【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1522473680/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) 便の臭いとPATMは関係していると思う。
便臭が強ければ強い程、PATMは強く出る。 PATMを周知、難病指定や社会保障受けられるようにしてほしいから署名しようとか言う人がいるけどそんなんじゃダメだわ
鉄筋コンクリートの高層ビルを爪楊枝で粉砕しようとするようなもんだよ。
爪楊枝じゃなくて重機なり爆薬なりで壊すだろ普通
東名の石橋見習えよ、あいつ一人で新しい道交法作らせたんだから。 >>853
本当に死のうとしさえすれば
いつでも、一瞬でできるから
今は生きろ >>829
修復がなされないことに成長ホルモンが関係してるんじゃないかってことか
なるほどね
確かに、実は腸に穴が開いてるけど
それなりに速やかに治ってるからpatmは発症してないっていう一般人もいるかもしれないね 世の中には腸が死ぬほど悪い人がたくさんいる
そういう人達がどうなるかは医者は分かっている 医者「人に咳やくしゃみをされる？もしかしたら腸が悪いのかもしれない 検査させてください」
こんなふうに言われるはず >>812
全く同じ笑
気にしてなかったけど、PATMが原因かこれ 恐ろしい事実に気が付いたんだが、
Patmerからよく出てるトルエン（シンナー）だけど、
これ常時 体から出ててたらシンナー中毒にならない？（最悪脳萎縮、咳き込み、だるさ、吐き気などなど）
シンナー中毒の症状が周りの人の症状と俺の症状に合致するんだけど
今さらだけど、ガスマスク生活を本気で考えてる >>858
公害にしろなんにしろ、
医者は適当な病名つけて、後で大変な病気だと判明すること多いだろ
ある世界屈指の名医が、
自分の診断した病気と実際の病気が何割一致したか調べたら３割程度だったそうな
認知すらされてない病気を医者が診断できる訳がない トルエンの話に戻すけど、今東海大学の教授がトルエンを発生させる原因が分かればPATMの解明に繋がるといってるから、
トルエンを作り出すような微生物だったり、
食べ物だったりを調べたら、PATMを治すきっかけになるのではと。。。
そら教授も調べてるだろうけど、
PATMERになってるのは俺らだし、何より数がいるから情報量も馬鹿にならないと思い... >>861
トルエン中毒者に会ったことはないが、
毎日咳き込まれまくってるので、シンナー中毒の症状を引き起こしているといえる。
会社では、以前は結構平気だった奴が最近本当に露骨に反応するようになった。中毒というか、もう発作。
多幸感感じてそうな奴は1人もいないw
不思議なのは、そのトルエンをいちばん大量に吸い込んでいる自分はなんの影響もないということ。
これ以上人に拒絶されるなら、中毒になって死にたいわ。
でも節制した生活してるから、体感は絶好調。
ただ反応されるストレスで緊張と疲労は酷い。 >>864
いいなー
自分には反応ないのか
ちなみにトルエンの解毒方法っぽいのみつけた
トルエンは脂肪に蓄積しやすいとのこと
http://www14.plala.or.jp/margarita/chap%204_3.htm
あとこのスレでも言われてるような汗をかくことかー
PATMになって妙に汗かくから、
明日ジョギングでもすっか 本当に自分の体が辛くなったら他人の反応なんて気にしてる余裕が無くなる＝他人の反応が減ったように思える＝PATMが治ってきたと感じる
逆に自分が健康体になればなるほど他人の反応を気にする余裕が出てくる＝他人の反応が増したように思える＝PATMが悪化したように感じる
PATMって幸福病なのかもしれない
でもそれによって死にたいと考えている人も多い
本当に不思議な病気だよね 成長ホルモンの者ですが、
過酸化脂質も関連深そうですね
過酸化脂質ってレンジフードとかに着いているベットベトの油みたいなものですかね
PATMになってから全身ベトベトヌルヌルするし鼻から酸化脂臭もするし、皮脂腺から少しずつ過酸化脂質が出ているのかも
(過酸化)脂質代謝酵素が元々少ない体質
