【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 00:12:33.49

周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。

海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。

このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。

ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。

■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1522473680/

PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/

小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html

People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312

PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html

カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/

前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/

■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
　　新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
　例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 13:23:22.07

>>199
でもワキガスレにも鼻すすり咳払いされるというレスがあるんでしょ

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 13:46:02.47

においがあるPATMの人はアレルギー起こす化学物質の他にもにおいの化学物質も分泌してるんじゃない？

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 14:54:38.82

何でお前らはいつまでも答えが出てることをほじくり返すの
原因はカビだよカビ
認めたくないのか？そんなものが自分の体から出てることが

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 15:15:43.74

カビが身体から出てるの？
肺の中？皮膚の上にカビ生えてるってこと？

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 15:51:51.38

人によって、原因が違うんじゃないかと思う。
だから未だに明確な治療法が見つからない。

皮膚ガス、カビ、ピロルリア、波動、電磁波、統合失調症。

原因はひとつじゃなくて、様々要因が重複してる。

これらの中から、自分の原因を特定するのには、時間と労力がそうとうかかる。

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 17:02:40.94

おっさんのデカいくしゃみの音が不愉快でたまらない
○ねばいいのに

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 17:12:59.90

どこぞの大学教授は皮膚ガスの線で調べてるみたいだが心の底から馬鹿だと思う
少し調べればカビが原因だなんてすぐわかるのに
昨日今日発症した人ならともかく何年経っても>>205のようなことをいってる人間はホームラン級の馬鹿
そりゃ治らんて

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 18:28:07.82

>>206
でも可愛い女の子の「んっんっ」って言うのはイイものだよ
だからプラマイゼロかなｗ

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 18:30:03.70

全然良くない

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 18:32:14.48

>>207
カビだったら医者が分かると思うんだけど
「何だ？！この異常なカビは？？」みたいな

あと臭いだったら医者じゃなくても分かる
もし強烈な臭いを放ち周囲を咳き込ませてるのなら「気のせいです」はありえない

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 18:32:22.69

>>207
カビだったら医者が分かると思うんだけど
「何だ？！この異常なカビは？？」みたいな

あと臭いだったら医者じゃなくても分かる
もし強烈な臭いを放ち周囲を咳き込ませてるのなら「気のせいです」はありえない

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 18:43:55.83

>>198
私も波動説が100パーセント原因だとは思ってないよ。
二年前の自分だったら波動がどうこうなんて聞いたらバカにして否定してたと思う。
ただ、patmもそうだし、常識では説明出来ない事を色々体感するようになってから、波動説が有効かもなぁという状態。
もしも人に咳き込ませるほどのカビが原因だったら、
今頃全身カンジタ菌だらけでガンになっているよ。
ところがガンの人がpatmな訳でもない、自分もガンでもなければカンジタ症状がある訳でもない。
化学物質が原因だとしたら、自分はベジタリアンだし薬・農薬添加物遺伝子組み替え食品、シャンプーや洗剤の化学薬品を避けて生きてるけど、
じゃあそれを日頃から摂取してる人達はどうなる？って事になる。
波動説は科学的根拠が～とか、科学者や医者やメディアの言う事を信じこみやすい世俗的な人は信じられないだろうね。

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 18:55:43.06

職場に超汗臭い巨デブいるけど酷い時咳き込みそうになるよ

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 18:58:54.87

>>210
＞カビだったら医者が分かると思うんだけど
＞「何だ？！この異常なカビは？？」みたいな

>>212
＞もしも人に咳き込ませるほどのカビが原因だったら、
＞今頃全身カンジタ菌だらけでガンになっているよ。
＞ところがガンの人がpatmな訳でもない、自分もガンでもなければカンジタ症状がある訳でもない。

な？こういう馬鹿は自分の知ってる知識経験で片付けようとする
過去スレで完治に成功した先人たちのレスを顧みようともしない

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 18:59:18.96

愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む。
Nur ein Idiot glaubt,aus den eigenen Erfahrungen zu lernen.
Ich ziehe es vor,aus den Erfahrungen anderer zu lernen,um von vorneherein eigene Fehler zu vermeiden.

