【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart37【視野保存】

1病弱名無しさん2017/12/24(日) 22:45:48.34ID:H6VyRjt40
前スレ
【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart36【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1497417976/

一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。

緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか?

●具体的な原因・症状などは
  http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
 あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
 聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
 思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
 ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
 あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
 ・JAVA視野検査
  ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
 ・簡易視野検査プログラム
  ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
 ・緑内障 セルフチェック
  ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/

■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
(アルコール、運動は眼圧下降)
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
(しかし絶対に止めろという根拠はない)
4.投薬尊守、定期検査が大切

《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる

497病弱名無しさん2018/08/07(火) 01:40:07.41ID:8pLtN7qA0
大半の人は変わるけど一部変わらない可哀想な人が居るって感じだね

498病弱名無しさん2018/08/07(火) 08:19:44.14ID:pPEdZPXe0
正常眼圧緑内障は原因不明が多い。
故に根本的治療方法がないに等しい。
対処方法が無いので取り敢えず眼圧を
下げるかって程度の気休めと心得るべし。

499病弱名無しさん2018/08/07(火) 16:41:17.12ID:eKSeo/r/0
トラベクレクトミー2回目の俺は、今後視野欠損が進めば、打つ手無しで諦めるしかないのかね?

入院中、いつ死んでもおかしくないようなジジイ共に混ざり肩身の狭い思いで過ごしてきたが、せめて定年まであと10年持ってくれと願うばかりだわ。

500病弱名無しさん2018/08/07(火) 16:45:28.66ID:sVwpPJtJ0
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
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501病弱名無しさん2018/08/07(火) 16:57:39.21ID:m2fAueq50
ips細胞に期待して前向きに行こう
パーキンソンで神経細胞移植とか始めてるようだし
視神経もなんかなるだろ

502病弱名無しさん2018/08/07(火) 17:03:54.37ID:eKSeo/r/0
>>501
手術してくれた権威ある先生が同僚との雑談で
iPS細胞が適用されるのは脊髄の方が先で、視神経は後回しだろうね・・・って言ってたよ。
理由は神経の太さが全然違うらしい。(視神経はかなり細いという意味だと解釈)

503病弱名無しさん2018/08/07(火) 17:34:37.99ID:t/Kv1A6T0
>>499
3回まではできるはず
でもつらいですよね
「手術すれば眼圧さがるんだから高眼圧タイプはいいよね」と言う人もいるけど手術の効果は永続しないし回数制限あるし
だから若い人はそう簡単には手術はできない

504病弱名無しさん2018/08/10(金) 11:23:48.22ID:OVfsjRpM0
10年くらい前に眼科に行って、眼圧が高いですねと言われました。
その時は左17右16くらいでしたので、月1回受診してくれとの事でした。
そこには半年ほど通院しましたが、眼圧は左24右22まで上がったので、
目薬もしてないのに、いきなりレーザー治療をしろとの事でした。
さすがに不審に思い眼科を今のところに変えました。
するとレーザー手術はおろか、目薬で眼圧を下げるのも必要ないとの事でした。
で10年近くお世話になり、だいたい左右とも15くらいで安定してましたが、
この前行ったら左22右18くらいまで上がってて、先生もびっくりした感じでしたが、
他の検査をした結果、そんなに慌てるような事ではないので、次回の検査(半年後)の結果が悪かったら
目薬で眼圧を抑えていこうとの事でした。
専門が緑内障の眼科医の方なので信頼してますが、正直ちょっと心配です。
気のせいか左の眼球が大きくなってる気もします。

505病弱名無しさん2018/08/10(金) 21:54:31.77ID:Dbth+PYj0
眼圧だけじゃなくて視野検査もしてる?あと眼底

506病弱名無しさん2018/08/13(月) 19:46:36.70ID:L8QJxZEl0
名医のTHE太鼓判!【老眼・白内障・緑内障】
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1534154002/

507病弱名無しさん2018/08/14(火) 21:28:55.88ID:XuvQAwcu0
片目手術後、左右別々の目薬、合計5本を時間帯をズラして点眼するとか、もう頭が混乱するわw

