【無味無臭】好酸球性副鼻腔炎②【難病】

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 21:51:19.02

難病指定されてるけど、情報交換して頑張りましょう！

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 22:35:31.56

新しいスレですね～感謝します！
鼻うがいの効果的なやり方についてですが私の場合、家庭用ネブライザー（A&D）の温熱蒸気で5分。その後、軽く鼻うがい。すっきりしたところでトラマゾリン点鼻。鼻腔が開ききったところで、熱めのお湯の鼻うがいですっきりさせてます。

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 22:37:36.71

鼻うがいはナサリンを使ってます。その後はシムビコートの経鼻呼出法で終了。お風呂上がりだとさらに効果大な気がします。

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 00:22:22.32

よく水がわりにお茶やコーヒーのむが
水が一番優しいんだよ
ボルビック買うよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 13:20:13.82

ネブライザーした後の鼻うがいはよく取れそう。試してみよう。研究熱心な人いると参考になるわ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 16:33:04.66

>>1乙！
前スレ
【無味無臭】好酸球性副鼻腔炎【難病】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1452251293/

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 19:02:13.93

新スレ乙です！
旧スレ前期からの者ですが、仲間が増えて良い情報をいただけてありがたいです

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 23:00:19.53

>>5
マスクをしてると自分の呼気で温めと加湿を行え、鼻腔が開きやすいです。僕はマスクして、近所を軽めに走ってます。その際、農薬用や産業用のマスクを装着すれば、効果抜群です。人に遭遇した際、びっくりされますが(笑)

**病弱名無しさん** · 2017/10/08(日) 09:04:00.74

口臭も臭わずなおよろし

**病弱名無しさん** · 2017/10/08(日) 13:21:54.79

>>9
口から異臭がするんですか？いままでその症状はないですわ

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 00:57:17.53

まだ、一回しかやってないのではっきり言えないが、鼻洗いはプレッツ置換法が好酸球副鼻腔炎には適してると思った。圧力で吸うやり方だけど、篩骨洞の排膿をピンポイントで出来た。

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 08:58:17.70

>>11
自宅でその置換法の洗浄をやるのですか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 12:18:30.49

>>12
この処置してくれる病院がほとんどないため、自分でやってみました。通常の鼻うがいで洗ったつもりでも、連続してプレッツをしてみるとびっくりするぐらい膿がでてきます。

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 12:21:57.99

篩骨洞にしか効かない膿出しですが、好酸球副鼻腔炎の病巣はほぼ篩骨洞。うまく洗えるといきなり嗅覚が戻ってきます。その後、シムビコートやキュバールなどの吸入ステロイドで経鼻呼出法をすれば非常に効果があるかと考えてます。

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 12:35:57.10

最近にはなって気づきましたが、鼻は極力かまないほうがいいのですね。鼻腔が炎症を起こし、鼻水が出てこなくなり、かえって膿化が進むと思います。鼻をかみたくなれば、鼻うがいやマスクで加湿。続く

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 12:38:00.38

鼻汁を柔らかくした後、鼻をつまんで吸うと陰圧が働き、喉に下りてきます。その後、痰として吐き出すほうが鼻腔に負担をかけず、状態の良さを維持しやすいです。

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 13:45:59.21

プレッツてのは鼻水吸引機でやるの？　
なんか父親も鼻ポリープとる手術するみたい。70超えても再発し続けるのかな。憂鬱。

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 13:54:51.37

ポリッツェル球を使うよ。アマゾンでも売ってるよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 14:27:49.61

>>18
生理食塩水を入れてなんとか球で吸い出すの？

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 14:33:35.12

>>19
そうだす！

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 14:59:31.63

>>20
すんごいのが出たりする？

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 21:02:52.41

やってみたい…スッキリしたいよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 06:21:19.60

最近手術された方は、
術後どのような管理を指導されましたか？
投薬はどんな種類でしたか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:35:02.31

世界が注目完治困難な「好酸球性副鼻腔炎」の新たな治療概念｜日刊ゲンダイヘルスケア

https://hc.nikkan-gendai.com/articles/215285

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 16:43:25.62

ネットで好酸球性副鼻腔炎にはステロイド点鼻を倍量で効果がある？？？みたいなのを昨日見たんだけど
これって自分から希望すれば倍量処方してもらえるのかな

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 22:14:39.75

>>25
倍量処方してもらえるのかな、というより倍量処方されてる方はいらっしゃいますか？とお聞きしたかったです

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 22:32:21.39

ステロイド点鼻薬の一日の使用量って決まってるから倍の量を処方してもらうなんて出来るのかな。
自分の場合はリンデロンだけど増やしてもらうどころか減らされてるけど。

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 23:16:59.74

ステロイド使い過ぎって余計に粘膜弱めそう。

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 23:36:28.61

以前かかっていた開業医からは
1日1回1滴ずつと言われててその後
手術してくれた指定医からは
一回3滴ずつ朝晩、と指示があった
一日の量としては6倍ですね

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 19:55:04.34

>>23
術前にプレドニン10mmを1週間。術後の2週間は15mm、以降は10mmに減薬してます。ディレグラとクラリシッドも飲んでます。

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 21:30:10.14

>>30
やはり
鼻うがいはやるように言われましたか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 22:22:02.31