過酸化脂質の摂りすぎ
睡眠の質低下による過酸化脂質代謝の低下
などによって過酸化脂質が蓄積されすぎ、血管が過酸化脂質のヘドロで詰まり、生命維持のために代謝経路の変化(遺伝子の発現？)が起きるのかもしれませんね 過酸化脂質と揮発性化学物質のつながりを解明できれば謎にかなり近づく気がするな
関根教授お願いします！ 発酵食品にはヒスタミンがかなり多いみたい。
腸内環境の為に頻繁に摂取してるけど、一向に良くならないってことは、発酵食品などに含まれてるヒスタミンが原因かも >>854
えぇ…
要は凶悪犯罪起こした奴が動機はPATMだと言えば周知されるし政府も動くでしょって話 食べられるものがどんどん減ってるいく
確かに体重は落ちたこれ以上ダイエットするつもりもなく落ちるのかな >>855
笑わないで聞いてほしいんだけどさ
俺12年前に就職とかいろいろうまくいかなくて首吊りで自殺しようかと思って少し試したことあって
やっぱやーめたって実家に帰ってからPATM発症したんだよね
もう今では死ぬ勇気なんてないんだけどさPATMで生き地獄ですよｗ
首吊り中途半端にしたせいで酸素か血液の流れかなんか悪いんかね >>872
私は横になると鼻の奥の空間(上咽頭)が塞がれてしまう体質で、寝ている時に酸欠または低酸素状態になっていた自覚があります
PATM発症と酸欠も深い関わりがあると思います >>872
酸素とpatmの関連性は無くはないと思う
成人病にも関係するそうだし
血液、体内に酸素が行き渡らないと
毒素を適切に除去できない、臓器が適切に働かないとか
人間ストレスあると呼吸が浅くなりがち
特にpatmは反応されるとドキドキしてそっと呼吸するのでは
ただ体の機能が半分止まりかけた自殺未遂とかじゃないなら
それが発症のきっかけかはわからないんじゃないか 汚い話だけど寝起きに鼻糞が凄い溜まるんだけど関係あるのかな？ 被験者の鼻腔内から分離された微生物の大半は皮膚の常在菌として知られている表皮ブドウ球菌（Staphylococcus epidermidis）であった。分離培地上でドブ臭い悪臭を放つ放線菌（Arthrobacter phenanthrenivorans）が分離されたことはPATMと何か関連性があるかもしれない。 また，浴室や洗面所の赤い水垢の起因真菌として知られている赤色酵母（Rhodotorula mucilaginosa）がヒトの鼻腔内から分離されたことは新たな知見である。 この結果から，PATMは被験者の思い込みのような精神的なものではなく，皮膚から放散される化学物質が関与する未解明の疾病の可能性が示唆された。
なんか鼻腔内も怪しい気がする… 鼻息に反応され自分でも鼻息が臭いと思ってる考えは当たってるのかも
口呼吸の時は反応されないし PATMっていろんな原因の人が混じってるんじゃないかと思うけど自分の場合は鼻の奥が怪しいと思ってる
シャワーのとき鼻の穴の奥に指を入れて探ってたら変な臭い、それも納豆みたいな臭いがした
気のせいじゃなくて間違いなくそういう臭いがした
鼻の穴ってさらに深いところまでつながってて鼻の横からほっぺたの内部にある空洞、鼻の上から目の周辺や眉毛からおでこの下半分にある空洞、それら副鼻腔っていう空洞があってそこに空気が流れてるんだって
そこに菌が住み着いてしまう病気がいわゆる蓄膿症だったり副鼻腔炎ってやつらしい
目の奥がやたら重い感じがするとか、眉毛のあたりに違和感があるとかほっぺたの下が変な感じするとかはこれの症状みたい
リンパマッサージのこと書いてる人もいたけど、小鼻の横からほっぺたにかけてをマッサージするのは蓄膿症・副鼻腔炎の治療と同じなんだよね
それで症状がよくなるんだとしたら何か少し関係ありそうだよ PATMはたぶんいろんな原因での発症パターンがあってみんながここに集まってるんだと思う
だから患者同士でもちょっと話が食い違ったりする
でも医者がまともに取り合ってくれない以上あらゆる可能性を排除しないでスレのみんなで探っていくといいと思う >>870
(^q^)
もしかして発達障害ちゃん？笑 私は風邪を引くとだいたい喉が痛くなります。
なので、風邪を引くたびに「な、、何か喉、、助けて