508病弱名無しさん2018/08/15(水) 19:13:12.95ID:VGn0hI5q0
俺の目の悪さを過信してるのかOL風の受付のお姉さんが床に置いてある荷物を持ち上げるときに大股開きにしててパンツ見えた(実際には黒ストッキングなので見えてない)

509病弱名無しさん2018/08/15(水) 19:23:25.82ID:azYoE/oY0
>>508
見えたのか?見えてないのか、どっちなんだ?(笑)

510病弱名無しさん2018/08/18(土) 16:52:17.54ID:OraC3mXm0
http://blog.livedoor.jp/eyedoctor/archives/51638482.html
「このようなデーターがあります。  
岐阜大学の青山先生たちは、40名の緑内障の手術を受けた患者さまがを10年間追跡調査を行いました。
治療前の眼圧が20%下降したグループと、20%下降できなかったグループでの10年間での緑内障の進行具合の比較です。
20%の眼圧下降ができたグループは10年たっても92.7%の方が視野を維持できました。
一方、20%の眼圧下降ができなかったグループは0%の方が視野を維持、すなわち20%眼圧下降ができなかった方、全員が進行していたという結果となりました。
20%の眼圧下降の有無で維持と進行が分かれたのです。」
〜中略〜
「実際に30%も眼圧を下げても視野変化が進行する方もいるのです。

>>499
15mmhg→7mmHg 手術によっておよそ半減したのでもう大丈夫だと思いたい。
まあ、多少上がったとしても、何とか一桁を維持できれば御の字だな。

511病弱名無しさん2018/08/23(木) 09:59:24.00ID:IV3s5GFR0
行ってる眼科の先生はずいぶんと緑内障画専門だったらしく、緑内障の診断には随分と自信を持ってる。
この前行った時は左目の眼圧が23(4ヶ月前は15)だったけど、次高かったら眼圧を下げる点眼薬を出しましょうて事だった。
眼圧を下げる点眼薬って、早めに出したらダメなものですかね?
一生点眼しないといけなくなる事もあるから、ギリギリまで出さないのかな?
なんかそれから片目だけ異常に疲れるんだけど。

512病弱名無しさん2018/08/23(木) 19:06:39.01ID:89RVLFKv0
>>511
視野狭窄の進行具合によって変わると思います。
まだ目薬をしていないのなら、高眼圧が継続的なものなのか判断する期間が必要なのだと思います。

ですから、まだ進行してない場合、様子見しても大丈夫だと思います。
目薬を出し惜しみしてる訳ではないはず。

ただ、心配であれば次の受診(4ヶ月後?)を待たずに、「眼圧測定に来ました」で行ってもいいと思いますよ。

目が疲れる→多分気分的なもの。ただ、高眼圧になってるなら頭痛などを伴うことがあるので、眼圧測定すべきでしょうね。

513病弱名無しさん2018/08/25(土) 11:13:59.03ID:YqvWPq0j0
>>511
副作用もあるし、使い続けると効かなくなったりするかも知れないからじゃないかな。

514病弱名無しさん2018/08/27(月) 16:41:53.18ID:up8T8bnr0
>>512
レスありがとうございました。
確かに急に上がったからビビり過ぎてたのかもしれません。
その先生も30年以上のベテランだし、地域の人たちに人気がある方ですから、
やはり信頼してこれからも付き合っていこうかなと思います。
次の受診は年内になると思います。

>>513
一生ものは確かに嫌ですね。
まあそんなに深刻ではないと言ってましたけど。

515病弱名無しさん2018/09/02(日) 10:46:12.58ID:DZ4NZCEz0
>>511
点眼始めるにしても、点眼できちんと眼圧下降してるかの効果測定ために、何回か精密眼圧測定で平均値を出してからの必要がある、ってのもあるよね
私の場合、3ヶ月くらいかけて10回精密眼圧測定してからのラタノプロストを処方してもらった
両目とも平均が15〜16の間だったのが10〜12の間まで下がった

516病弱名無しさん2018/09/02(日) 15:08:34.30ID:qxWWiJeJ0
3ケ月で10回の測定って10日に1回は眼圧計っていたのか。
凄いねえ。厳密にやっていたんだ。

