【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1522473680/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) すいません、すでにあったんですね
乱立させてしまいました 早速朝から父に咳き込まれ続けてて辛い
もう生きるのが嫌だ 大丈夫です、このスレが正解です
私がこのスレより後にスレを(しかもタイトル違う)立ててしまったので
探さなくて大丈夫です こんな時間にどこからともなくめちゃくちゃでかいくしゃみ聞こえてきた
心臓に悪い。死にたい これ乳酸菌取ったら改善するぞ
サプリはダメな、効くのはヨーグルトやヤクルトピルクルとか
やめるとすぐ戻るから面倒でも毎日続けろ >>10
乳酸菌飲料飲んで下痢することもあるから気をつけて
下痢すると余計反応ひどくなるよな
自分は初期の頃はヤクルトもヨーグルトもダメになってしまってた
今はだいぶ腸が回復したのか飲めるようになってきたけど >>13
訳わからないから、余計切迫するよね。
patmコミュニティ作って助け合いたいね。 >>14さん
ありがとうございます。PATM歴も９年目で色々試しましたが
完全には治らないんだなと思うと情けなくなってきて…
周りにビクビクしながら生きていくのに疲れました。
>>15さん
本当に訳が分からないですよね。これをすると絶対に治るというのが
今のところ無いので余計に辛いです。愚痴っても治るわけでは無いのは
わかってますが、気持ちを吐き出せるところがあればいいですね 筋肉硬くて姿勢悪い人どのぐらいいる？
今日初めて整体行ったんだけど今までの客の中でもワーストらしい
老廃物出て行かないからしばらくストレッチと整体通いやってみようかと 気分よくてポジティブになったから治まるかと思ったら全然治まらん、ひどくなった
私が何した？ >>20
アグレッシブゥ〜ｂｙべしゃり暮らし >>20
精神的なものは関係ないと思いますよ。
出る時は出る… 自分の周りだけ菌が大繁殖してる気がする
カビだと思うけど >>23
フケ多かったり、ちんちん（若しくは膣）痒くない？ 下品なたとえ話で申し訳ないですが、AV男優の発射直後のような
ため息の反応はイライラしますね。 ボイスチャットで外人と話しててもやたらと咳をされる(´･ω･`)
光速で伝わる電磁波説ありまつか？w 物凄く臭いものを鼻に近づけたらオエッ、ゲホゲホとなるが
1メートルも離れればそんなことにはならないし
10メートルも離れればその臭いさえも感じなくなる
しかしPATM物質は違う
1メートル先でも10メートル先でも20メートル先でも濃度は同じ
また、遠くなればなるほど伝わる時間が遅くなるという事も無い
1メートル先でも10メートル先でも20メートル先でも伝わる時間は同じ
こんな物質があるとすれば量子（波動）ぐらいしか考えられないよね
1メートル先でも10メートル先でも20メートル先でも濃度は同じ
1メートル先でも10メートル先でも20メートル先でも伝わる時間は同じ
ということは理論上50メートル先でも1キロメートル先でも地球の裏側でも同じという事
不思議だけど量子（波動）なら可能 風下にいる人は必ず咳き込むよ。
波動だと思いたいけど刺激臭な気がする。 JR東の車両乗ると必ずと言っていいほど空調がフル回転始める。空気清浄機を搭載してるんだと。
隣の車両に移った先でも数秒で稼働するから死にたくなる。 PATMの原因がカンジタ（カビ）ならホロピトとかきくだろうと思い購入
ダイオフ防止で砂糖１ヶ月抜くとかしないといけないだろうけど
参考:「おなかのカビ」が病気の原因だった (日本人の腸はカビだらけ) >>29
私もそう思います。
でも拡がり方が恐ろしく早いのは確か。 この物質がだるさ、息苦しさ、頭をぼーっとさせる、などの体調不良を引き起こすと感じている人いますか？ だるさとかは周り反応されることで鬱になってるのが原因なんじゃないかと。反応多い日でも、ヘッドホンして周りをシャットアウトすれば普通に仕事できるし。 お前等自分のPATMパワーにどれぐらい自信ある？
俺は本気出せば半径100m以内の年寄り子供病人を殺せると思う タバコ三箱
缶コーヒーを10本
激辛スナック菓子大量
その他ピザケーキ餅など
これを毎日やると
一週間で病弱な年寄り
一カ月で病人
三か月で健康な人間でも気管支炎、肺炎になるだろうな 歴15年だけど
ありがたいことに職場の人は耐性ついたのかほとんど反応しなくなって本当に助かってる
でも治ったわけではなくて歯医者とかいくと衛生士さんに爆反される
街中だとイヤホンしてるから気にせず過ごせてる
酒タバコは一切しないし、スナック菓子やジャンクフードも滅多に食べないからその辺の人よりも健康なはずなのに治らなくて悲しい >>35
皮膚ガスであるトルエンの症状だよ
シックハウスの原因物質でもある
咳やくしゃみを引き起こすだけじゃない 呼気から圧迫感のある刺激臭が出てしまうのですがこれもトルエンなんでしょうか。 >>10
あ、やっぱり？
自分も乳酸菌摂取（ピルクル）に辿り着いた。あと納豆菌。 納豆を３パックいっぺんに食べると、
翌日か翌々日に、もりもりと健康な
黄土色のバナナ便がでるようになる。
便秘のカチカチ便ではなく、あくまで
適度な弾力があるけど、粘着質では
ないので、ツルッとした排出感がある。
一回目の拭きでもほとんど
トイレットペーパーが汚れない。
そのような腸内環境を維持することが
重要。 >>42
サントリーのヨーグリーナ良いよ。ガンガン飲んでる。 激臭がするからって、わざわざ人の顔を見ないでくださいね。
後ろを振り向いて臭源を確認しようともしないでくださいね。 なんというかなったことある奴にしかこの病気の苦しみは分からんな
はやく解決法見つかんないかな Patmのことに気をとられ過ぎて神経性の頻尿が治ったよ
あとインフルエンザとか短期間自分が苦しいことは平気になったと思う
ていうか今までの普通が実は凄い幸せだったってことに気付けた
Patmが治ったら本当に人生が楽しくなると思う
そう考えるとpatmは幸せの病気かもしれない
今のところ生き地獄だけど Patmで20年以上苦しんでる。
悪口や陰口等、大概のことは許せる性格になったが、鼻すすりと咳き込まれされると
車に轢かれそうな恐怖感に捕らわれる
もう呪いだわ
でも同じように苦しんでる人いると思うと頑張れる。ありがとう >>47
私もそう思います。PATMが発症するまでは順調な人生だったんですけどね。 PATMの人で、血圧が1日に何度か急上昇（200/140とか230/180とか）する
症状の人はいませんか？ 家族が咳込むのが一番ツラい
特に子供の体調が心配
昨日臭いオーラが出てるって
言われてショック受けたわ 寒天、こんにゃく
えのき、きくらげ、なめこカロリー100g当たりは15kcal
食物繊維が多く
便秘に効き目ある
病気は便秘が原因のひとが多い
快便で病弱なひとはめずらしい 中1の時に発症していぢめにあって
学校も行けなくなって塾に通い始めたら塾でもいぢめにあって、
学校ちゃんと行きたかったし勉強もしたかったでも出来なかった全部諦めた、
なのに大人になったら学校ちゃんと行ってないの？とバカ扱い...
毎日朝晩お風呂に入って清潔にしてるのに石鹸プレゼントされる
電車や人がいるところにいけばしつこい咳くしゃみされる、、
においに気づけよ！って感じで
中学の時服がすごい臭かった事がある自分でもわかるくらい
でもその一度だけでその後は不思議だけど自分のにおいがまったくわからない
もう１０年以上心からリラックスしたことない、、
疲れた 愚痴ってごめんなさい >>56
大変だったね…辛かったね
私も学生時代だったよ。精神的にどん底になってから発症。勇気を持って家族に話すも
「そんなことないよ」
優しさのつもりだろうけどおお間違いだわ。 梅湯っていうのを試してみる
古い便を出すだけだけど リーキーガット治そうとしても宿便があったら意味がないと思うし ヘドロみたいな臭いの下痢が出たわ
これ便秘薬いらんな
ちょっと胃がきついけど >>56
何とか頑張って車の免許取ってみて！
キツイけど合宿やったら2週間くらい？
安い中古の軽だけど唯一の逃げ場所
好きな曲聴いてストレスフリー^ ^
もう満員電車乗るの怖いし無理だわ なんかシャンプー沢山付けて洗うと
咳き込みひどいけど私だけ?
ちなみにすすぎは充分やってる。
リンス、トリートメントや整髪料も
付けた方が咳き込みひどい。 自分自身にも症状出る人いる？
部屋締め切ってたり空気こもってるとでるんだけど
くしゃみはまだいいけど咳止まらないのほんと辛い
これは睨まれてもしゃーない 最近酷くて自分にも症状出るよ。
窓開けて風を通してても
疲労とストレス溜まってるせいもあるかも
しれないけど。体も痒いしくしゃみもでるし
電車乗っても隣の人にくしゃみされるし鼻痒そうにされるし
今日も家族に咳やらくしゃみもされるし体痒そうにされるし
最悪だよ。消えてしまいたい。
ちょっとバランス崩れるとすぐダメになる。マシになった時も
あったんだけどなあ ＰATＭオフしたいって人と連絡とってんだけどその人ネット出来る時間がすごく限られてるらしくて返信が一日以上かかってる。
全然話進まねぇwww 今日も咳き込まれまくってくるか。
気休めだけど、またグルタミン摂取始めた。
何かやってないと落ち付かない。
刺激臭に対処してます！って自分に言い聞かせないと…。 「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。
https://tenohiras.com/aih 症状が改善してくると便臭がなくなるね、それと唾液の匂いも以前のような悪臭がしない 汗を小まめに拭いてると多少は咳き込みマシになるね。ただ、制汗剤(スプレー含む)は間違いなく悪化してる。ダークマター錬成してるのかな うちは職場に私の姿が見えなくても私が10m以内に入ると咳き込み出す
センサーみたいな人がいたので、開き直ってその人でテストしながら対策を取ってみた
PATMの診断は出ていない
一応酷い体臭対策は全部した
下着類は天然素材でワンシーズンで廃棄。風呂には毎日入って毛穴を綺麗にした
毎朝熱いシャワーで首背中耳の後ろ胸を洗う
歯科には三ヶ月に一回行ってクリーニング
便秘しないようにヨーグルトを食べ、水分は水や白湯でちゃんと取った
デオドラント系はもちろんやってる
衣類は着る前に洗って防臭効果のある柔軟剤でコーティング
これをやった上でも咳き込まれるので岩盤浴などもやったけど効果はいまいち
ただリンパマッサージが利いた
上手い所にいくと施術したあとに尿がすごく出る
それを定期的に行ってもらっていたら少しましになった
人によるだろうけど参考になればどうぞ
お金かかるね。人によっては咳き込まないし平気みたいだし >>75
もしかしてヨーグルトが腸に合わないのではないでしょうか？低fodmap食を試してみる価値はあると思います。私もまだ始めたばかりですが効果を感じています。 >>45
人間て普通はなかなか並んでいて後ろって見ないよね
だからさりげないつもりでもバレバレなんだよね 俺が入った瞬間くしゃみ鼻水オンパレード
異様な光景すぎて笑ったわ
これもう人間じゃねーだろ >>77
そうなんですよ。しかも今日は、空いてる時間帯の電車に乗ったんですが、
隣の車両に逃げた人が4人もいました。これもバレバレですね。 車両移動するってよっぽどだよな
そこそこの匂いなら我慢するからな普通は
まあそういう自分も車に乗ってると
後ろの車に車間距離開けられまくるんだが 臭いじゃなくて刺激臭って今日実感した事があった。
足にデオナチュレさらさらクリーム塗って、帰ってから汗でシミが出来ているほどの靴下の匂いを嗅いでみたが、全く臭くない。無臭といっても良いくらい。
でも１日ゴホゴホと鼻すすりのオンパレード。
手をポリポリ掻いているひともいた。
なんでや… お初です。自分の場合、特に徹夜明けなど疲れてる時反応が大きいみたい。因みに逆流性食道炎&咳喘息の診断を受け治療中。酒やめたら全体的に少し改善してる感じは有ります。 >>72
逆流性食道炎の医者も同じ事言ってた。自分の便は臭くないはずだって。胃酸の逆流は止められないから、正常な排便サイクルを作るのが大事だそうです。 >>62
カビだよ
トリートメントして自然乾燥させるとやばい事になる
もう事件 こっちが頑張って甘いもの我慢してるのに親とか嫌がらせみたいに大量に買ってくるのが腹立つ
その誘惑に負ける自分にも腹が立つ
なんか嫌になってきた 我慢出来ず甘いものドカ食い
気づいたときにはもう遅い 憂鬱
せっかく良くなってきたのにね >>88
殺菌作用のあるシャンプー使ってよくドライヤーする
ひどい時はプロテク、普段はサクセスのリンスインで充分
オイルをつけると反応が減る シャンプーももちろんだけど
風呂やシャワーで体を洗うと反応が多くなるような気がする
風呂を少なめにしてみるか・・・ カビは乾く時に胞子飛ばすから
ドライヤーすると焦げた臭いがすごい 単純にシャンプーとかトリートメントに含まれる石油系の香料が原因じゃないの？
自分の場合だけどアウトバストリートメントで目が痛くなったりするし
無香料のものしか使わなくなったよ 会議前にシーブリーズ塗ったら反応やばかった
なるべく自然体がいいのかも たしかに自分が付けると香料の臭いが倍増する
倍どころじゃない
メントール系のだと気管までスースーしてくる
肌や髪の質感がスポンジっぽいというかしみ込みやすいのかも
カビに表面スカスカにする作用とかあるのかな？
凸凹してる所にカビ生えやすいし >>91
過去スレに面白い書き込みがあった。
これがホントなら、遠くにいる奴が瞬時に反応するのも納得。
67 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 20:43:38.46 ID:Kt7ZN1xK0
カビは自然界で最速、重力の18万倍の加速度で胞子を出すらしい
Gで表すと2000Gとかなんとか。そして胞子アレルギーというものもあって
きのこの栽培者などが感染し易いみたい。症状は鼻水が止まらなくなったり
肺が炎症起こしたりするらしい。常在菌のカンジダ菌も真菌というカビの一種で
胞子で増えるタイプ。この体質と無関係とは思えない気がする
しかし重力の18万倍とか2000Gとか数値にインパクトあり過ぎ 数ヶ月振りに小麦と砂糖ドカ食いしたせいか気圧のせいか知らんが、
怠くて何もする気が起きないからずっと過去スレ見てる。
2012年なんて、パトムのパの字も知らなかったよ。発症前に戻りたい…。 >>96
友達にキノコマンって言われたけど
あながち真理だったか 皮膚のカビが原因だったらまだ合点がいくんだけど医者は皮膚ガスを唱えてるから噛み合わない
静電気とか脳波とかストレスとか説が多すぎて混乱する カビと言えばコラージュフルフル効いたやついる?
シャンプーして乾燥させた後自分で頭ぶんぶん振って上向いて鼻から空気吸うと酷い臭いした。
過去３ヶ月は使ったけど、咳き込み悪化してる。高い分損しただけだった。
後、スカルプシャンプー全般も悪化するだけだった。
今はラウリル硫酸未使用など天然成分のシャンプー使ってる。
それでも気休め程度の軽減だけどね。 フケは、カンジダが原因の乾癬
にんにく食え、にんにく >>79
あのさりげなさを装った行動の数々って
この病気の人間にはお馴染みすぎて一発で解るんだよね
見てたりするからさりげなく振り返ったつもりが目が合ったりして
驚かれることがある。口元に手をもってって後ろ見るとか
他を意識して見たら解るけどなかなかやらないよ 誰にも気付かれることは無いと思うよ
だってPATMだと知らされている医者や学者も気付けないんだから 証明のしようがないから罪に問われる事もない
自分を責めるのは止めて自由に生きるのがいい
一度きりの人生なんだから >>106
嘘だー
バレるわけないよ
幻聴なんじゃないの？
医者には診てもらった？
医者は何て言ってるの？ いやばれるよ
室内入った瞬間全員反応じゃ噂されて余裕でばれる
俺は発症して2週間目くらいで原因は俺だってばれたよ
ただpatmだと認識はされてない
アレルゲン飛ばす不潔or気味悪い奴って思われるだけ
でもばれた方が向こうがマスクしたりして対策してくれるから気が楽 医者には見てもらってないよ
治療法無いんじゃ行く意味がない >>108
人からはっきり言われたんですか？
「お前のせいでアレルギー反応が起こる」とか はっきり言われてはないよ
ただ噂とか何回も聞いてる
「○○が来ると鼻水止まらん」「ひどいときは頭痛する」とか
統失とか幻聴じゃないと思うんだけどね >> 100 へ
脂漏性皮膚炎だったら医者行った方が治るよ
違う場合、加齢臭
「体臭を克服するスレ 62」
コメント824に書いたから読んで見て
俺治ったし YouTube「自然治癒倶楽部」はお薦め
花粉症治るきっかけになった
2月に買った鼻炎薬1個しか飲まなかった
本当に鼻水とクシャミがなくなった感動は忘れられない
PATMの話はないけど、アレルギー系の話はいくつもある
毒としか思えない砂糖と小麦、これが決め手だった >>113
わかるー。小麦と砂糖のコンボは最悪だよね。
あの動画は勉強になるよ。ただ、誘惑に負けてつい食べるとカンジダ菌体質が戻る感じ… とし寄よりの冷ひや水みず
年寄りが若いものの真似をし、冷えた水（又
は湯冷ましで無い水、なお、「冷や水」は江戸期から
明治にかけての嗜好品である「砂糖水」の別称であり、これ
を指した可能性もある）を飲んで腹をこわすことから、年寄りが
、歳も弁えず若い者の真似をすると碌なことが無いということ
。江戸いろはがるたの「と」
福山雅治は白湯が好き
福山雅治は口臭なさそう ttps://benefit-ion.com/blog/
臭いの専門家の意見 冷たいものは内臓冷えるよ
温めたほうが
リラックスできる
膀胱も冷えると尿意が頻繁になるから
いちいちトイレいくようになると寝る暇ない 仕事前は大きく深呼吸。
１０回くらい行うと気持ち咳き込み少ない オリーブリーフオイルを摂ると自分も周囲の人みたいに咳の発作に襲われるのだが、これが自分のオリーブリーフに対するアレルギーなのか、PATM快癒の好転反応なのかわからん。
他の人も興味があれば試してみて
メーカーは以前オリーブリーフオイルで治った報告レスをしてた人が使ってたところ オリーブオイルを鼻に馴染ませて
洗顔する。を続けるといちご鼻が改善されるって効いた。脂は脂に惹かれる性質があるとか。
油顔が原因と思ってやった事あるけど
くしゃみする人が多かった気がする >>122
自分は健康のためと思って何年もずっと油はオリーブオイルだけ使ってるけどPATMと何か関係あるのかな オリーブリーフとオリーブオイルは別もんだと思います 心療内科では自臭症ってことで認知の歪みみたいに診断されているけど
やっぱり若い男女には凄まじい勢いで咳き込まれるんだよね…
心療内科医はPATMって言っても解ってくれるんだろうか 普通の病院では対応しないと思う
基本引きこもりなんだけどこの前出かけたとき相変わらず行く先々で近くの人がクシャミ、発作みたいな咳き込み、痰が絡んだみたいなガーって音、耳をほじる、頭を掻く、鼻をすする、目薬をさす、足を掻くなどのオンパレードだった
隣にいた知らない女の子が「痒い」って友だちに何度も言ってた…
電車内では目の前の人が鞄からマスク出してつけた
すれ違うだけでも咳する人多いけど反応の速度に驚くわ
知らない人相手ならまだいいけど特定の知り合いに会ってバレるのが恐ろしくて人と関われない
自分の場合は部屋に物が散乱してて掃除がきちんと出来てないからハウスダストがたくさんあるのかも
部屋の本棚に本が大量にあるのと段ボール箱がたくさんあるからそれ由来のアレルゲンもありそうだし
生きるエネルギーが沸いてこなくてつらい 大浴場で反応されるって書き込みの人もいるけど自分は大浴場だと一切反応されない
PATMは人によって原因が違うような気がする
あと部屋の中と洗濯物干すあたりに黒いカビが生えてるところがあってカビの胞子でアレルギー起こしてるのかなぁとも思う
肺の中とか鼻腔にカビの胞子がいるのかもしれない
大浴場にあるシャンプー類を使った日にも反応されたからシャンプーのせいじゃないと思う 部屋のアレルゲンを取り込んで外で反応されるんじゃないかって思う人は一週間ぐらいホテル泊まってみたら？ Patmになってから臭いとか言われだした
これは反応を臭いのせいにされてんのかそれともガチで臭いのか。。。
自分じゃまったくわからんな体臭って
patmと体臭ならなー 体臭の方が辛いわ >>128
引きこもってんなら掃除すりゃあいいじゃん…。
自分は働いてるから、週末に断食したり掃除・洗濯徹底的にしたり、
会社に持ってく弁当用のヴィーガンのおかずをまとめて作ったり、休む間がなくて疲れ果ててきた。 病院職員だけど、PATM知ってる医師なんていない
自分の場合は「家でペット飼ってる？」ってたいていの先生に言われる
まあそんなもんだ PATM半端ないって
どーやったら止めれんねやろ（切実） 家に猫飼ってるけどそれも関係あるのかな
でも猫飼ってる人なんていくらでもいるからそれだけのせいとは思えないよね 悪臭で飛行機を降ろされた男性、体組織が壊死する感染症だった
5月に国際線の機内で体から強烈な異臭を放ち、緊急着陸を余儀なくさせた男性乗客が、壊死性感染症が原因で6月25日に死亡した。オランダ紙テレグラフが報じた。
この不運な乗客はロシアのロックギタリスト、アンドレイ・スチリン（58）だと判明。
彼は5月29日、スペイン領カナリア諸島でオランダの格安航空会社トランサヴィアのアムステルダム行きに搭乗。耐えがたい悪臭を放ち、周りの乗客が嘔吐したり失神する事態になったため、ポルトガルのファロ空港で緊急着陸。待機していた救急車に運ばれた。
この飛行機に乗っていた乗客の一人はオランダのテレグラフ紙に、緊急着陸に至るまでの機内の混乱ぶりを語った。「彼が通路に足を踏み入れたとたん、乗客は叫び始めた。皆、バッグをのぞきこんで鼻をふさぐためのハンカチを必死で探した」
乗務員は香水をふりまいたり、スチリンをトイレに座らせてドアを閉めたりしたが、何の役にも立たなかったという。
乗客たちは「何週間も体を洗っていない人のような臭いだった」と感じたというが、悪臭の原因は彼が不潔だったせいではなく、皮膚や筋肉などの体組織が細菌に感染し、組織が壊死して腐敗臭を放つ病気だった。
ポルトガルで降ろされた後、彼はフェイスブックに自嘲気味の投稿をした。「この悲劇的かつ漫画チックな一連の騒ぎではっきりしたのは、俺が感染症だったということ。それも、人を凄まじく臭くする病気だった」
スチリンは病院に搬送されたが、病状が悪化し昏睡状態になった。感染症を食い止めるための手術を繰り返したが、6月25日に死亡した。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/06/post-10496.php >>137
PATMだとこんな風にはならない
医者に言っても「気のせいです」と言われる
>>137のような病気だと「気のせいです」なんて絶対言われないからね 無臭patmも生きづらいけど有臭に比べたらだいぶマシだよ
一回有臭体験したら無臭patmがだいぶマシに思える 有臭だったら>>137みたいになって医者が分かってくれるでしょ 2～3年ぶりくらいに来たけど調べたら仰天ニュースで思いっきり扱ってんじゃねえか
3月分の放送
全く同じ症状だな 今うんこちゃん(加藤純一)って配信者の動画でこの病気の人出てきた
ちゃんとなんかの仕事してるらしい
ここの住人かもしれん そういや、麻しん(はしか)って空気感染するよね。patmと関係ないかな? たまたまワキガスレ見たら咳や鼻すすりがどうのって書いてあったんだがやっぱり体臭のせいか 貧乏 不細工 頭が悪い コミュ障とかそういうのがすごい贅沢な悩みに思えるね
ある意味幸せに気付ける病気っていう。。。 >>146
よく気づいたね
実は体臭=ワキガ=PATM=LGSは鼻啜り・咳払いという点で繋がってるんだよ
恐らく、人の呼吸器を刺激するという点で皮膚ガスの1種では無いかと言われている
じゃあどうすれば良いかというと腸内環境を整えれば良いんだ
皮膚ガスは元はというと、腸内で出来た毒性物質が解毒されず血中に取り込まれた物が汗等の形で出たものだからね
腸から漏れる原因としては重度のLGSが考えられる
そのため、糖質制限及び断食が有効だと考えられている なんかワキガスレで鼻スンスンゲホゲホされるってあったけど
うーん 昔すげー強烈なワキガの人いたけど周りは誰も咳き込んでなかった
PATM反応される人は全員PATMだと思うわ
自称ワキガや自臭症、集団ストーカーで実はPATMな人って相当数いるだろうな 鼻スンは嫌がらせか、何処から臭うのか確認するためにやってる人が多い
咳は胃酸の逆流で出る事もある
自分は乗り物酔いの時とか気持ち悪くなって嘔吐手前の状態のときに咳が出る
臭いが強烈でむせることもあるし
ニオイに反応されるワキガとは別だと思う PATMrの中には、ピロール尿症（ピロルリア）
の人が多少の割合で居ると思う。
ピロルリアは、亜鉛とビタミンB6が常に排出され、不足に陥いって
自分では気づかない独特の体臭、口臭がする。
学生時代から、独特の体臭がする様な人は可能性が高い。
あとにんにくを食べて、症状が収まる人もこのタイプだと思う。
（にんにくはビタミンB6が多く含まれる） にんにくで症状が治まると言っても真菌に効くアリシンの効果が期待できない黒にんにくなどの加工済み品では症状治まらない人がほとんどだと思うよ ニンニクが聞くってのは当たってるかもしれない
外出先で焼いたニンニク数粒食べたんだけど、食べる前とあとじゃ明らかに反応が違う
ほぼ反応されなかったぞ にんにくか…反応こええよ
でも臭い匂いからの咳き込みじゃない気もするんだよな。無臭から来てる。 にんにく食べるとやっぱ口臭と便臭が酷くなるからなぁ。
IBSだから牛乳やヨーグルト飲めないし。
アリシンのサプリとか、にんにく卵黄とかじゃダメなのか。 ランニングで多少は改善されてるけど
全く反応無い日は経験ないな。
汗かいた瞬間から咳き込みも強くなるから
顔だけでもできるだけハンカチで拭いてる。 髪から何とも表現しづらい化学物質系の匂いがする
多分これのせいで咳き込まれてると思うんだが原因がわからん PATMがひどいと自分の口の中（特に舌先）がピリピリするが、
ひどい日に着た服を洗濯して別の日に着ると、やはり舌先がピリピリする
放出し服に付着した物質が落きらないのかな >>161
分かる。湯シャンした後とかやばい。
何かで相殺出来ないもんかね。
制汗スプレーも意味無いし 大学生だけど本当に就活で悩んでる
とりあえず運送業考えてるけど他はなんかないかな 詰んでるよこれ... >>164
運送業はなぁ免許取得時と会社に入って数日～数週間の横乗り研修が鬼門なんだよなぁ
トラック乗りは気性荒いの多いから露骨にイラつかれるのは勿論の事、教官も人によってはかなり反応されるだろうけどそこ乗り越えればＰATＭにとって天職なんだよなぁ パトマーは競争社会においては圧倒的優位な立場にいます
何故なら周りのライバル達は具合が悪くなり落ちていくだけだから
しかも相手は自分が不利になった事を証明する事は出来ない
チートキャラなんですよパトマーは
だからどんどん上を目指していけば良い
国家公務員一種とか受けたらどうですか？
かなり有利だと思うけど
事務次官いけるでしょ
目指せ最強エリートですよ >>165
横乗り怖いけど何年も密室デスクワークで反応されるって考えたらだいぶマシですよね
数週間っていう終わりが見えてるし >>166
俺が高校卒業する辺りは就職氷河期って言わてた。あまり出来よくなかったのもあって面接試験落ちまくったわ。
この時発症してればいいとこ入れたかもしれんな。集団面接とか特にそうだろ
マスクもせずにゲホンゲホンしてたら体調管理も出来ない奴って思われて終わりだし みなさんこんばんはあべべです
お久しぶりです
最近patmが悪化してきたので仕事辞めました・・・orz >>170
おおお、あべべさん！
PATMユーチューバーとして頑張ってください
マジで期待してます イヤホンで音楽聴いて周囲の雑音を遮ってみても、
曲のつなぎ目で思いっきり爆反。
今日は反応少ないな、とちょっと気を緩めると途端に爆反。
いっつも思うけど、なんなんこのタイミング。 イヤホンで音楽聴いてると気持ちが楽になるのよくわかる >>172
そう
４０分くらい同じ場所で誰も反応無いから安心してたら途端に自分の周りが発作的に鼻すすり出す
気が抜けねー >>172
そういう人には
ユーロビートのノンストップミックスお勧め >>175
いや、PATMEにはダブステップっしょー >>176
ダブステいいね。
PATMになって唯一の趣味であるライブにも行けなくなった。
と言いつつ、明日はどうしても行きたいのがあるから行くが。
指定席・しかもかなり前の方。今から恐怖で寝れんw
スタンディングならまだ逃げ場あるんだが。
サマソニも行こうかと思っているww >>177
自分はミュージカル好きだけどね
観に行かないよ
声を使うパフォーマンスの現場にPATMの人が行くのは全ての人に迷惑をかける悪意がある行動だと思う >>178
同類に悪意がある行動とまで言われるとは。
そりゃアンタも自分もバケモノに成り果てたけどさ、
会場全員が反応する訳じゃないし、そこまで我慢しなきゃならないのかよ。
まぁ始まれば雑音はかき消されるライブと芝居じゃまた別だが。
今まで経験はないけど、もし演者が反応したらそん時は帰るよ、
なんか気分悪い。 波動が高いから、他人があなた達の高い波動を感じて咳やくしゃみを引き起こしてるだけだよ
私は近くにいる人が咳するととっても嬉しい
自分が何か人とは違う特別な何かがあるような気がして >>177
こういう書き込み見ると
俺の車で送迎してあげたくなるな… >>178
確かにわかって行くのは酷いと思うが
誰も認知してくれないのにこっちが気使う必要ある?