飴」といった感じになります。
喉の痛み緩和策を探しまわることウン年。
トローチ、龍角散、南天、キンカン、はちみつ、
梅干し、りんご、ブドウ、、
そこらへんで売っている飴はほとんど舐めつくしました。
その中で、私が選ぶのど飴ランキングに殿堂入りを果
たした素晴らしい飴だけを紹介します！
http://sonoekoy.hatenablog.com/entry/2014/11/15/114741 有臭PATMだけど、もし症状が治ったら、いろんな所に出掛けたい。
口臭を気にせず、たくさん人と話したい。 >>880
自分も鼻腔内だと思っていてわりと鼻詰まったりもするからいろいろな耳鼻科に行っては副鼻腔炎ではなくアレルギー性鼻炎と言われ、
カビなどが付いてたりしてないかと聞いても特に問題ないような事言われるんだよなぁ
でもネブライザー吸入すると半日くらいは確実に反応されなくなるからその辺りが原因だと思ってる 鼻腔内が原因だと思う人は推測で構わないので食後に爆反応されるメカニズムを説明できますか？
私も食べ物による反応の波や違いが無ければ鼻腔が怪しいと思うのですが… >>866
幸福病っていうのは分かる
ただ1度なったらもうアウトだけど 悪玉菌が増えすぎ
=ネガティブ思考
=悪玉ガスの発生 自分だけでなく周りにも影響
乳酸菌などを取ったとしても
増えすぎた環境において、
食事によってタンパク質と脂質が
悪玉菌へ渡り、中々減らない。
すぐに増えてしまう。
自乗されて増えていってるようなもの
こんな中、一つの解決策
悪玉菌のエサ、タンパク質と脂質を取らない
糖質（栄養のある野菜果物ジュース）のみにし、
なおかつ、乳酸菌などを多めに摂取し
弱っているところを一気に攻める。
例えるなら兵糧攻めを行い、腸内環境という名の城を、悪玉菌から奪い返す。てのを昨日からやってる。
治ったら報告する。 悪化した腸内環境では、糖質や食物繊維、乳酸菌も悪玉菌のエサになる場合があり、より悪化することもあり得ますが、がんばってください。 >>887
鼻腔内の原因がそもそも口腔内にあると思ってる、アズレンやイソジンでうがいすると反応が減るから
食後に反応されるのは口腔内の菌(おそらく真菌)が内臓もしくは腸におりていって傷付けている、もしくは血液に流れていってるのではないかと思ってる >>891
887です
胃酸があるので菌は９割方殺菌されそうですね
毒素はもしかしたら残るかもしれませんが
イソジンはプラセボではなく本当に反応減りますか？
他の方達でイソジン効果あった方、無かった方の意見が聞きたいです >>887
たぶん鼻腔内と口腔内で食事をしたことによってPATMの原因になる菌などが繁殖して何らかの毒素を出し
肺や内蔵や頬の内側等から毒素が吸収されて血液で全身をまわって皮膚から出てるんじゃないかな？ 即効性があるわけではないし、完全に治りはしないけど効果はあると思う
でも2〜3時間に1回うがいする頻度でないと反応されるから良くわからない
でも確かに菌が腸に行きづらいとなると、どこかから毒素が吸収されてるのかもしれないね >>892
ということは毎食前にイソジンをすれば改善するんですかね
>>893
イソジンでうがいと鼻うがいをしたら更に良くなるんでしょうか？
だれかやってみた方いませんか？ 今自分はアズレンで食事前もうがいしてるけど、家族に爆反されてたのがたまに反応されるくらいになってる
でも1日うがいさぼった時にまた爆反されたからやっぱり改善されてると思う。
ただうがいしすぎによる副作用的なものがあるかもしれないからあまり人にすすめづらいところがあったりもするので、他のやってる方にもいろいろと聞いてみたいのはありますね もし原因が菌だとしたら
完全に殺菌できれば治るんだろうけど
しつこい種類の菌なら、わずかに残れば数時間で元に戻るだろうから
きびしいだろうね(^-^;A 口腔菌というと歯周病かもしれませんね？
唾液がネバつくとかありますか？ もしかしたらボツリヌス菌が口腔や鼻腔に感染してしまったのかも
皆さんどう思いますか？ 自分は上咽頭炎疑ってBスポットしに行ったらかなり重症だった。数年放置してしまってたから治すの大変だろうけどPATMも何か変わるかもしれないから治療続けてみる。 有臭PATMerは特にきついですね。振り向かれるのはもう嫌です。 >>904