517病弱名無しさん2018/09/02(日) 19:29:28.68ID:g9gNALW90
その期間、回数は東京のか○わらアイケアクリニックかな

518病弱名無しさん2018/09/09(日) 18:31:31.00ID:oXmi9NXT0
私の場合は正常眼圧緑内障だけど、その疑いありと言われてから2つの病院で10年近くずっと経過観察、目薬なしだったなあ。
引っ越しで病院変わったらすぐ目薬やったほうがいいと言われて、今はさしてる。
ただ、どっちの医者が正しい診察をしていたかは分からない。

まあ、そこまで副作用ないし、早めに目薬やってもよかったかなー程度には思う。

519病弱名無しさん2018/09/12(水) 12:40:58.88ID:zg5II36X0
目薬必要ない人がうらやましい
3ヶ月ごとに15000円近く目薬代がかかるわ(本数多いから)
これが一生続く
ため息しか出ないわ

520病弱名無しさん2018/09/12(水) 14:04:26.15ID:MZwk4GVt0
金も取られる、さすのに時間も取られる
こんなひどい病気そうそうないよね、透析くらい
どんな難病でも基本飲み薬だから一瞬なのに

521病弱名無しさん2018/09/12(水) 21:48:44.14ID:XWqyLH/Z0
透析よりずっとマシだろ。
透析ナメんな。
週3回×半日潰れる

522病弱名無しさん2018/09/12(水) 22:00:52.71ID:1K4yFxsZ0
その通りだが
いいからほっとけよ
緑内障患者の特徴は
死にたい
この世には緑内障以上の難病はない
こんなのまともに相手してれば疲れるだけ

523病弱名無しさん2018/09/12(水) 22:05:10.55ID:I5ulMC3B0
>>522
このスレで相手にするなと言われてもw

524病弱名無しさん2018/09/12(水) 22:36:03.52ID:czes9H8n0
>>522
なにしに緑内障スレのぞきにきてるんだよw
お客さんかな?

525病弱名無しさん2018/09/14(金) 02:26:45.34ID:O2BSK7a50
30代なかば、眼科医に今は大丈夫だけど将来的に緑内障になると言われた
眼圧は最近は17くらい
こういう予言って外れないのかな…

526病弱名無しさん2018/09/14(金) 10:40:11.45ID:HC4UZDw70
>>525
OCTをもとにしたものならほぼ確実
眼底検査をもとにしてるならまず当たらないから安心していい

527病弱名無しさん2018/09/14(金) 12:48:01.47ID:O2BSK7a50
>>526
OCTが何かわからないけど眼底検査意外に写真を撮ったり色々検査してグラフみたいのも見せられた
はー緑内障確実かあ
医者は予防法も特にないと言ってたんで運命ですかね…

528病弱名無しさん2018/09/14(金) 14:23:25.87ID:HC4UZDw70
>>527
グラフみたいなのがOCT
今は便宜上ハンフリー視野検査で視野欠損がでたら緑内障と診断されるがそのときすでに視神経の50%くらいは死んでいる
OCTだと20%くらい死んでる場合でも検出できる
つまり視野こそかけてないが、すでに視神経は死に始めているということ

529病弱名無しさん2018/09/14(金) 14:48:08.35ID:O2BSK7a50
>>528
なるほど…
まだ点眼するのは早いのかな
点眼すれば視神経が死ぬのを防げるというわけではないんですかね?
色々聞いちゃってすいません

過去に10年くらい抗うつ剤を飲んだり今も睡眠薬飲んだり、運動不足で寝転がってスマホばかりなのがいけないんだろうか…

530病弱名無しさん2018/09/14(金) 16:32:37.11ID:HC4UZDw70
>>529
今の状態では目薬はでません
残念ですがいつ視野が欠けるか気にしながら定期的に通院するよりないです
どうしても気になるのでしたら、通常より厳しい視野検査(ハンフリーマトリックスや、blue on yellow)のある医者にいきそれで欠損がでれば治療開始となるでしょう、ただこの機材まで揃えてる眼科はそうそうありません
別に習慣習慣は関係ありません、難病で寝たきりの人でも緑内障になぞなりせん、緑内障は単純に遺伝子の欠陥です

531病弱名無しさん2018/09/14(金) 17:24:08.01ID:l0ZjayHg0
>>530
なるほどよく分かりました
ご親切にありがとうございます
今後は医者は半年に一度程度検査に通おうかなと思います