ＰATＭお断りって書いてねーんだからいいだろ。 >>179
外に出る勇気のない奴の妬みなんか気にしないで楽しんできて
ライブって数百人いるんでしょ？
もし反応がおきても他の無自覚パトマーが原因かもしれないし。
１対１じゃない限りオレじゃないしって思っておけばいいよ。 みんな真剣に悩んでいるみたいでビックリ。
この症状を持つ人は無職引きこもり、社会不適合者っぽい人が多いですか？
世の中や人間が嫌いな人、不器用な人、集団ストーカーの被害者とか、スピリチュアル系の人だったりする？ 今日図書館で小学生が高速で鼻ｽﾝｽﾝ連発しやがって気が狂いそうだったわ
周りの大人は普通なのに。ってかあのガキの鼻ｽﾝｽﾝ聞き続けてこいつらもよく平気だなと思った
ガキでアレルギー体質のやつ多すぎ。最近の糞親はお菓子しか食べさせてないのか >>187
小学生なら
「鼻かみなよ」ってティッシュ渡して当て付けしてやるわ >>184
ありがとう。
開始前は周囲4人くらいに反応されたけど、
ライブ中も酷かったのはゴリラみたいなオバさん1人だったわ。
2000人中4人くらいなら許してくれよ。
普段電車1車両分の距離くらい余裕で反応される重度だけど、
ボーカルやギターは自分の真ん前に何度も来て演奏したから、PATMは察知されなかったようで良かったよ。
ただやっぱり反応が常に気になってライブに集中できないのは辛い。 >>186
話がスピリチュアル系だからうさんくさくて信じてもらえないかもしれないけど・・
量子力学論では人間とか物質は全てエネルギーで出来ていて、
この症状に悩む人は他人よりピュアで純粋な高いエネルギー(波動)を発しているということ。
他人があなたの高い波動に反応して咳やくしゃみを引き起こしているらしい。
くしゃみや咳は邪気とか悪いものを身体から追い出す行為でもあるからね？
それを最近知ってからPATOMは良いことなんだと思っているよ
咳する人がいたらその人の波動を上げたり邪気を追い出してあげてるからよっしゃーって感じ。
もしかしたらエンパスとか超能力・霊感強い人も多いかも。 >>189
2000人中４人って 0.2%だね。
そう考えると誤差の範囲内って思えてこない？
あなたが行っても中止にはならなかったという事実が出来たんだから自信もってまた行って来なよ。 >>190
そうなんですね、初めて知りました。
ただ冷静に考えると、くしゃみや咳が、悪いものを追い出す行為なら、高い波動ではなくて、悪い波動を発していて、それによって反応しているのでは。。汗
でも、マイナスに考えるより、なんでもプラスに考えた方がいいですよね！
自分もそんな風に考えて過ごせたらいいです。 彼氏がたまにいがらっぽい咳するの嫌だなーと思ってたけど今思うと私が原因ぽい。 >>192
残念ながら誤差ではないな。
自分の半径1.5メートル範囲内の4人だし、
その内3人はPATM独自の反応「ううぅぅん、ガハッ」だったし。
会場への行き帰りもすれ違い様に10人以上反応された。
かなり重症の自分でも何とかなってるから
ロック/ポップス系の音楽が好きな人は我慢せずに行ってみればいいと思う。
辛かったら帰ればいいんだし。
流石にクラシックや演劇は無理だが。 私PATMですけど波動説を唱える人は完全に思考力と精神やられちゃってると思っています
PATMが原因でそういう思考になってしまったの？
元からそういう思考なの？
どちらにしろこのスレを見た第三者がPATM＝脳の病気だと誤解してしまうので
波動派は別のところで発言してほしいなぁと私は思います
ちなみに私は波動が無いと言っているわけではなく
事象を波動メインで捉える考え方がおかしいと言っているだけですので
穏便にお願いします 臭いで咳こまれてると思いこんでる人の方がおかしいと思う
自臭症の人がいるとPATM議論が変な方向に行ってしまうので
このスレには来ないで欲しい なんでガスが出てるっていう結果が出てるのに波動の話になるんだ >>199
でもワキガスレにも鼻すすり咳払いされるというレスがあるんでしょ においがあるPATMの人はアレルギー起こす化学物質の他にもにおいの化学物質も分泌してるんじゃない？ 何でお前らはいつまでも答えが出てることをほじくり返すの
原因はカビだよカビ
認めたくないのか？そんなものが自分の体から出てることが カビが身体から出てるの？
肺の中？皮膚の上にカビ生えてるってこと？ 人によって、原因が違うんじゃないかと思う。
だから未だに明確な治療法が見つからない。
皮膚ガス、カビ、ピロルリア、波動、電磁波、統合失調症。
原因はひとつじゃなくて、様々要因が重複してる。
これらの中から、自分の原因を特定するのには、時間と労力がそうとうかかる。 おっさんのデカいくしゃみの音が不愉快でたまらない
○ねばいいのに どこぞの大学教授は皮膚ガスの線で調べてるみたいだが心の底から馬鹿だと思う
少し調べればカビが原因だなんてすぐわかるのに
昨日今日発症した人ならともかく何年経っても>>205のようなことをいってる人間はホームラン級の馬鹿
そりゃ治らんて >>206
でも可愛い女の子の「んっんっ」って言うのはイイものだよ
だからプラマイゼロかなｗ >>207
カビだったら医者が分かると思うんだけど
「何だ？！この異常なカビは？？」みたいな
あと臭いだったら医者じゃなくても分かる
もし強烈な臭いを放ち周囲を咳き込ませてるのなら「気のせいです」はありえない >>207
カビだったら医者が分かると思うんだけど
「何だ？！この異常なカビは？？」みたいな
あと臭いだったら医者じゃなくても分かる
もし強烈な臭いを放ち周囲を咳き込ませてるのなら「気のせいです」はありえない >>198
私も波動説が100パーセント原因だとは思ってないよ。
二年前の自分だったら波動がどうこうなんて聞いたらバカにして否定してたと思う。
ただ、patmもそうだし、常識では説明出来ない事を色々体感するようになってから、波動説が有効かもなぁという状態。
もしも人に咳き込ませるほどのカビが原因だったら、
今頃全身カンジタ菌だらけでガンになっているよ。
ところがガンの人がpatmな訳でもない、自分もガンでもなければカンジタ症状がある訳でもない。
化学物質が原因だとしたら、自分はベジタリアンだし薬・農薬添加物遺伝子組み替え食品、シャンプーや洗剤の化学薬品を避けて生きてるけど、
じゃあそれを日頃から摂取してる人達はどうなる？って事になる。
波動説は科学的根拠が～とか、科学者や医者やメディアの言う事を信じこみやすい世俗的な人は信じられないだろうね。 職場に超汗臭い巨デブいるけど酷い時咳き込みそうになるよ >>210
＞カビだったら医者が分かると思うんだけど
＞「何だ？！この異常なカビは？？」みたいな
>>212
＞もしも人に咳き込ませるほどのカビが原因だったら、
＞今頃全身カンジタ菌だらけでガンになっているよ。
＞ところがガンの人がpatmな訳でもない、自分もガンでもなければカンジタ症状がある訳でもない。
な？こういう馬鹿は自分の知ってる知識経験で片付けようとする
過去スレで完治に成功した先人たちのレスを顧みようともしない 愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む。
Nur ein Idiot glaubt,aus den eigenen Erfahrungen zu lernen.
Ich ziehe es vor,aus den Erfahrungen anderer zu lernen,um von vorneherein eigene Fehler zu vermeiden. 波動って言うとオカルトと勘違いする人が多いみたいだけど
波動って科学だからね
量子力学という最新の科学
オカルトとは真逆なんだよ youtubeで量子力学に関する動画を見て欲しい
この不思議さはPATMだなあと思うはず >>198波動なんて言い方するから誤解するんだよ
要は緊張が伝わってるの
超常現象でもなんでもない、ただ普通に日常にあって、咳する側が心と体と空気の均衡保つために自動的にそうなっちゃうの
家族間で例えるとなんかそれぞれ適当な距離感保つために定位置があるでしょ？そっからずれるとなんかもやもやしたり落ち着かないでしょ？
その落ちつかなさがpatmの引き金なんだよ >>213
いるよ確かに
近くによると咳き込んでしまうぐらい臭い人が
でもPATMERがもしそれだったとしたら
小西先生や森教授が「強烈な体臭が原因」と結論付けるはず
でも彼らはPATMの症状さえ確認できていない
もしPATMERが強烈な体臭を持っていたなら「なるほど、これか！」って症状として確認できてるはずでしょ 体臭のエキスパート五味先生が
PATMは波動が原因だって言ってるんだよ
この事実からして体臭ではありえないでしょ
それでもなお
体臭だって思い込んでる人は確実に自臭症だし精神病です >>214
新参者なんだけど先人はどうやって完治したの？
>>215
経験者の意見を参考にする事も大事だけど結局は何事も自分で経験しないとはっきりしたころはわからないじゃん。
そうらしい、というだけで。嘘か本当かもわからないし。 https://nanairo.jp/health/stomach/health_7246/
抗酸化作用とは体に害を与える活性酸素を除去するもので、エイジングケアや代謝の向上の効果が期待されます。
こちらも梅の中に含まれるポリフェノールが関わっています。
そもそも活性酸素とは体を参加させやすい物質のことで細胞へのストレスが病気や免疫低下のもとになると考えられています。
活性酸素は胃腸を攻撃することで内壁にダメージを与えます。
傷ついた胃腸は食べ物をうまく消化できないのでこちらも下痢を引き起こす原因となるわけです。
梅はカテキンも含んでいます。梅干しの他の効果としては脂肪燃焼や糖尿病予防、血液の浄化なども挙げられます。
何気なく食べていた梅干しにこれだけの効果があるとは驚きですね。 >>214
メカニズムは詳しく説明できますか？
できないですよね？
あなたは普通の人よりもものすごく低い次元で答えがわかったと
はしゃいで周りの人を馬鹿にしているだけです
インターネット依存は自分のことを賢いと錯覚させますから気をつけた方がいいですよ
>>212
>>218
私も波動が実際に存在するのは知っていますが
非解明な事が多すぎるのもあり、現象を波動主体で考えるのは現状は抽象的の極みであって
具体的な解決方法を探す議論の中で抽象的な波動を持ち出して同じ土俵に乗せるのは
お門違いな全く意味の無いことだと思います
私は今のところPATM物質を産生しているのはカビ類だと思っていますが
治療法を確立するために
感染部位、感染原因、菌種、PATM物質の特定、PATM物質放散メカニズム、PATM発症すると自分の不定愁訴が緩和されるメカニズムなど
究明すべき事が沢山あります
PATMを根治するために大事なのはおそらく免疫系の議論です
私達はなんらかの自己免疫疾患で働くべき免疫が働かなくなってPATM菌に定着されているのではないでしょうか
治るかわかりませんがどうせ闇雲にやるならば方向性としては
・薬やハーブで直接原因菌を殺す
ではなく
・もともと私達が持っている免疫に正常になってもらい原因菌を排除してもらう
という方が根治に近いでしょう
過去に自称改善された方々も免疫賦活作用のある生活
食生活をしていたようですので
悪化して今無気力な皆さんも免疫をキーワードにもう一度色々と試行錯誤して
良くなったら情報を共有していきましょう
私含め全PATM患者が自ら死を選択する事がありませんように… >>207
ホームラン級のバカはこいつ。
半可通な知識な上に、視野が狭い。
人によって原因が違う。
統合失調症の場所は、幻聴で咳が聞こえる。
臭いや、ガスが発生する場合も、咳がでる。
自分が何の原因でそうなってるのか、考えて特定しないと治らない。
こいつの場合は、PATM を治す前に、ゴミみたいな性悪の頭を治した方がいい。
よっぽど重症。
脳にカビ生えてるんじゃない？
そもそも、5chはほとんどが確証のないデマを書き込んでんのに、過去スレを本気で信じて、ムキになってるってアホだと思う。 >>220
その先生が波動説を認めたなんて意外。
西洋医学の医者って医療利権でこのテの話は否定するイメージがあるからさ。
統合失調症の人は、私はサードアイチャクラが開いていて霊障現象を見ている人なのだと思う。
四次元低級霊に嫌がらせや意地悪されているということ。だから信じてもらえず、妄想精神病扱いされてしまう。
そして向精神薬を飲まされ、松果体(サードアイ)が石灰化し、霊感も衰えてしまい、統合失調症が治ったと勘違い。 >>224
だから波動は抽象的ではないっつーの
波動が何故咳き込ませているかというメカニズムはわからないよ
でもそもそもPATM現象がどういうメカニズムで起きているかなんて正確に言える人なんているのかよ？ >>226
サードアイ？チャクラ、、、？
四次元？低級霊、、、？
いくらなんでもヤベーだろこの人、、、 >>224
波動が非解明だからお門違いって、それって宇宙の存在もイマイチ非解明だから全否定してるようなもんじゃん。
カビも確かに咳を引き起こすから一見有力だけどさ、
カビみたいな単純な菌類だったら今の時代とっくに見つかりそうなものだよ。
免疫力で治るんだったら人間ドックオールAみたいな超健康体な私はとっくに治ってるよ。 >>224
免疫ということで考えるなら
反応してる（咳やくしゃみをしている）側に落ち度があるという結論になりますよ？
例えば猫アレルギーになってしまったら
「猫がおかしくなったんですけど」って
猫を動物病院に連れて行きますか？
「猫は正常です何も悪くない」「悪いのはあなたの免疫です」と言われますよ
免疫で考えるとしたなら
反応してる（咳やくしゃみをしている）側が悩んだり調べたり対策考えたり
ひどい場合には病院に行かなければならないのです
そしてこちらには何の落ち度も無いという結論になります
事実みんなすこぶる健康体でしょ？ そこが五味先生の素晴らしいところ
普通商売でやってるんだから
たいした臭いも無いのに「臭いのせいだね、うちで治療しなさい」って言うよ
でも五味先生は臭いは無いと結論付けた上で
何なんだろう？この現象はと真剣に考えた 五味先生は悩んでる人を何とか救おうとしている
だから体臭治療の道に進んだのかな？
一方小西先生はかなり商売っ気が強いように思う
重金属重金属言って高いサプリを与えて
それサプリのせいで重金属が多くなってるんじゃないですか？
それサプリのせいで化学物質が人より多く検出されるんじゃないですか？
と思ってしまう
ただ、治った人も多いと聞く（プラシーボ効果かもしれないが）
治った人にとっては神なんだろう
あと今まで医者がまったく相手にしなかったPATMを初めて認めたという功績は
大きい >>231
治りたくない人がいるだけだろ
病気でいるほうが、生きやすいことが現代にはあるから >>228
結局幽霊とか霊感あるって言う人達のことを突き止めていくと、ただ単純にあの人らは妄想や幻覚見てるわけではなくて(精神は少しおかしいかもしれないけど)
量子力学とか松果体とかエネルギー的な話になっていくんだと思う。 >>235
確かにそうだね
どんな不可思議な現象もいつか必ず科学で解決される
現在オカルトとされている事は未だ人類の知性が追いついていないだけなのだ 小西医院て、HP見たけど詐欺臭がすごいな。ああいうところに行ってあんな法外な料金を
払ってしまうpatmermもいるのだろうか。
重金属を排出させるなら日頃から断食や汗かいて化学物質避ける生活をするしかないし、
今は呼吸してるだけで毒素が溜まっていく社会だから検査なんかしても誰でも水銀みたいな何かしらの数値が高く出るだろ。
ああいう医療の被害者達が少しでも減る社会になりますように。 >>231
確かにpatmerがアレルゲンと考えると治療するのはこちら側でなく
反応して咳する人たちがなんとかしてくださいって言うしかないな。
別に普通に生活してて自分がpatmerで咳の原因だと気づかれることなんてないし、
気にするほどのことでもないと思うんだけど。
むしろ自分によって咳やくしゃみする人を見かけるのが面白いレベルだ。
そんなことよりもワキガや加齢臭等のエチケット対策したり
自分がpatmerだと思いつめて考える性格直した方がいいよ。 水アレルギーというものがあるらしい
２億人に一人
もし水アレルギーになったら人生詰んだと思うでしょう
人間アレルギーはそれに次ぐインパクト
もし自分が人間アレルギーを自覚したら死ぬほど悩み調べ対策を考え病院に行くよ
でも現状ネットで調べる限り人間アレルギーで悩んでいる人は一人も見つからない ニオイの無いPatmはまだいいかもな
本当の地獄はワキガとかだよ まーワキガは手術で治るかもしれんが
逆にpatmは治療法が無いけど
今日は31アイスにさかいの焼き肉
美味かったのに明日が怖くて気持ち良く食えなかった PATMなんていう病気はねえよ
真菌症に昔誰かがそんな面倒な名前を付けただけ
アイス食って焼肉食って治す方法が無いってほざけるのは本当滑稽
ツイッターを見るともっとひどい物飲み食いして治らんと嘆いてる連中も多いしな
馬鹿ほど治らんが考える力が無いなら気負うことも無いんだろうから治らんでもいいだろ 昨日血管年齢調べてみたら＋１２才で
A～EでE判定だった…。
Patm関係ないかな? >>242
やー我慢してたんだけどね
ただの自己診断だから断れん立場もあるんだよ
まあただ忍耐ないだけなんだけど。。。 >>230
>>231
あなた達(あなた？)は私の発言をよく読んでいないようですね
私の文章が下手なのもありますがちゃんと読めば貴方のような解釈には至らないはずですよ
PATM菌の感染、定着に免疫不応答(菌交代？)が関わっているのではないかという話です
そもそも菌なのかすら証明されていませんが
波動などの証明できないことで解決に近づこうとするあなたは東洋医学的アプローチで
証明出来ることで治療法を確立しようとする私は近代医学的アプローチというだけですね
PATM自体が現段階で医学界へ証明できていないのでもしかしたらあなたのような東洋医学的アプローチの方が今は良いのかもしれませんが
波動波動言うだけでなく、背中のこの部分にお灸据えたら波動が改善して良くなったなど具体的にあなたに効果があった改善方法を話してくれませんか？
私達は何の基礎知識も無くインターネットで都合の良い情報を集めるだけのど素人ということだけは肝に銘じておかなければなりません
頭の固い医者や嫌な医者も多いですが医者を馬鹿にするのはやめましょう
相手に限らずですが
東洋医学で治すか医者に情報提供して近代医学の治療法確立を待つかは
どちらが早いかはわかりませんが、私はこの先PATMで苦しむであろう人のためにも
医者に証明できる正確な事実の情報提供をして近代医学的アプローチでの治療法確立に貢献していきます >>246
もし私が西洋の医者で、患者から客観的にこの症状を聞いているだけだったら
あなたのように何かの菌や免疫系統、あるいは化学物質が患者の身体から発生してると考えたと思います。
ですが実際自分がその症状を持つ張本人だと、ちょっと菌とか免疫とは考え難い。
発症したのはほんの２、３年前で、その間食生活や住まい、何か大きく生活を変えたわけでも
病を患ったわけでもない。
私は東洋医学というよりも量子力学的な人間の発する波動や周波数が有力だと考えているので、
この解決法はないと思っています。しいていえば、もし高波動が原因ならば
不健康的に生きた方が底波動となりやわらぐかも？西洋の薬を飲みまくるとか。
この先近代医学で解明される日など来ないと思いますよ。 PATMは覚醒間近。
無理に治そうとすると、長引く。
１日10分でもいいから、背筋を伸ばし、力を抜いて、瞑想すること。 >>248
覚醒したらpatmはなくなるんですか？
逆に言えばpatmがあるうちは覚醒していないということ？ 覚醒したらPATMはなくなる。
PATMは、半覚醒の不安定状態による副産物。
音や光に過敏になる。
だから此処が正念場、一番辛い時期。
感情的になりやすい。
乗り越える為には、冷静に心を捉えること。
その為には、瞑想でエネルギーを安定させること。少しでもいいから、毎日やることが大事。 覚醒したら、エネルギーをコントロールできるようになる。
超能力とか、特殊能力が発現するとかではない。
マイナスやプラスに振りすぎたエネルギーを、中和できるようになる。
自然に安定しているのと、自力で安定させるのでは、価値も意味も違う。
自力で安定させられる器と準備ができて、はじめて現象が現れる。 >>252
エネルギーコントロールだけですか？
私の場合エンパスや予知夢、共時性、人の考えがわかる、目に見えないはずのものが見える・・・
などなど不思議なことをたくさん日々体感するようになってきました。
でも咳払いされることがしょっちゅうだからまだまだなんだろうな。
覚醒まで何年くらいかかるとかあるのでしょうか。
瞑想もどういう状態が瞑想なんだかよくわかりません。 PATMは実際に存在はするけれど症状が辛すぎて
精神病に進行するか自殺する人がほとんどなのかな
精神病じゃなく純粋にPATMだけ患っている人はほとんどいないのだとしたら、PATMの存在は精神病の中に埋もれてしまって医学に頼るのも絶望的なのかも
知識のある医者ほどPATMを信じないし
仮に私がPATMを医者に証明したとしてもこのスレ見る限りでは精神病発症してない純粋なPATM患者は日本に50人もいないだろうから採算取れないこと間違いなし
国が認定して助成することもないだろうし2～3個の研究室で研究しても治療法確立までは何十年もかかるかな
ガンとかの方が医者にすがれるし対症療法もあるし全然マシだな
絶望しかない
生きるのに疲れた >>255
私PATMだけど比較的毎日ルンルンですよ。
PATMであることの一体何がそんなに辛いの？誰にも気づかれないでしょ？
あなた精神科の薬は飲んでる？ 私も疲れた
PATMになる前から精神的に辛いことも沢山あったけど
なんとか頑張って生きていかないとと思っていた時にPATMになって
もう絶望しかない
完全に治らないと意味がないんだよマシになった程度じゃダメなんだ