有臭の方はどこからどんな臭いがするんですか？ワキガみたいな臭いですか？ 2階の部屋の窓を開けた状態で、家の前を徒歩で通り掛かった人が咳込む
(咳をしながら歩いていたわけではなく、この現象は初めてでは無い)
こんな状態がうがい程度で治るのか？ >>906
ありがとうございます。
もう少し詳しくお願いします。
パンが焦げたような香ばしい臭いですか？それとも紙が焼けたような臭いですか？または別の焦げ臭ですか？
不快な臭いですか？ >>908
自分はプラスチック燃やしたみたいなにおい >>909
ありがとうございました。自分も同じ臭いがします。かなり不快な臭いです。 数年ぶりにきた
職を転々としてるがなんとか生きてる
この体質って原因が特定できないのがやっぱ辛いね
皮膚、腸内、鼻、衣服、部屋が真菌に侵されてるって思ってるよ
いわば歩く細菌兵器、完全に侵食されてるだろうから完治は無理かもしれない
周りのモノが異常にカビやすいという経験が主な根拠だけど
相変わらずここはメンタルやられてる人多いなという印象
まぁまともな神経してたらやってらんないよな 手足や顔から樹脂を溶かす何かが出ているみたいで、車のハンドルやサンダル、パソコンのタッチパッド、ポリエステルのシーツなどが溶解して黄ばんでベタベタになります
同じような方いませんか わかった！PATM物質は活性カルボニル化合物だ！
どっかの教授、調査をお願いします！
みなさんも活性カルボニル化合物について調べてみて意見ください！ >>917
915です(成長ホルモン説の者です)
やっぱりそうなんですか！
推測で当たるなんて私すごすぎｗｗ
成長ホルモン説もあながち間違ってないかもｗｗ
というか体臭クリーニングではどの程度解明されていて対策はどのようにすればいいのですか？
詳しく教えてください！ >>917
体臭クリーニングのページ見てきましたが、PATM物質見つけてなさそうですね
PATM物質は匂いとかそんな生易しいモノではありませんよ >>907
経験あるし逆もある
秋口とかに夜2階の窓開けてる家の前を通ると、その瞬間だけ咳やくしゃみが聞こえてくるという >>907
激減するだけで無反応になるわけじゃないからケースバイケースなんじゃないかな？
取り合えずアルコールでうがいすればそれなりに反応減るから
家にある度の強そうなお酒を試しにひとくち含んでしばらくグチュグチュうがいして
網戸にして通りかかる人達を観察してみたら自分で確認できるんじゃない？
飲んで酔っ払ったら観察しづらくなるから飲んだらダメだよ >>921
酒臭い人がマウスウォッシュやガムでごまかしているのと同じで、PATMの原因はやはり体内にあるようです 自室にある古いノートとか紙類が薬品の匂いがする。なんか昭和の病院とか理科室みたいな。 手付かずの焼酎でうがい+イソジンでうがいを毎日してみようと思います
とにかくマイナス思考では良くなるものも良くならないので
何か効果があると思ったら、まず一定期間継続して実行するようにします YouTube覗いたら「物理法則に反する恐ろしい物質 ７選」 とかいう動画あってワロタ
今見る気分じゃないけどPATM物質もはいってんのかな。 周りの反応を観察すればするほど
物理法則に反してると思うよなあ
どういうことなんだろうな？
この不思議さ ストレスを感じると、咳が出る体質がいるみたい。
咳をする人は、自分に対してストレスを感じてるのかも >>928
物理とか科学とか全然詳しくないんだけど
私が思うには、PATMはたぶんイオンの物質でPATMどうしで反発しあって凄い勢いで身体から飛んでて
くっつきやすい物質に引き寄せられているんだと思う
PATMの量が少ない人は近くの物質に全部くっつくから近くで反応が起きて
PATMの量が多い人は近くの物質だけじゃくっつく場所が足らずに遠くまで飛んでるんだと思う なんか変な夢見た
白衣着た科学者っぽいおっちゃんが出てきて
「近い将来、世界的規模でPATMerの大量虐殺が公認で行われるぞ、早く逃げろ」って言って消えたわ 成長ホルモン説の者ですが