プレドニン20mg飲んで3日目くらいでにおいが分かるようになる
プレドニン飲み終えて数日、いつまたにおいのない生活になるんだろう

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:05:14.76

>>31
鼻うがいは術後2週間から1日2回と指示されました。しかしながら、単洞化でオペ範囲が広いこともあり、すっきりさせるため3回してました。退院後、手洗いやマスクで感染には気をつけてましたが、菌をもらってしまい急性蓄膿のような状態になりました。鼻うがいしても続く

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:06:06.22

膿と急性独特の異臭に悩まされましたが、連休で病院が休み。どうしようかと迷った挙句、プレッツ置換法にトライ。従来の鼻うがいでは、届かないとこまで洗えます。通常の鼻洗いの後に連続してやると、それ以上に大きな塊が出て、嗅覚が復活します。

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:07:06.45

篩骨洞をピンポイントで洗える効果的な鼻うがいらしく、単洞化した副鼻腔で、より効果を実感できます。ただ漫然と鼻うがいしていても、嗅球を塞ぐ上鼻道、中鼻甲介の好酸球をたっぷり含む鼻汁は洗えません。続く

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:07:42.68

逆にここを洗えればステロイドの経鼻呼出法やナゾネックス、リンデロン点鼻などの治療が効果的になるかと考えてます。

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:21:55.64

>>32
分かりますわ！その不安。私の場合、セレスタミンでしたが月の半分は飲んでた…このままでは副作用が心配だったが、ステロイドの代替えはない。ステロイドの経鼻呼出法も人によってはあまり効かないらしいし…（続く）

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:22:40.09

そこで2回目の手術を決意しました。まず、経鼻呼出法でステロイドを副鼻腔に確実に吸着させるべく、副鼻腔の単洞化。蒸気ネブライザー、トラマゾリンをしっかり処置後、通常の鼻うがい。

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:26:53.78

その後、プレッツ置換法で、できる限りクリーンな状態でステロイド経鼻呼出法をする予定です。現在、術後の粘膜が菌に感染してしまい、

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:27:15.23

吸入ステロイドを中断（色つき鼻汁が多い状態は感染状態になるらしく、シムビコートなでのステロイドが格好の餌になるため症状悪化を招くらしい）

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 06:48:08.71

なになにこの流れ！w

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 09:02:17.73

いくつか聞いてみたいことがあるのに読んでて頭が混乱してきた

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 09:57:35.06

>>42
書き込みに文字数制限があるので、文章としてまとめにくく、乱文になってしまいました。申し訳ございません！

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 12:26:30.47

プレッツ置換法は医師からの指導でやってるのですか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 12:35:36.27

>>44
いや、自己流です。処置してくれる病院は皆無なもので…しかしながら担当のドクターにはその旨は伝えてます。セルフで行える方法として、素晴らしい鼻うがいらしいとの事です。

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 12:43:47.68

>>44
はじめは、おっかなびっくりでしたが、何回かで要領を掴めました。陰圧（負圧）が働き、鼻腔内が吸われる感覚を覚えてしまうと病みつきになりますよ(笑)

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 12:50:18.42

>>44
通常の鼻うがいの後、プレッツ置換法をしてみると出し尽くしたと思ってた膿が新たに出てくるので、びっくりします。我々が思ってるより、好酸球型副鼻腔炎持ちの篩骨洞。暗くて、深く、広い闇み（病み）です

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 13:43:44.90

セレスタミン飲みだして3日、眉間の圧迫感と痛みは減った。
自分は寒さとストレスと風邪で悪化するけどみんなはどんな感じ？

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 14:32:08.75

>>48
同じく眉間痛の真っ只中です
同じく風邪で悪化かなー月1で風邪引いてる
今回は眉間が痛いけど、比較的匂いや味も分かって、いつもの無味無臭期と比べたら全然楽だ気分が違う！

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 16:20:07.58

>>48
風邪、ストレス、天候で悪化するよ
呼吸器科で出たプレドニン飲んでいて好調だったのに耳鼻科から出てるセレスタミンのみになったら痛み出して後鼻漏も再び
天候のせいかなぁ…