こんなの抱えて生きていけないよ。頑張って外に出てもやっぱり辛くなってきて
精神のバランス崩して何年もこの繰り返し 辛い辛くないは環境による
俺は週2で密室会議があるけどそれが辛すぎる
主婦とか人に会わない人は辛くないかも
あと俺普通に気付かれたけどね 本当に辛い病気になったら
何でPATMなんかで悩んでたんだって思うのかなあ あいつに近づくと咳出るな
とか普通に気づかれるんじゃないの >>257
俺はpatmなる前はちょっとのことで凹んでたけどpatm発症から割と他の事が平気になった
ていうかpatmの不安だけで頭がいっぱいになって他の悩みまで考えられない
相談したら暇すぎて考えることが無いからそんなことで悩むんだろって言われたけど そうなのかなー、、、 >>259
Patmだけじゃないけど何にでも言えるよな
失ってはじめて今までの幸せに気づく 気付かれてたらPATMがもっと広く認知されてるはず
周りの人とか医者とかが気付けないから>>255みたいな現状があるわけで
魚臭症なんか誰でも気付けたから病気として認められた PATMが治ったとしても、また別の悩みが出てくる、そうゆうもの。
みんな辛い事があっても、今ちゃんと、しぶとく生きてる、強い証拠。
それは人を傷つける偽物の強さではなく、本物の強さ。
だからこれからもきっと、弱音を吐きながらも、負けないで生きていく。
困難がある人生は、順風満帆な人生より、ずっと価値がある。 Ibsってストレスとか神経性のものだろ？
便所で毎回ブリブリ屁すれば良いじゃん
それとも結構頻度が多いのか
おれ神経性頻尿だったけど別に勝手に行けば良いって思ったし、patm発症してからpatmの事で頭一杯だったからほぼ気にならなくなったけど >>256
私は精神病診断はされていませんし精神薬も飲んでいません
PATMでルンルンできるなんて相当図太い神経をお持ちで良いですね
PATM発症の原因はストレスによる免疫力低下だと思っていましたが、あなたが発症したことを鑑みると違う要因もありそうですね
あなたの発症原因に何か心当たりはありますか？
ホルモン剤の乱用とか強い抗生物質の服用だとか >>270
最初は人から嫌がらせやイジメで咳払いされるのかと思いましたが、
今は波動説や周波数が原因と思っているし>>250がいうようにスピリチュアル的な覚醒がないとなくならないと思ってます。
私は薬類いのものは一切飲んでません。精神科にもかかっていません。
ですが死にたいとか思い悩む人の気持ちが全くわかりません。
反応されても１日に通りすがりの人数人程度だし、密室で数十人集まっても3～4人程度。
気づかれたといってもはっきりpatmや何か言われたわけではないのなら気のせいじゃないでしょうか。
友人や恋人家族周囲の人間と上手くいっているのであればなにも問題ないと思います。
私的にワキガや加齢臭の方がきついですから、
死にたいとか鬱とかこれしきのことで思わないでくださいよw
それともこの症状を持つ人が鬱や不幸になるように仕向けたい人達がいるんですかねぇ。 >>271
私は通りすがりに毎日平均50人くらいに反応されます
半径5m以内に10秒間一緒にいた場合、2人に1人くらいの確率で反応されます
締め切った天井の低い狭い部屋に15分程度一緒にいれば反応しづらい人でも100%なんらかの症状が出ます
PATMレベル中くらいです
事務室で一緒に仕事をしている同僚や上司が複数人、会社で仕事してると鼻水でるし喉イガイガする こんな蒸し暑いのになんで？体が仕事を拒絶してるのか？
とか冗談で周りで盛り上がるし
鼻詰まりで呼吸不全でウーウーうるさい人複数人に囲まれて
バレてるんだかバレてないんだかも分からずいつバレるのかとヒヤヒヤしながら仕事しても全く集中できないし気が気じゃないですよ
環境の違い等もあるかもしれませんがあなたはきっとPATM予備軍レベルだと思います
私があなたくらいの症状だった時はむしろ自分が原因だなんて気付かなかったです
今になって思い返してみれば会話中のクシャミや咳払い多かったな～って
というわけであなたはただの気にしすぎでPATMではないのでこれからは気にせず普通に生きたら良いと思いますよ
本物のPATMの辛さは今のあなたの比じゃないので たしかに無臭パトマーより有臭パトマーの方が遥かに地獄だろうな まさか他人のくしゃみで心臓がヒヤっとする日が来るなんて思ってもみなかった >>272
そ、そんなに？！
というより私もまぁ、コレに初めて気づいた時は道端で通りすがる何十人という人に
咳払いやくしゃみをされましたが、半年～一年程度で大幅に減り、今はいつの間にか気にならない程度になりましたよ。
いつから、どのくらいの期間今のような状態ですか？
職場でそんな雰囲気だとさすがに辛いですよね、すみません。
私の場合、途中で長期断食や菜食主義になったことも緩和された大きな原因かもしれません。
あなたも気にならない状態になると私は信じています。
てか、他の症状マックスなpatmの人と一緒にいて他人が反応するところを見てみたい。 >>272
結構スゴイ能力者だと思います
そのレベルで医者が気が付けない事実を
あなたはどのように考えますか？ 臭いが有る無しに限らず
病状（周囲の人に臭がられてるような、あるいはアレルギー反応を起こさせてるような）
としては魚臭症みたいなものじゃないですか
それなのに医者が認知できないのどういう事なんでしょう？
これが本当に不思議なんですよね 自室でなんとなくお化けが怖くなって眠れなくなったときだけやたらラップ音増えるんだけど
これってpatmと関係あるかな
似てる気がする >>276
気付ける気付かないの問題じゃなくて
常識でないことを受け入れられるか受け入れられないかの違いですね
私自身も常識じゃないことは全く信じないので医者が信じない気持ちはよくわかります
例えば私はUFOなんているわけないと思っているからいくら本当にUFOっぽいものを見たとしても何かこじつけてでも見間違いでしょとしか思わない
大袈裟ですが天動説主流の中で地動説を唱えているような状態ですよ
何か異常を証明できる値などのデータがあれば良いのですが、それを検査するのだって医者が窓口ですから不可能です
過去に何度も自費でこの検査をしてくださいと頼み周りましたが全て門前払いでした
何というか医者のプライドが障害になっているという感じです 小西先生は公式にサイトつくって糸口つくってくれたよね >>281
あれはビジネスだから、本当に糸口作りたいならあの価格はないよ 自分が無臭PATMか有臭PATMかがわからない人は少ないと思いますが、
この3つに当てはまれば有臭PATMです。
1. 通りすがりの人がこちらをチラチラと見てきたり、鼻をこすったりする
2. 人の後ろを静かに歩いていると、その人が背後を気にする
3. 普通にくしゃみや咳払い等の反応をされる（無臭PATMerと共通）
ちなみに私は体臭半径30メートル前後の有臭PATMerなので、目立ちます。
なにか質問があればどうぞ。 >>280
小西先生や森教授はPATMを信じてますよ >>283
体臭で30メートルも離れてる人を咳き込ませているんですか？？
じゃあ近づいてきた人はどうなっちゃうんですか？
１メートル圏内の人とかは >>285
咳き込まれるのはだいたい20メートル以内ですね。
鼻をこすったり、鼻をつまんだりするのが30メートルくらいです。
1メートル圏内にいる人の過半数は、こちらを向こうとしないですし、
皮膚ガスにアレルギー反応を示す人は、鼻水がなかなか止まらなく
なったり、頻繁に咳き込んだりします。ただ、死者が出るほどの濃度
ではないみたいです。 殺すまではいかないけどすごく敏感に反応する人がいる
1時間一緒の空間にいたら間違いなく病院送りにしてしまうくらい
そいつはもう距離関係なく反応が強すぎて俺の位置が分かるくらい
俺がこっそり後ろ座ったらすぐに後ろ向いて気付いてきて席変えてた >>281
あんなボッタクリの詐欺医者に行って良くなった人なんているの？
私はゼロだと思う。
サプリも海外から個人輸入して数万で売り付けてるとかだろどうせ。
無臭有臭とpatmは関係ないよ。臭いはワキガや加齢臭のまた別問題。
検査とかこれで医者に行ってしまうほど馬鹿な事はない。 自分はPATMだけどタバコの成分にものすごく敏感でタバコ吸ってる人が視界に入らなくても喉が急に締め付けられるみたいにギューッと苦しくなるから近くで誰かが吸ってるってわかる
PATMに反応する人たちも急に苦しくなるんだと思う >>279いやいやほんとに、今とか全然鳴らないしそのときは20秒に一回くらい鳴ってた
風もないのに電気の傘からカチカチ音がする
そんなこといってたらpatmだってマンデラエフェクトになってしまう >>289
や、そうじゃない
たしかに治らんかもしれんけどネットでpatmについて認知出来るようになっただけでも進歩だと思うよ
しかも正式な医師が精神病じゃないって認めてくれてる マンションの上の方の階に住んでるけどくしゃみが
聞こえるとビクッとする
気にしないようにしてるけどやっぱり自分のせいなのかな
どんだけ強力なんだよ 精神科医にPATMのことを言ったら「気のせい」だとさ
もう年寄りだから新しい症例なんか勉強する気になんかならないんだろうな
休みの日はゴルフ三昧でこんがり日焼けしているような医者に何が解るんだよ >>292
医師として、本当にこの症状に取り組むなら、患者がアプローチしやすいような価格設定をするはず。
いろんなところで素人装って宣伝しているけど、なんと言ってもその馬鹿みたいな価格設定は何？と思う。
他の方も言っていたけど足元見る奴が医師の使命感持ってるとは思えない。 もし本気で医者がPATMを世の中に認知させる気があるなら闇雲に治療に移る前に
健常者とPATM患者の何が違うのかを徹底的に検査して定量的な診断方法を確立するべきだと思うんだけどな
小西先生は医者なのに確定診断もなく憶測で効くか効かないかもわからないサプリや薬を勧めるとか神経を疑いますね
患者からお金もらって患者を無料の実験台にしているだけだと思う
本来なら森教授らの研究が進むのを待つべき
小西先生の善意なのかもしれないけどやってることが素人レベルで危険すぎる 体になにかへばりつく感じがする
ラーメンくうとひどくなる 小西先生は本業はpatm治療ではないだろ
たまたま保険外診療やってて
patmの患者が紛れてきただけだよ
一緒に考えてくれるだけマシだよ 詐欺みたいに言う人いるけど
現実に小西先生の治療で治ったって人いるじゃん
ブログにも長文書いてたし
テレビにも出てたし 治った人いるみたいだね
私は経済的な事情とこれ以上良くならないと思って
通うのやめたけど >>275
軽度の長文本気でウゼェ。
テメェはぬくぬく生きてりゃいいだろ、いちいち軽度自慢してんじゃねーよ。
何やっても治んねー、毎日50人以上に反応される、
歯を食いしばって会社に行っても嫌がらせされる、
こんなんで死にたいと思わない奴がいるかよ。 ツイッターで見たがイートレーターわかばっていう
活性酸素除去装置でpatmがだいぶ良くなったってやつがいるぞ
誰かヤフオクかなんかで買ってみて試して来いよ >>303
嫌がらせ？ 集団ストーカーとか？
だとしたら同じ被害者として伝えるけどそれは人間じゃなくて悪霊や宇宙人の嫌がらせだよ。
君の発する周波数が高く、これからどんどん不思議体験や目に見えないものが見えたりするかもね。
警察や精神科へは絶対に行かないこと。知人友人家族にもこの話はしない方が身の為。
統失患者扱いされて薬漬けと病院に閉じ込められてしまうから。気を付けて。 >>286
死ぬまではいかないですか
でも確実にぶっ倒れるんじゃないですか？失神とかして
そもそも近づけないですよね
私だったら20メートル圏内で咳き込むぐらいの臭気があったら
そこには近づかないです
全力で離れます
あなたの周囲には半径何メートルぐらいの無人空間が出来ますか？
体臭で20メートル離れた人が咳き込むっていったら
電車に乗ったとしたら全員が別車両に避難しなければならないレベルですよね？
そんな現実があるんですか？
それだったら国が放っておかないんじゃないですか？ >>278
自分もラップ音めちゃくちゃ鳴る。
誰かといる時はならないけど、部屋に一人でいる時。
引っ越しても、引っ越しても、季節関係なく、パキパキ鳴る いや実際あるんだよもう認めろ
リアルブラックジャックの世界なんだよ >>286
http://karapaia.com/archives/52204580.html
これらの物は１メートル圏内だったら「ウェーゲホゲホ」ってなりそうですが
（別格のシュールストレミングという缶詰は開けたら失神する人もいるらしい）
でも20メートルも離れたら臭い自体感じないと思うのですが
20メートルも離れた状態で「ウェーゲホゲホ」ってなるって事は
世界悪臭ランキングぶっちぎり１位ですよね？
どう考えても国が放っておくわけがない
世界が放っておかないでしょう >>303
誰でも好きなだけ書き込める掲示板でウザがられてもw
>>307
あんたの周波数・波動だろ
スピリチュアル体験とかないの？
霊を見た、こんな信じられない不思議なことがあったとか。 霊を見たことは一度もない。
スピリチュアル体験もない。
不思議な体験といえば、一時期、時計見るたびに、ゾロ目の時刻だった事くらい。
今はもう、それもない。 >>311
おめでとう。ゾロ目頻繁に見るのは目覚めの症状ひとつだよ。
シンクロニシティとかも実は結構多いんじゃない？
偶然周囲の人間があなたと同じ服着てたり物を持っていたり同じ事をしていたり。
引き寄せの力も強くなってる筈。
断食したりヴィーガン食をしたりヨガする事をおススメします。 首ポキポキしたり何回も伸びをしたり上を向いたり
たぶんしんどいんだろうな >>306
>>309
むせた人ならいますが、失神した人はいません。
半径20メートルほどなら「ちょっとくさい」という程度の臭いは
放っているでしょうが、臭いで咳き込んだというよりかは、
皮膚ガス物質のアレルギー反応で咳き込んでいると思っています。
さすがに無人空間はできませんが、半径1メートル圏内にいる人の
過半数は、こちらの方を向こうとはしないですね。この圏内は
臭いがかなり強いのでしょうね。車両移動をする人は少ないです。
有臭PATM反応のややこしい点は、ニオイそのものに対する反応と、
アレルギー物質に対する反応の2つがあるということです。 何も食べずに炭酸水だけ飲んでお通じも済ませて
ワイパックス飲んで美容室行ってきた
今回はほとんど反応されなくてホッとした
帰りに寄ったスーパーでは早速くしゃみされたけど >>316
＞半径20メートルほどなら「ちょっとくさい」という程度の臭いは
放っているでしょうが
それだと50センチぐらいの近さなら下手したら死にますよ
>>309で紹介した開けたら失神する缶詰シュールストレミングでも20メートル離れたら臭いませんもの
あとそれだと5メートルぐらいの無人空間は出来てるはずですよ
スゴイ人ごみの中を歩くとあなたを中心にサーっと人ごみが割れて
まるでモーゼが海を割るような感じになると思いますよ サプリ、食事制限も効果が現れないので
3連休を利用して水を飲むだけのプチ断食を敢行しました。 >>317
向精神薬なんてやめな。それが一番悪いよ。
実際それ飲んで鬱なんて治らないでしょ？
悪化して薬害うつになるだけだよ。 >>320
なるべく飲みたくはないけど不安でどうにもならないから
頼るしかないんだよ >>321
向精神薬は麻薬と同じで強い常習性があって精神に異常きたすよ。
その薬飲むから鬱を助長させるんだよ。
私もパキシル飲んでたときそうだった。
飲んでる時は飲まないと不安だし、やめられないと思ってしまうんだけどね。
せめて減薬してみたら？ >>318
1メートル圏内でも咳き込む人と咳き込まない人がいるんですよ。
耐えられる人には耐えられるニオイなのだと思います。
流体力学や化学などには全く詳しくありませんが、PATMerのニオイは
拡散しやすく、距離による減衰が少ない物質だと感じています。
（ニオイの拡散係数は物質によって異なるようです）
缶詰めのシュールストレミングとは物質の拡散係数等が違うのでしょう。 >>324
においじゃなくて、咳き込ませているのは刺激だと思うよ。
自分ではにおいを感じるかもしれないけど、相手は臭くて咳き込むのではないはず。
感覚としては強炭酸の刺激がいきなり鼻や喉に入る感じ。 >>326
何度も「クサイ」って言われていますし、周囲の反応を見れば
におっているのは簡単にわかるんですが、PATM物質による刺激で
咳き込む人も多いと思います。つまりアレルギー反応ですね。
臭くて咳き込んでいる人もいますが、嫌がらせでする人もいますね。
ちなみに、嗅覚がなれてるので自分ではほとんどにおいません。 >>324
２０メートル先の人が咳き込んでるのに１メートル圏内の人が何ともないなんて
そんなことあるわけないでしょう
臭いと考えたらありえない現象ですよ
根本的に考え違いしてるんじゃないですか？ >>328
その"ありえない現象"がなぜか発生しているのがPATMです。
中度以上のPATMの方でしたら、わかっていただけると思うのですが。。
ニオイに対する咳込みと、皮膚ガスの物質に対する咳込みが
混在しているので、反応の判定がややこしいことになっています。
くしゃみならアレルギー反応だとわかりやすいんですけどね。 >>328
俺も20mとかありえんと思ってたけど反応が強い人は本当にどんだけ離れてても反応する
これは本当にびっくりするしその人も苦しそうにしてる
でもその人のおかげで俺がpatmっっていうのが逆にばれにくくなっいぇるからありがたい 今日は酷く反応されたな。クシャミよりも咳が多かった。
レジの人に咳き込まれて失礼しましたって謝られてしまった。やっぱり気温３０℃後半にもなると俺の中のトルエンとか揮発性物資が強烈に放たれるのだろうか? 家にいるとリラックスしてるのか
皮膚がチクチクしない
でも家族が鼻水出す
職場にいるとまわりがくしゃみだらけ >>331-332
臭いが原因だと思うから有り得ないのであって
波動と考えれば何も不思議ではない >>328
パトム物質が粒子的なものと考えればどうでしょう。
拡散範囲は広いが、それを吸い込む人と吸い込まない人がいる。
私はイメージとして、小さな何かの粒が空気中に拡散しているというふうに捉えています。 周りの人が粉っぽいなこの部屋っていうんだよね
ハウスダスト程度ではあんなにくしゃみ出ないだろうし 今暑いけどよく換気した方がいいよ
物質が外に出て行くから
外歩いてる人がくしゃみ連発したりするとそんな遠くまで飛んでるんかい！wって思うけどそのぶん物質が部屋からなくなってるんだなぁと思う
このまえ長時間窓開けてたら隣の家の人が掃除機かけ始めたときは悪いことしたなぁと思った 顔が臭いっていうのはそれ自体が変なことだからよく顔を洗った方がいいと思う
油分や汚れがじゅうぶん落ちてないんじゃないかな 夜も朝も洗ってるけど
すごい臭い
とにかく洗っても洗っても臭い PATMがどういった理由で起こってるかはわかった
でも重症だと治らないと言われる理由もわかった
そして自分は重症だ 顔が臭いって思うかもしれないけど鼻でにおいを感じてるから鼻付近のにおいとも考えられるよ
特に鼻の下を伸ばしたときにあぶら臭いと感じる人はけっこういるみたい
鼻は皮脂が大量に出るところだから毛穴からの皮脂が酸化してあぶらのいやなにおいがするそうだよ
鼻の下をのばしてにおいが強くなるのは毛穴が開いて皮脂が出るかららしい
調べてみて >>263
魚臭症は病気として認められてはいない
適当なことを書くな PATMの現行スレ三つもあってワロタ
しかもどれもそこそこ書き込みあるし
PATM人口は確実に増えていってるな
原因がカンジダだからこれからも増えていくだろうし
何十年後かには五人に一人ぐらいはPATMERになるかもな コンビニで働いていたが
去年くらいから徐々に
客が入ってきた瞬間咳払いするし
レジに並ぶと咳こむ鼻こする
バイト仲間も毎日マスクしだしたので
申し訳なくて辞めました 親戚の反応がえげつない
洒落にならんくらい苦しそう 何故か規制掛かってた。波動説やら向精神薬やら西洋の医者を叩いたかしらん。
実際どのくらいの人数がいるんだろう。
そうとう昔からこのスレ知ってたけどまさか自分が見るとは思わなかったなぁ。
自覚ない頃はアレルギーとか体臭・魚臭症によるもんだろうとばかり思ってた。 パトマー初心者は体臭だと思う
中級者は無臭のアレルギー物質が出てるんだと思う
上級者になってようやく波動だと気が付く 波動を否定しているわけでは無いけど波動説唱える人ってすごく頭悪そう
自分の理論や感覚が絶対に正しいと思い込んでて見ててすごく不快 >>353
頭悪くても何でもいいけどさー
物理的にありえないじゃん臭いって
10メートル先の人が咳き込んでるのに１メートル圏内の人が無反応、涼しい顔してる
こんなん臭いだったらありえないっしょ
で、次にー無臭のアレルギー物質？
アレルギーだったら自分悪くないよねー
反応してる側の免疫異常っしょ？
反応してる側が何とかしろっつーの
悩めよ
でもまったくそんな気配が無い
PATM被害者はまったく自覚無いよねー
全然気付けてない 何で？？
ネット見る限り
PATM被害者の声が全然聞こえてこない
パトマーの声はめちゃめちゃ上がってるのに
臭いだったら気付けない方がおかしいんで論外だけどさ
無臭のアレルギー物質だって気付けないかい？
花粉とか猫アレルギーとか
みんな気付けてるっしょ？
で、「どーしよーどーしよー」って悩んでるっしょ？
ネット見ただけでもそういう声たくさん聞こえる
でも人間アレルギーで悩んでるなんて聞いたことない
結論としてー波動しかないっしょー DR小西
森教授
五味先生
この三者について思うこと
DR小西
マッチポンプとしか言いようが無い
「重金属がー」と言いながら重金属の固まりのサプリを飲ます
超一流の商売人
森教授
真摯にPATMの研究してるけど
サプリ付けの患者研究したら「化学物質が異常に」って言うしかないわな
五味先生
体臭で悩んでる人を何とか助けたいと日々努力している
尚且つ、体臭が無くても咳やくしゃみをされてる人の事も救おうとしている
商売度外視の姿勢が素晴らしい
その五味先生が提唱する説
