確認の為にお名前お願いします」って言われて、なぜかスッと言えた。低い声だった。
んで、職業相談窓口では名前聞かれるの分かってたからドキドキしてたんだけど、案の定どもってしまい、相談員さんが○○さんですね、と気をきかせてくれた。名前以外はどもらずにいけたけど。
んで、名前どもった時に感じたことは、やっぱり瞬時に喉が締め付けられてる。これが喉が上がってる状態なのかは分からない。
喉頭を下げて低い声で話す練習は効果的かもしれない。 >>25にも書いたけど、喉頭が上がっても歌はどもらずに歌える。
俺もよくカラオケ行くけど、高いキーを無理に出してもどもるような感じは全くない。
でも、どもって詰まる時には喉頭が上がって苦しい。
やっぱり条件反射なんだろうね。苦手意識のある言葉をいうときは瞬時に体が硬直して息を止めてしまう。こんな状態で言葉が出るはずがないよね。
喉頭が上がってても、息を止めなければ話せる。と思う
連投おじさんは本当に凄いと思うし、羨ましいとも思う。でもそれは本人の努力のたまものだろう。
治すのは不可能とも言われてる吃音を自分の力だけで直したんだからね。 吃音と検索すれば、ブログであらゆる治療法を否定して、私はこの方法で直しました！
↓
中村翔 MRM
こればっかり。どんだけ宣伝に力入れてんのと。
んで、実際YouTubeで中村翔が音声動画出してるけど、早口、滑舌悪い、はっきりしゃべらない。声が小さい。
この人治ってねーなってすぐ分かったよ。 俺も菊池医師みたいに、吃音は受け入れるしかない、どもってもいいんだよって考えには賛同できない。
どもって死ぬほど悩んでる人に、どもってもいいんだよ、なんて言って「あぁ、そうなんだ」なんて言えるわけがない。
やっぱり、改善する努力はするべきだよね。何もせずに、辛い辛いって不平不満言ってても悪化するだけ。 吃ってるとなんか天才ぽくてかっこいい…
これくらい自分に暗示かけないと凹むな
イギリスでは少し吃って話すと知的に見えると考えられているとか
（ホントかどうかわからないけど） よく考えて言葉を選んで慎重に話す様子が真面目で誠実そうにみえるとかなんとか
実際探しているのはもっとも相応しい言葉ではなく吃らずに言える言葉とタイミングなんですけどね…… まぁでも確かに、ペラペラ早口でしゃべる営業マンよりは、多少どもっても誠実そうに話す人の方が信用できるよね。実際、吃音持ちで営業トップになった人いたしね。
でもそれはあくまでも軽度の話であって、中度から重度になると、どもりすぎて話が通じないからね... 吃音といえば、裸の大将だよね。
でもこのドラマは吃音を広めるのに全く役立たず、むしろどもる人を馬鹿にするような人を増やす結果になった。
「お、おにぎりが食べたいんだな」
これが吃音者に対するからかいの言葉になった。
それにあのドラマは吃音といっても、会話が困難なほどどもっていない。映画の青い鳥でもそうだけど、自己紹介では一分近く言葉が出なかった教師役の阿部さんも、大事なシーンでは全くどもらなかったり、かなり軽度だったり。
これじゃ吃音なんて理解されるはずないなと。
「お、おにぎりが食べたいんだな」のシーンでは
「お、お、お、おにおにおにおにおにおにぎりが、た、た、たたたたた」これくらいはやってほしい。それができないなら、中途半端な吃音ドラマは作らないでほしい。 >>48
そのレベルの吃音者は八木さんくらいしかいないだろw >>49
八木さんのTwitterみたら色々拗らせてて可愛そうだった
教師になんてなれるわけないしな
頭は優秀なだけに苦しみも半端ないだろうな >>50
教師は諦めたとTwitterで言ってたよ
精神障害手帳をもっているみたいだから就職はできると思うんだけどな なんでニートしてるんだろう 親が金もちだから働いていないという説があるが、京大卒でプライドもありそうだし、その理由は考えられないな >>51
障害者枠の仕事ってどんな感じなんだろうな
単純作業だったら京大卒のプライドが許さないかもな…
給与も低いっていうし障害者枠で就職しても未来は結構暗そう 吃ってもいいんだよと
言うのは気持ちの問題
開き直ることで
吃音と言う憑き物が落ちて
肩の荷が軽くなる バルサルバ反射
吃音スイッチが入ると
呼吸が止まって
発声に必要な息が吐けない 吃らなきゃ…と思うときには意外と吃らなかったりするな
例えば病院で吃りの症状を見せなきゃいけないときとか >>56
そして、今はちゃんと話せているよね？
と言われるオチ >>57
そうそうw
ほんとになんなんだろうね吃りって…
早くメカニズム解明されれば良いのに どもってもいいんだよ、というより
どもる姿を見せなければ！！
くらいに思っていれば逆に吃らないのではないかと思うけど
そんなに上手く自分をコントロールするのは難しい 吃音をこじらせて人生を誤るのは
いけない、自己嫌悪はいけない
吃音者であることを恥じてはいけない
吃音であることを感謝しなさい
ありがとう！
吃音という憑き物は、嫌がることを喜ぶ 今現在、父の家業を手伝いながら皿洗いのバイト３時間してる
もう２年半くらいかな
実家に頼らず自立したいんだが、それには就職だ
吃音で就活って、まずどこへ行けばいいんだ？ >>62
ハロワでなんて言えばいいんだ
ちゃんと吃音でも何とかなる会社を斡旋してもらえんのか >>63