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 20:03:02.25

やはりストレスで痛くなるのか。
寒さも大敵。

免疫を上げるためにやってること
R1ヨーグルトかラクトフェリンヨーグルトを毎日食べる
味噌汁とつけもので腸内環境よくする
野菜はたくさんとっていたが、タンパク質足りなそうなのでお肉を少し増やした。
あとは高麗人参茶をうすーくして家族で麦茶に混ぜて飲んでる。
寝る前に養命酒。

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 20:51:30.84

>>51
その書き込み。なた豆茶協会の人が降臨しますよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 21:32:01.13

チクナインだけで

全て解決！

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 00:30:43.53

チクナイン、ナタ豆、全く効かず。乳酸菌で腸内〜てのも体感特に無し。

サボらずにステロイド点鼻、服薬、鼻うがい、マスク、鼻呼吸、ストレス溜めない、酒控えめ、ですかね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 08:55:42.56

>>54
それにつきますね！

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 09:01:12.71

鼻うがいすると透明で粘性の泡立った鼻水とともに、たまにプリッとしたゼリー状のかたまりの鼻水がでる。これが好酸球たっぷり含んでそうな気がする。

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 09:12:52.83

>>56
自分も同じです。風邪引かないかぎり、色つき鼻水にはならない。たまに粘性透明の鼻汁にベージュの破片みたいなものが混じるけど、基本は生卵の白身みたいな感じ。ステロイドを経口すると鼻汁がサラサラになって、嗅覚が復活。鼻をかむ回数もほとんどなくなる。

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 18:38:17.63

>>57
同じく_(:3」∠)_卵の白身みたいだから、いつも喉もイガイガするけど、今ステロイド飲み始めたからだいぶ改善してる。

**病弱名無しさん** · 2017/10/15(日) 01:16:07.84

ステロイドを飲むとメッチャ効くよね～

**病弱名無しさん** · 2017/10/15(日) 04:54:58.13

>>58
ステロイドが毎日使えるなら、1番いいのだけど。今、自分なりにこれがいいかも！という方法を実践した結果、すこぶる鼻の調子良さ！ステロイド経口もしてるのでどっちで効果が出てるかは断定できないが…そろそろプレドニンが終るので、報告しますわ

**病弱名無しさん** · 2017/10/15(日) 22:04:31.88

鼻のクリニック東京でオペした方はいますか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/16(月) 19:26:35.69

ステロイド飲んでる間以外痛くなったら再手術かな。。単洞化オペが気になるも、目の近くなので信頼できる医者がいいなぁ。。

**病弱名無しさん** · 2017/10/17(火) 06:26:31.31

>>62
ハイドロデブリッターや最低でもマイクロデブリッターを完備。ナビゲーションシステムで手術するとこなら、眼の近くでも心配なかれ。キレイに除去してくれるよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/17(火) 08:19:59.02

>>63
岡山大学で手術したけど、ナビゲーションシステムには驚いたわ。
綺麗にとるべきだけど、目に近い危ない場所の近くまでCT上で確認しながらアプローチできるし、特に再治療の時は副鼻腔の解剖学的な形態が変化してるから、絶対に使った方がいいみたいね。多少の誤差はあるみたいだけど。
手術の時間が長くなるのと、術後にバンドの強力な締め付けでたんこぶが出来たのはいい思い出。論文見つけたから貼っておきます。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/orltokyo/51/5/51_5_359/_pdf

**病弱名無しさん** · 2017/10/17(火) 09:13:49.81

>>64
これは詳しく書いてますね。ためになった！自分は篩骨洞と蝶形骨洞をつなげて単洞化したんだけど、あらためて図で見ると視神経や脳の一歩手前。この手のオペが出来る耳鼻科医の地位がもっと上がればいいと思う。

**病弱名無しさん** · 2017/10/17(火) 09:30:11.23

根本的な治療ではないが異常に膨らんだ鼻茸はソンバーユを表面につけたらおそらく簡単にしぼむな。綿棒が届くところに腫れがある人とか試したら2日位で効果あるはず。

**病弱名無しさん** · 2017/10/17(火) 13:03:21.38

リンデロンからナゾネックスに変更した。シュッしたあと思い切り吸い込んでからソファで鼻の穴が上を向くようにしばらく休む　これでなるべく奥に行くかな？

**病弱名無しさん** · 2017/10/17(火) 14:17:05.36

手術で切除した副鼻腔細胞の検査結果が出た。決められた面積での好酸球の数は5～10個程度。手術に備えプレドニンを服用してたから数値が落ちていた事もあるが、軽度レベルらしい。ちなみに医療費免除は70個以上の好酸球。軽度でもステロイドなしでは無臭。つらいは…

