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糖尿病総合スレッドpart280
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0210病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 09:12:49.62ID:3BoRdYbr0
ジョギング厨サイコがバレて逃げ出したかと思ったら相変わらずブログみたいなどうでもいいレスと自演続けてるんだなｗ
0211病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 09:38:01.72ID:Vk1r99rK0
>>186
糖尿病患者の膵臓癌罹患率は15%
急な血糖値コントロール不良は膵臓癌の確率が高い
膵臓が沈黙の臓器と言われる所以がそう
腹部エコーだけでは見つけにくい
見つかったときはステージ3から4が珍しくない
0213病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 10:55:20.63ID:1E6A3/zo0
昨日は12キロジョギングしたけれども、今日は今から登山です。
絶好の良い日和
0215病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 11:22:17.37ID:Dx9Mzmea0
>>208
そもそもKETTOは医療機器じゃないから精度に疑問
0216病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 11:23:25.36ID:Dx9Mzmea0
>>208
精度は求めてないのね
失礼
0217病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 11:23:48.88ID:Dx9Mzmea0
>>201
リブレでも使えば
0218病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 12:53:42.06ID:8opNxxEk0
私は早期インスリン投与で7ヶ月打ってましたが その間に15kダイエットして寛解中
0219病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 13:57:35.10ID:0OE7Z1p10
>>189
すい臓がんって健康診断じゃ見落とされがちなんじゃなかったっけ
心配なら精密検査受ければ
0221病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 18:35:19.60ID:7KFqQAOn0
膵臓癌だったら早くて1年、もって3年だろ
どっちにしても助からんわな
ご愁傷様
0222病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 19:22:20.81ID:Sm1LaXsl0
血糖のせいかどうかはわからないけど、
数日前まで目がしょぼしょぼしてパソコンの画面の字が読めなくなってフォントを大きくしようとあきらめてたが、1日断食したら明らかに良くなった
0223病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 20:04:12.58ID:BC6ybrHh0
個人的に血糖なんかより血圧の方がダイレクトに視力に来るわ
0224病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 20:07:54.98ID:Sm1LaXsl0
俺の血圧は高くない、平静にしていれば通常の範囲
0225病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 20:24:25.84ID:op0BRbsd0
>>220
今日天気に恵まれたね。
0226病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 20:27:37.97ID:op0BRbsd0
>>223
血圧は腎症初期でもたかくなるから、きちんと検査してもらってね。
微量アルブミン尿
で異常だっら適切な降圧剤で進行止められる。例えばミコンビ。
糖尿病性腎症に効かない降圧剤もあるで主治医によく相談してね。
0227病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 21:08:14.56ID:8boDTHl+0
何が心配ですか？って聞かれたから腎症って答えたのに2ヶ月後の検査結果にアルブミンの項目なかったからステージ3かはわからないと平然とほざかれた(´･ω･｀)
担当医が代わったせいかもだけどちゃんと引き継いでおくれ(´･ω･｀)
0228病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 21:21:38.10ID:CKghgj7t0
結局ARBでも飲んで血圧血糖のコントロールする以外には無いけどなー。
0229病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 21:23:54.79ID:VDziMdBy0
>>197
aliで安いのを見つけて使ったほうが良い
精度はあまり変わらない
50チップフルセットで2000円ぐらいのもあるから
試しに買って確かめるといい
0230病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 21:26:31.30ID:op0BRbsd0
>>227
20年以上前に、転院することになって、初めて微量アルブミン尿発覚。３桁。そこから、降圧剤診察のたびに変えて二桁に。
主治医の経験値で下がった。
先月は、とうとう正常値に。降圧剤とSGLT2阻害薬と糖質制限が決めて。
0231病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 09:50:40.27ID:UoPjEedu0
>>229
ほんとにそんな安く揃うの？
と思って検索したら1300円位で本体、穿刺針x50、チップx50のセットあるのね
これはありがたい情報ですわ
0233病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 10:16:12.34ID:1Axb3iTF0
>>225
前後雨ですね。
丁度休みが良い天候で運が良かったです。
0234病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 11:04:54.46ID:UoPjEedu0
>>232
針は日本製使うにしても
ストリップ？チップ？あの測定する使い捨ての部分
日本製や海外製（西側諸国）だと1回100円くらいするからしんどい…
0235病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 11:11:06.62ID:W2De6MVU0
ヘモグロビンＡ１ｃは５だがやはり食後血糖血は１４０をこえてしまう
食後１時間後に運動を始めるのが理想なんだろうけどなかなかできない
気休めに食ったらすぐ３０分ほど運動してるが　有酸素運動から筋トレに切り替えたほうがいいのかもしれない
0237病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 17:40:54.13ID:smzGLxWl0
嫁が1型なんで測定器借りて測ったら食後4時間で396、朝測定で240。んで嫁の糖尿専門クリニック行ったら暫く様子見ましょう。測定はしなくていいですって・・