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 19:04:33.71

波動って言うとオカルトと勘違いする人が多いみたいだけど
波動って科学だからね
量子力学という最新の科学
オカルトとは真逆なんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 19:08:32.20

youtubeで量子力学に関する動画を見て欲しい
この不思議さはPATMだなあと思うはず

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 19:09:29.46

>>198波動なんて言い方するから誤解するんだよ
要は緊張が伝わってるの
超常現象でもなんでもない、ただ普通に日常にあって、咳する側が心と体と空気の均衡保つために自動的にそうなっちゃうの
家族間で例えるとなんかそれぞれ適当な距離感保つために定位置があるでしょ？そっからずれるとなんかもやもやしたり落ち着かないでしょ？
その落ちつかなさがpatmの引き金なんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 19:14:44.90

>>213
いるよ確かに
近くによると咳き込んでしまうぐらい臭い人が

でもPATMERがもしそれだったとしたら
小西先生や森教授が「強烈な体臭が原因」と結論付けるはず

でも彼らはPATMの症状さえ確認できていない
もしPATMERが強烈な体臭を持っていたなら「なるほど、これか！」って症状として確認できてるはずでしょ

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 19:21:08.15

体臭のエキスパート五味先生が
PATMは波動が原因だって言ってるんだよ

この事実からして体臭ではありえないでしょ

それでもなお
体臭だって思い込んでる人は確実に自臭症だし精神病です

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 19:24:29.94

死ねよもう

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 19:43:16.05

>>214
新参者なんだけど先人はどうやって完治したの？

>>215
経験者の意見を参考にする事も大事だけど結局は何事も自分で経験しないとはっきりしたころはわからないじゃん。
そうらしい、というだけで。嘘か本当かもわからないし。

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 19:49:56.77

https://nanairo.jp/health/stomach/health_7246/
抗酸化作用とは体に害を与える活性酸素を除去するもので、エイジングケアや代謝の向上の効果が期待されます。

こちらも梅の中に含まれるポリフェノールが関わっています。

そもそも活性酸素とは体を参加させやすい物質のことで細胞へのストレスが病気や免疫低下のもとになると考えられています。

活性酸素は胃腸を攻撃することで内壁にダメージを与えます。

傷ついた胃腸は食べ物をうまく消化できないのでこちらも下痢を引き起こす原因となるわけです。

梅はカテキンも含んでいます。梅干しの他の効果としては脂肪燃焼や糖尿病予防、血液の浄化なども挙げられます。

何気なく食べていた梅干しにこれだけの効果があるとは驚きですね。

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 19:55:01.97

>>214
メカニズムは詳しく説明できますか？
できないですよね？
あなたは普通の人よりもものすごく低い次元で答えがわかったと
はしゃいで周りの人を馬鹿にしているだけです
インターネット依存は自分のことを賢いと錯覚させますから気をつけた方がいいですよ

>>212
>>218
私も波動が実際に存在するのは知っていますが
非解明な事が多すぎるのもあり、現象を波動主体で考えるのは現状は抽象的の極みであって
具体的な解決方法を探す議論の中で抽象的な波動を持ち出して同じ土俵に乗せるのは
お門違いな全く意味の無いことだと思います

私は今のところPATM物質を産生しているのはカビ類だと思っていますが
治療法を確立するために
感染部位、感染原因、菌種、PATM物質の特定、PATM物質放散メカニズム、PATM発症すると自分の不定愁訴が緩和されるメカニズムなど
究明すべき事が沢山あります

PATMを根治するために大事なのはおそらく免疫系の議論です
私達はなんらかの自己免疫疾患で働くべき免疫が働かなくなってPATM菌に定着されているのではないでしょうか
治るかわかりませんがどうせ闇雲にやるならば方向性としては
・薬やハーブで直接原因菌を殺す
ではなく
・もともと私達が持っている免疫に正常になってもらい原因菌を排除してもらう
という方が根治に近いでしょう
過去に自称改善された方々も免疫賦活作用のある生活
食生活をしていたようですので