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 14:37:10.64

はじめまして。
好酸球性副鼻腔炎の可能性ありと大きい病院で診断されるも手術が嫌だったため、だらだらとプレドニンでだましだましやったきた者です。
体重増加や嗅覚にもムラがあるため、品川にある有名な病院で先日見てもらいました。
全て結果待ちなのですが頭部CT、アリナミンテスト、匂いのするカードテスト、数十個ある中からの嗅覚テストみたいなものをしましたが笑ってしまうくらい何もわからず。
プレドニンは7.5mm飲んでましたが好酸球～の治療のガイドラインではないとのことで試してもらいたい薬があると言われ出されたのが、クラリス、ムコダイン、モンテルカスト、ナゾネックスです。
まずは6週間と言われました。
プレドニンはこの2週間で減薬して服用中止と言われています。
でもこれ慢性副鼻腔炎の処方では？と出されたから思い…まぁ飲んでいますが徐々に分からなくなってきてます。
この処方から始められた方いらっしゃいますか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 17:35:11.90

>>69
基本はまずその処方だと思う
それが3ヶ月間続けて有効でなければ、以前は手術って流れてだったけど、最近は好酸球性を疑ってステロイド処方かなー

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 18:50:50.97

>>0034
プレッツ置換法のやり方がいまいち分からない。
丸いやつを潰して空気を抜いてから鼻の奥に突っ込んで、手を離すと鼻水が吸い出されるって事ですか？

アマゾンであの丸いやつを買おうか悩み中。

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 20:03:43.11

片鼻を押さえるとすごい圧がかかるー　なんか怖い

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 20:05:02.40

鼻炎から来る鼻茸ってあるんでしょうか？ダニとハウスダストのアレルギーがあり（知らなかったけど）匂いが分からなくなって手術に

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 21:56:30.35

>>71
試行錯誤の末にプレッツマスターになれました。場所は、びちゃびちゃになるのでお風呂がいいです。頭を目一杯反らす必要があるのですが、お風呂ではなかなかそのスペースは確保できません。（続く）

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 21:58:38.46

>>71
私はちょっと頑丈な道具箱に使うプラケースを脱衣所に置き、頭だけお風呂に突っ込む格好でしてます。手にタオルを持っておけば、ソファのヘリでもOK（続く）

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:08:36.38

>>71
まず、片鼻にお湯の生理食塩水を注入するのですが、コップで頭を反らした状態ではなかなかうまく入りません。だからナサリンを使ってます。ここでは右鼻に入れたとします。副鼻腔の形にもよりますが、約50ccぐらい入れると左の鼻から溢れてきます。続く

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:14:08.64

>>71
その時点で、アマゾンの丸いやつを持ち替えて左の鼻を抑え、右の鼻にポリッツェル球を手の平で潰して、差し込みます。そのままでも鼻腔の通りがよければ、ポリッツェル球の戻る力で吸い出しますが、続く

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:23:35.67

>>71
声を出します。アーとかエーでもいいですが、おすすめはのどの痰をだすように咳払いがいいです。そうすると圧力変化で、鼻腔がズッー、ズルっという感じで吸われます。続く

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:26:17.84

>>71
ただポリッツェル球の吸い口の穴は小さく、膿は入りません。また、入れた水も全部吸い出せません。そこで、タオルを鼻に当て起き上がりましょう。このとき頭をひねると水が耳に廻るので真っ直ぐです。続く

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:29:23.24

>>71
そうすると、余分な水は鼻から出てきます。そこで、すかさずナサリンです。エーと声を出しながら使うと、篩骨洞から吸われ鼻口まで来ていた膿の塊や頑固なカスがドバドバ出てきます。

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:51:56.96

>>71
鼻閉だと耳に水が回りやすいので、プレッツ前にトラマゾリンで鼻腔は開いておくべし。30分ぐらいは水が鼻からでるので、傾けて出すべし。その後、ナゾネックス点鼻、シムビコート経鼻を打つべし。

**病弱名無しさん** · 2017/10/19(木) 00:18:40.42

あーやってみたいw

**病弱名無しさん** · 2017/10/19(木) 02:44:16.56

この連ツイスタイルほんま嫌い

**病弱名無しさん** · 2017/10/19(木) 10:36:38.02

ほんそれ
言いたいことをまとめてから書き込めよマジで

**病弱名無しさん** · 2017/10/19(木) 12:23:27.93

いやいや
一度に書き込めん環境なんだろ
許してやれ

**病弱名無しさん** · 2017/10/19(木) 13:10:51.39

風邪引くとしばらく粘膜腫れて、セレスタミン飲んで少し収まり、飲むのをやめてもしばらく痛い。
特に食後が痛む。食事すると鼻水が出るのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/10/19(木) 15:35:49.10