初診てこんなもん？拍子抜けだわさ
0239病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 18:02:01.08ID:smzGLxWl0
>>238
だよなぁ・・
待ち時間でごねたから医者に嫌われたかもなぁ
0241病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 18:22:02.86ID:smzGLxWl0
>>240
は？
糖尿で何も合併症無いのに入院とかあるんか？
いや、あるのですか？
0245病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 18:36:07.55ID:NWgHpef00
>>241
食後高すぎるだろ
入院しろ
0246病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 18:37:06.43ID:NWgHpef00
さて空腹時は・・・
0248病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 18:47:07.54ID:FFd67E/p0
食後4時間で396だとA1cも13〜14くらいあるだろ
何の様子を見るんだろね
0250病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 18:58:31.32ID:UoPjEedu0
食後4時間で400って
1〜2時間後くらいなら600とか行ってるの？
嘘じゃないならマジで即入院レベルだよ

主だった合併症がなくても総合病院へ入院して眼の検査とかCTで膵のチェックしたり
インスリンで行くのか、経口薬で行くのかの見定めや食事療法の勉強とかも必要だわ
とてもじゃないけど様子見ましょうなんて言ってられるレベルじゃない
0251だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/06/15(金) 18:59:38.45ID:rItQv/r20
食事腹八分目にして2週間後に再検査
しばらく改善しなかったら、おとなしく薬飲めよ
0254病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 19:01:16.29ID:smzGLxWl0
>>248
こ、怖くなってきたじゃねーか
明日医者にいてくる。糖尿科が見つからんから内科で大丈夫かな

みんなサンキュー
てかあの専門医なんなんよ！
0255だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/06/15(金) 19:05:20.16ID:rItQv/r20
どこ行っても同じだよ
元気なら最初は、食事・運動で様子見る
病室空いて困ってたら入院勧められるかもだけど(笑)
0256病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 19:08:22.03ID:QfAp1LmP0
血液検査だけして後日来てくださいが普通だと思う
0257病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 19:13:50.58ID:fHiVty+F0
その他の糖尿病分類じゃないかな。膵臓、甲状腺、他の原因で血糖値急激な上昇。
0260病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 20:55:47.51ID:h4N0TlM90
>>259
去年脳梗塞発症して入院、同時に糖尿発覚。
そのときのhA1cが９，４だった。

今はまだ後遺症残ってリハビリしてる。
要再検査を放置していたのが悔やまれる。
後悔したくないならちゃんと血液検査、あと眼底検査くらいはしといた方がいい。
0261病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 21:14:30.39ID:/zbVW7uW
そんなに高くても合併症1つもないのがうらやましい
0262病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 21:33:40.26ID:Xq6nzsmj0
>>241
糖尿は教育入院ってのがある
でも400近いとさすがに臓器からやばくなってる可能性高いから人間ドックで泊まってきても良いんじゃね
そんななるまで気付かなかったってことは検診もない自由業かなんかでしょ？
0263病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 22:01:06.60ID:FFd67E/p0
奥さんが1型なら、いろいろ情報もあっただろうに
0264病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 22:14:18.04ID:fHiVty+F0
>>261
脳梗塞がそうじゃない？
0267病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 23:25:31.66ID:SKEf1uvv0
>>259
若い内は合併症とか大丈夫かもしれんが10年、20年後必ず合併症は来る。きちんと治療、節制すれば別だが
俺が悪い見本だ。50代後半だが既に白内障手術済、クレアチニン3前後四六時中手足の痺れ、冷え、動脈硬化で血管石灰化
0269病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 23:56:25.52ID:gBBN9o4z0
>>268
>通風と腎臓結石もか？
そこまで腎臓悪かったら高尿酸血症は薬で抑えているはず
腎臓結石は別の病気で、治療法があるので大したことない
0270病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 00:03:53.65ID:IBWa+knL0
>>268
それは無いけど肛門周囲膿瘍の手術と歯周病で歯茎切開手術とか数回やった
0271病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 01:01:52.03ID:JM1Os3ZO0
A1C７より下をキープしてればだいじょーぶかね。ネットいろいろ見ると、
それでも腎臓やった人なんかが、「高血糖じゃなくて高インスリンが問題。
合併症は高インスリン薬の薬害」だって言ってるのもあるな。
0272病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 01:46:20.88ID:qYRl1R3q0
>>271
腎臓を悪くする要因は色々あるので何が原因なのか分からないと思うよ。
「高インスリン薬の薬害だけが原因で、他の要因は全く影響していません」なんて
証明できない。