糖分や油以外でPATMが悪化する方法を発見しました！
ミネラルのセレンを摂ると確実に悪化します
だからココナッツ製品食べると悪化したんだなぁ
やっぱりPATM物質は体の防御反応による代謝で作られているようです
つまり結論を言うと、PATM物質を放出すればするほど体内のPATM原料は減っていき原料がなくなればPATMは治るかもしれないです
逆に言うと、今までPATMに良いとされていたものはただ単に代謝を落としていただけのようです
蓄積と放出のバランスです 眼が痒くクシャミが止まらないまるで花粉症のような自分
PATM物質が顔の穴から出てきて自分に攻撃してくる 肝生って薬飲んでみることにした
理由は汗をかいたときや、体が暑く感じる時は反応が倍増することや、
以前足や腕に黄胆ができたことがある。
肝機能が全般的に弱っているのではないかという考え >>932
ほんとほんと。
虐殺は嫌だけど安楽死なら喜んで受けるわ。
安楽死ツアー行きたいな。
その為の費用だけは残してある。 PATMerにピッタリの職業…在宅系とかトラッカー以外に何かないかと考えていて思い付いたわ。
刑務官だよ。 正確な数はわからんけど刑務官より受刑者の方が確実に多いと思う。
クズの犯罪者にどれだけ反応されようが全然心痛まないし、むしろそれ自体が罰になっていいんじゃないだろうか？
刑務官オールPATMerの刑務所とか出来たら世界トップレベルの監獄になるよな。 私は映像クリエイターで
家で一人で仕事してる
パチンコのエフェクト処理とか
テレビCMの下請けの下請けの下請けとかｗ
まあ何とか今のところこれで生きれてる 親が結婚しろ結婚しろ五月蝿い
今まで20回以上お見合いさせられた
私が結婚相手に求めるものは一つしかない
PATMに理解があるかどうかだけ
でも誰も私のPATM体質を理解できない
前にこのスレで見た、毎朝奥さんにPATM物質の飛散の度合いをチェックしてもらってる
そんな家庭が理想なんだけど
そういう女性になかなか巡り合えない PATMに理解がある一般女性より
PATMERの女性を探したほうが早いのかな？
PATMERの女性いませんか？
20代で健康な女性
私の職業は>>939です
年齢24歳
年収は600万ぐらい
世田谷区に家があります
親の家だけどｗ
私一人っ子なのでいずれ私の物になります 自分はIBSガス持ってるけど、ガスが血中をめぐって皮膚から漏れだしてるのかな
昔から、症状酷く我慢してると周りが猛烈に臭くなってきて、トイレに行った際に手に屁を出してかぐんだけど屁自体はそんなに臭くないってことがよくあった
それで調べたら、屁は我慢してたら成分が吸収されて血に乗って皮膚から放出されると・・・
この病気も、それの軽めのが繰り返されてるのかな？
軽めだから臭いを感じにくいけど、なんとなく有臭な感じ 魚臭症がたしかそんな感じだよな
普通の人は毒素をガスとして体外に放出してるんだけど魚臭症はそれが出来ないから
血中に取り込まれて体臭になってるっていう ここにはりついてるひとは検査受けてもなんもでなかったのか >>946
ちなみにどんな検査受けられてどんな結果でしたか？
参考のため教えていただけると嬉しいです。 成長ホルモン説のものですが、
PATM物質は活性が非常に高く、すぐに別の物質と反応してしまうので
今まで挙げられてきた物質はPATM物質反応後の物質であって、真のPATM物質はまだ挙げられていないのだと思います
ついでにPATMer周囲の人の口臭が激増する現象ですが、
口臭の原因の一つである揮発性硫黄化合物は、口内のタンパク質が分解されるときに発生するものですが、PATM物質はタンパク質への活性が非常に高く、揮発性硫黄化合物の発生を促進する(PATMer周囲の人の口臭が激増する)のではないかと考えています 確かに他の人と話してる時は普通だし口臭があるなんて言われてない人と自分が話した時だけ口臭が激臭でむせたりする
自分がいるとお弁当の匂いやコピー機の印刷する臭いなど何でもないものが急激に臭いのレベルをあげて部屋に充満する レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