>>85
どんな環境やねん

**病弱名無しさん** · 2017/10/19(木) 16:07:29.87

>>85
書き込みした者です。その通りなんだ。寄付してないせいか文字制限があってね。分かってくれる人がおって嬉しいよ。自分なりに有効な情報を書き込みしようと思ってたが、心が包茎な奴がいるのでこの板から離れるわ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/19(木) 17:27:18.33

一年前に手術したけど最近、またポリープがモコモコと出てきたみたいで
プレドニンを飲まされている・・

**病弱名無しさん** · 2017/10/19(木) 18:16:31.08

>>89 気管支喘息も合併してますか？　後アレルギーとかも＿？

**病弱名無しさん** · 2017/10/20(金) 11:16:22.61

同じ病気で戦う仲間なんだし仲良くしようよw

**病弱名無しさん** · 2017/10/20(金) 12:36:55.86

>>91
ほんとそれ

**病弱名無しさん** · 2017/10/20(金) 13:10:26.36

何が仲間だよばか

**病弱名無しさん** · 2017/10/20(金) 14:49:03.62

>>93
ごめん
君は仲間じゃなかった

**病弱名無しさん** · 2017/10/20(金) 15:25:54.88

ふふふ

**病弱名無しさん** · 2017/10/20(金) 17:46:44.76

改行も知らん爺さんかヤレヤレ

**病弱名無しさん** · 2017/10/20(金) 18:17:35.92

情報が得られればそれでいいじゃない
何を必死に！w

**病弱名無しさん** · 2017/10/20(金) 21:13:38.62

鼻うがいの生理食塩水は
みなさんどうやって作ってますか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/20(金) 22:29:27.67

うるせえバカ

**病弱名無しさん** · 2017/10/21(土) 00:07:00.75

食塩にハッカ油を混ぜて
それで生理食塩水を作ってます

**病弱名無しさん** · 2017/10/21(土) 07:57:34.12

生食作ってたけど、煮沸消毒や保存が面倒だから、医者に大量に処方してもらうようにしたわ。でも薬局に生食置いてない場合があるから、問い合わせてから行った方が無難かな？

※モラルの無いコメントはスルーしましょう。

**病弱名無しさん** · 2017/10/21(土) 08:44:15.04

手術して再発しない方はどれくらいいるのでしょうか？また再発する場合は1年未満にするのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/21(土) 09:03:34.75

プレドニンなんて常時使っていたら、副腎機能停止するし、止めたら喘息も悪化する。

**病弱名無しさん** · 2017/10/21(土) 10:07:18.69

手術したけど、常時激痛から鈍痛くらいにかわり、風邪のあとは激痛になる。けど、やっぱ鼻の構造変わったのか風邪引かなければ痛みは出にくい。
点鼻とかが届く鼻にはなったっぽい。

**病弱名無しさん** · 2017/10/21(土) 14:57:49.15

>>101
生理食塩水を処方してもらうとなると
保険効くのかな？
値段はいくらくらいですか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/22(日) 01:00:58.74

>>074
ありがとうござます！
自分が聞いてしまったばかりに迷惑かけてすみませんでした。
とりあえずチャレンジしてみます。
慣れるまで時間がかかりそうなので、結果は先になるとは思いますがまた改めて書き込みます！
ほんとうにありがとう！

2017/10/22(日) 09:04:17.60

>>70
ありがとうございます。
ここ数日胃痛がするですけどクラリスのせいですかね…朝食後に飲んでもそんな感じなので…
別の治療でネキシウムとソラナックス飲んでますが飲み合わせ悪いんでしょうか。
病院に電話してみましたがうっかりしてて今日は日曜で休診でした…抗生物質出されると大抵整腸薬も出ますよねぇ。

2017/10/22(日) 09:26:13.85

>>105
500mlだと薬価が約150円だから、3割負担の場合は45円くらいかな？安いからあんまり覚えてない、、、

2017/10/22(日) 11:52:04.09

>>108
常温で洗浄しますか？それとも
温める？

2017/10/22(日) 14:07:28.85

>>109
電子レンジで40度に設定してるよ！

2017/10/22(日) 18:24:22.97

レンジでやってるんだ
何ワットで何分くらい？

2017/10/22(日) 19:56:54.92

800wで10秒

**病弱名無しさん** · 2017/10/22(日) 22:48:29.90

>>112
鼻うがい容器に入れてレンチン？

**病弱名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:46:35.07

>>113
僕は電子レンジが設定した温度に温めてくれるからいいけど、生食の量によっては温まり過ぎたりするから、耐熱容器の方がいいんじゃない？適温になったら、鼻洗浄用のものに移し替えるでいいと思われ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:47:32.09