悪化して今無気力な皆さんも免疫をキーワードにもう一度色々と試行錯誤して
良くなったら情報を共有していきましょう

私含め全PATM患者が自ら死を選択する事がありませんように…

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 20:02:18.66

>>207
ホームラン級のバカはこいつ。
半可通な知識な上に、視野が狭い。

人によって原因が違う。
統合失調症の場所は、幻聴で咳が聞こえる。
臭いや、ガスが発生する場合も、咳がでる。

自分が何の原因でそうなってるのか、考えて特定しないと治らない。

こいつの場合は、PATM を治す前に、ゴミみたいな性悪の頭を治した方がいい。
よっぽど重症。
脳にカビ生えてるんじゃない？

そもそも、5chはほとんどが確証のないデマを書き込んでんのに、過去スレを本気で信じて、ムキになってるってアホだと思う。

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 20:03:38.99

>>220
その先生が波動説を認めたなんて意外。
西洋医学の医者って医療利権でこのテの話は否定するイメージがあるからさ。
統合失調症の人は、私はサードアイチャクラが開いていて霊障現象を見ている人なのだと思う。
四次元低級霊に嫌がらせや意地悪されているということ。だから信じてもらえず、妄想精神病扱いされてしまう。
そして向精神薬を飲まされ、松果体(サードアイ)が石灰化し、霊感も衰えてしまい、統合失調症が治ったと勘違い。

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 20:06:30.88

>>224
だから波動は抽象的ではないっつーの
波動が何故咳き込ませているかというメカニズムはわからないよ

でもそもそもPATM現象がどういうメカニズムで起きているかなんて正確に言える人なんているのかよ？

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 20:12:06.35

>>226
サードアイ？チャクラ、、、？
四次元？低級霊、、、？
いくらなんでもヤベーだろこの人、、、

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 20:20:10.01

https://i.ytimg.com/vi/ILi4KrpYQhA/hqdefault.jpg

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 20:22:54.39

>>224
波動が非解明だからお門違いって、それって宇宙の存在もイマイチ非解明だから全否定してるようなもんじゃん。
カビも確かに咳を引き起こすから一見有力だけどさ、
カビみたいな単純な菌類だったら今の時代とっくに見つかりそうなものだよ。
免疫力で治るんだったら人間ドックオールAみたいな超健康体な私はとっくに治ってるよ。

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 20:36:46.17

>>224
免疫ということで考えるなら
反応してる（咳やくしゃみをしている）側に落ち度があるという結論になりますよ？

例えば猫アレルギーになってしまったら
「猫がおかしくなったんですけど」って
猫を動物病院に連れて行きますか？
「猫は正常です何も悪くない」「悪いのはあなたの免疫です」と言われますよ

免疫で考えるとしたなら
反応してる（咳やくしゃみをしている）側が悩んだり調べたり対策考えたり
ひどい場合には病院に行かなければならないのです

そしてこちらには何の落ち度も無いという結論になります
事実みんなすこぶる健康体でしょ？

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 20:43:02.93

そこが五味先生の素晴らしいところ
普通商売でやってるんだから
たいした臭いも無いのに「臭いのせいだね、うちで治療しなさい」って言うよ
でも五味先生は臭いは無いと結論付けた上で
何なんだろう？この現象はと真剣に考えた

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 21:09:48.56

五味先生は悩んでる人を何とか救おうとしている
だから体臭治療の道に進んだのかな？

一方小西先生はかなり商売っ気が強いように思う
重金属重金属言って高いサプリを与えて
それサプリのせいで重金属が多くなってるんじゃないですか？
それサプリのせいで化学物質が人より多く検出されるんじゃないですか？
と思ってしまう

ただ、治った人も多いと聞く（プラシーボ効果かもしれないが）
治った人にとっては神なんだろう

あと今まで医者がまったく相手にしなかったPATMを初めて認めたという功績は
大きい

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 21:16:49.75

>>231
治りたくない人がいるだけだろ
病気でいるほうが、生きやすいことが現代にはあるから

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 21:33:14.76

>>228
結局幽霊とか霊感あるって言う人達のことを突き止めていくと、ただ単純にあの人らは妄想や幻覚見てるわけではなくて(精神は少しおかしいかもしれないけど)
量子力学とか松果体とかエネルギー的な話になっていくんだと思う。