俺の親戚吃音だけどハロワですんなり転職きまってたよ 何の職業か後で詳しくきいてみるよ >>61
それからバイト3時間は儲からないからやめろ
就職決まるまで派遣会社で働いたほうが稼げる
前スレで派遣会社について詳しく書いてあるからみてほしい 最悪時はネコとすれ違って目が合っただけでも氷ついてた。
多分、あの時はネコに話しかけても吃ってたと思う。
ネネネコさん、っきききょうはいい天気だね・・・くらいにはなってたんじゃないかなぁ・・・うん。 あの時分はＴＶ観てて好きな芸能人出てきたら、俯いて目合わせる事出来なかったもん・・・。 テレビってよく見かける人は芸人じゃなくてもそれなりに喋りが上手い人が多いけど
彼ら彼女らは面白いこと言ってなくても会話の間やテンポが良いから面白く聞こえるだけのことが多くて
それを見ながら自分が思いついたことのほうが面白いのに好きなタイミングで言えないせいで…
って嫉妬と自己嫌悪に陥るから見なくなった >>54
吃音スイッチが入ると 呼吸が止まって 発声に必要な息が吐けないのは
主に 横隔膜・外肋間筋・肋軟骨間筋・内肋間筋などの呼吸筋の過緊張が原因. >>58
>>ほんとになんなんだろうね吃りって…
>>早くメカニズム解明されれば良いのに
それは、知らないだけ。
吃音のメカニズムは聴覚フィードバックで説明されているよ。 独り言だと吃らないって人多いらしいけど
具体的な話し相手を想定した独り言でも吃らないの？
もはや独り言というより独り芝居とか会話練習に近いのかもしれないが だーかーらー、働いてから就労を語れよ
世界大会でも相変わらずだな ■吃音重さ順■ 自分の症状がどのくらい重いかどうか参考にしてほしい 手帳を作るときとかに役立つと思う
レベル6+α
ティオ
精神医療のブラックジャック
レベル5
八木さん
レベル4
アベマtv出演者(顔の痙攣が目立つ)
レベル3(一般的な吃音者でここに当てはまる人が多いと思う)
菊地医師
レベル2(軽度)
ひふみん
レベル1(隠れ吃音者や滑舌がやや悪いくらいに聞こえる)
東大生大◯くん
レベル0 (改善者)
小倉 連投おじさん >>79
ひふみんと菊池医師じゃ大違いだぞ。
俺はひふみんと菊池医師の中間くらいだな。 >>80
https://youtu.be/LSifUNfsMRI
この動画を見ればひふみんが吃音症だと納得いくと思う レベル2で妥当だろう
またコメント欄をみると吃音だと疑う人が一人もいないから吃音症の認知度の低さが目立つ >>80
それから菊池医師は昔に比べマシになっている
のでレベル3にしました 昔だと4が妥当でしょうね レッスン希望者が現れたのでイベントのエントリーは１６日２４時をもって締め切りとします。
イベントに割く時間がなくなったので。
どうしてもやってみたい人がいるなら締め切りまでにエントリーしてください。
エントリーしたからといって必ず対象者になるわけではありませんが。 Twitterを見たいという人が現れた。
どうしても私のTwitterを見たいという人は「ティオ岡本」で検索をしてくれ。
検索をしたからといって必ずTwitterを見れるわけではありませんが。 本業が忙しくなってきたのでTwitterの鍵を外せなくなってしまった。
私のTwitterを見て平成最後の夏を楽しんでほしかったのだが。。申し訳ない カリフォルニア大学のジャニス・イングハム氏によると
吃音は脳に障害があるが、訓練により普通に話せるようになるという
完璧です
こんなに上手くいくとは思わなかった ■吃音重さ順■ 自分の症状がどのくらい重いかどうか参考にしてほしい 手帳を作るときとかに役立つと思う
レベル6+α
ティオ
精神医療のブラックジャック
レベル5
八木さん
レベル4
アベマtv出演者(顔の痙攣が目立つ)
レベル3(一般的な吃音者でここに当てはまる人が多いと思う)
菊地医師
レベル2(軽度)
ひふみん
レベル1(隠れ吃音者や滑舌がやや悪いくらいに聞こえる)
東大生大◯くん
レベル0 (改善者)
小倉 連投おじさん サッカーＷ杯見てる？
今大会屈指のイケメン選手が吃音持ちだったって
その名はハメス・ロドリゲス
AbemaTVでも最近吃音特集やってたしじんわり認知度が上がってきた気がする 菊池医師に「どもってもいいんだよ」って言われる分には別に良いけど
周りの連中に変な目で「どもってもいいんだよ」ってニタついた感じで言われるの想像したら、
悪寒が走った。 >>74
自分は独り言もどもるわ
犬相手でも変わらん
やっぱ電話が一番つらい…
電話した日はしばらく凹む >>89
まじかー
格好いい人が吃音だと嬉しいな
早く山下清のおにぎりのイメージを消し去りたい ナイナイのお見合い大作戦で、かなり前に吃音の人がでてたな
上手く結ばれず終わってしまったが >>93
レベル1
軽度だけど軽度ならではの悩みはある
自分が障害者なのか健常者なのかわからない >>95
レベル1で吃音であることを誰かに打ち上げても別に普通じゃないか？と言われるオチだろうね みんなティオとブラックジャックがレベル6+αなのは納得だよな？ 36歳を過ぎたころから吃るようになったんだけど？
言いたいこともロクに言えなくて辛い。
何が原因なんだろうね。
脳のMRIを撮っても異常なし、脳血管もキレイ。
何が原因なの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