>>114
なる
ありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 00:04:08.12

>>106
久しぶりに気になって、覗いてみた。頑張って！たまに見るので、何か分からなければ聞いてちょ。レスは遅れるかもしれないけど。

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 15:12:04.18

耐熱容器に移してレンジで温める場合、容器の消毒は直前に煮沸とか
レンジで消毒できる薬品使うとか、そういうのをやってからの方がいいよね
生理食塩水を処方してもらったけど容器が弱いプラスチックでレンチンには耐えられなさそうだ
ワンカップ大関のガラスカップが耐熱でちょうどいい大きさかも

冷蔵庫から出した牛乳ならワンカップ大関のカップで700wで1分半だと熱々で持てないくらい、1分20秒だと冬は熱くて美味しいけどそのまま飲むにはまだ熱すぎるくらい
生理食塩水だとどれくらいで40℃くらいなのかなぁと思ったら800wで10秒なんだ
短い&水道水でやってみたら結構ぬるくてびっくり

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:48:41.56

ふふふ

**病弱名無しさん** · 2017/10/24(火) 08:43:03.26

相変わらず同じ奴が9割方書き込んでやがる。

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 14:21:10.23

鼻洗浄してたまに卵の白身のようなネバリケのが出てくるけどこれが好酸球？でしょうか？
現在は無臭で喘息なしで味覚はあります。来週手術しますが再発は１カ月から５年くらいまでの人がいるのでしょうか？
再発しない人はどれくらいいるのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 19:41:13.19

再発は人それぞれみたい。
子供に頻繁に風邪移される私は、再発速攻でした。

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:20:30.67

好酸球性副鼻腔炎の手術して慢性鼻炎だった方っているのかな？鼻茸があってにおいしない

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 23:25:16.57

>>120
オペして好酸球性副鼻腔炎と診断されてから2年たつけど嗅覚良好だよ。
でも風邪ひくと一瞬で悪くなるから、風邪をひかない対策と、毎日の洗浄、点鼻が大事。
粉の点鼻薬はかすかに匂いがするから、点鼻した時にもし何も匂わないってなったらステロイド内服して嗅覚戻すって感じにしてる。

手術してただの慢性鼻炎(好中球性副鼻腔炎)だったらいいのにね

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 00:05:53.46

>>123
粉の点鼻薬はどんなものですか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 00:30:38.31

久しぶりに耳鼻科に行きたいと思う程つらい日々が続いてる
ほぼこっちの副鼻腔炎で間違いないけどずっと通院してなかったし引越して新規の耳鼻科だからまた抗生物質からだよね…
いきなりステロイドなんて処方されないしこっちから言ったら鬱陶しいだろうし通院から気持ちが遠のく

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 00:36:52.29

当時のおくすり手帳とかないの？
それがあれば医者への説明も簡単でしょ

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 01:20:53.31

ステロイド点鼻はまだ手帳なくても許された時代
手帳はアレルギー酷い時に数回駆け込んだ記録しかない
文字にすると自業自得だね
ポリープの成長著しい感じで詰まるからとりあえず耳鼻科探す
頭が重くて痛いのがいい加減耐えられないけどやっぱり自業自得

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 02:05:47.78

＞いきなりステロイドなんて処方されないし
勝手な決めつけやん
過去にこういう病名でこんな薬飲んでましたと言えば良いこと
全く同じ薬が同じ分量出るかどうかはわからないが

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 11:07:03.51

>>123
粉の点鼻ってどんなかんじ？
病院で冊子があるの見たけど中見てないんだよね
次行ったら見てみるけど術後に使って経過が良いのは気になる
自分は今主にセレスタミン1錠とフルチカゾン点鼻とリンデロン点鼻で嗅覚も鼻詰まりも安定してる
フルチカゾン辞めるとリンデロンも効かなくなる
どちらのにおいも感じなくなる時って同時に喘息も悪化するからプレドニン20mgを5日間処方で一時的に全快になる

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 12:40:40.57

ウィルスに反応するとポリープでっかくなるイメージ。大した風邪じゃなくても移ると鼻がかなり痛い。

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 21:00:23.91

>>129
https://i.imgur.com/2thCo11.jpg
おなじみのエリザスですね。
前までは、アラミストやリンデロン使ってたけど、嗅覚がある状態で使用しても届いてる感じがしなかったんですよね。
エリザスは、ほんの少しだけど噴霧すると香りがする。鼻茸が大きくなると噴霧しても匂わないからいい指標になってる。
ステロイドは1日10ミリにすると本当に嗅覚全回復しますよね、、、逆に恐ろしい

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 12:18:46.86

3回以上手術した方はいるのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 10:50:16.46

>>0116
まだ3回目なのでコツはつかめてないのですが、プレッツ置換法すごい出ました！
というより翌日のスッキリ感が違う。

自分は体を反らした状態での、サーレとポリチェル球の持ち替えと、吸い出した後の真っ直ぐ起き上がる事がなにより大変でした。

入浴時にやってます。
浴槽のフチに背中をつけて、頭が逆さになるくらい反らしてサーレゆっくり入れていくと反対側の鼻に溢れてきます。
サーレはお腹においてボリチェルに持ち替える。