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 21:51:43.05

>>235
確かにそうだね
どんな不可思議な現象もいつか必ず科学で解決される
現在オカルトとされている事は未だ人類の知性が追いついていないだけなのだ

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 21:55:17.88

小西医院て、HP見たけど詐欺臭がすごいな。ああいうところに行ってあんな法外な料金を
払ってしまうpatmermもいるのだろうか。
重金属を排出させるなら日頃から断食や汗かいて化学物質避ける生活をするしかないし、
今は呼吸してるだけで毒素が溜まっていく社会だから検査なんかしても誰でも水銀みたいな何かしらの数値が高く出るだろ。
ああいう医療の被害者達が少しでも減る社会になりますように。

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 22:07:07.42

>>231
確かにpatmerがアレルゲンと考えると治療するのはこちら側でなく
反応して咳する人たちがなんとかしてくださいって言うしかないな。

別に普通に生活してて自分がpatmerで咳の原因だと気づかれることなんてないし、
気にするほどのことでもないと思うんだけど。
むしろ自分によって咳やくしゃみする人を見かけるのが面白いレベルだ。
そんなことよりもワキガや加齢臭等のエチケット対策したり
自分がpatmerだと思いつめて考える性格直した方がいいよ。

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 22:28:37.02

水アレルギーというものがあるらしい
２億人に一人
もし水アレルギーになったら人生詰んだと思うでしょう

人間アレルギーはそれに次ぐインパクト
もし自分が人間アレルギーを自覚したら死ぬほど悩み調べ対策を考え病院に行くよ

でも現状ネットで調べる限り人間アレルギーで悩んでいる人は一人も見つからない

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 22:44:07.39

ニオイの無いPatmはまだいいかもな
本当の地獄はワキガとかだよ

**病弱名無しさん** · 2018/07/08(日) 22:46:14.35

まーワキガは手術で治るかもしれんが
逆にpatmは治療法が無いけど

今日は31アイスにさかいの焼き肉
美味かったのに明日が怖くて気持ち良く食えなかった

**病弱名無しさん** · 2018/07/09(月) 00:22:39.81

PATMなんていう病気はねえよ
真菌症に昔誰かがそんな面倒な名前を付けただけ
アイス食って焼肉食って治す方法が無いってほざけるのは本当滑稽
ツイッターを見るともっとひどい物飲み食いして治らんと嘆いてる連中も多いしな
馬鹿ほど治らんが考える力が無いなら気負うことも無いんだろうから治らんでもいいだろ

**病弱名無しさん** · 2018/07/09(月) 00:59:25.96

精神的に余裕がなさそう

**病弱名無しさん** · 2018/07/09(月) 08:39:27.75

昨日血管年齢調べてみたら＋１２才で
A～EでE判定だった…。
Patm関係ないかな?

**病弱名無しさん** · 2018/07/09(月) 08:40:13.35

>>242
やー我慢してたんだけどね
ただの自己診断だから断れん立場もあるんだよ
まあただ忍耐ないだけなんだけど。。。

**病弱名無しさん** · 2018/07/09(月) 12:51:43.79

>>230
>>231
あなた達(あなた？)は私の発言をよく読んでいないようですね
私の文章が下手なのもありますがちゃんと読めば貴方のような解釈には至らないはずですよ
PATM菌の感染、定着に免疫不応答(菌交代？)が関わっているのではないかという話です
そもそも菌なのかすら証明されていませんが

波動などの証明できないことで解決に近づこうとするあなたは東洋医学的アプローチで
証明出来ることで治療法を確立しようとする私は近代医学的アプローチというだけですね
PATM自体が現段階で医学界へ証明できていないのでもしかしたらあなたのような東洋医学的アプローチの方が今は良いのかもしれませんが
波動波動言うだけでなく、背中のこの部分にお灸据えたら波動が改善して良くなったなど具体的にあなたに効果があった改善方法を話してくれませんか？