波動説 PATM被害者の声が全然無い
この事実はよく考えなきゃいけないかもしれない 常に近くにいるわけじゃないからね
被害者は家族や学校や会社に限定される
大勢の中からパトマー見つけても
家族や知り合いなら言わないよね >>352
そう、波動は上級者じゃないと理解出来ないと思う。
テレビ出てるような医者や権威(w)科学者は全力で否定してくるだろうし 私は皮膚ガスが怪しいと思うな
自分でも目が染みる感じの体臭（ガス？）のようなものが
出てるのを感じる時がある。感じるのは食後２～３時間が多いけど
多かれ少なかれずっと出てるんだと思う
締め切った部屋にいると段々空気が悪くなってくるのがわかる とまに上半身特に腰あたりがすごく火照る。
反応がない時でもふとpatmを思い出して周りを気にすると火照る。 咳される頻度がだいぶ減ってきてる。
夏だからだろうか。 おならを我慢すると皮膚や呼気からから放出されると言うね >>362
PATMerの化学物質の放出量は、健常者よりもずっと多いようですので、
私も皮膚ガスがかなり怪しいと思っています。
PATMの反応は最低2種類あります。1つは皮膚ガスのニオイに対する反応と、
もう1つは皮膚ガス物質に対するアレルギー反応です。
皮膚ガス物質によっては、拡散係数が非常に大きいと考えられます。
https://diamond.jp/articles/amp/157697?page=2 ガスだからなのか体は臭くないのに
服がやたら臭う
服が拡散してるんだろうな
私の原因は抗生物質の乱用だと思う
皆さんは原因とか心当たりない？ >>366
私は中レベルのPATMですが
私が家族や親しい友人複数人に体臭と呼気の臭いを確認したところ、特に臭さは感じないと言っていたのでPATM物質に臭いは無いようです
もし臭うとすればそれはその人の体質の問題だと思いますので、PATMとは切り離して考えるべきだと思います
あとこれは私の同居人に言われたことですが、同居人は私と居ると口の中がカラカラに乾くと言っていました
PATM物質はアレルゲンとしての働き以外に、涙や鼻水、唾液の分泌を遮断させてしまう作用があるのではないかと思います(神経毒？)
皆さんはこれについてどう思われますか？
>>367
私も手術などで抗生物質を多用された時期がありました
もともと腸内の日和見菌の中にPATM原因菌を持っている人が抗生物質による菌交代でPATMを発症するのかもしれませんね
こういう事書くと決めつけ君が来そうで恐いｗ >>368
私がオフ会で出会った2名の方は有臭PATMerでしたが、
PATM物質によっては無臭の場合もあると思っています。
本当に無臭ならラッキーですね。羨ましいです。
>>283にチェック項目を書いておきました。
アレルギー反応で鼻水は出やすくなると思いますよ。 >>367
私は非常に強いストレスを受けた日がありその日からPATM体質になりました
あまりにつらかったので心療内科で抗うつ剤をもらって飲んでいたら気持ちが多少楽になり
PATMの症状も最悪だった時よりましになりました >>368
全く同感です。
patmと体臭はまた別問題だと思っています。
体臭があったとしても、周りが咳込んだり、鼻をすするのはにおいのせいではないと。
私も周りから口が渇くと言われます。
ただ反応として、涙や鼻水は排出されるように思います。
いずれにせよ、patmは神経刺激をもたらす物質が引き起こしていると考えています。 まさかとは思うが、patmの反応は有機リン中毒の症状と似ていると感じる… 主人がものすごく反応します
咳込んで鼻水が止まらなくなります
娘は凄いアレルギー体質なのに
私には余り反応しません
外でも男性の反応が目立ちます 今更だがスレタイは間違ってるな
アレルギー反応じゃなく刺激を与えるっていう方が正確だわ
刺激だから目や鼻喉みたいなアレルギー反応を起こしやすい箇所に反応が出る >>372
私もコリン作動性神経の障害を起こす物質であるとは考えていて、有機リンにもその作用があるので近い物質である可能性は高いですね
>>371
アレルゲンと有毒物質の二つの側面があるという捉え方は出来ませんか？
①アレルギー反応が出ない人の場合
この場合はクシャミ鼻水咳などは見られないが、目鼻口が乾いたり、トイレに行きたくなるなどの神経症状が観察しやすい
②アレルギー反応が出る人の場合
アレルギーと有毒物質反応が同時に出ているが、有毒物質の反応は周りの人からはわかりづらいため、クシャミ鼻水咳しか観察できない
あと口臭問題ですが、PATMerの近くに長く居ると神経毒反応により口が渇いて口臭が強くなるのではないかと思います
その被PATM者同士の口臭増強により、クサいと言っているのを自分がクサいと言われたと勘違いしている方もいるのではないでしょうか
冬場に周りが飴やガムを食べ出すのも辻褄が合いますしね なるほどなー
確かに鼻や咳の音出さない奴は首コキコキしたり何回も伸びをしたり貧乏揺すりしだしたりしてる
こっちとしては音が出ないだけありがたいけど 熱射病で死ぬにはどうすればいいかな。
この病気？体質？でこの先何十年生きてくのは無理だわ。
治療法が確立してない中色々やってきたけど軽減すらしないしな。
会社中の白い目、腫れ物扱いも耐えられん。
で、今コレを入力してる電車内でも真後ろのジジイは咳、2メートル先には咳払いと鼻すすりが止まらないジジイ。
どこにいっても不快な音に纏わりつかれる。
もう十分苦しんだから楽にさせてくれ。 下手に生き残ると寝たきりになったり後遺症に苦しむことになるから気をつけてな タバコのわかばはジョークだけども
これ高すぎだろ… 個人で買うにはリスク高すぎ
同じPATMERで共同購入した方が効かなかった時のダメージ少ないけど…
PATM村でもない限りどうやって使い回すんだって話だよなぁ ヨーロッパなどでは鼻をすするのがマナー違反
その代わり堂々と鼻をかむけど >>381
かんでくれたほうが永遠啜られるよりマシ この時期仕事帰りにスーパー寄るとおばさん達の反応がほんとに多くて嫌になる。 太陽の光を浴びると、くしゃみがでる光くしゃみ反射や、エロい事を考えると、くしゃみが出る人も結構いるみたい。 >>385
エロいこと考えるとたまにくしゃみでるわ
どういう仕組みなんかな >>385
それ最近知ってビックリした
おまえらに反応してるやつらはおまえらを見てエロいことを考えてるのかもしれん フェロモンを放出していて、周りの人をエロい気持ちにさせて、くしゃみさせてるのもしれない。
光やエロの他にも、知られてないだけで、いろいろな、くしゃみスイッチがあるかもね。 >>392
それもいいし、鼻水すすってるのもフェ○だと考えるのもいいよな >>392
可愛らしい「んんっ」だったらいいが、俺の周りはものすごく野太い感じの「ん゛ん゛っ゛」だらけなんだわ >>393
フェラするときに鼻水啜るような音する？ >>397
風俗嬢とかわざと音立ててやるから似たような感じになる >>394
精神崩壊が深刻になってくればあんたもこうなるんやで (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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０９０５８６４４３８４ 最近 周りの反応が薄い
今までと違うところは呼吸を浅くしないようにしてるぐらいで2日もすれば反応する人あまりいなくなった。ちょっと信憑性ないから一週間ぐらい試して感想聞かせて スーパーの食品売り場で何回も咳する奴って、何考えてんの？
さっきマルエツで近くにいた若い男に二回も咳されて頭に来た
食品扱ってるところでマスクもしないで咳するなんて無神経だろ
自分に親兄弟や親戚がいなかったら、ぶっ殺してやりたい >>404
気持ちわかる。汚いし
でも自分のせいだから申し訳ないとも思う
死にたい気持ちと反応するやつは死ねという気持ちが
混在しておかしくなるわ 緊張すると、何故か咳が出てしまう。。汗
咳される不快感を知ってるから、必死で押さえた。 >>404
ラーメン屋で正面向いたまま咳しながらラーメン持ってきた奴いたわ
そのときは会社から経費で落とすから食べてきて～領収書忘れないでねって言われてて会社名バレてしまうし 店と会社が仕事上関係あるわで我慢したけど個人的に来てたらぶちギレて店員の頭に伏せ丼してガソリン撒いて燃やしたかったわ
飛沫トッピングしたラーメンとか要らんわw >>409
一カ月それだけ食ってたら治るんじゃ？
栄養バランスも完璧っぽいし >>411
自分は一カ月以上黒酢飲料、納豆、ヨーグルト食べ続けても何も良くなりませんでした。 つれえわ
咳鼻水はまだいいかも
あきらかに気分悪くなってる奴いるとパニックになる
海外でも解決法無いとか辛すぎる 長期食事制限しても反応は全く変わらないので、もういいやと思って
タマゴサンドとメロンパンとコロッケとコーヒー食べてたら
オナラもしてないのに空気清浄機がMAX反応。
食べたそばから皮膚ガスとして放出される物質って何なんだよ。
香辛料とかならまだ分かるけどさ。 コンビニのパン食べたら（買ってきてくれたので仕方なく食べた）
案の定反応酷い。咳されまくりだし自分でも喉がイガイガする。
もう嫌。死ねっていうか死にたい… 今自分にも症状出てるんだけどこれがpatmか
なんか鼻の中がチクチクする >>96
そのカビを原動力にするエンジン開発したら凄そう 今日は自分にも症状出てる
体と鼻が痒い
食生活が崩れるとダメだ 歯医者でもらった抗生剤のせいか、
断食やめて１日３食食べるようになったせいか
体が超だるい 最近気づいたが、
周りの症状で
咳、鼻すすり以外に眠くなるってのもあるな
あと耐性あるやつとないやつがいる >>422
もうしばらく観察したら
耐性強いと思ってた人が激しく反応する時もあるし
逆に耐性弱いと思ってた人が無反応で近づいてくる時もある事が解る >>424
結構はっきり言われるんだけど、
俺が近づくと眠くなるといわれる
２人から言われてるから言われてる >>425
同じだ。私は遠回しに言われる。
私を見たり側に居たりすると、あくびされたり、眠くなってきた～とか疲れてきた～だるい～と言われる。
目にゴミが入った感じがするとか目が乾いたとかチカチカするも言われる。直接言ってくるのも凄いね。その人達になんで眠くなるか聞いてみた？かなり貴重だと思うからぜひ聞いてほしい。 俺も眠くなるは言われたことあるなぁ
それと｢何か暑い｣はここの人は大体経験あると思う
特に一緒に車乗ってる時とか。 筋肉痛のときが反応多いかな。
直接言われた人は、気のせいですって一回言った医者に改めてその人と一緒に行った方がいいんでね？ 家族と同じ空間にいるだけでもストレスが酷い
咳もするしとにかくくしゃみがでかくて一緒にいたくない
PATMについての理解もないしもう嫌 クエン酸効くね。昔一時期レモングミ食ったら反応軽減したことあったけど、クエン酸の効果だったのか ＞目にゴミが入った感じ
異物感があるんでしょうかね。目をこすっている人はよく見ます。
＞咳、鼻すすり以外に眠くなるってのもある
咳や鼻すすりよりも確認が難しいですが、あると思います。
＞何か暑い
これもよくありますね。冷房をかけまくったら逆に"寒い"って言ってましたw。
＞耐性あるやつとないやつがいる
平日に必ず会うような人たちだと、平均反応率が大体わかりますよね。 こんにちはあべべです
今更ですが実は僕、PATMに苦しみながらゲーム作ってみました
ちなみにただの謎解き脱出ゲーでPATM要素はないです（笑）
https://game.ni covideo.jp/atsumaru/games/gm2165
コメントと拍手お願いします 今日やばいわ自分も鼻水出るし目が霞むし喉になんか気みたいなのが詰まってる感じで咳が出る 前に海外でPATMにブラックシードオイルが効くって流行りましたが試してみた方どうでしたか？ PATMに効くとか書いてあった物は結構試した(最低１カ月以上)が
今の所何一つ効果なし。 断食しながら有酸素運動もしつつ試して効果がない時、初めて効果がないと言える >>440
最近の傾向だと身体を疲弊させる行為は逆に悪化する。空腹もしかり。 良くなる途中で一時的に悪化するのは珍しくないらしいよ
いつ完治するかわからんし温度計みたいな物差しもないから茨の道だけども >>441
前は断食で改善していたと思っていたのですが
空腹でも普通に反応されますね
インスリンや血糖値、膵臓肝臓が関わっているかもと思っていたのですが関係ないのかなぁ オナ禁+エロ禁すると体臭がいい匂いになるらしい。PATMも治ったりするかも⁈
一か月くらいやれば効果でてくるって お前らまさか玉ねぎなんていう禁断の食べ物を口にしてないだろうな >>445
２ヶ月オナ禁してるけど変わらん
仕事の疲労で性欲全くないわ それだったら去勢して3年間小便のときにしか触れてない俺はとっくに治ってるはずだが…_|￣|〇 性欲もない程、疲れてるなら、疲労臭がかなり出てるんじゃないか こんなスレあったなんて感動
自分が何か刺激物質を発してるのではとずっと思ってたんだ
虫が寄ってきたりする人いない？
自分が発してるもののせいなのかどの人間でも寄ってくるものなのか気になってた
シャワーヘッドを塩素除去のやつに変えたら効果あったことある
あとシャワー浴びたてはやばい気がする
しばらくして落ち着くとマシ
かといって朝シャワーはやめられない >>443
インスリンや血糖値等は関係あるんじゃないかと考えたことある
自分の場合は空腹で反応あって、
食事を摂って落ち着いた感じ？になったら反応がおさまったと感じたことある
もちろん食べるものの内容によっては逆効果だけど 下痢しやすいから色々調べてグルテンフリーやってるんだけど周りの反応マシになってきた
自分にアレルギー反応出てる人って同時に他人を反応させる物質も発しやすいのかね グルテンなんてもう一年は避けてるわ・・・
もちろんカフェインやアルコールも・・・
同じPATMでも格差があるんだなあ >>455
一年もやってダメなのか・・・
始めて1ヶ月くらいだけど自分の場合良かったのか食後の腹痛もマシになってるし効果はあったな
両親の反応は以前と比べたら確実に減ってる
腸が原因なのは間違いないと思うから続けていこうと思ってるけど >>456
自分の場合は何食べても下痢とか腹痛みたいな不具合は起きないんだよね
食べ過ぎの肌荒れとか冷たい物がぶ飲みすれば下すけどもそれはPATMの人に限らず同じだろうと思うし
ただただカンジダが多すぎるだけって感じ
重曹を飲みながら一週間以上断食した時が一番マシにはなった、でも食べ始めるとまたすぐ戻った ゲーセンのレースゲー好きでよくやりに行くんだけど、うるさいから咳とか鼻啜りは聞こえないからわからん。
ただ両脇でプレイしてる奴が必ず鼻を触るのが横目に見える
カーブ一つ曲がったら触り→また曲がったら触りをエンドレスで。月イチで来て長時間やるタイプで隣が何度も入れ替わるが全員にされた
でも１プレイで即離脱するやつも一人も居ないからそんな重症じゃないのかな。 鼻の中やのどが乾く
ホコリやカビに水分奪われてるのかな 精神的に持たない
症状は一時期と比べるとマシになってるはずなのに
人と関わるのが怖いしもう生きていける気が
しない。理解者もいないし図太くなるにはどうすればいいの？
もう死んだ方がいいのかな
辛い 今バスで隣に座ってる奴の柔軟剤のニオイが強すぎて
吐き気が止まらない。
よくこんなエゲツないニオイに耐えられるな。鼻がイかれてるんだろう。
俺のPATMに反応しないしな。
って、俺も同じこといつも思われてるんだろうな。
ニオイが柔軟剤から化学物質による刺激臭？に変わるだけで。
でも自分じゃ分からないんだよ、嗅覚は鋭い方だけど。 ここにPATMのディレクターとかプロデューサーとか居ない?
｢100人反応させるまでかえれまてん｣とか
｢逃走中みたいなシステムでPATMが鬼のかくれんぼ｣とかそういう番組企画してほしい 赤ちゃんや老人は反応されやすいよなあ
そこらへんに反応されなくなれば寛解だよ 確かに電車で隣の人が飴食べ出すのよくある🍬
口くせーぞアピールかと思ってた 何メートルも離れてるのになんで発生源が分からんだろう
ある程度近づかないと分からなくない？不思議 自分は逆に、赤ちゃんや老人には全く
反応されない。
20代、30代くらいに反応される。 散歩中に犬飼ってる家の前通るときに
そこの犬が急にのどになんか引っかかった感じでむせるの見ると自分の生物兵器ぶりに笑えるわ… 暑くてもむしろ暑い方が多いしだめかも
冬は半分くらい風邪かなで自分を騙せる >>95
玉ねぎ切ると、2日くらい指から玉ねぎ臭が離れない 自分の体から出るガスと外の臭いが
化学反応して服や髪体にしみつくよね
タバコとか食べ物系は特に >>476
タバコ吸ってる本人よりタバコ臭くなるよな、吸ってる人が近くにいると
こっちは一切タバコ吸わないのに 朝食食べたマクロビの店
広さ5ｍ×4ｍくらい、客8人、反応者1人(ジジイ)
今いるカフェ
広さ10ｍ×10ｍくらい、客12人、反応者7名(ババア1、ジジイ4、若い男2)
カフェの中なんてちょっとしたテロ状態。
1フロアにこんなに咳してる人間がいるのなんか発症前は見たことない異常な光景。
この現象の原因が自分だなんて。
発症して1年経ってしまったが、どんどん悪化してる。
唯一反応しないのはこれから行く鍼灸の先生だけだ。
でも隣の部屋に爆反野郎がいるから反応されない場所がない。
もう疲れた。 薬飲んだ途端に網戸に虫がいっぱい寄って来るようになったのはワロタ
patmer蚊に刺されにくい説はガチだったｗ >>477
ニコチン臭いのかコゲ臭いのか
油臭いのか本当何の臭いかわからん
脱いだ服を1日置いたら
めっちゃ臭くて子供にガチギレされたわ 皮膚から出る大体の場所は分かったけど食べ物の対処も同時にしないと意味ないよね
油っぽいもの。酸っぱい系とか生クリームとホワイトチョコなんかはダメだね。卵もね
咳される人の近くで肩とか胸、背中特に上と下から背中で指が合わさる所を直接手で撫ぜると
咳される頻度がすくなくなるよ。暇は人は試してみて。 >>482
皮膚から出る場所ってどこなの？自分は頭皮が一番怪しいと思ってるんだけど 自分は頭皮、顔、胸、背中が強いのではないかと思います 寮生活とか始めたら強制的に治せる気がする。
自立するタイミングが遅いとどんどん黒く染まってく気もする。
俺は寮生活を始めてから今までどれだけ味の濃いものを食べて
体に負担をかけていたかが分かったよ。 Patmになって自分も咳&痰、猛烈なだるさがあったため、
末期の結核患者が505人中496人治ったと言われるゲルソン療法（ニンジンジュース１日３Lくらい飲むやつ）を試してるのだが、
だるさだけが改善した?かも
エネルギーが体をみなぎってる気がする
さすがに３Lは飲めんから、300ml程度のお試しでやってるけど
あと同時に副腎回復の為、２.5gの塩食べてる
どっちが効いたかわからんけど、
ニンジンジュースも塩も安いからやってみる価値あり
ニンジンジュース、塩共に２週間目
Patmはなおらんかもだけど、
いろいろ疲れてるひと多いと思うから、ぜひ patmになったせいかわからんけど、
水飲んだら、糞みたいに汗かかない？
水飲んだあと寝たら布団とかぐちょぐちょになったりする
ちょっと運動しただけでもこれでもかと言うくらい汗かくし >>488
一応参考にしたやつ
ゲルソン療法
BuzzVideo
https://share.buzzvideo.com/s/jYvsZR
塩2.5g毎日食べる
本
しつこい疲れは副腎疲労が原因だった 本間良子 >>490
ただのアダルトサイトじゃねーか
荒しは他でやれクズ 自分がここから出てるんじゃないかって所を直接手で撫でると特定出来ると思う。反応が少なくなる。
乾いた雑巾は匂わないけど、生乾き状態の雑巾は匂うのと同じ原理、相手の反応で調べるしかないけどね
反応で調べる方法だと自分を水で濡らして生乾き状態にして頭皮とか背中、色々試してみるといいよ
それか頭皮ブラシで出てると思うところをグリグリ洗いすると半日後には咳されまくるからね その程度の臭いで人が咽るかな？
医者も確認できないんでしょ？PATMERの臭い 風呂に入って体を3セットくらい洗っても出た直後から咳き込まれまくるからここかなぁ >>491
お前が見たエロサイト開き直しただけだろ
千ずりして寝てろクソボケゴミカスクズが
内容はお医者さんのゲルソン療法の話です 臭い移りやすい人多いんだ
玉ねぎにんにく、生肉触った後もそう
爪の間らへんから変なにおいが2日以上してるし、髪の毛ににおいがすぐ移る
田舎で野焼きしてる煙を数秒潜っただけでシャンプーしても2日は残ってるわ 電車の中とかだとパッと見清潔そうに見えるのか近くに可愛い子が結構座るんだよな
その後はお察し 私も昔から臭いを吸着する体質です
臭いを吸うということは体表に油分が多いのかな
昔から体ベタベタしやすいし水分の吸収、代謝、保持が悪くて油分でカバーしてる体質なのかも
同じような体質の方いませんか？ 玉ねぎ料理をした後に数日間はかなり手をしっかり洗っても取れないけど
世間の主婦は臭くないしどうなってんだろうと思ってた 飲食で唯一安心して店に入れるのがマクドナルドですよ
妙に重たい脂ぎった空気が充満していて店員の鼻が全く利いてないんだよね
普段あれだけ店員にも反応される自分がマクドナルドだと反応されない やっぱストレスが一番問題かも
無人の孤島で3ヶ月くらい過ごせば良くなりそう 足の爪水虫みたいなのとかかとガチガチ
PATM発症したのと同じくらいに発症した
これってやっぱりカンジダ菌？
皮膚科行って抗真菌剤飲んだら治るかなぁ 庭に繁茂してる青シソ（大葉）食いまくったら治ってワロタ >>498
自分も臭い吸着しやすくて困ってます
コンビニのトイレとかの強い芳香剤の匂いとかも
体にめっちゃついてそのにおいが残るから気持ち悪いです
髪の毛とか皮膚表面の脂が多いってことなのかなー？
それとも乾燥しすぎてるってことか？
ちなみに普段脇の汗止めるような制汗剤使ってる？
自分の場合制汗剤使うと皮脂の分泌が増えるような気がするんだけどさ
PATM反応されるのももしかして制汗剤のせいなのかなとか考えたりもしたけど...