食塩水は喉にも来るので飲み込まないようにする。慌てなければ普通に口呼吸は出来ました。
（飲み込むと耳に入ってしまうそう）

舌の奥を喉につけて？喉を塞いで、食塩水を入れた方と反対側の鼻を塞いで食塩水を入れた方の鼻にポリチェル球を潰した状態で入れる。
真空っぽくなったら「えー」と言うと
ズルズル吸われる。
真っ直ぐ起き上がり（耳に水が入らないため）
鼻うがい。

お風呂でやれば、寝る頃にはある程度水が排出されているから、寝る時にナゾネックスをし、
枕をアゴが天井を向くように背中に入れてそっくりかえる感じで5分くらい放置。

>>0116さん
もしくはプレッツ置換をやっている方
上記で合ってますか？

都内でプレッツ置換をやっている耳鼻科を知りたい…

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 19:27:18.66

プレッツ置換法やったけどなんか危険な気がする

**病弱名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:09:18.80

ナゾネックスは効果感じる？眉間が痛いけどまだ効かない。耳鼻科医は眉間まで届くと言っていた

**病弱名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:48:11.78

>>133
0116です。久しぶりに、覗いてみました。私のやってる方法と同じです。ちなみに上顎洞や後鼻漏にいいのがサイナスリンスです。300mlの食塩水を一気に噴出できるので、これもオススメ！アマゾンで1,000円ぐらいで購入できるので、併用するとさらに効果が上がると思いますよ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/01(水) 08:21:53.38

1～2週間だけだったけど、一昨日まではにおいが分かったのに昨日から弱くなって、夕方には鼻閉
でも夜のリンデロン点鼻はにおいキャッチできた
今朝はリンデロンすら全く分からない
なんでだよー

**病弱名無しさん** · 2017/11/02(木) 18:10:12.48

>>134
溺れそうになったわ。
そして、なんか失敗して耳に水入りそう、、、

**病弱名無しさん** · 2017/11/02(木) 20:18:13.15

想像しただけでも恐ろしいやり方だと思う

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 01:33:31.15

>>136
サイナスリンス…
先日のお台場のイベントで無料配布してたから自宅に二本ありますw
確かに凄い水量ですよーね！サーレと交互に使っています。

必ず精製水でという注意書きがあるのは上顎洞まで行くからなんですね。
ちなみに私はサーレでも浄水器使用です。
水道水は鼻うがいで使っちゃダメってききました。

>>134
私も1回目は溺れそうにw
落ちついて呼吸するとなんでもないですが
怖いならやめといた方がいいのかも。

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:25:44.80

好酸球に効く漢方はないものか。
今こめかみが痛い。ステロイド飲んでる間だけ痛くない

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 14:44:33.66

え、水道水だめなの？
いつも自作ハッカ油混ぜた精製塩と
湯沸かし器の生暖かい湯で
多分生理食塩水ぐらいの濃度にして
ハナクリーンexで洗ってる

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 18:19:59.54

ハナクリーンのサイトの「よくあるご質問」では、日本国内の上水道は水質が良いから使っても大丈夫です、と書いてありますよ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 00:37:02.44

>>143
よかった
でもうっかりしてると
鼻うがいの装置がピンクカビにおかされる

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 12:25:55.08

>>144
ハナクリーンのサイトの「購入方法について」のところから部品の注文ができますよ。私は電話で注文して、あっという間に届きました。１年に一度は部品を交換した方が良いようです。

**病弱名無しさん** · 2017/11/04(土) 13:19:03.69

>>145
あれまサイトに
お手入れ方法ちゃんとあるね
今までやってなかったよ
逆性石鹸でつけおきなど
やったことない

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 00:26:21.27

>>0143
そうなんですね！
「鼻うがい危険水道水」で検索すると残留塩素で粘膜を傷つけてしまうとか
結構色んなヤバそうな情報も多いから私はやっぱり水道水はまだ怖いかな…

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 00:28:21.86

残留塩素ってなに？

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 11:03:21.16

水泳選手に鼻炎持ちがいるわけないんだから
塩素が害あるわけがない

**病弱名無しさん** · 2017/11/05(日) 22:31:16.27

難病指定医である今の主治医からは
水道水で良い、生理食塩水作る時は
ミネラル多い塩じゃなくて普通の食塩で、
と指示を受けました。
家庭でできる範囲を目指しての内容なのか、
塩素問題ないと判断してなのかはわかりません