父も緑内障だし遺伝ですね…
37なら予兆が出るのが早すぎるということもないんですかねえ
憂鬱ですが仕方ないですね

532病弱名無しさん2018/09/14(金) 17:52:55.56ID:HC4UZDw70
>>531
それでいいと思います
緑内障はほぼ遺伝です、父上がそうなら間違い無さそうです
緑内障を専門とする病院に通ってますが初診でまず親族に緑内障はいるか聞かれました
37で予兆なら別に早すぎじゃないですよ、予兆であって実際視野かけるのは50歳かもしれないですし
眼圧高くもないですしそんなに心配することはないでしょう、お大事に

533病弱名無しさん2018/09/14(金) 18:10:21.40ID:l0ZjayHg0
>>532
ありがとうございました
色々教えていただき安心することができました

534病弱名無しさん2018/09/15(土) 21:02:29.60ID:ZKBvSq2M0
>>519
70歳以上は2割負担で75歳以上は1割負担だからいずれは負担が減る
ジェネリックも出るだろうし

535病弱名無しさん2018/09/16(日) 12:04:53.70ID:wQUODR8a0
視力は遺伝ではなく栄養不足からくるものだから
緑内症が遺伝とは言えない

536病弱名無しさん2018/09/16(日) 13:20:46.36ID:6pv/qHhW0
親族に緑内障いないけど緑内障

537病弱名無しさん2018/09/16(日) 14:26:20.47ID:2n4DKdG90
>>536
気づいてないだけ
親が何歳か知らないけど親が80になったら緑内障発症するかもしれないよ?
早く死んだ人がもし長生きしてたら発症してたかもしれないよ?
知りうる親類が全員100歳まで生きててそれでも緑内障じゃないならごめんなさい

538病弱名無しさん2018/09/16(日) 20:14:45.69ID:N9hIcJzY0
眼圧60のとき視界がアゾルガさした時みたいにかなり白っちゃけたけど昨日からちょっと白っちゃけて来てる
また眼圧上がってるかも知れないわ

539病弱名無しさん2018/09/16(日) 21:18:54.72ID:SsBCiHMS0
母親が60.代から緑内障だったな。
妹も俺ほどではないがやらり緑内障からだわ。

540病弱名無しさん2018/09/17(月) 14:32:50.58ID:k33lMYqO0
樹木希林さんは手術拒否だってなぁ

541病弱名無しさん2018/09/17(月) 14:37:24.42ID:JVDwYKgw0
>>537
いや、その理屈なら遺伝云々を言う意味がないよ。全ての人間は加齢でいずれ緑内障になるから。150歳くらいまで生きてならない人間は存在しないはず。だから、親や兄弟が若いのになった場合が要注意。

542病弱名無しさん2018/09/17(月) 14:52:19.37ID:lF/iY2xg0
>>541
極論言うなよ、それ無限に生きたらいつかガンなる〜とか言ってるのと同じだぞ
150まで生きる人間なんていねえだろ
普通の人間は少なくとも100歳くらいまでは緑内障にならないようにできてるんだよ
生きてる間に緑内障になるやつは欠陥品

543病弱名無しさん2018/09/17(月) 15:44:36.79ID:di2FlZtV0
90以上生きた祖父と100まで生きた曾祖母は白内障にはなって手術し、その後も定期的に眼医者に診てもらってたけど緑内障にはならなかった。
これが普通なんだろうな。

544病弱名無しさん2018/09/18(火) 06:37:38.58ID:vqS2dSaE0
網膜剥離も怖い。
緑内障の人って網膜やいろいろな目の病気を
併発すると思うから、いつ失明するかわからない。

545病弱名無しさん2018/09/19(水) 14:38:07.82ID:hn3hf9dK0
失明より先にボケそう

546病弱名無しさん2018/09/19(水) 14:44:19.82ID:GSfr1gSk0
緑内障はアルツハイマーと関係あるらしいから、実際ボケやすいよ
目は見えなくなる頭はボケる治せないマジひどい病気

547病弱名無しさん2018/09/19(水) 22:55:18.78ID:3GkdUuvf0
周囲に多大な迷惑かけるよね

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