PATMのみんなは制汗剤使ってる？
制汗剤なんか使ったことなくてもPATMの人は関係なしに反応される？ この病気が原因で自殺するってバカげてるかな
でももう色々限界で治りそうもないし理解者もいないし
使わなくていいお金もだいぶ飛んで行ったし
生きてても迷惑かかるだけ
ごめんなさい。だれにも言えなくて吐き出したかった
>>506
自分は制汗剤（スプレーとかパウダーの入ってる拭き取りタイプ）
使うと反応増える。チューブタイプの制汗クリームを使うと
まだマシ。 ギ酸を生成する腸内細菌の異常繁殖がPATMの原因かも
感覚ですがPATM物質はギ酸の反応物の可能性が高い感じがします
前に皮膚ガスでギ酸出たって人が何人かいましたし
ギ酸生成腸内細菌の減らし方について意見くれる方いませんか？ もしくはエステル化が阻害されているのかも
エステル化酵素の障害かな？ ツイッターで治ったとかいってるやついるが。本当だか。リプしても返事無し。 >>510
にんにく大葉を死ぬほど食べれば治りますかねぇｗｗ
実は私既に生にんにくを毎日30欠けくらい2週間ほど続けましたが全身にニキビが大量に出来ただけでPATMには効果なしでした
その間砂糖制限もしています
引きこもってる方達ももうみんなヤケクソでPATMers結成して旅行、遊園地、食事、カラオケとか行きませんか？ >>512
そんなことして下手したら遊園地で何らかのテロとかニュースになるぞw 本当の原因がカビで、カビの代謝物がガスだとしたら
カビ...咳 くしゃみ
ガス...頭痛 吐き気 神経麻痺
なんじゃないかと仮説してる >>507
PATMが辛くて自殺した人なんていっぱいいるんじゃない？
自分も何やっても少しも良くならなくて絶望してる。
40越えて発症して、ずっとやってきた仕事は
PATMに一番向かないと言われる事務職。
職場の反応も酷いし、直接はまだ言われないけど全員にバレてるしそろそろ限界。
仕事辞めたら再就職の望みはないし、死ぬしかないと思ってる。
ただ、自殺失敗して寝たきり＋PATMとか生き地獄の上塗りだから、確実な手段じゃないと。
治療法のない病気なワケだし、スイス自殺ツアーとか参加できるかな。 自分も何やっても良くならない。
色々サプリや食品やプチ断食やら試したけど、発症時より悪化
神経がやられて自律神経失調症も併発しているせいかも知れない >>513
なったらなったでいいじゃないですか
故意にやっているわけじゃないんだしｗ >>516
やっぱりいるんですかね。本当に辛くて辛くて
旦那に死にたいって言ってもそんなこと言わないで
と言われるだけだし、以前PATMのことについても話したけど
そんなのありえないという感じでこれ以上この話は
しないでくれと、関わりたくないという感じで言われてしまいました
因みに旦那はめっちゃ反応します。反応されるたびに心がえぐられるような
何とも言えない気持ちになります。
結婚してから鬱病になりしばらくしてPATMに気づいて
もう人生めちゃくちゃです。
日本でも安楽死出来ればなあ。 >>506
脂かもしれないけど脱脂しすぎちゃだめだよ
このスレにいるような人は大丈夫だと思うけど
表面に最低限の脂がないと、油分が足りないと身体が勘違いし体内から臭い油が出てくる >>514
カビの「代謝物」がガスという説が出てたのか
このスレ新参者だからカビのあたりしか読まずに
今日生まれて初めて皮膚科に行ったけど
脂漏性皮膚炎で（が心配という体で行った）カビがあったとしても
それで他人に反応を起こさせることはないって言われちゃった 制汗剤とか脇汗の話が出てるのに
>>1でワキガが一因である可能性を排除するのは無理があるだろ
このテンプレを作ったやつが糞バカなんだろうな 一般的に大人のアレルギーは治ることはないといわれているから
反応させる側も同じだろう このスレで今まで出た説とか試したらマシになったこととかまとめたい 今日親戚に言ってみたんだけど誰も信じてくれんかったな
まあ反応が奇跡的に無かったから嬉しかった 魚臭症のドキュメント見たけど
やっぱりこういう病気は家族や医者の理解と協力が一番大切なんだなあと思った
同じような病気だと思うんだけどPATMは何故理解されないのか不思議
臭いは無いとしても、刺激ぐらいは感じ取れないのかな？
感じ取れなかったらそんな微妙な物質で人が咳き込むものなのかな？ >>512
遊園地とか食事 旅行は生ぬるい
クラシック系コンサートとか老人ホームにボランティアと称して押し掛けるとか
出来れば100人単位で行動したいよね。
時々復讐オフ募集してるけど全然集まらん 鼻炎対策に鼻穴ワセリンしはじめてしばらくたつがこれは当たりかもしれない
ほとんど反応されない（ような気がする）
自分の喉荒れがほとんどなくなった >>519
全く同じです
特に旦那は他人だからなのか爆反応します
子供や身内は小反応です
発症してから部屋も別々にしました
友達からの誘いも外出も減りました
子供が学校で押入れの臭いするとか
カビ臭いって言われて洗濯も別々にしました
今は言われなくなったそうです
移動は車で空いてる所にしか行かない
パートも噂になって辛くて辞めました
分かってくれる人がここにしかいないです
子供が成人してら田舎の山奥で暮らしたいです >>530
子供が成人する耐える必要はないと思う
さっさと旦那と子供捨ててここで新しいパートナー探しなよ。
PATM同士は反応でないって証明されてるし
子供も旦那の血が半分入ってるからいつ反応悪化するかわからんし。
このままだとあなた潰れてしまうよ PATM同士は反応しないの？
自分以外のPATMERに出会って咳止まらなくなったってレス見かけたような さっき母親にウンウンされまくった。まあ、咳払いは程度は低い方だけど >>534
横からだけどワセリンを鼻の穴の内側に塗ることだと思う
これは一般人でも花粉症対策にとても効果的だから使われてる方法 >>535
そうなのか
自分は元々アレルギーないけどPATM発症した頃やたら咳してて
最近鼻がまずいと思って石鹸つけて洗ってるんだけどくしゃみ止まらなくて
余計なことしてんのかなと思ってたがワセリンか >>530
519です。お互い辛いですね
お子さんもいらっしゃるとの事で本当に大変かと思います
洗濯物は以前このスレで重曹をいれるといいと教えてもらって
洗剤にプラスして洗っています。すすぎはしっかりと２回します
（ただ洗濯機によっては故障の原因になることもあるようです）
私はこれで嫌な感じの臭いは無くなったのでよかったら試してみてください >>530
鼻の中から刺激物質が出てるってこと？
可能性あるなら試してみたい
自分の刺激で自分自身に反応出る場合もあるんだね
自分は花粉症もその他アレルギーもなく
重い風邪以外で咳も鼻水もほとんど出たことない
他のPATMERに会っても反応出ない気がする
会ってみたい >>530
自分は実家にいた頃は持ち前の体臭はあったけど
家のにおい？がまとわりついて酷い状態だった
今でも実家に滞在してから外に出るとなんともいえない異様な感じになるのが自分でもわかる
他の家族も他所で臭がられてるんじゃないかと思ってたけど
何故かそんなことなかった
自分だけが増幅させる能力があるようだ
可能性の1つとして環境もあるかとということて 自分がいる空間が異様に暑くなったり、人に暑がられるのって一体なんなの？わかる人いる？体内の重金属なのかな？ 自律神経おかしくなって汗かいてない？
水分は熱を放出→周りの空気の温度が高くなる
自分もそう。特に人が近づいた時とか緊張して汗かいてもわもわする感じ
そうすると血行良くなるのか分からんけど臭いが強くなる
前に会ったPATMの人も緊張したと思わしい状況で臭い強くなってた
その時は言えなかったけど。 最近、エアコン買ったんだけどパナソニック製でナノイーとかいうイオンなのかオゾンなのか少し身体に悪そうな除菌脱臭機能があるんだけど
それ使ったらPATMの反応が減った気がする
もしかしてPATMの原因物質は人体に毒性があるオゾンで壊れるのかな？ その空気清浄機能の効果はわからないけどエアコン取り替えたことでよくなったのかもね
エアコン内部ってけっこう汚れてるから 私もPATMだったけど、今はほとんど症状消えたよ
一年くらい治療院で治療してもらったかな
周りで咳してても気にならなくなった
みんなも良くなると思うから頑張って ストレスで自立神経イカれて体臭激化した奴(今はもうニオイがない)なら知ってるけどpatmのニオイも自立神経の乱れと同じなのか
それともpatmガス自体が臭いのか
わからねー 人それぞれなのかなぁ
自分は体調崩した時の抗生物質の乱用か
制汗剤(銀AG系)の蓄積か
歯周病(今は治療済)のどれかだと思うが
結局どれでも解決策はない 人それぞれなのかなぁ
自分は体調崩した時の抗生物質の乱用か
制汗剤(銀AG系)の蓄積か
歯周病(今は治療済)のどれかだと思うが
結局どれでも解決策はない 自分の体から出てる刺激物質は何で
医者や家族には認識されないんだろう？ 私は会社でもPATMの事言ってるんだけどいつもいる人は咳とかの反応はあってもみんな臭いはないという
でも普段いない人が来るとここなんか焦げ臭いと言う
席が近いからで離れてる人が近付いてきたり駅伝自分が歩いて行くような時に驚いて振り向くから臭ってるんだなと気付く
一緒にいる時間長いと私に免疫できるのかなと思ってる
因みに小西先生にクスリもらってたけど効果分からず、その上サプリ個人輸入しなきゃいけなくなりフェードアウト
CMてやってる膣カンジタの薬飲んだら効くのかな？ >>546
何という治療院か教えてもらう事は出来ませんか？
小西に一年以上通っても、鍼灸や気功、食事制限に運動、
何やっても改善しなくて絶望してます。 オリーブオイルで炒めたチクワ咥えて行くと反応されないね patmで悩んでるって言えた人と話してた時、途中までは何の反応も無かったけど、一瞬かなり焦ったときにちょっと反応された感じだった
反応されない時があるのは、無意識に安心できてて自律神経が正常に働いてるんだと思う >>552
私は大阪なんですが、小西に行っても治らなかったので埼玉にある治療院まで月一で通いました。
治療院の名前を言ってステマと思われると、お世話になった先生に迷惑がかかるので…
ホリスティックを売り（？）にしている治療院です >>552
キネシオロジーを使ってサプリメントとかを指導してもらいました >>555
レスありがとうございます。
仕事が終わったら調べてみようと思います。
大阪から月１で通われていたなんてすごいです、
(私は関東住みなので小西は電話診療です)
努力が報われて本当に良かったですね！
ちなみに、治療と並行して食事制限や運動なども行われていましたか？
もし良ければ教えて下さい。 >>557
食事に関しては治療院に行くまではグルテンフリーとか糖質カットとかしてましたが、治療院では私には特に必要ないと言われたので先生を信じて何もしませんでした。
運動も特にこれという事はしてません よし、日本人として教えてやる。
大便が終わったら、しばらく歩いて、
もう一度、
分厚いウェットシートで
しっかり拭いてみろ
薄く着くか、調子の悪いときはがっつりだから。
オレはマツキヨの青いリビング食卓用クリーナーの
ウェットシートを使っている、
電解水とエタノールだけだから。 >>558
そうなんですね。
やはりPATMは心理面からのアプローチも重要なんでしょうか。
ホリスティック医学について知らなかったので調べようと思います、ありがとうございました。
長い事IBSを患っていて、小西の治療で腸の調子は一時期良くなったけど
ストイックな生活を続けているのに何故か最近元に戻ってしまい。
1年以上、日がな一日酷い反応を浴び続けてる精神的ダメージの蓄積が原因かな…。 >>561
私の場合、学生時代のトラウマも原因しているといわれて心理療法もしました。
無意識下にトラウマを持ち続けていると、副腎を酷使した結果リーキーガットも治りにくくなり、ミトコンドリアの働きも悪くなると説明されました。 背中が火照るときがあってその後反応される。
最近は火照ったら救心飲んで心自律神経落ち着かせると元に戻る。緊急薬。 やっぱり脳波なんだよなあ
上手くコントロールする方法はないものか？ >>563
あー、私もたくさんトラウマ抱えてます。
ニオイの悩み、それで人間関係もうまく構築できなくなって。
最初小西に行った時、かなり重度の副腎疲労だと言われましたし。
やっぱり心理療法も受けた方が良さそうですね。
色々有益な情報ありがとうございました。
治療院探します！ チクワ試してみたら確かに反応減った
どういう原理なん?コレ
自宅だからできるけど外だと職質受けそうで怖いよな はあ やっと休みだは
みんな仕事してる？もう転職したい オフィスワークだけどもう限界
エアコン強くて風が流れるから反応多くて苦痛
せめてパーテーションあればな みんな、睡眠時無呼吸症候群は大丈夫？
あれになると臓器も休めず機能低下するし体臭もきつくなるみたいよ
いくら寝てもねむい、朝起きた時からだるい・頭痛がある、夜中動悸で目覚める、など症状ある人は診てもらうべし
自分はこれから診てもらう
弱ってる臓器が本来の機能を取り戻したら、PATMも少しても改善したらいいな 俺がpatmになった原因を考えてみた。
人前で自信がなく自分を発信出来ないタイプ。→（ＡＳＤ）
それで大人になる頃にはpatmになっていた。
色々と抑え込んできたが、最近は謙虚さを通り越して攻撃性が増した。🌋 >>572
早めに心療内科行くべし
攻撃性が増すのはまじでよくない傾向
お前は悪くない、心が辛くて悲鳴をあげてるだけだから風邪でも治す軽い気持ちで励め 幼少のころからストレスの多い環境だった
自己肯定感もないし人前に出るのも苦手
なんとか生きてきたけど２０代後半でPATM発症
やっぱりストレスも関係あるのかな
心療内科で薬貰ってごまかしてたけどボロボロだ
色々試して小西にも通ったけど完全には治らない
なんとかとどまってるけど突発的に自殺してしまいそう グルタミンが小腸の粘膜を作る唯一の要素だと知って、グルタミンサプリ取り始めたら反応がどんどん悪化してる。
これはリーキーでカンジダだらけだったのが粘膜が強くなってきてカンジダを駆逐→ダイオフで一時的に反応悪化って事なんだろうか… patmなると皮膚ガスが多く出るから
その間は臭いを閉じ込めたり吸収しやすい衣類は避けたほうがいいかもね
ポリエステルは空気を中に閉じ込めてしまう
綿は吸収してしまう
とすると通気性の良い薄着か、またはナイロン？ 信じてない親が親戚に俺がpatmになってるんだとばらした
反応しやすい人は4人中2人いる
今から信じさせてみせるわ >>577
寒い時期の雨の日とか車運転してるとすぐ窓曇るな(´・ω・｀) >>577
俺は銭湯でも反応されるから服とか関係ないな(笑) >>566
根気よく治療すれば良くなりますから、希望をもって下さいね PATMはオゾンかイオンでとりあえず反応が起こらなくなるんじゃないかと思うんだけど
誰か試した人はいませんか？
私が思うに、PATMを起こしている原因物質のいくつかがオゾンで強制的に酸化させることによって不活性化されて
PATM物質を作れなくなるんじゃないかと思うんですよ
最近まで窓とか開けると二軒の隣家から咳とかくしゃみが聞こえてきて焦ってたんですけど
ナノイーとかいうイオン(たぶんオゾン)を発生させるエアコンを買ってからピタリと止まり家族の咳も止まりました
引きこもっているから人混みでどうなるかはわかりません(^-^;A >>582
私はかなり確信的に呼気だと思っています。 Patmになって自分も咳&痰、猛烈なだるさがあったため、
末期の結核患者が505人中496人治ったと言われるゲルソン療法（ニンジンジュース１日３Lくらい飲むやつ）を試してるのだが、
だるさだけが改善した?かも
エネルギーが体をみなぎってる気がする
さすがに３Lは飲めんから、300ml程度のお試しでやってるけど
あと同時に副腎回復の為、２.5gの塩食べてる
どっちが効いたかわからんけど、
ニンジンジュースも塩も安いからやってみる価値あり
ニンジンジュース、塩共に２週間目
Patmはなおらんかもだけど、
いろいろ疲れてるひと多いと思うから、ぜひ >>585
参考
ゲルソン療法（ガンや結核がニンジンジュースで治ると言う話）
https://m.youtube.com/watch?v=h2lypOfWr_8
内容をようやくすると、
病気になる人の細胞はカリウムが減っていて、カリウムを接種する（ニンジンジュース飲む）と治るという医者の話
また別件だけど１日2.5g塩をなめるのも疲れに効果的かもなので、ぜひ
参考
しつこい疲れは副腎疲労が原因だった 本間良子 >>583
タクドラだけども、車内に設置出来てそんなに場所取らないタイプあれば試してみたいな。 息を止めていても普通に反応されるから呼気ではない。 感じ方が人それぞれだからなあ
普通同じ病気の人が集まって意見出し合ったら一つの方向に収束していくものなんだけど
この病気に関しては無限に拡がって行く感じ
それぞれの心に自分だけのPATMを持ってるみたいな？
不思議・・・としか言いようが無い
本来、凄く解りやすいはずなんだよ
自分が何かを発していて、そのせいで周りの人が咳やくしゃみや鼻をすする
第三者に確認してもらったら一目瞭然のはずなんだが・・・ オゾンは不安定な気体だから酸素に戻ろうとしてなんでもかんでも酸化させて壊すから
強力な脱臭作用と殺菌効果を持っていて
濃度が高ければ金属が腐食したりゴムがボロボロになったりダニや小動物や人間までも死んじゃうぐらいの危険な毒物だから
PATMがもし匂い物質なら壊れるだろうし
化学物質でも壊れると思う
ホテルの部屋や飲食店で人がいない時に濃度の高いオゾンで脱臭や消毒したりするぐらい清潔にする効果が高い
もしPATMの物質が100%人由来ならオゾンでも無理だけど
外的な要因と人由来の物質が化学反応して起きているなら
オゾンで外的な要因を壊せば止まると思う >>590
呼気やPATM物質に色が付いているわけでは無いし、臭いも単独ではほぼ無臭みたいだから簡単にわかるはずが無いと思います
例えば仮に誰かが香りの強い飴を舐めていたとして、自分が香りを感じた時にその香りがどこから来たのかなんて瞬時に判別できないと思う
ましてやほぼ無臭の刺激性ガスみたいだからそう簡単に発生源がわかるわけがないと思います
でも狭い密室で二人きりとかだとさすがにバレそうという慢性ストレス、これがPATM患者を苦しめるんですよね 就職どうしよう
個人的にはトラックドライバーになりたいけど
貧乏なのに大学行かせてくれた親に申し訳ないってのが本音 >>587
調べてみたら7000～8000円で車用のナノイーの空気清浄器がふたつ出てるみたいだね
あとシャープのプラズマクラスターの車用の空気清浄器もあるらしい
私のエアコンはナノイーＸだからナノイーと微妙に違うかもしれないです >>595
PATM足の臭い説を採る俺は、オースリークリア２を使って週に一度
靴２足を、衣類圧縮袋に入れてオゾンを入れて１日放置、袋から出してさらに１日放置して臭いを取っている 足の臭い説は初めて聞いたな
そんなに臭いの？
人が咳き込む臭いってかなりのもんだよ？ >>599
俺の場合も焦げ臭い臭いだったけど、裸足でサンダルを履いた時は海岸の砂浜の臭いになったりと、履物で臭いが変化した。
靴下は左ばかり先に穴が開いたし、ひどいときは新品の靴下が１日で穴が開いた。（左足のすねには大きなあざがいつの間にか出来ていた）
足から本来出てはいけない物質が出て、靴下や、靴を溶かして有害物質を発生させているなどと疑いもした。
ただ、香料入りの消臭剤や、フェイシャルペーパーなんかを使わなければ、他人にくしゃみを起こさせることはなかったと思う。
足裏マットを毎日踏むことで、あざが消え、靴下にも穴が開かなくなり、消臭剤や、フェイシャルペーパーを使わなくなって改善した。 >>594
調べてくださったんですね、どうもです。
やっぱりいい値段しますね。
でももし効果あれば１日の大半を占める乗務時間はストレスゼロに出来るし…思いきって買おうかな。 >>601
ナノイーは知らんけどプラズマクラスターは効果なかった。空気清浄機もエアコンもポータブルも持ってるけど。
ナノイーは山手線とかについてるよね？あれもまあ電車乗ってて反応されるから効果ない。てか最大パワーで稼働しだす 焦げ臭い焦げ臭い本当に自分が焦げ臭い
駅で風が吹いてきて自分に臭いが返ってきた焦げ臭い
半身浴やってから余計に強く出だした気がする PATMの人はPATMの人に対して反応するのかな？
反応しやすい人と、まったく反応しない人っているんだけど
なんなんだろうね。
体質なのかな？ このスレで1番ひどい人にあってみたいなー今休みだし 今日は職場であまり反応されなかったから気分良く上がれたのに
帰りのバスでかつてないほど爆反されて台無し
冷房全然効いてなくてクソ暑かったからそれが原因かな・・・やっぱり体が温まるとダメだわ 俺バリカンとスキバサミでセルフカット
女は大変だろーな 仕事行く前に車用空気清浄機買いにイエローハット行ったらしまってンゴ… 周りのニオイが自分の体に執着しやすいっていうのは気のせいなのかな タバコの匂いとかは自分と化学反応してるのか
私も凄く臭いが付きますよ
タバコ吸ってないのに服がニコチン臭い
焦げ臭い >>612
昨日ワキガっぽいニオイのとこ行ったら自分もワキガっぽいニオイになっててびっくりしたんだよね イイ香りも世の中たくさんあるじゃないですか
イイ香りは吸着しないの？ >>614
自分はする
雑貨屋のキャンドルの匂い、カフェの珈琲やスイーツの匂い、トイレの芳香剤の匂いとかとか
その匂いを吸着して良い体臭になるんじゃなくて、元の体臭に良い匂いが混ざってさらに気持ち悪い匂いになる PATMの症状が出てる人は過敏性腸症候群だと思う。
自分もこの辺の食品を食べたら、異常に臭いおならがとまらなくなったりする。
リンク先に書いてある通りに食生活を改善したら反応されなくなったぞ。
【過敏性腸症候群の人にはNGの食品】
<穀物>
・パン ・うどん ・パスタ ・ラーメン
・ピザやお好み焼きなど小麦使用の食品 ・ケーキなどの焼き菓子全般 など
<野菜、いも、きのこ、豆>
・玉ねぎ ・にんにく ・きのこ類 ・アスパラガス ・スナップえんどう
・カリフラワー ・ごぼう ・セロリ ・さつまいも ・ねぎ ・にら
・大豆、豆類全般・納豆 ・絹ごし豆腐 など
<フルーツ>
・りんご ・柿 ・すいか ・桃 ・梨 ・さくらんぼ
・グレープフルーツ ・アボカド ・ドライフルーツ など
<乳製品>
・牛乳 ・ヨーグルト ・クリームチーズ ・カッテージチーズ
・リコッタチーズ ・プロセスチーズ ・ブルーチーズ ・アイスクリーム
・生クリーム など
<肉、魚介、卵、ナッツ、スパイス>
・カシューナッツ ・アーモンド（20粒以上） ・ヘーゼルナッツ
・ピスタチオ など
<飲みもの>
・アップルジュース ・オレンジジュース ・ウーロン茶 ・チャイ
・ハーブティー（強いもの） ・はちみつ入りジュース など
<調味料、その他>
・トマトケチャップ ・はちみつ ・固形スープの素 ・ガム
・キャンディ など
http://treasurenews.jp/archives/40880/ >>615
なるほどー
それだったらイイ香りの場所とか行きたくなくなっちゃうね >>617
それ以前に人多く居る場所なんて恐くていけないよね >>616
フォドマップか。俺もIBSの症状ずっとあったから今実践中なんだけど調子良くなってる
にんにくってあったの見た時はふぁ？ってなったな、食ってたからw
あと別のサイトだとキャベツもダメってなっててよく分からないから口にしてないな シャンプーの匂いとかいつまでも残って取れない
無香料のやつしか使えない 逆流性食道炎のときも、鬱のときもわかんないんだよな医者も
流行り始めてニュースで取り上げられる前だと
このふたつはじぶんがものすごくつらいだけだけど、このPATMだか体臭だかのおそろしいことは周りから攻撃されるということ
鬱は内科が紹介してくれたし
逆流性食道炎はぜんそくとかの誤った治療もやったり、総合病院3つ目ぐらいで治せる医者を紹介してくれたんでわかったんだけど（当時は紹介状なしの初診料がバカ高くなったんでほんと助かったわ）
おまえらが苦しむことで、あとから発症したやつがはやくみつかる
生贄だなまさに、しにたいよな、笑い事じゃないよな、わかるけど >>624
花粉症が大変だったって話は聞いた事がある >まちがったバカ高くな'か'ったんで
原因不明の病気だととかく総合病院、大きな病院にいきたくなるんだけど
いまの初診代の高さはほんとたまらんね 逆流食堂炎って最近分かった病気なのか
昨日焼き肉食って酒飲みまくったせいs俺含め家族全員鼻水ズルズル
今から親戚んち 怖えーわ 花粉症が知られてなかったってのはすごいことだな
今だと誰でも知ってることだから
そいえば昔うちの親が住んでた家の隣の庭に杉の木が生えてて花粉症のことを知った途端に隣の人がすぐに切り倒したって話を聞いたわ
PATMもそのうち医学的に認知されるのかもね 聞いてくださいアカネチャン
きょう電車でなんかくさいなとおもったんですよ
じぶんがくさいと感じる場合は、じぶんじゃなく他に原因がある場合がたいていなんですが
電車のエアコンがつよかったのと、着ていた服がけっこう年季のはいってたものだったので
疑って嗅いでみたのですが、ちがうのかなと
でも電車をでてからもにおったのでじぶんかなと
炎天下を歩いて、汗かいてシャツを変えて制汗剤を塗ったばっかだったので
髪か変えてない上着かとおもったら上着だったのですが
電車降りたあとスーパーでおばちゃんにちょっとこづかれることがあったのですか
すいません、ちょっとにおいますよね、すぐ帰って着替えますよねってヘコヘコしながら人とすこし距離おいて
あぁなんかこれ自然なコミニュケーションなんだなって
だっていつもはじぶんでまったくにおわなくて、相手の顔色伺いながら動いてても、すごい遠くにいる見知らぬ他人がわざわざこっち向かってきて嫌がらせするんですよ！
ちょっときょうは感動しました。 いい加減誰か頭のいい人何か発見して気が狂いそう
美容院で反応されたことなかったけど緊張して疲れ過ぎるので自分で切ってる
下手でも美容院にいる時間の苦痛に比べたらはるかにマシ >>631
森教授と小西先生が頑張ってるよ
二人ともまだPATMの症状を確認できてないみたいだけどｗ 今日ははじめて自分の鼻水が止まらなかった
Patmになってはじめての経験
これは単に鼻炎なのかな 私は昔から原因不明で血液のCK値が高いのですが、同じような方いませんか？ PATMってある意味花粉症に症状そっくりだからな
花粉症と同じ成分を発してるとか早く科学的に解明されないだろうか >>636
皮膚がすテスト受けたらいいよ
納得するから 周りの人の反応は目をこする、耳をほじる、皮膚をかく、咳をする、くしゃみする、喉にたんを絡ませたような音を出す、目薬をさす、マスクをつける、
そのまんまアレルギー反応だもんね >>637
横ですがどこで受けたらいいんでしょう？
小西先生は途中で挫けたので他がいいんですが
森教授もやってるんですよね？どこから申し込めばいいのか探してるんですけど分からなくて さっきまで健康だった喉が特定の刺激で一瞬にしてタンが発生してイガイガする
この経験は普通に経験してるからなぁ 嘘だと思うだろうけど、
セルフリンパマッサージで治った
リンパ節まで流すようにマッサージするだけ
リンパの場所は人体模型で調べた（携帯アプリのatlas）
皆が治ること祈っとく >>639
小西さんのとこは名古屋のピコデバイスに検査キット送付手続きをしているだけ
私は直接行った
10年か20年？研究を続けてるとこみたいなのでPATMの根本原因はともかく、皮膚ガスについてはプロフェッショナルのようです 地域のお祭りの手伝いをするハメになったんだけど
咳き込む人が多くて困ってたとこにお神酒を飲めとすすめられて飲んだ途端に反応が半分以下になった
PATMの原因は口腔内か食道か胃の辺りなのかな？ エネルギー充填120%！波動砲発射!