私達は何の基礎知識も無くインターネットで都合の良い情報を集めるだけのど素人ということだけは肝に銘じておかなければなりません
頭の固い医者や嫌な医者も多いですが医者を馬鹿にするのはやめましょう
相手に限らずですが

東洋医学で治すか医者に情報提供して近代医学の治療法確立を待つかは
どちらが早いかはわかりませんが、私はこの先PATMで苦しむであろう人のためにも
医者に証明できる正確な事実の情報提供をして近代医学的アプローチでの治療法確立に貢献していきます

**病弱名無しさん** · 2018/07/09(月) 22:13:06.93

>>246
もし私が西洋の医者で、患者から客観的にこの症状を聞いているだけだったら
あなたのように何かの菌や免疫系統、あるいは化学物質が患者の身体から発生してると考えたと思います。
ですが実際自分がその症状を持つ張本人だと、ちょっと菌とか免疫とは考え難い。
発症したのはほんの２、３年前で、その間食生活や住まい、何か大きく生活を変えたわけでも
病を患ったわけでもない。
私は東洋医学というよりも量子力学的な人間の発する波動や周波数が有力だと考えているので、
この解決法はないと思っています。しいていえば、もし高波動が原因ならば
不健康的に生きた方が底波動となりやわらぐかも？西洋の薬を飲みまくるとか。
この先近代医学で解明される日など来ないと思いますよ。

**病弱名無しさん** · 2018/07/10(火) 14:24:11.49

PATMは覚醒間近。

無理に治そうとすると、長引く。

１日10分でもいいから、背筋を伸ばし、力を抜いて、瞑想すること。

**病弱名無しさん** · 2018/07/10(火) 22:04:56.16

>>248
覚醒したらpatmはなくなるんですか？
逆に言えばpatmがあるうちは覚醒していないということ？

**病弱名無しさん** · 2018/07/10(火) 23:29:13.33

覚醒したらPATMはなくなる。

PATMは、半覚醒の不安定状態による副産物。
音や光に過敏になる。

だから此処が正念場、一番辛い時期。
感情的になりやすい。
乗り越える為には、冷静に心を捉えること。

その為には、瞑想でエネルギーを安定させること。少しでもいいから、毎日やることが大事。

**病弱名無しさん** · 2018/07/10(火) 23:50:36.42

覚醒したら何になるんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 00:28:08.46

覚醒したら、エネルギーをコントロールできるようになる。
超能力とか、特殊能力が発現するとかではない。
マイナスやプラスに振りすぎたエネルギーを、中和できるようになる。

自然に安定しているのと、自力で安定させるのでは、価値も意味も違う。

自力で安定させられる器と準備ができて、はじめて現象が現れる。

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 03:11:00.19

>>252
エネルギーコントロールだけですか？
私の場合エンパスや予知夢、共時性、人の考えがわかる、目に見えないはずのものが見える・・・
などなど不思議なことをたくさん日々体感するようになってきました。
でも咳払いされることがしょっちゅうだからまだまだなんだろうな。
覚醒まで何年くらいかかるとかあるのでしょうか。
瞑想もどういう状態が瞑想なんだかよくわかりません。

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 19:21:12.25

やべー
来週からどうしよう。。。

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 20:31:32.15

PATMは実際に存在はするけれど症状が辛すぎて
精神病に進行するか自殺する人がほとんどなのかな
精神病じゃなく純粋にPATMだけ患っている人はほとんどいないのだとしたら、PATMの存在は精神病の中に埋もれてしまって医学に頼るのも絶望的なのかも

知識のある医者ほどPATMを信じないし
仮に私がPATMを医者に証明したとしてもこのスレ見る限りでは精神病発症してない純粋なPATM患者は日本に50人もいないだろうから採算取れないこと間違いなし
国が認定して助成することもないだろうし2～3個の研究室で研究しても治療法確立までは何十年もかかるかな