糖尿病関連スレで、血糖値は気にしてるのに高尿酸血症放置してる人見たことあるし。
0273病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 07:15:39.94ID:1CFpreMA0
>>272
確かに何が原因なのか？という問題がありますね。
血糖値の良好なコントロールはインスリンの害を考慮しているわけではありません。
高インスリンだからこそ血糖値が良好なのが一般的な考えですね。
それに尿酸もですが、高尿酸が腎症に関連しているかも実は不明です。
高尿酸はただの腎症の結果かもしれませんし。

痛風発作を起こしたことがない方でも尿酸値を下げる薬を飲まないといけないでしょうか？
この疑問の答えと思われる文献があります。
ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル（イギリス医師会雑誌：British Medical Journalで略してBMJ）
の6月号に報告があります。（BMJは世界的に信頼度が高い医学雑誌です）
「高尿酸血症の健康への影響」についての報告です。
この文献は、これまで報告されてきた多数の文献報告をまとめたものです。
結論は、「明らかな関連はなかった。」という結果でした。
（高尿酸血症と心不全、高血圧、糖尿病、慢性腎臓病、冠動脈性心疾患死の危険度の増大に明らかな根拠はないという
結論です）
現時点では、尿酸を下げると痛風発作と尿酸結石の改善に効果があるということだけが
明確なのです。
2017年6月時点で、一番信頼度が高いと思われる文献では、尿酸値が高いから治療すべきという考え方は正しくないと
言っていいかもしれません。

http://hisatomi-clinic.jp/blog/2017/06/22/post-250/
0274病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 07:18:05.30ID:N2cZ8KMa0
>>272
糖尿病性腎症、初期なら、ACE阻害薬で改善する。
初期段階でちゃんと検査してね。
0275病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 08:48:54.59ID:UGFy8n6b0
糖尿になってから
体重173/83 A1C13.5

3ヶ月　　/75 A1C6.3

６ヶ月 /86　A１ｃ6.5
食後にエアロバイク３０分こげれる環境なので８割こいでます。
そのせいなのかA1cは維持できてますが
食事制限をしてないため体重増加傾向です。
痩せないとダメとは言われますが、A1Cが維持できてるせいか
今ひとつ危機感を持てません。悪化させないとめには
やはり体重も落とすべきでしょうか？
0279病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 16:23:52.73ID:JM1Os3ZO0
高尿酸って通風以外にも問題あんのか？　糖尿で医者にかかってから、やれ中性脂肪だの
やれ尿酸だの冬には血圧高いだので急に薬漬けになった。今は６種類も飲んでる。

こんなに飲む必要あんのかね
0280病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 16:27:44.18ID:JM1Os3ZO0
ちなみにクレアチニンは去年０・６程度だったのが今は０・８くらいになった。びみょーに
悪化したのか？　それとも普通のブレかね。
0281だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/06/16(土) 16:33:08.06ID:AblDoQ8M0
>>279
高尿酸血症
アメリカだと病気じゃないので治療しないで放置、病気になったら治療する、痛風になったらアロプリノール飲む、結石出来たら衝撃波で砕く
日本だと、薬で尿酸値を下げる医者が多い
どっちでも良いんじゃないの、薬代の負担だけで副作用少ない薬だし
0282病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 16:41:46.23ID:n3HefNre0
「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。


https://tenohiras.com/cervical/　　「頚椎症」
0283病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 16:42:45.43ID:n3HefNre0
「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。


https://tenohiras.com/hibunsho/　　「飛蚊症」
0284病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 16:45:01.49ID:n3HefNre0
「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。


https://tenohiras.com/glaucoma/　　　「緑内障」
0286病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 17:42:03.55ID:JM1Os3ZO0
>>273
高尿酸じゃなくて、高インシュリンが合併症の原因だって
意見はどうなんだ？　そういう見解はネット
見ると複数あって、有名な医者なんかもそういう見解の人がいる。
そうだったら、医者が合併症量産してるってわけで恐ろしい話だが…
0287病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 17:57:47.57ID:JM1Os3ZO0
【合併症を防ぐ】ことが糖尿病治療の最大の目的 まずはインスリン薬をやめよ
https://kenka2.com/articles/1377