げほっごほっハァクション?ジュルジュル 知り合いにPATMの事相談したけど
口臭体臭酷い人よりマシじゃないって言われた
自分たぶん多少の口臭も体臭もあると思うから
苦笑いするしかなかった（電話だったけど）
医学も進歩してるしとも言われた
まあ将来的に治る病気になってほしいけど
自分が生きてるうちは無理かな
さっきから家族と長い間喋ってたけど
段々喉に違和感出るし体も痒くなってきた
家族も痒そうにしてるし呼気か胃腸なのかな
今日はちょっと食べ過ぎたし
自分のことで精一杯なのに別の問題も出てきて
またストレスになることが増えた
解放されたい。何もかもから >>646
口臭体臭酷い人は世の中たくさんいるし
医者にも認められてるし世間にも認められている
分けが解らなくなることは無いと思うんだよ
でもPATMは理解者もいないし
何でこんなことになっているのか本当に分けが解らない
PATMの方が辛いよ
この不思議さに精神が病んでしまう 口臭体臭も程度が酷いとPATMなんか目じゃないくらい辛いよ
くさ、毎日臭いね、早く気付けよ、んもう本当無理なんだけど！！舌打ち盛大なため息、見知らぬ人にされるよ
もちろん医者には理解されない
PATMも辛いが、一度口臭体臭酷くなれば誰かが自分のせいでアレルギー起こしてる事なんて気にならなくなるからね
だって無闇に殺意をぶつけられる事ないからね >>648
口臭体臭は基本自己責任だし生活習慣改善とか最悪内臓移植とかすれば治るからPATMよりは気楽だよ
ストレス臭もストレスから遠ざかれば治るし
PATMは理解者がいない上に治療法も無い
PATMを自覚してしまったが最後、そのストレスでさらに悪化して抜け出す事はできなくなる
向精神薬でアンテナレベルを無理矢理下げて半年～一年くらいすれば治るかもね 無臭PATMがそこまで気に病む意味が分からない
原因自分だって気付かれないんでしょ？ならいいじゃん
誰にも非難されないんだし Patmも体臭も辛かったけど、どっちかっていうと体臭の方がキツい
Patmはまだ耐性ある人いるけど体臭は逃げられない >>643
ありがとうございます
チェックしてみます >>650
お店とかで知らない人が相手だと自分だってバレることはないから確かに気は楽
でも問題は繰り返し会う人間関係なんだよね
自分のケースだとすぐに反応が出るわけじゃなくてじわじわと効くタイプらしく、10分とかいるとだんだん周りが肌を掻いたりし始める
そのうち自分が原因だってバレるんじゃないかとヒヤヒヤするし既にバレてるんじゃないかと思うと悪くて仕方ないしやっぱり辛いよ 口臭体臭があると思ってるのに医者に理解されないって事は自臭症でしょう >>655
それが焦げ臭いの？油とか時にはニスでも使ってんのって感じの時がある >>654
医者が臭わないと言う場合もある
693 ：病弱名無しさん [sage] ：2006/04/08(土) 03:29:38 ID:o+zrM6KE
皮膚科で体臭について相談してきた
ワキガは手術で治せるかもしれないが体臭は医学的に治すのは無理
デオドラント用品・香水などつけたらいい
体臭が気になって生活できないなら精神科で薬もらえ
いろいろ言われても気にしない
薬は皮膚科では汗が出にくくなるぐらいの薬しかない
どんなに臭くても先生は「臭わないよー」と言う
だいたいこんな感じだった
解決策はなかったが
優しい先生だったのでよかった
【体臭】臭いの直そうぜ！ Part.5 >>647
なかなか理解されないのが辛いよね
既に精神が病んでしまってボロボロですよ
働きたいけどPATMでもできる仕事ってなると… >>656
俺もだがそうだね、仰天ニュースでもやってたが はぁ、ホテルの空気清浄機にも思いっきり反応されてる。
においじゃなくて花粉センサーが反応してる。
これから大勢人がいるところ行かなきゃならないのに。 PATMって成長ホルモンの分泌不足が深く関わっていると思いませんか？
我ながらこれはかなり重大な発言な気がする
誰か成長ホルモン測定してきて！ >>657
魚臭症の人は「臭わないよ」とか「気のせいです」なんて言われないでしょ？
あと仰天ニュースかなんかで自臭症の回かなんかで五味先生が「臭いのある人にはちゃんと臭いがあると言ってあげないと駄目です」って言ってたし
医者がみんな「臭わない」とか「気のせいです」とか嘘付くとは思えないです
あと本当に臭いがある人に「精神科行ってください」なんて言うわけ無いでしょ
言われたj人が精神科に行って精神科の先生から「精神の問題じゃないです、本当に臭いありますよ」って言われたら大問題になるでしょ
訴えられかねない
だから臭いのある人に「精神科行ってください」なんて言うわけが無い >>662
冷静になって読んでくれないか
まず、医者全員が臭わないと言うわけではない。
この医者みたいに正直に答えてくれる医者もいる。
医学ではどうにもならない、医者にかかっても治せない体臭もあると言ってる。
体質ってことだよ。
だから大半の医者は臭わないと答える。
体臭スレを見れば今も変わらぬようだ。
精神科に行けと言うのは薬に頼らないと辛くて生活出来ないから。
他人から臭いからと忌み嫌われ精神を病む。
これは魚臭症の人もそう。
精神を病まない方が珍しいだろうね。
医者が正直に君確かに臭いね！でも、残念なことに治療出来ることはないんだ。と言ってくれると体臭持ちもまだ救われるのかな
魚臭症はメジャーになったが滅多にいないだろうし、他の体臭で悩んでる人が多いだろうね。 じゃあ小西先生や森教授にその体臭をかがせてあげればいいじゃない
「なるほど！そういうことか！」「やっと分かった！」って喜ばれると思うよ 臭いは言われたこと何回かあるので確実にある訳だけど医者にはどこに行っても臭わないと言われやはり心療内科を案内される
耳鼻科も臭わない鼻の中はキレイなので大きいとこ紹介するから自臭症の検査をと言われた
その診察まちの待合室は隣の人咳こんでたのに
臭いを嗅ぎとってと思うと緊張しないせいで臭いが出ないのかなと思ってる
それと知り合いの内科医にも相談したら臭わないし、医者はもっと凄い臭いの人もよく診ると言ってた
医者の嗅覚は色んな臭いに慣らされあてにならないのかもしれない 臭いが無いから自臭症と言われるわけで
臭いがある人にも自臭症って言ったら
自臭症を定義した意味が無くなるでしょ
臭いがある人にも臭いが無い人にも自臭症と言ったら
自臭症の意味が無くなる さっきの体臭の話は自臭症と決めつけるのも乱暴だな思って書いたのだが
そもそもpatmの症状は小西先生出ないんでしょ
患者の焦臭も嗅ぎ分けるの？
なぜ臭いだけは医者が確実に評価できるのと思うのか >>148
自分はLGSな気がしてきた
食後2時間くらいが一番刺激物質出てる感じするし（自分の鼻も痛くなる）
食べた物のにおいが自分からするとは思ってたけど
これのせいだったのかもしれない
ビオフェルミン飲んで、小麦と砂糖と乳製品を断って2週間様子見てみる
好きなもの食べられないの辛いけど >>667
え？だって臭いは誰にでも分かるでしょー
何メートルも離れた人が咽るような臭いなんでしょ？
色んな臭いに慣らされてあてにならない嗅覚でも感じ取れるでしょ
逆に分からないような微妙な臭いだったら普通の人の体臭と変わらないって事でしょ 一時間毎に強烈な香水ぶっかけて生活しなきゃいけないのがふつうなわけないでしょ
でもそれをしないといじめがくるんだよ
じぶんでわかればね、じぶんが足を引っ張ってるんだってじぶんが認識できるならまたアプローチはぜんぜんかわってくるんだよ
ただ殴られるだけ
相手の顔、行動をみて、あぁでてるんだろうな
身近な人がサポートしてくれるだけでいいのにつねに周りの表情行動がおかしいならごめんなさいぃこれがふつうなわけないだろ >>669
重度の体臭持ちとpatmの体臭ではまた違うんじゃ
>>654は重度の体臭持ちの話ね
体臭は自己責任とか書いてる人もいたから治らない場合もあると知って欲しかった
patmはめっちゃ臭いから咳、くしゃみが出るわけじゃないんでしょ
臭いの強さは患者の体調によって違う時もあるから医者がわからない時もあるだろうよ すれ違う奴とかにほぼ鼻触られるからやり返すことにした。
鼻触られたら自分もすかさず触る。
やり返すことでなんかスッキリする。 >>671
＞重度の体臭持ちとpatmの体臭ではまた違うんじゃ
なるほど
patmの体臭は医者とか周りの人間が気が付けない程度のものだと
それだと体臭に関しては一般人と変わらないのでは？
その程度の体臭で何メートル先の人が咽るんですか？
その時隣にいる人はどうなってるんですか？ >>653
学校とか職場とかで徐々に気づかれていくのは申し訳なくて死にたくなるよね
周囲の人の体力を消耗させてしまっている
>>673
自分は家族と友達と彼氏に確認してもらったところ
いわゆる臭いにおいはどこからもしないみたいだけど
人に鼻水くしゃみ咳を出させてるよ PATMと重度体臭、似てるようなもんだと思ってたけど、精神的苦痛の度合いは全く違うようだね。
このスレでは克服方法だけピックアップした方が良さそう PATMと体臭は関係ないんじゃないかな
体臭と考えるとおかしなことになる
一般人にも体臭きつい人もいればそうでもない人がいる
PATMERにも体臭きつい人もいればそうでもない人がいる
それと
一般人にも太っている人もいれば痩せている人も知る
PATMERにも太っている人もいれば痩せている人も知る
同じことじゃないのかな？
PATMは太っているのが原因だーって主張したら
何言ってるの？関係ないよってなるでしょ？ でも鼻スンスン咳ゲホゲホされたらまず体臭を疑うよね >>676
考え方がイミフ。臭いがあったらそれはもう体臭 >>676
自分もPATMと体臭は関係ないと思う
体臭は体臭でPATMはPATM
別物なんだと思う 普通の臭いにおいを嗅いでも、
臭いとは感じるけど
鼻水やくしゃみは特に出てこない
PATMは無く臭いだけで鼻すすりされる場合もあると思うけどそれは
・臭いぞと訴えている、嫌がらせ
・この臭いどこから？自分だったらどうしようｽﾝｽﾝ確かめ
PATMは本人の意志に関係なく反応が出ている
犬猫アレルギーみたいに ｽﾝｽﾝなんてのはPATM関係ないよ
アレルギー反応はそんな生易しいもんじゃない 自分の周りで4連続以上のくしゃみをされることが異様に多いんだけどこれってやっぱりpatmだよね
元々ワキガだけど臭いだけが原因とも思えない…他人のワキガの臭い嗅いでも自分はくしゃみ鼻水とか出ないし 無臭PATM
軽度体臭PATM
重度体臭者
重度体臭PATM
は症状が似てる、だんだん強くなるけど
おそらく重度体臭者がPATMに気付いてない場合もありそう
重度体臭者でくしゃみされるのは、鼻の分泌液が原因だと思ってたけどPATMの可能性もある？
体臭が出るのは体の毒素蓄積量に関係してくる？ 特定の食べ物を徹底してセーブすればここ一番という勝負の日とかくらいは抑え込めそうなきもするんだが
自分一人ではそんな研究限界がある >>685
目には目をトルエンにはトルエンをだ。
入手出来ればの話だけどもトルエン飲みまくれ ここ何日かでめっちゃ悪化してる
胃の調子が悪いのとストレスのせいだ デパートのエスカレーターで自分を挟んで両側2基のジジイが
すれ違った途端に申し合わせたようにデカイ音で咳き込みまくり。
もう情けないやら恥ずかしいやら、なんなんだこの身体。 お前らちょっと威圧的に、どうしました！？って言ってみ きのう店の中を歩いてるときに急に喘息みたいに気道が苦しくなったときがあった
自分は普段そういうことないから近くの何かか通った誰かに反応したんだと思う
PATMの周りにいる人の気持ちがちょっとわかった気がする >>690
その発作の元凶に対してどう思った？
キモい？バケモノ？ウザい死ね？ 臭いはないという自身のあるやつは>>689を実行してみろというの >>689
これ一度言ってみたことあるわw
いや正確には「大丈夫ですか…?どうしたんですか？」って聞いたな。
客として来た仕事帰りの飲み屋のねーちゃんがくしゃみ咳鼻水コンプリート反応しやがったから思わず聞いてしまったんだけど、なんて答えたと思う?
夕方に答え発表するから考えてみて それよりトルエンをこたえろ（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ >>691
これが続くのはムリかも…って思ったぐらいかな
一瞬だったからいいけど
急に喉から肺の方にかけてヒュンって締め付けられるように息苦しくなった
同じ場所にいてもすぐ回復したからたぶん通りかかった人が原因だとは思う
むしろどの人なのか興味あった >>695
正解は「ちょっと飲み過ぎちゃったからかなぁ」
正直ハァ?って思ったわw どこの世界に飲むと鼻水咳くしゃみ引き起こすアルコールがあるんだよww
お酒初心者の大学生とかならまぁ分かるが、お前何十年もやってきたお酒のプロでしょ、今まで飲み過ぎてそんな症状出たことあんのかって問いつめたかった。 そのリアクションで相手がわざと嫌がらせでやってるのかなってしまってるのかの判断にはなるね >>694
さっき見つけたんだが、保存料とか香料に入ってる安息酸なんちゃらってのが代謝された時に出来る馬尿酸ってのがあって
有機溶剤使う仕事の人が検査をするとトルエンが溜まってる人は馬尿酸が大量に出るらしい。
トルエンそのものよりその代謝物が原因かもね >>699
体から出てるトルエン吸って体に影響及ぼしてるってことか
私PATM様反応される体臭に悩んでんだけど、代謝物が食べ物のにおいの排出を妨げてたり、代謝物と結合したりとか想像しちゃうね
防毒マスク付けたらどうだろうね PATMの原因の一因が半分わかったわ
それとPATMを緩和させる方法もわかった
PATMはやっぱり口腔内にいる細菌かウイルスの類いが出す何かによって引き起こされてるんだと思う
対処法は取り合えずだけど濃い目の塩水でうがいして口の中の粘膜をある程度落としてから
イソジンで痛くなるまでうがいする
そうしてから出掛けてみたら普段の１～２割り程度の反応しかされなかったわ
ここまで激減したのは初めてo(^-^o)(o^-^)o
後は口の中に負担をかけないで症状を抑え込んだり原因菌？を根絶する方法を見つけるだけだと思う
この方法は口の中が痛すぎ(>_<) >>697
なるほど
横からになるけどアルコールの摂取量が限度を超えたときにアレルギー症状と同じ反応する人は確かにいるよ
酒飲みの友人がいつもそうなんだけど飲みまくってそのうち突然くしゃみ連発し始めたら泥酔開始の合図と思ってこっちは見てる
そのあたりからだいたい記憶なくしてるみたい >>697
ちなみにアルコールでアレルギー反応が起こる理由だけどアルコールは肝臓で分解されてアセトアルデヒドになるはずだけど分解しきれなかったアセトアルデヒドは血液中に流れ出て脂肪細胞を刺激しアレルギーの原因となるヒスタミンを発生させるってググったら出てきたよ
だからお酒が飲める人でも肝臓の分解が追いつかなくなったときにはヒスタミンが出てアレルギー反応が起こるみたい >>701
自分も口腔のトラブルが怪しいと思ってる
口の中だけじゃなくて喉の扁桃のあたり、その上の上咽頭、鼻の穴の奥、副鼻腔の内部に何か問題が起こってPATMの原因になってるんじゃないかと推測してる
風呂で全身を洗って新品の服に着替えても反応が出たから持ち物や衣服ではなく呼気か肌から何かアレルギー起こす物質が出ちゃってるのは少なくとも間違いないと思う >>702
息止めてても肺や口内の内側の皮膚から血液に乗って皮膚から出てるかもしれないし
息止めて鼻をつまんで耳栓してゴーグルまでしないと出てるかもだし
わかんないんだよ┐('～`;)┌
ただ昨日、日本酒を飲んだ直後に反応が激減したから口内が怪しいと思って
メチャクチャうがいして殺菌しまくったら反応が激減したんだよ
それにPATMといっても症状が似てるだけで原因の違う病気の人が何種類か集まって喋ってるのかもしれないし
謎が多いんだよ（￣～￣；） >>705
私が思うには、細菌かウイルスかなにかが原因で人の身体から出てくる物質と建物に染み付いた化学物質が化学変化を起こして
イオン化した何かがスゴい勢いで飛び出して
電荷が違う場所にくっついてアレルギー反応を起こしたり不活性化したりしてるんじゃないかと思う
だから細菌かウイルスを押さえ込むか特定の化学物質に触れない環境にいれば止まるんじゃないかと思う 自分も定期的にアズレンでうがいしてた時は反応が激減したなぁ、やめてからまた反応されだしたからまたやってみようかな >>705
一部わかる
以前旦那と電車に乗ってた時話してた間は無反応だったのに、黙ったら急に咳き込みが始まった
喉がイガイガするしくしゃみもするし胸の辺りからプールから上がった時の内臓がキュってなる感じがあって、そういう時はかなりマズイのが出てるんだろうなと思う
体臭より呼吸で臭いも出てると思う すみません、森教授とはどこの大学で何の研究をしている教授なのかどなたか教えてください。
検索かけてみたのですが、探し方が悪いのか情報が見つかりません。
よろしくお願いします。 過去の軽く読んだんだけどMSMっていうの飲んだ人は結果どうなったんだろ？
いたら教えて欲しいカンジタはが多いと小西先生に言われたけどサプリ効かなくて ごめん関根教授だった
なんかどっかで森教授って書かれてたので
PATM研究してる教授＝森教授だと思い込んでたｗ 鼻息がとにかく反応される
この前試しにフンって鼻で息吐いたら、左右の遠いとこから一斉にゲホゲホされた
関根教授も森教授も教授だから診てはくれないのかな
もう皮膚ガステストも終わったのかな アルコールうがい効くよね
カビで喉がイガイガしてた時やったらてきめんだった
マウスウォッシュしてたんだけどノンアルコールだったんだよね 丸2日寝てないんだけど、動かなくても身体の周りを大量の糸くずがゆらゆら舞っている。静電気？
風呂から出てきただけで空気清浄機がmax反応。
電車では半径3メートルぐらいの距離で、ジジイ、子ども、学生が発作で咳が止まらず。
どんどんバケモノ化している。明日仕事行きたくない。 他人の咳払いで悩んでいる人ってどのくらいいるんだろう
PATMというより、
ただ単に咳をしている人が多いだけなのかな？ >>720
咳をしている人は粘膜に刹那的な何らかの違和感を感じて発作的に咳をしているのだろうけれど
PATM持ちにはその咳の原因が自分の存在だとわかっているから悩んでいる
咳に留まらず、くしゃみ、鼻すすり、かゆみ全部自分のせいだから・・・ 鼻の穴にコンクリ流し込んで固めれば症状なくなるのかな？ ビールと日本酒飲んでる時は反応されにくい。ウィスキーと甘いカクテル系はダメ。 自分は「重曹うがい」というのを数年間続けているのだが
PATMに効果があるかは分からないが
口の中がすっきりする感じはある。 >>719
私は成長ホルモン分泌不足説を唱える者ですが、
PATMの帯電現象は成長ホルモン不足による肌の乾燥によるものではないかと思います
成長ホルモンによる腸の修復が腸の損傷に追い付かない状態が慢性化するとLGSを発症するのでは無いでしょうか
PATMになる人はアレルギー体質で体が炎症を起こしやすい上、ストレス耐性が低く心理的な睡眠障害を起こしやすく夜中の成長ホルモン分泌ピークが慢性的にかなり低いのではないかと思います
そして成長ホルモンは脂質の代謝にも関連するため、不足する事で全身の脂質の代謝が滞り、PATM物質を産生する特殊な代謝回路が発現してしまっているのではないかと考えています
というわけでどなたか成長ホルモン説を調査してくれる方いませんか？ >>723
飲み会でビール飲んでる時は全く反応されなくて、心が楽になった事あったけど飲んでから3～4時間後にまた反応されだした事はあった
効いたことあるのは
ビール
イソジンなどの殺菌作用のあるうがい液でのうがい
やっぱり喉鼻口あたりが怪しいのかね おまえらリンパマッサージやった？
たぶん治るからやってみろって
自分でやればただだし
手首とあばらから脇の下へ
足首から股へ
鼻側の頬と唇の下から顎を通って、首へ
耳の裏側から首へ
後頭部から首へ
手を使って押しながら流すイメージ
やってみろ
色々やったけどここまで効果なかった >>730
動画じゃないとよくわからないから
同じ内容のリンパマッサージの動画がYouTubeにあったら教えてほしい(__) >>731
調べればリンパマッサージのやり方なんていくらでも出てくるでしょう…
ここ何日かやってみてるけど、これ超暑くなって汗かくね
リンパ節はおっきなデトックス器官だから、デトックスが滞ってると言われてるPATMにぴったりの方法かも
逆に言うとPATMはリンパの流れが悪い？ 首から脇にかけてのリンパマッサージならよく自主的にやってたが
それだけじゃダメなのか YouTube見ながらリンパマッサージやってみたことあるけど、自分じゃ正しくできてるのかわからん。
プロにやってもらいたいけど、反応されながらマッサージとかきついよな…
奇跡的に耐性ある人ならいいけどさ 俺のマッサージ屋さんなんて俺のときだけ必ずマスク装着してきやがるぞｗ >>737
それきついな、ほぐれるもんもほぐれないだろ >>737
実家暮らしだけど、うちの母ちゃん家の中でもマスクするわw ワキガはアポクリン腺だからややこしくなるから置いといて
皮膚から出るっていうのは要は毛穴からでてんだよ、体内のなにかが常時放出されてんの >>729
45歳
30歳の頃から苦しんでる
彼女がいたことがなくて未だに独身 この病気で死にたいとか思ってる人は確実に精神病なので今すぐ精神科行った方がいいです
何故か？
世の中死にそうなくらい体が悪くて苦しくて
それでも、子供のため、親のため、死ぬなんて考えずに必死で病気と戦ってる人がたくさんいます
それに比べてPATMERはどうですか？
検査しても体に悪いところは無い（それどころか一般人より健康）
自分自身苦しいところは一つも無い
それなのに死にたい？？
本物の病気と戦ってる人達の事をイメージしてみてください
自分は幸せだと感じるはずです
それが感じられないとしたなら
精神病です >>746
周囲の人を無差別に傷付けるこの病気を発症して心が痛まない人こそ人格障害か精神異常ですよ
あなたには大切に思う人がいないのでしょうか？
私の子どもはPATM物質？に強く反応します
夜帰宅して寝ている子どもの鼻が完全に詰まっているのを妻に訊ねると、「さっきまでなんともなかったんだけど」と必ず言われます
2～３年の間にこのやり取りを100回以上やっています
事実子どもの鼻が完全に詰まって睡眠障害になってしまっています
睡眠の質は脳や体の発達に大きく影響します
自分の大切な子どもを無意識に傷付けているという紛れも無い事実から逃げたくなる気持ちがあなたにはわかりませんか？
まあ私は死にたい消え去りたいとは思っても言いませんし事実から逃げたりはしませんがね >>747
奥様はPATMの症状を認識しているのでしょうか？ 言い直します
>>747
奥様はあなたが子供を苦しめているという事を確認、認識出来ているのでしょうか？ 世の中には746さんのように思いやりや想像力、共感力に欠ける人達も多いのがPATMの生きづらい所なんですよね
PATM仰天ニュースでのSMAP中居くんのように自分の身に置き換えて親身に感じてくれる人が多いと精神的に助かるんだけどな
自分の身体が痛むだけなら精神的にどれだけ楽か想像できない人が多いのがなぁ
大気汚染ガス発生装置を体に装着して１年間生活してみろや！と言ってやりたい
はぁ～ >>749
つい最近PATM仰天ニュースで取り挙げられたり関根教授らが研究されている事を妻に話しました
反応は「不思議な事もあるもんだね～」という感じで否定せずに受け入れてくれました