ガンとかの方が医者にすがれるし対症療法もあるし全然マシだな

絶望しかない
生きるのに疲れた

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 20:56:14.52

>>255
私PATMだけど比較的毎日ルンルンですよ。
PATMであることの一体何がそんなに辛いの？誰にも気づかれないでしょ？
あなた精神科の薬は飲んでる？

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 20:59:40.72

私も疲れた
PATMになる前から精神的に辛いことも沢山あったけど
なんとか頑張って生きていかないとと思っていた時にPATMになって
もう絶望しかない
完全に治らないと意味がないんだよマシになった程度じゃダメなんだ
こんなの抱えて生きていけないよ。頑張って外に出てもやっぱり辛くなってきて
精神のバランス崩して何年もこの繰り返し

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:00:48.95

辛い辛くないは環境による
俺は週2で密室会議があるけどそれが辛すぎる
主婦とか人に会わない人は辛くないかも
あと俺普通に気付かれたけどね

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:01:50.20

本当に辛い病気になったら
何でPATMなんかで悩んでたんだって思うのかなあ

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:02:25.78

あいつに近づくと咳出るな
とか普通に気づかれるんじゃないの

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:06:33.71

>>257
俺はpatmなる前はちょっとのことで凹んでたけどpatm発症から割と他の事が平気になった
ていうかpatmの不安だけで頭がいっぱいになって他の悩みまで考えられない
相談したら暇すぎて考えることが無いからそんなことで悩むんだろって言われたけどそうなのかなー、、、

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:09:10.58

>>259
Patmだけじゃないけど何にでも言えるよな
失ってはじめて今までの幸せに気づく

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:14:22.61

気付かれてたらPATMがもっと広く認知されてるはず

周りの人とか医者とかが気付けないから>>255みたいな現状があるわけで

魚臭症なんか誰でも気付けたから病気として認められた

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:30:32.62

PATMが治ったとしても、また別の悩みが出てくる、そうゆうもの。

みんな辛い事があっても、今ちゃんと、しぶとく生きてる、強い証拠。

それは人を傷つける偽物の強さではなく、本物の強さ。

だからこれからもきっと、弱音を吐きながらも、負けないで生きていく。

困難がある人生は、順風満帆な人生より、ずっと価値がある。

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:41:31.91

いやpatm治ったら大抵のこと平気になると思う

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:57:35.00

私もPATMが治ったら大抵の事は何とかなると思う

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:58:22.38

PATM治ってもIBSがある…

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 22:13:25.42

人と関われないのは辛すぎる

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 22:55:38.22

Ibsってストレスとか神経性のものだろ？
便所で毎回ブリブリ屁すれば良いじゃん
それとも結構頻度が多いのか
おれ神経性頻尿だったけど別に勝手に行けば良いって思ったし、patm発症してからpatmの事で頭一杯だったからほぼ気にならなくなったけど

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:27:08.21

>>256
私は精神病診断はされていませんし精神薬も飲んでいません
PATMでルンルンできるなんて相当図太い神経をお持ちで良いですね
PATM発症の原因はストレスによる免疫力低下だと思っていましたが、あなたが発症したことを鑑みると違う要因もありそうですね
あなたの発症原因に何か心当たりはありますか？
ホルモン剤の乱用とか強い抗生物質の服用だとか

**病弱名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:49:43.10

>>270
最初は人から嫌がらせやイジメで咳払いされるのかと思いましたが、
今は波動説や周波数が原因と思っているし>>250がいうようにスピリチュアル的な覚醒がないとなくならないと思ってます。
私は薬類いのものは一切飲んでません。精神科にもかかっていません。
ですが死にたいとか思い悩む人の気持ちが全くわかりません。
反応されても１日に通りすがりの人数人程度だし、密室で数十人集まっても3～4人程度。
気づかれたといってもはっきりpatmや何か言われたわけではないのなら気のせいじゃないでしょうか。
友人や恋人家族周囲の人間と上手くいっているのであればなにも問題ないと思います。
私的にワキガや加齢臭の方がきついですから、
死にたいとか鬱とかこれしきのことで思わないでくださいよw
それともこの症状を持つ人が鬱や不幸になるように仕向けたい人達がいるんですかねぇ。

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 00:51:14.58

>>271
私は通りすがりに毎日平均50人くらいに反応されます
半径5m以内に10秒間一緒にいた場合、2人に1人くらいの確率で反応されます
締め切った天井の低い狭い部屋に15分程度一緒にいれば反応しづらい人でも100%なんらかの症状が出ます
PATMレベル中くらいです