〜現在、標準の糖尿病治療では、合併症の原因は高血糖にあると考え、高血糖を治すことに主眼が置かれています。
　そのため、血糖値を下げる働きのある「インスリン」の分泌を促す薬やインスリンを注射で補う「高インスリン療法」が標準治療になっています。

　ところがこうした治療を行い、血糖値を正常値に保っても、合併症を起こす人が後を絶ちません。
　実際、糖尿病の合併症の数は、増加の一途を辿っているのです。〜
0288病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 18:05:50.78ID:UCvuMG710
インスリン量の違いがある
高インスリンが悪いのは常識化してるが新井はインスリン追加分泌でさえ悪いと言ってるから考え方としては別物
0289病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 18:07:08.57ID:JM1Os3ZO0
違いがある？　何と何が違うんだ？
0291病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 18:13:01.51ID:JM1Os3ZO0
すごく多けりゃ悪いが、少し多めならOKだって事か？
0293病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 18:21:59.69ID:JM1Os3ZO0
って事は結局、SU薬やらDPP４阻害薬やらでインスリンを出す高インスリン療法は
OKなのか？
0294病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 18:41:00.49ID:UCvuMG710
そんなの患者によるだろ
膵臓を無理させるのとインスリン投薬も別物だし
0295病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 18:44:49.29ID:JM1Os3ZO0
まぁ、学会で定見がないものをここで教えろって言っても仕方ないわな。
自分が一番知りたいのは、HA1C７以下とか治療目標クリアしてるのに、腎臓やったり、
足が腐ったり、失明したりっていうような事例は実際頻発しているのかどうかって事だな。

それが多いなら、高インシュリン療法は確かに危ないと判断できる。
0296病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:04:17.13ID:UCvuMG710
インスリン以外にいくらでも危ない要因あるだろ
糖尿病じゃなくても腎臓逝くぞ
0297病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 19:17:34.55ID:JM1Os3ZO0
少しならばそうも言える。しかし、それが頻繁に起こってれば話は別だろう。
0299病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:41:47.00ID:UCvuMG710
そもそも強化インスリン療法で死亡率が上がるのは低血糖が原因であって
インスリンそのものが悪いという話じゃない
0300病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:44:20.12ID:nqPwxLcE0
高インスリンをうたないといけない状態いが問題だろ。
高インスリンをうったから合併症が起こっているなら証明すればいい。
0301病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:51:41.36ID:JM1Os3ZO0
要するに現在の糖尿病治療でHA1Cの治療目標達成している人間が常人より合併症が
多いという事実は無い。治療目標達成者の合併症はレアケースである。って事か？　
それならそれでよしだが…

みんなその奥歯に物のはさまった様な言い方は何なんだ？
0302病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:55:34.96ID:JM1Os3ZO0
ちなみに自分はエクア（DPP4阻害薬）メトホルミン、スーグラ（SGLT2阻害薬）もらってる
が、エクアは飲んでないｗｗｗ　それで６．５前後。

先生は少しおかしいと思ったのか、このあいだ、インシュリン出てるかどうかの検査したって
言ってたなｗｗ　ちゃんと出てるってｗ
0303病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:56:29.88ID:UCvuMG710
何がはさまってるんだ？
血糖値コントロールが健常者並なら合併症も健常者並だろうよ
0304病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:56:59.13ID:pxp2SdWX0
合併症は過去の高血糖の累積量で発症するわけで
現在うまくコントロールされてても、蓄積量がひどけりゃそのうちドカーンだわ
0305病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 20:04:15.50ID:UCvuMG710
過去の罪はチャラにならないからそれは諦めないとな
0306病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 20:10:14.17ID:JM1Os3ZO0
>>303
つまり、現代の高インシュリン治療が合併症の
原因だ説は嘘だって事だな？
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