そこに関してはものすごく救われていますし、最高の妻だなぁと幸せを感じてもいますｗ >>750
もし大気汚染ガス発生装置みたいな物を体に装着していたとしたら
医者や研究者が大騒ぎすると思うんです
こんなことあるのか？？これは医学的、科学的大発見だ！！と
そんな事になっていますか？
医者に何て言われてます？
「気のせいです」
でしょ？ >>751
奥様はあなたがPATMという病気であり
お子様に被害を与えていると認識されているわけですか？ >>746
じゃあお前の家にここのスレ全員で泊まりに行くわ。
宿泊代はこっちでだすよ。 >>754
何人来てもPATMを感じとれないと思うよ
小西先生ももう百人以上見てきてるけど感じ取れてないし
オフ会でも誰も感じ取れてないでしょ？
逆に感じ取れてるなら今こんな状況になってないPATM業界は >>746
出たよ、あなたより辛い人はたくさんいるんだよ理論 皆さんPATMを精神病、存在しないと決めつけて新しいものを受け入れられない人間には何を言っても無駄です
荒れてしまうのでここはぐっとこらえて研究が進んで認知されるのを待ちましょう！
PATMerが精神を病むのは本当で、自暴自棄な書き込み見られてやっぱり精神病とみなされかねないのも事実なので
現代医学は優れていると勘違いして新しいものを受け入れられない変化を恐れる愚かなお医者さんは多い
現代医学で解明されている事がほんの少ししかないという真実に気づいている優れたお医者さんは少ない
さてどんな人がPATMを否定しているのかな～ｗｗ >>755
荒らしじゃなくてガチで言ってるなら
共感力が低く発達障害があるんじゃないか？ どんだけ精神病って言われても
明らかに自分の周りだけおかしい
これだけは本当に PATMなんか存在しないって主張してる人には何を言ったって無駄だよ >>755
さっさと住所教えろよ
逃げんじゃねーよ >>765
こちらからお伺いいたしますので、貴殿のお住まいをご教示願えますでしょうか。 会社にPATMの事カミングアウトしてる人いますか？
いたら、打ち明けた後の反応はどう変わりましたか？
もう色々辛すぎて、上司に伝えようかと。
直接言われたことはないけど、自分が異常なのは社内全員にとっくにバレてます。 >>766
バカかてメェは
PATMerの住んでる家だと本人から出てるものなのか家に染み付いたモノなのかわからんだろ
だからお前の家指定してんだろーが
理解できたらさっさと住所教えろよ >>766
もしかしてあんた住所不定?ホームレスなのか？ ワキガ手術したらpatmになった
patm検査に数万つぎ込んだし改善の見込みなくて仕事が辛い >>771
おもしかしておあんたはお住所お不定なのですか？ おホームレスなのですか？
これで満足でしょうか？さぁ貴殿の邸宅をご教示願えますでしょうか？ 低レベルな争いだなぁ…
>>772
手術した時に抗生物質は服用しましたか？
私も口の手術後に発症したような気がするので
もし服用したのであれば薬剤名、量、服用期間など教えてもらえませんか？ 住所教えろなんて頭おかしいでしょ
間違いなく精神病だよ すいませんでした
家にだけは来ないでください
精神病と言った事は謝ります
本当にすいませんでした
ですから家に来ることだけは勘弁してください
おねがいします >>791
争いというよりはいじめだな
発達障害の荒らしが毎回ボコられて、ブチキレだすのが流れ
ショックを受けるとしばらく書き込みがない模様
ちなみに親もろとも遺伝子的に欠陥があるとか書くとショック受けるあたり、荒らしちゃんは本物の精◯病なんじゃないかと思ってる
嘘つきの自己紹介みたいな ものすごく暗い仮の話をするけど
もしかしたらpatmはどこかのデトックス機関が壊れてて、その機関は一度壊れると二度と再生しないってところまでは研究で明らかになってるけど、患者を絶望させないために治療法不明のままにしてる
とかだったら嫌だな すまん >>791×
>>774○
2chに書いたつもりが5chに書いてた >>779
それも考えたけど、patmから復活してる人いるからセーフ このまま5chでグダグダ言ってる限り、治るのは無理だろうね
関係ない別々に存在する症状を無理やり一つにまとめようとしたって、結局は証明出来ずに終わるだけ（笑） >>783
最後に頼れるのは自分だけ、悟っちゃってるオレ感出してるけど情報交換は大切ですよ？
情報を拾う側が賢ければそれで良いんです
信頼度の低い情報は拾いませんから
少しずつで良いから前に進みましょうよ 明日、思いきってリンパマッサージ受けてみようと思う。 塩コショウを詰め替える時に問答無用で咳とくしゃみが出る
Patmはこれとおなじなのかな >>786
ということはPATM物質は香辛料と似た物質？
そういえばワキガの匂いってスパイシーだけど何か関わりが…
やっぱり体のどこかの常在細菌叢がおかしくなってるのかなぁ ココナッツオイル、乳酸菌摂取＆小麦砂糖断ちを始めてみた
このスレ始めから読んでリーキーガットって言葉を初めて知ったけどこれな気がする
そう思った理由は、自分は食後2時間後が一番反応されるから
朝食7時→9時始業の職場でしばらく酷いがだんだん落ち着いてく
昼食食べるとまた同様に2時間後が一番酷い
2時間後って胃での消化が終わって小腸に入る頃らしいから
リーキーガットに関係ありそうと思った
このスレで物質の発生元について
呼気だったり足だったり色々説が出てるのも、
腸から漏れ出た毒素等（人によって違う）が体中に巡っていって
その人の弱い部分から出てるとすれば筋が通る 連投スマソ
身体から出るのは
身体に蓄積した重金化合物だったり
食べた物の毒素？におい物質？だったり人によって違うから、
受け手側の体質とも相まって様々な反応を引き起こすけど、
腸に穴が開いてるという点では共通しているのではないか
あと、尿が溜まってると反応が増してトイレから戻ると収まる気がするんだけど
腎臓？膀胱？に何かあるのかな
同じ人いない？ >>787
こしょうの鼻むずむず成分はサポニン
サポニンは確かたんぱく質で、もしそうだったら大きいし重いから体の周りに溜まっていくと思うｗ
>>785
前にどっかのサイトで整体師の人が、便秘の人を整体するとその人が凄く臭くなるっていってたな
血行が良くなるからだろう、って言ってたよ
自分は腸の動きが悪いんだけど、別に便秘でもないんだけど
リンパマッサージと腸を押すようにお腹のマッサージすると、腸がグーグーいうようになるよ リーキーガットって原因は有りだと思ってる
自分は時々胃より下だから小腸だと思うんだけど左側がキリキリ痛見て抑えてないとキツくなる
ガスター10飲むと治るから職場で潰瘍あると言われててリーキーガットかなと推測してる 医学がまともにとりあってくれないから患者たちが自ら探っていかないといけないのがつらいところだよな >>788
>>791
成長ホルモン分泌不足説を唱えるものですが、
そもそもリーキーガット症候群になるのは睡眠の質が慢性的に悪く、成長ホルモンの分泌ピークが低いからなのではないでしょうか(又は感受性が低い？)
LGS対策としてハーブだアミノ酸だのありますが、ダントツで影響が強いのは成長ホルモンの作用ではないでしょうか
これは過去のPATMerがLGS対策をしても完治しなかった結果を基に導き出した考えです 医者は悪くないよ
正直こんなわけわからん病気生まれてはじめてだわ
てゆうかお前らってよくオフィスワークしようと思ったな。。。鋼メンタルかよ
俺この病気から解放されるには一人の仕事に環境換えてストレスフリーになるしか無いと思う 初期の頃
におわないよっていって
なぁおまえ（看護婦）もにおわないよなぁ
とかいいながら待合室でものすごく嫌がらせするのやめてくれ
もう二度ときたくないっておもわせたいんだろうけど
こっちだって制汗剤とか濃厚なのを塗りまくってから入ったんじゃにおわない症状がわからないだろうから崖から飛び降りる気持ちであえてケアしないで入ってるのに
においの専門家って頼りになるのいなんだよ
周りが◯◯科だってうるせえから清水から飛び降りるつもりでいってるのに
医者が悪くねえって
ほとんどの医者は責任逃れにみえたね
高い診察代はらっても、だ 研究者は日々努力してるよ
医学の進歩は物凄い
何か新しい現象を見つけたら「何だ？これは？？」って大喜びで研究する
そしていずれ解明されていく
医学書に載っていないものなんて認められないなんて姿勢でいたら今でもIPS細胞なんて無かっただろうし
STAP細胞の件を考えても分かるように研究者は無いものを有るって言ってでも新しいものを求めているのです
有るものを無いなんて言うわけがない
もしPATMなんて知ったら大騒ぎだよ
大金払ってでも調べさせてくれ研究させてくれって殺到するよ
それなのに何故
精神科行ってくださいって言われるのか？ >>796
仰天ニュースの自臭症の回で
五味クリニックの五味先生が
「臭いのある人にはちゃんと臭いがあるって言ってあげないといけないです」
って言ってたけど
臭いの専門家で臭いが有る人にも「臭いが無いです」なんて言う人いるのかな？
それじゃあ商売にならないじゃない
臭いが無い人にも「臭いが有ります、治療しましょう！」って言うのならわかるけど 臭いがある人に医者が
「臭いは無いですね（もう来ないでください）」
そんな商売あるか？？
じゃあ誰を相手に商売してるのよ？
臭いがある人でしょ？
論理的に考えてめちゃくちゃなんだよ
だから自臭症なのかもしれないけど 例えですがアレルギー起こす濃度の花粉に匂いは感じないので、
匂いとPATMは切り分けて考えた方がいいと思います
濃度が極端に濃くなれば人間の嗅覚でも検知できるかもしれませんが
PATM物質は嗅覚まで到達出来ない、もしかしたら目に見えるくらいの大きな粒子なのかもしれません
となると細かいフィルターで捕捉できるのかも
いや呼気から出た直後はガスで存在して、その後の何らかの反応でアレルゲン粒子に変化するのかもしれない
温度かなぁ酸素かなぁ こんな屈辱的な毎日耐えられない、辛すぎる。
接する全ての人間に蔑まれ嫌悪されている気がする。
自分が生まれてきた意味があるのだとしたら、
コイツに生まれなくて良かった…って他人に優越感と安堵を与える為か。
もう怒りと悲しみの感情しか自分にはない。 >>802
PATMの副症状の病み期ですねｗｗ
職を変えたりするのも難しそうですか？
私たちはPATMが治りさえすればどんな困難にだって耐えられるはずです
もう少しの辛抱だと言い聞かせて生きていきましょう！
低酸素状態の時に作られた脂肪が燃焼する際にPATMガスを生成するのかも
皆さん睡眠時に低酸素になっている自覚ありませんか？ >>802
同じく自分が不幸な分誰かが幸せなのかなとかね 自分も不幸だし周りにも迷惑かけてるじゃん
何もしてないのに他人に嫌われるほど不幸なことはないよ 私は脂肪燃焼作用のあるものを食べるとものすごく反応されます
例えばココナッツ関連とか
だから私達には特殊な条件でしか生成されない特殊な脂肪が蓄積してしまっているのではないでしょうか
そう考えるとまずは睡眠の質を正常に戻した後、爆反覚悟で特殊な脂肪を燃焼しきるのが最短の治療法なのでは？ >>802
分かるなあ
100万人に一人の病気とかよく聞くけど、その病気に自分がなれば999999人は病気にならずに済んでるんだよね
忌み嫌うよりむしろ感謝されたいぐらい 自分が罹ったから他人が罹らずに済んでるわけではない ワキガとかと違って後天的なものだと思うから
こいつに生まれなくてよかった…は違うような だね、若い頃は臭いと戦わず普通に授業受けられてたし臭いと感じなかったし、言われなかった 部屋に数人でいたら「なんか暑くない？」って必ず誰か言い出す
温度計も異常に高くなっておかしいとか騒がれて、後から入ってきた人とかに「暑！暖房入れてんの？」とか言われる においに関しては患者さん本人が臭いと思うって場合と他人が患者さんのことを臭いって言う場合とで医者が対応を分けるってのを見たことあるよ
それは当たり前のことかもしれないけど
前者の場合は精神病を疑うんだって
なんか腹が立つよね
もし自分だけが臭いと感じるとしても例えば鼻の奥や喉にかけてが臭い可能性だってあるのに リンパマッサージやるって言ってたものです。
一時間かけて店に来ましたが店しまってます。
ホームページで営業していることを確認しましたがいません。 電話もかけても出ません。
PATMerが来るのを察知して夜逃げしたのかな？
仕方ないので遊んで帰ります でも正直引きこもりの生産性ゼロニートに自臭症云々言われたらイラッとするよねw
お前の異臭は誰も観測できないんで確かに無臭かもしれんな マッサージ屋も開いてないしラーメンと缶コーヒー飲んで古本屋に居座ってテロって来ますわwwww
立ち読みしてるやつら恨むんなら店開けないマッサージ屋を恨めよww 本当に辛い
自分ももう限界
もっと興味をもって研究してくれる人が増えれば
治療法も早く見つかるかもしれない
近くで研究してくれる人がいれば喜んで実験台になるのに
そういう伝手も無いしなあ
自分の人生何だったんだろう
悉く運が悪い なんか自分の周りに限らず、咳する奴が異常に増えてる気がする。 >>818
同じ考えだね
実験台になるのにやってくれる人がいない
日本で発見されれば海外だって飛びつくだろうに
省庁に訴えればいいのかね >>821
どこに訴えればいいんでしょうね
死ぬ病気じゃない（死を考えるほどつらいのに）
反応する人としない人がいて自分自身には反応が出ない人
が多い？（私は悪化すると自分にも反応出ますけど）
なかなか理解されない
研究者に一日一緒にすごしてほしい
締め切った部屋にいると段々PATM物質が充満してくるのが
わかるし食後なんて反応増えるからわかりやすいと思うんだけど 一日過ごしてやっと分かるかもしれないぐらいのレベルなの？
すれ違った瞬間に反応する人もたくさんいるのに
医者や研究者は何で分からないのか？ >>823
一般人より多くの人(患者)と接しているため
その過程において、様々な刺激物質に対する耐性が付いたからではないかと思われます >>793
>>788だけど、成長ホルモンの不足もリーキーガットの原因なの？
詳しく知りたいから、
それ関連のホームページとかあったら教えてほしい 確信が持てるまでには１日もしくはそれ以上かかるのでは？ 本気で誰かが動かないと何も変わらないよな
かと言ってどこから手をつければいいのか
細々と訴えてみるかな署名みたいのないとクスリや検査の保険適用訴えとか通らないか カンジダが原因なのだから食生活の見直しで大概は改善される。保険適用なんて馬鹿馬鹿しぃ >>825
793です
言われてみると良くわかりませんが、成長ホルモンというよりグレリンとかいうホルモンですかね
グルテンなどで腸に炎症が起きて穴が空くのがLGSだったと思いますが、炎症を修復するホルモンが追いつかなかったり枯渇したりするのがLGSの原因ではないかと思います
LGSの原因は不明とされているのでこれはあくまで私の考えです >>828
あなたはカンジダに狙いを定めた食生活にして
結果にちゃんと現れて治ったってこと？
今自分も食生活改善に挑戦してるから
よかったらどんなことしたか教えてほしい
医者から、何でもないよ（精神的に疲れてる人だな）
みたいな対応されるのも辛いものがあるから
病名ついて乳酸菌とか処方してもらえたらいいのにとは思うよ >>830
料理は、「煮る・蒸す・焼く」、これだけです。
油で炒める、脂身を食べる、脂身を油で炒めるなどを除去してから、
全然違います。 >>832
有臭かな？って思ってたんだけど
医者に臭いは無いと言われたので無臭と気付いた >>831
全然違うってことは完治したわけじゃないんだね PATM 発症後、異常レベルの帯電体質になった人いる？
自分の周囲は目に見える糸くずや埃屑が漂い、洋服、バッグ、ハンカチなど全ての持ち物も動かすと
すごい量の埃屑が舞う。洗濯・掃除は普通にしてるのに。
昨日更衣室で着替えようとしたら、ロッカー開けっぱなしにしてた人がいたので
その人の制服をパタパタ振ってみたけど埃屑なんて殆ど出ない。
自分はその10倍は出る。帯電体質変えるよう努力はしてるけど、これも全く良くならない。
静電気関係見てくれる医者や治療院ってないのかな。
あー電車の隣のクソババァの鼻すすりがしつこ過ぎて殴りたい。 >>836
わかるわ。
身に着けるものすべてから白い粒子が舞い上がる。
体○クリーニングに相談したらそれはPATMじゃないと痛い人扱いされたｗ >>836
電波説は信じてないが帯電に関しては身に覚えがある。
昔アンテナ付いてるラジオでラジオ番組聞いてたんだけど
俺がラジオに近づくとガーピー雑音が入ってラジオから離れるとクリアな音に戻るって現象があった >>828
もちろん食事制限やってるよ頭痛持ちなのに糖分取らないから毎日頭が痛くて辛い
昨日は頭痛に負けて会社の人が買ってきてくれた
そもそも小西でサプリ買って飲んでて成果出なくてフェードアウトしたから時間かかってもどれだけ買う種類が増えても気にしない保険がきいて欲しいと思った
成果が見えれば金は気にならない
成果がなかなか出なくても安ければそれほど気にならない >>834
2:30あたりからの勢いで爆笑したｗｗ
ありがとう面白かったｗｗ
>>836
帯電体質というか肌の水分がかなり減った気がしませんか？
私は風呂後とかカサカサで粉吹くようになったのですが、異様なホコリの正体は皮膚の皮かもしれません 私は成長ホルモン説の者ですけど
やっぱり成長ホルモン不足で全身の毛細血管が消滅して肌からのデトックス経路が塞がれたりしてるんじゃないのかなぁ >>837
そういえば、体○クリーニングの洗剤でちょっと良くなったって書き込みを以前
ここかツイッターだかで見たので依頼したけど、
自分は何の効果もなかったな。埃が付きにくくなる訳でもないし。
あとPATM物質も小西の皮膚ガスと違ってたな。
小西はトルエン・アセトアルデヒド・アセトン過多、
クリーニングの方は覚えてないけど。 >>840
粉はふきませんが、もともと乾燥肌です。
最近は、化粧水とかつけると顔に水分が全く浸透しない感じがします。
成長ホルモンの事よく分からないのですが、自分は
40過ぎてから発症したんですけど
関係ありますかね？ >>842
自分は過酸化脂質が全ての元凶って言われたわ >>837
じゃあpatmじゃないんじゃね
私はpatmって書かれたよ >>844
カンジダ除菌長いことしても何も変わらなかったし、
一番の原因は腸なのは間違いないんだけど
自分の中の大きな要因は、過酸化脂質とか活性酸素とか、あとは精神的なものかな、と思ってたとこでした。
発症してから顔（とくに鼻周り）の酸化臭が酷くなったので。
今は肉は鶏肉少量しか摂らないし、激ヤセしたのになんで脂臭が減らないんだろう。
>>845
クリーニングの方でもPATM判定されましたよ。
何とかという物資がPATM反応を起こしている、みたいに書かれてました。 >>845
いやPATM物質は何種類かでたよ。名前はわすれたが。
ただ過去ログみてると埃がつく人が何割かいるから関係あるんじゃない？ >>846
体脂肪率が高いんじゃないですか
見た目が痩せてても、内臓脂肪高い人は結構いますよ >>848
運動もしているので体脂肪率も15%ぐらいです。
頭臭はマシになった気がしますが、鼻の周りがとにかく酷くて。
もう何をしても良くならず絶望してます。 >>843
840です
PATMは毛細血管の多さと深い関係があるかもしれませんね
となると有酸素運動とシナモンを地道に続けるしかないのかな 便の臭いとPATMは関係していると思う。
便臭が強ければ強い程、PATMは強く出る。 PATMを周知、難病指定や社会保障受けられるようにしてほしいから署名しようとか言う人がいるけどそんなんじゃダメだわ
鉄筋コンクリートの高層ビルを爪楊枝で粉砕しようとするようなもんだよ。
爪楊枝じゃなくて重機なり爆薬なりで壊すだろ普通
東名の石橋見習えよ、あいつ一人で新しい道交法作らせたんだから。 >>853
本当に死のうとしさえすれば
いつでも、一瞬でできるから
今は生きろ >>829
修復がなされないことに成長ホルモンが関係してるんじゃないかってことか
なるほどね
確かに、実は腸に穴が開いてるけど
それなりに速やかに治ってるからpatmは発症してないっていう一般人もいるかもしれないね 世の中には腸が死ぬほど悪い人がたくさんいる
そういう人達がどうなるかは医者は分かっている 医者「人に咳やくしゃみをされる？もしかしたら腸が悪いのかもしれない 検査させてください」
こんなふうに言われるはず >>812
全く同じ笑
気にしてなかったけど、PATMが原因かこれ 恐ろしい事実に気が付いたんだが、
Patmerからよく出てるトルエン（シンナー）だけど、
これ常時 体から出ててたらシンナー中毒にならない？（最悪脳萎縮、咳き込み、だるさ、吐き気などなど）
シンナー中毒の症状が周りの人の症状と俺の症状に合致するんだけど
今さらだけど、ガスマスク生活を本気で考えてる >>858
公害にしろなんにしろ、
医者は適当な病名つけて、後で大変な病気だと判明すること多いだろ
ある世界屈指の名医が、
自分の診断した病気と実際の病気が何割一致したか調べたら３割程度だったそうな
認知すらされてない病気を医者が診断できる訳がない トルエンの話に戻すけど、今東海大学の教授がトルエンを発生させる原因が分かればPATMの解明に繋がるといってるから、
トルエンを作り出すような微生物だったり、
食べ物だったりを調べたら、PATMを治すきっかけになるのではと。。。
そら教授も調べてるだろうけど、
PATMERになってるのは俺らだし、何より数がいるから情報量も馬鹿にならないと思い... >>861
トルエン中毒者に会ったことはないが、
毎日咳き込まれまくってるので、シンナー中毒の症状を引き起こしているといえる。
会社では、以前は結構平気だった奴が最近本当に露骨に反応するようになった。中毒というか、もう発作。
多幸感感じてそうな奴は1人もいないw
不思議なのは、そのトルエンをいちばん大量に吸い込んでいる自分はなんの影響もないということ。
これ以上人に拒絶されるなら、中毒になって死にたいわ。
でも節制した生活してるから、体感は絶好調。
ただ反応されるストレスで緊張と疲労は酷い。 >>864
いいなー
自分には反応ないのか
ちなみにトルエンの解毒方法っぽいのみつけた
トルエンは脂肪に蓄積しやすいとのこと
http://www14.plala.or.jp/margarita/chap%204_3.htm
あとこのスレでも言われてるような汗をかくことかー
PATMになって妙に汗かくから、
明日ジョギングでもすっか 本当に自分の体が辛くなったら他人の反応なんて気にしてる余裕が無くなる＝他人の反応が減ったように思える＝PATMが治ってきたと感じる
逆に自分が健康体になればなるほど他人の反応を気にする余裕が出てくる＝他人の反応が増したように思える＝PATMが悪化したように感じる
PATMって幸福病なのかもしれない
でもそれによって死にたいと考えている人も多い
本当に不思議な病気だよね 成長ホルモンの者ですが、
過酸化脂質も関連深そうですね
過酸化脂質ってレンジフードとかに着いているベットベトの油みたいなものですかね
PATMになってから全身ベトベトヌルヌルするし鼻から酸化脂臭もするし、皮脂腺から少しずつ過酸化脂質が出ているのかも
(過酸化)脂質代謝酵素が元々少ない体質
過酸化脂質の摂りすぎ
睡眠の質低下による過酸化脂質代謝の低下
などによって過酸化脂質が蓄積されすぎ、血管が過酸化脂質のヘドロで詰まり、生命維持のために代謝経路の変化(遺伝子の発現？)が起きるのかもしれませんね 過酸化脂質と揮発性化学物質のつながりを解明できれば謎にかなり近づく気がするな