事務室で一緒に仕事をしている同僚や上司が複数人、会社で仕事してると鼻水でるし喉イガイガするこんな蒸し暑いのになんで？体が仕事を拒絶してるのか？
とか冗談で周りで盛り上がるし
鼻詰まりで呼吸不全でウーウーうるさい人複数人に囲まれて
バレてるんだかバレてないんだかも分からずいつバレるのかとヒヤヒヤしながら仕事しても全く集中できないし気が気じゃないですよ

環境の違い等もあるかもしれませんがあなたはきっとPATM予備軍レベルだと思います
私があなたくらいの症状だった時はむしろ自分が原因だなんて気付かなかったです
今になって思い返してみれば会話中のクシャミや咳払い多かったな～って
というわけであなたはただの気にしすぎでPATMではないのでこれからは気にせず普通に生きたら良いと思いますよ
本物のPATMの辛さは今のあなたの比じゃないので

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 00:51:51.43

たしかに無臭パトマーより有臭パトマーの方が遥かに地獄だろうな

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 00:56:14.58

まさか他人のくしゃみで心臓がヒヤっとする日が来るなんて思ってもみなかった

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 01:39:28.29

>>272
そ、そんなに？！　
というより私もまぁ、コレに初めて気づいた時は道端で通りすがる何十人という人に
咳払いやくしゃみをされましたが、半年～一年程度で大幅に減り、今はいつの間にか気にならない程度になりましたよ。
いつから、どのくらいの期間今のような状態ですか？
職場でそんな雰囲気だとさすがに辛いですよね、すみません。
私の場合、途中で長期断食や菜食主義になったことも緩和された大きな原因かもしれません。
あなたも気にならない状態になると私は信じています。
てか、他の症状マックスなpatmの人と一緒にいて他人が反応するところを見てみたい。

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 02:49:15.33

>>272
結構スゴイ能力者だと思います
そのレベルで医者が気が付けない事実を
あなたはどのように考えますか？

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 02:55:53.75

臭いが有る無しに限らず
病状（周囲の人に臭がられてるような、あるいはアレルギー反応を起こさせてるような）
としては魚臭症みたいなものじゃないですか
それなのに医者が認知できないのどういう事なんでしょう？
これが本当に不思議なんですよね

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 03:47:25.24

自室でなんとなくお化けが怖くなって眠れなくなったときだけやたらラップ音増えるんだけど
これってpatmと関係あるかな
似てる気がする

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 03:59:33.84

>>278
ヒント：マンデラエフェクト

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 13:03:23.65

>>276
気付ける気付かないの問題じゃなくて
常識でないことを受け入れられるか受け入れられないかの違いですね
私自身も常識じゃないことは全く信じないので医者が信じない気持ちはよくわかります
例えば私はUFOなんているわけないと思っているからいくら本当にUFOっぽいものを見たとしても何かこじつけてでも見間違いでしょとしか思わない
大袈裟ですが天動説主流の中で地動説を唱えているような状態ですよ

何か異常を証明できる値などのデータがあれば良いのですが、それを検査するのだって医者が窓口ですから不可能です
過去に何度も自費でこの検査をしてくださいと頼み周りましたが全て門前払いでした

何というか医者のプライドが障害になっているという感じです

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 13:29:11.61

小西先生は公式にサイトつくって糸口つくってくれたよね

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 15:15:59.27

>>281
あれはビジネスだから、本当に糸口作りたいならあの価格はないよ

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 15:17:26.13

自分が無臭PATMか有臭PATMかがわからない人は少ないと思いますが、
この3つに当てはまれば有臭PATMです。
1. 通りすがりの人がこちらをチラチラと見てきたり、鼻をこすったりする
2. 人の後ろを静かに歩いていると、その人が背後を気にする
3. 普通にくしゃみや咳払い等の反応をされる（無臭PATMerと共通）
ちなみに私は体臭半径30メートル前後の有臭PATMerなので、目立ちます。
なにか質問があればどうぞ。