関根教授お願いします！ 発酵食品にはヒスタミンがかなり多いみたい。
腸内環境の為に頻繁に摂取してるけど、一向に良くならないってことは、発酵食品などに含まれてるヒスタミンが原因かも >>854
えぇ…
要は凶悪犯罪起こした奴が動機はPATMだと言えば周知されるし政府も動くでしょって話 食べられるものがどんどん減ってるいく
確かに体重は落ちたこれ以上ダイエットするつもりもなく落ちるのかな >>855
笑わないで聞いてほしいんだけどさ
俺12年前に就職とかいろいろうまくいかなくて首吊りで自殺しようかと思って少し試したことあって
やっぱやーめたって実家に帰ってからPATM発症したんだよね
もう今では死ぬ勇気なんてないんだけどさPATMで生き地獄ですよｗ
首吊り中途半端にしたせいで酸素か血液の流れかなんか悪いんかね >>872
私は横になると鼻の奥の空間(上咽頭)が塞がれてしまう体質で、寝ている時に酸欠または低酸素状態になっていた自覚があります
PATM発症と酸欠も深い関わりがあると思います >>872
酸素とpatmの関連性は無くはないと思う
成人病にも関係するそうだし
血液、体内に酸素が行き渡らないと
毒素を適切に除去できない、臓器が適切に働かないとか
人間ストレスあると呼吸が浅くなりがち
特にpatmは反応されるとドキドキしてそっと呼吸するのでは
ただ体の機能が半分止まりかけた自殺未遂とかじゃないなら
それが発症のきっかけかはわからないんじゃないか 汚い話だけど寝起きに鼻糞が凄い溜まるんだけど関係あるのかな？ 被験者の鼻腔内から分離された微生物の大半は皮膚の常在菌として知られている表皮ブドウ球菌（Staphylococcus epidermidis）であった。分離培地上でドブ臭い悪臭を放つ放線菌（Arthrobacter phenanthrenivorans）が分離されたことはPATMと何か関連性があるかもしれない。 また，浴室や洗面所の赤い水垢の起因真菌として知られている赤色酵母（Rhodotorula mucilaginosa）がヒトの鼻腔内から分離されたことは新たな知見である。 この結果から，PATMは被験者の思い込みのような精神的なものではなく，皮膚から放散される化学物質が関与する未解明の疾病の可能性が示唆された。
なんか鼻腔内も怪しい気がする… 鼻息に反応され自分でも鼻息が臭いと思ってる考えは当たってるのかも
口呼吸の時は反応されないし PATMっていろんな原因の人が混じってるんじゃないかと思うけど自分の場合は鼻の奥が怪しいと思ってる
シャワーのとき鼻の穴の奥に指を入れて探ってたら変な臭い、それも納豆みたいな臭いがした
気のせいじゃなくて間違いなくそういう臭いがした
鼻の穴ってさらに深いところまでつながってて鼻の横からほっぺたの内部にある空洞、鼻の上から目の周辺や眉毛からおでこの下半分にある空洞、それら副鼻腔っていう空洞があってそこに空気が流れてるんだって
そこに菌が住み着いてしまう病気がいわゆる蓄膿症だったり副鼻腔炎ってやつらしい
目の奥がやたら重い感じがするとか、眉毛のあたりに違和感があるとかほっぺたの下が変な感じするとかはこれの症状みたい
リンパマッサージのこと書いてる人もいたけど、小鼻の横からほっぺたにかけてをマッサージするのは蓄膿症・副鼻腔炎の治療と同じなんだよね
それで症状がよくなるんだとしたら何か少し関係ありそうだよ PATMはたぶんいろんな原因での発症パターンがあってみんながここに集まってるんだと思う
だから患者同士でもちょっと話が食い違ったりする
でも医者がまともに取り合ってくれない以上あらゆる可能性を排除しないでスレのみんなで探っていくといいと思う >>870
(^q^)
もしかして発達障害ちゃん？笑 私は風邪を引くとだいたい喉が痛くなります。
なので、風邪を引くたびに「な、、何か喉、、助けて
飴」といった感じになります。
喉の痛み緩和策を探しまわることウン年。
トローチ、龍角散、南天、キンカン、はちみつ、
梅干し、りんご、ブドウ、、
そこらへんで売っている飴はほとんど舐めつくしました。
その中で、私が選ぶのど飴ランキングに殿堂入りを果
たした素晴らしい飴だけを紹介します！
http://sonoekoy.hatenablog.com/entry/2014/11/15/114741 有臭PATMだけど、もし症状が治ったら、いろんな所に出掛けたい。
口臭を気にせず、たくさん人と話したい。 >>880
自分も鼻腔内だと思っていてわりと鼻詰まったりもするからいろいろな耳鼻科に行っては副鼻腔炎ではなくアレルギー性鼻炎と言われ、
カビなどが付いてたりしてないかと聞いても特に問題ないような事言われるんだよなぁ
でもネブライザー吸入すると半日くらいは確実に反応されなくなるからその辺りが原因だと思ってる 鼻腔内が原因だと思う人は推測で構わないので食後に爆反応されるメカニズムを説明できますか？
私も食べ物による反応の波や違いが無ければ鼻腔が怪しいと思うのですが… >>866
幸福病っていうのは分かる
ただ1度なったらもうアウトだけど 悪玉菌が増えすぎ
=ネガティブ思考
=悪玉ガスの発生 自分だけでなく周りにも影響
乳酸菌などを取ったとしても
増えすぎた環境において、
食事によってタンパク質と脂質が
悪玉菌へ渡り、中々減らない。
すぐに増えてしまう。
自乗されて増えていってるようなもの
こんな中、一つの解決策
悪玉菌のエサ、タンパク質と脂質を取らない
糖質（栄養のある野菜果物ジュース）のみにし、
なおかつ、乳酸菌などを多めに摂取し
弱っているところを一気に攻める。
例えるなら兵糧攻めを行い、腸内環境という名の城を、悪玉菌から奪い返す。てのを昨日からやってる。
治ったら報告する。 悪化した腸内環境では、糖質や食物繊維、乳酸菌も悪玉菌のエサになる場合があり、より悪化することもあり得ますが、がんばってください。 >>887
鼻腔内の原因がそもそも口腔内にあると思ってる、アズレンやイソジンでうがいすると反応が減るから
食後に反応されるのは口腔内の菌(おそらく真菌)が内臓もしくは腸におりていって傷付けている、もしくは血液に流れていってるのではないかと思ってる >>891
887です
胃酸があるので菌は９割方殺菌されそうですね
毒素はもしかしたら残るかもしれませんが
イソジンはプラセボではなく本当に反応減りますか？
他の方達でイソジン効果あった方、無かった方の意見が聞きたいです >>887
たぶん鼻腔内と口腔内で食事をしたことによってPATMの原因になる菌などが繁殖して何らかの毒素を出し
肺や内蔵や頬の内側等から毒素が吸収されて血液で全身をまわって皮膚から出てるんじゃないかな？ 即効性があるわけではないし、完全に治りはしないけど効果はあると思う
でも2～3時間に1回うがいする頻度でないと反応されるから良くわからない
でも確かに菌が腸に行きづらいとなると、どこかから毒素が吸収されてるのかもしれないね >>892
ということは毎食前にイソジンをすれば改善するんですかね
>>893
イソジンでうがいと鼻うがいをしたら更に良くなるんでしょうか？
だれかやってみた方いませんか？ 今自分はアズレンで食事前もうがいしてるけど、家族に爆反されてたのがたまに反応されるくらいになってる
でも1日うがいさぼった時にまた爆反されたからやっぱり改善されてると思う。
ただうがいしすぎによる副作用的なものがあるかもしれないからあまり人にすすめづらいところがあったりもするので、他のやってる方にもいろいろと聞いてみたいのはありますね もし原因が菌だとしたら
完全に殺菌できれば治るんだろうけど
しつこい種類の菌なら、わずかに残れば数時間で元に戻るだろうから
きびしいだろうね(^-^;A 口腔菌というと歯周病かもしれませんね？
唾液がネバつくとかありますか？ もしかしたらボツリヌス菌が口腔や鼻腔に感染してしまったのかも
皆さんどう思いますか？ 自分は上咽頭炎疑ってBスポットしに行ったらかなり重症だった。数年放置してしまってたから治すの大変だろうけどPATMも何か変わるかもしれないから治療続けてみる。 有臭PATMerは特にきついですね。振り向かれるのはもう嫌です。 >>904
有臭の方はどこからどんな臭いがするんですか？ワキガみたいな臭いですか？ 2階の部屋の窓を開けた状態で、家の前を徒歩で通り掛かった人が咳込む
(咳をしながら歩いていたわけではなく、この現象は初めてでは無い)
こんな状態がうがい程度で治るのか？ >>906
ありがとうございます。
もう少し詳しくお願いします。
パンが焦げたような香ばしい臭いですか？それとも紙が焼けたような臭いですか？または別の焦げ臭ですか？
不快な臭いですか？ >>908
自分はプラスチック燃やしたみたいなにおい >>909
ありがとうございました。自分も同じ臭いがします。かなり不快な臭いです。 数年ぶりにきた
職を転々としてるがなんとか生きてる
この体質って原因が特定できないのがやっぱ辛いね
皮膚、腸内、鼻、衣服、部屋が真菌に侵されてるって思ってるよ
いわば歩く細菌兵器、完全に侵食されてるだろうから完治は無理かもしれない
周りのモノが異常にカビやすいという経験が主な根拠だけど
相変わらずここはメンタルやられてる人多いなという印象
まぁまともな神経してたらやってらんないよな 手足や顔から樹脂を溶かす何かが出ているみたいで、車のハンドルやサンダル、パソコンのタッチパッド、ポリエステルのシーツなどが溶解して黄ばんでベタベタになります
同じような方いませんか わかった！PATM物質は活性カルボニル化合物だ！
どっかの教授、調査をお願いします！
みなさんも活性カルボニル化合物について調べてみて意見ください！ >>917
915です(成長ホルモン説の者です)
やっぱりそうなんですか！
推測で当たるなんて私すごすぎｗｗ
成長ホルモン説もあながち間違ってないかもｗｗ
というか体臭クリーニングではどの程度解明されていて対策はどのようにすればいいのですか？
詳しく教えてください！ >>917
体臭クリーニングのページ見てきましたが、PATM物質見つけてなさそうですね
PATM物質は匂いとかそんな生易しいモノではありませんよ >>907
経験あるし逆もある
秋口とかに夜2階の窓開けてる家の前を通ると、その瞬間だけ咳やくしゃみが聞こえてくるという >>907
激減するだけで無反応になるわけじゃないからケースバイケースなんじゃないかな？
取り合えずアルコールでうがいすればそれなりに反応減るから
家にある度の強そうなお酒を試しにひとくち含んでしばらくグチュグチュうがいして
網戸にして通りかかる人達を観察してみたら自分で確認できるんじゃない？
飲んで酔っ払ったら観察しづらくなるから飲んだらダメだよ >>921
酒臭い人がマウスウォッシュやガムでごまかしているのと同じで、PATMの原因はやはり体内にあるようです 自室にある古いノートとか紙類が薬品の匂いがする。なんか昭和の病院とか理科室みたいな。 手付かずの焼酎でうがい+イソジンでうがいを毎日してみようと思います
とにかくマイナス思考では良くなるものも良くならないので
何か効果があると思ったら、まず一定期間継続して実行するようにします YouTube覗いたら「物理法則に反する恐ろしい物質 ７選」 とかいう動画あってワロタ
今見る気分じゃないけどPATM物質もはいってんのかな。 周りの反応を観察すればするほど
物理法則に反してると思うよなあ
どういうことなんだろうな？
この不思議さ ストレスを感じると、咳が出る体質がいるみたい。
咳をする人は、自分に対してストレスを感じてるのかも >>928
物理とか科学とか全然詳しくないんだけど
私が思うには、PATMはたぶんイオンの物質でPATMどうしで反発しあって凄い勢いで身体から飛んでて
くっつきやすい物質に引き寄せられているんだと思う
PATMの量が少ない人は近くの物質に全部くっつくから近くで反応が起きて
PATMの量が多い人は近くの物質だけじゃくっつく場所が足らずに遠くまで飛んでるんだと思う なんか変な夢見た
白衣着た科学者っぽいおっちゃんが出てきて
「近い将来、世界的規模でPATMerの大量虐殺が公認で行われるぞ、早く逃げろ」って言って消えたわ 成長ホルモン説の者ですが
糖分や油以外でPATMが悪化する方法を発見しました！
ミネラルのセレンを摂ると確実に悪化します
だからココナッツ製品食べると悪化したんだなぁ
やっぱりPATM物質は体の防御反応による代謝で作られているようです
つまり結論を言うと、PATM物質を放出すればするほど体内のPATM原料は減っていき原料がなくなればPATMは治るかもしれないです
逆に言うと、今までPATMに良いとされていたものはただ単に代謝を落としていただけのようです
蓄積と放出のバランスです 眼が痒くクシャミが止まらないまるで花粉症のような自分
PATM物質が顔の穴から出てきて自分に攻撃してくる 肝生って薬飲んでみることにした
理由は汗をかいたときや、体が暑く感じる時は反応が倍増することや、
以前足や腕に黄胆ができたことがある。
肝機能が全般的に弱っているのではないかという考え >>932
ほんとほんと。
虐殺は嫌だけど安楽死なら喜んで受けるわ。
安楽死ツアー行きたいな。
その為の費用だけは残してある。 PATMerにピッタリの職業…在宅系とかトラッカー以外に何かないかと考えていて思い付いたわ。
刑務官だよ。 正確な数はわからんけど刑務官より受刑者の方が確実に多いと思う。
クズの犯罪者にどれだけ反応されようが全然心痛まないし、むしろそれ自体が罰になっていいんじゃないだろうか？
刑務官オールPATMerの刑務所とか出来たら世界トップレベルの監獄になるよな。 私は映像クリエイターで
家で一人で仕事してる
パチンコのエフェクト処理とか
テレビCMの下請けの下請けの下請けとかｗ
まあ何とか今のところこれで生きれてる 親が結婚しろ結婚しろ五月蝿い
今まで20回以上お見合いさせられた
私が結婚相手に求めるものは一つしかない
PATMに理解があるかどうかだけ
でも誰も私のPATM体質を理解できない
前にこのスレで見た、毎朝奥さんにPATM物質の飛散の度合いをチェックしてもらってる
そんな家庭が理想なんだけど
そういう女性になかなか巡り合えない PATMに理解がある一般女性より
PATMERの女性を探したほうが早いのかな？
PATMERの女性いませんか？
20代で健康な女性
私の職業は>>939です
年齢24歳
年収は600万ぐらい
世田谷区に家があります
親の家だけどｗ
私一人っ子なのでいずれ私の物になります 自分はIBSガス持ってるけど、ガスが血中をめぐって皮膚から漏れだしてるのかな
昔から、症状酷く我慢してると周りが猛烈に臭くなってきて、トイレに行った際に手に屁を出してかぐんだけど屁自体はそんなに臭くないってことがよくあった
それで調べたら、屁は我慢してたら成分が吸収されて血に乗って皮膚から放出されると・・・
この病気も、それの軽めのが繰り返されてるのかな？
軽めだから臭いを感じにくいけど、なんとなく有臭な感じ 魚臭症がたしかそんな感じだよな
普通の人は毒素をガスとして体外に放出してるんだけど魚臭症はそれが出来ないから
血中に取り込まれて体臭になってるっていう ここにはりついてるひとは検査受けてもなんもでなかったのか >>946
ちなみにどんな検査受けられてどんな結果でしたか？
参考のため教えていただけると嬉しいです。 成長ホルモン説のものですが、
PATM物質は活性が非常に高く、すぐに別の物質と反応してしまうので
今まで挙げられてきた物質はPATM物質反応後の物質であって、真のPATM物質はまだ挙げられていないのだと思います
ついでにPATMer周囲の人の口臭が激増する現象ですが、
口臭の原因の一つである揮発性硫黄化合物は、口内のタンパク質が分解されるときに発生するものですが、PATM物質はタンパク質への活性が非常に高く、揮発性硫黄化合物の発生を促進する(PATMer周囲の人の口臭が激増する)のではないかと考えています 確かに他の人と話してる時は普通だし口臭があるなんて言われてない人と自分が話した時だけ口臭が激臭でむせたりする
自分がいるとお弁当の匂いやコピー機の印刷する臭いなど何でもないものが急激に臭いのレベルをあげて部屋に充満する ハッカ油スプレー試してみたらどうかな？
消臭、抗菌、虫よけ効果もあるらしいよ どこにいっても存在否定されてる感じがすごい嫌だ
場所を変えて場所を変えてそれを繰り返して
反応だけならまだしも臭いもついてくるってなったら確信犯だよ
治った人なんて本当はいないんじゃないの？
ブラックでもいいから普通になりたい 普通に人と一緒に居たい
臭いって言われて発作みたいに反応されたのがトラウマ
よく何年も治そうって頑張れるねみんな
おれは環境を変えて一人働く方がよっぽど良い解決策だと思うよ >>941
PATMer女と関わったことのある俺からの忠告
PATMer女は頭おかしいの多いからやめとけ関わらない方がいい
おかげで俺は女性不信になったわ >>956
ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
from patm女 >>954
本当にね。どこに行っても否定される感じ
鬱病なうえにPATMになって外に出る時も人と接するとき
も常に緊張状態で参ってしまって今は引きこもり
最低な人生だわ。もう疲れた。 >>956
そりゃこんな訳の分からない病気になると
おかしくもなるわ うん、おかしくなるのも仕方ないよ・・・
関わらないのは正しいかも
自分はIBSもあるけど、毎日毎日、外に出ればほとんどの他人に睨み付けられ、疎まれ、暴言を吐かれ、馬鹿にされまともな関係を作る基板すら与えられず、
自宅では隣人に爆反応され落ち着けず、頭が変になった
完全に人間嫌い
体も弱くなる一方で症状出まくり
親を思うと自殺出来ない 社会的に困んだよ
（patm発動）嫌がらせされてるとおもわれる
見知らぬ人からやりかえされる（嫌がらせされる）
は、ふざけんなよ、おれなにもしてねえだろうが（怒る）
齟齬が起きんだよね
逆につねに発動してるかもしれないとおびえて生きるのは辛いし
それを悪用していいがかりつけてくるやつもいる
自分でわからないということは想像以上にやっかい
じぶんを嫌いな人は、発動されたタイミングでわざわざこちらにやってきて
やられたーwじゃあやりかえすかんなー歯ぁくいしばれぇー👊ってほんとにやってくるからね 次スレはワッチョイ付けようぜ
変な奴が特定できるから みんな同じなんだな。
外に出る度に深く傷付く、自分を否定された気分になる。
もう、何の為に生きてんのかわからん
楽しみなんて一つもない、ただ恐怖と不安だけ そういえば仰天ニュースに投稿した人ってここに降臨してた？
自分がこれで改善したという情報を教えてくれてたのかなーと思って >>957
あなた女性? なら聞いてみたいんだけど 、あなたはPATMer男性をどういうものだと思ってるの？
PATMのストレス発散で女性襲うことしか考えてないキチガイとか思ってんじゃないの? 私は今日も凄い目で睨まれた
しかもマスクしてるおばあちゃんに
近づいてるだけの時は平気だったけどたまたま喉がやな感じで咳払いしたら一気に空気が動いたらしい >>961
自分も親がいるから自殺できない
唯一幸せを感じるのは症状が軽かった時だけ。頭の中がすべてこの病気のことで埋まってしまっている
だから普通の人間に戻れたら生きてるだけで幸せだと思えるんだろうな～ この病気が治ったらいくら仕事しても平気だし夜まで密室のデスクで同僚たちと励ましあいながら残業するのだって楽しくて仕方ないだろうな 俺はもう仕事ドロップアウト決まったわ
面倒見てくれた先輩に申し訳ないけど、もうどうしようもない >>956
頭おかしくなってるのはPATMER同士お互い様だからなあ
むしろまともだったら一緒に生活できないよ
毎朝お互いのPATM物質の飛散状態をチェックし合う
そんな結婚生活が夢だ 子供がかわいそう
産んでもらってなんだが、うちの親今でこそ大したことないけど、よく子供産もうと思ったよなぁ
マジでエゴだわ
こんな残酷な疾患ある人間は繁殖禁止にしないとあかんよ 沈黙は肯定と見なしていいのかな？
やっぱりそうなんだな。
あのな、これだけ精神的ストレス受けてたら一般にお盛んと言われる年代でも性欲なんか無くなるんだよ。
女性を女性として意識しなくなるの。
だからただの悩みを語り合う友達として接しようとしてるのに勝手にひとをヤリモクのナンパ男だと言わんばかりの態度とるとかなんなの？
PATMじゃない男にも避けられてる癖に「キャー襲われるー」とかバカかよ。 >>976
そんな言い方無いと思う
PATMになったら性格悪くなるのはしょうがないけど
女性にそんな言い方は無いよ >>976
肯定じゃなくてアホすぎて誰も触れなかっただけだよ いま25だけど35で死んでもいいから、健康な身体になりたい。
一生治らないくらいなら死んだほうがマシだよ 自分しか乗ってないエレベーターに乗ってきた同い年ぐらいの男におもっきり咳き込まれた
そのくせ、降りるときはドア押さえて笑顔でお先どうぞって何なん？鼻摘まみながら急いで先に降りられるほうがよっぽど気が楽 Patm経験すると他の悩みがちっぽけなものに思えるんだよな
そこは良いところ この体質持ちじゃなかったら、どんな仕事でも何でもこなせる自信あるわ
今じゃすっかり他人拒絶、人前に出るのが嫌な性格になってるが 自分が苦しんだり恥かくだけだったりする系の病気とはちょっと違うんだよな
俺の場合自分は無敵なんだよ
ただ周りが苦しむっていう
自制のきかない特殊能力みたい 成長ホルモン説のものです
PATM物質はやっぱり活性酸素かなぁ
確実に風邪とか引きにくくなりますよね
活性酸素は風邪やウイルスを不活化しますからね
活性酸素の産生増加はミトコンドリアの異常だとして、自分の耐性が増すのと体外に放出するのは
やっぱり適応か進化なんじゃないかな
私達って新人類なんじゃ… >>941
世田谷区の年収600万にお嫁に行くとか夢のようだね
親とは一緒に住んでるの？義理の両親と住むのは気が休まらなそう 風邪ひかないってのはあるかもしれない。
花粉症にはなったが・・・ 寿命あと5年でいいから、健康体で何も気にせず好きなことして生きたい
平均寿命から考えるとあと50年以上は生きることになるけど地獄でしかない 毎日、満員電車に乗るのがつらい
8時間の仕事より30分の通勤のがつらい
でも働かないと飢え死にする、いっそ飢え死したら楽なんだろうか\(^o^)/ >>986
あなたはなぜ皮膚ガス検査をしないでずっとだろうで喋ってるの？ いつか治るかもって叶いもしない夢を見てるから、会社辞めれないんだろうね。
一回辞めたらやり直し効かないし。はぁつら。 >>994
もちろんしましたよ
健康な兄妹と比較しましたが特段何も出ませんでしたｗｗ
私の場合皮膚からのガスは全く問題なしです
推論としては私今までずっと体臭は無臭で、スポーツもやっていたのでPATM物質反応前の物質がそもそも出ていないのだと思います
皮膚ガステストで捕捉できるのはPATM物質反応後の物質なのではないでしょうか >>993
電車では反応されても職場で反応無いんですか？
だったらまだ耐えられる。
まぁ通勤電車は面子が大体同じだからバレバレだけど、
毎日長時間顔付き合わせる訳じゃないし。
自分なんかバスでも電車でも会社でも毎日爆反です。
オフィスワークなんで逃げ場なし。
職種は何ですか？ 皮膚ガス検査で明らかに異常が出る人って少ないんじゃないかな？
サプリのみまくってる人から化学物質が多く出た
それをことさら強調してるようにも思える
皮膚ガス検査で異常がでなかった人の事も考えて欲しい このスレッドは１０００を超えました。
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