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 15:51:56.76

>>280
小西先生や森教授はPATMを信じてますよ

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 15:56:05.60

>>283
体臭で30メートルも離れてる人を咳き込ませているんですか？？
じゃあ近づいてきた人はどうなっちゃうんですか？
１メートル圏内の人とかは

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 16:29:21.38

>>285

咳き込まれるのはだいたい20メートル以内ですね。
鼻をこすったり、鼻をつまんだりするのが30メートルくらいです。
1メートル圏内にいる人の過半数は、こちらを向こうとしないですし、
皮膚ガスにアレルギー反応を示す人は、鼻水がなかなか止まらなく
なったり、頻繁に咳き込んだりします。ただ、死者が出るほどの濃度
ではないみたいです。

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 17:26:07.11

殺すまではいかないけどすごく敏感に反応する人がいる
1時間一緒の空間にいたら間違いなく病院送りにしてしまうくらい
そいつはもう距離関係なく反応が強すぎて俺の位置が分かるくらい
俺がこっそり後ろ座ったらすぐに後ろ向いて気付いてきて席変えてた

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 17:42:39.38

>>282
足元を見られてる感じがしないでもない

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 18:07:59.54

>>281
あんなボッタクリの詐欺医者に行って良くなった人なんているの？
私はゼロだと思う。
サプリも海外から個人輸入して数万で売り付けてるとかだろどうせ。
無臭有臭とpatmは関係ないよ。臭いはワキガや加齢臭のまた別問題。
検査とかこれで医者に行ってしまうほど馬鹿な事はない。

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 18:19:24.67

自分はPATMだけどタバコの成分にものすごく敏感でタバコ吸ってる人が視界に入らなくても喉が急に締め付けられるみたいにギューッと苦しくなるから近くで誰かが吸ってるってわかる
PATMに反応する人たちも急に苦しくなるんだと思う

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 18:29:17.34

>>279いやいやほんとに、今とか全然鳴らないしそのときは20秒に一回くらい鳴ってた
風もないのに電気の傘からカチカチ音がする
そんなこといってたらpatmだってマンデラエフェクトになってしまう

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 18:45:09.74

>>289
や、そうじゃない
たしかに治らんかもしれんけどネットでpatmについて認知出来るようになっただけでも進歩だと思うよ
しかも正式な医師が精神病じゃないって認めてくれてる

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 18:47:01.50

マンションの上の方の階に住んでるけどくしゃみが
聞こえるとビクッとする
気にしないようにしてるけどやっぱり自分のせいなのかな
どんだけ強力なんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 19:53:28.41

精神科医にPATMのことを言ったら「気のせい」だとさ
もう年寄りだから新しい症例なんか勉強する気になんかならないんだろうな
休みの日はゴルフ三昧でこんがり日焼けしているような医者に何が解るんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 19:58:43.21

体の問題なのに精神科医に聞いてどうする

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:01:04.95

>>292
医師として、本当にこの症状に取り組むなら、患者がアプローチしやすいような価格設定をするはず。
いろんなところで素人装って宣伝しているけど、なんと言ってもその馬鹿みたいな価格設定は何？と思う。

他の方も言っていたけど足元見る奴が医師の使命感持ってるとは思えない。

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:16:06.93

もし本気で医者がPATMを世の中に認知させる気があるなら闇雲に治療に移る前に
健常者とPATM患者の何が違うのかを徹底的に検査して定量的な診断方法を確立するべきだと思うんだけどな

小西先生は医者なのに確定診断もなく憶測で効くか効かないかもわからないサプリや薬を勧めるとか神経を疑いますね
患者からお金もらって患者を無料の実験台にしているだけだと思う
本来なら森教授らの研究が進むのを待つべき
小西先生の善意なのかもしれないけどやってることが素人レベルで危険すぎる

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:18:40.07

悩んでる人を食い物にしてるだけ

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:19:17.43

体になにかへばりつく感じがする
ラーメンくうとひどくなる

**病弱名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:21:32.64

小西先生は本業はpatm治療ではないだろ
たまたま保険外診療やってて
patmの患者が紛れてきただけだよ
一緒に考えてくれるだけマシだよ