**病弱名無しさん** · 2017/11/06(月) 18:20:25.63

セレスタミン飲んで落ち着いたから今はアレロックとアラミストで様子見なんだけど微妙
確かに鼻水が鼻からは出てこないけどなんか違う
片側だけ鼻の付け根がブヨブヨ出っ張ってるのもすごく気になる
アレロックがなんか違う気がするけど漠然としてて次行く時もあの怒りっぽい医者には言えない

**病弱名無しさん** · 2017/11/09(木) 20:05:45.70

だからこの病気にも漢方薬は有効だって、
例えば荊芥連翹湯と辛夷清肺湯など2種類お湯に溶かし同時に飲んでみたら分かる。
それで何もおこならいというのはステロイド点鼻薬など長期使用で超慢性化している可能性。

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 11:29:01.24

術後どのくらいで匂いは戻りましたでしょうか？術前はステロイド飲むとすぐに戻っていたのですが？術後はまだ匂いがしないです

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 16:20:55.65

>>153
通常ガーゼなら抜いた直後からにおいはするけど、溶けるガーゼだと2、3週間はかかるよ。嗅裂にもびっちりガーゼが入ってるから焦らず、鼻うがいをするべし。

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 16:30:23.49

術後、2カ月経過で今日からプレドニンフリー。好酸球型の場合は手術＝根治ではないから、また鼻汁に悩まされるんだろう。ただ、鼻汁が溜まっても開通してるから嗅覚はOK。通り道が狭くなってもすぐに外来処置にて簡単に広げられる。ここに来てる人は手術したほうがいいよ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 16:48:05.30

手術は好酸球副鼻腔炎に詳しい耳鼻科ですか？
私は詳しくない医者に手術されたのか説明では完治すると言われましたが速攻再発しました…。

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 17:36:21.62

医師から下手な研修医より副鼻腔炎に詳しいと言われる私の質問にもスパッと回答してくれるので、レベルは高いと思います。術前に好酸球型は残念ながら今のところ完治はしませんよ！とはっきり前置きされたので、信頼してます。(笑)

**病弱名無しさん** · 2017/11/10(金) 17:42:15.96

>>156
差し支えなければ。術後にどのくらいで再発したのか？現在はどのような症状か？術後の治療法。を参考にしたいので教えて下さい。もしかしたら有益なアドバイスできるかもしれません。ご安心下さい！なた豆茶、どくだみ茶の類いは勧めませんから(笑)

**病弱名無しさん** · 2017/11/11(土) 10:36:31.89

ステロイド点鼻薬長期使用などで副鼻腔炎が超慢性化してなかったら漢方薬も有効だけどランニング、スクワット、筋トレ、
乾布摩擦などの習慣化で交感神経を刺激してやったら好酸球も上がりにくくなるはず。
喘息の吸入薬は鼻周りに好酸球を集める(追いやる)働きがあるから鼻から出す方が良いだろうな。
刀豆茶とか馬鹿にしているのは患者じゃないことがバレバレだが自分もそうだが使っている人はそれだけで治るなんて思っていないから。

**病弱名無しさん** · 2017/11/11(土) 12:28:15.89

>>159
オレもなた豆茶は飲んでるよ。お茶がわりに。ペットボトル飲むよりかは、マシかな？って程度で。どくだみの葉を鼻に詰めろとか、深刻な感染症につながりかねない書き込みを鵜呑みにする人がいるかもしれないから反対意見を軽く書いただけ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/11(土) 12:44:56.95

>>159
あと、喘息の吸入薬では好酸球は集まらないよ。代わりに鼻腔に膿が多い状態だとステロイド粉末がかえって菌の餌になり症状悪化にはつながる。だからオレは吸着率が高いシムビコートと吸着率が低いフルティフォームを鼻の状態により使いわけてるよ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 07:29:54.34

>>161
好酸球が鼻や気管などの粘膜に集まりやすい性質を持っていることは知っていますよね。
だから毎日ステロイド吸入薬を続けなければならないわけです。
それとステロイドは細胞性免疫を障害して液性免疫へ傾ける(アレルギー体質悪化)働きがあるから
アレルギーの人はステロイドで治らないといわれるんですよね。
だから喘息の吸入薬で好酸球を集める(追いやる)といったわけです。
事実この好酸球性副鼻腔炎の出現はステロイド吸入薬や点鼻薬の普及と一致しているし耳鼻科の先生なども
喘息の吸入薬の影響を云ってる方もいてますね。

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 10:23:57.61

>>162
あくまでも仰りたい事の可能性については分かりますけど、僕の場合はこの副鼻腔炎から喘息が出たし、一般的にはそちらの流れが多いとされてる。喘息で死にかけてステロイド点滴に命を救われ、ステロイド吸入により日常生活を支えられてるので否定する気にはならない

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 10:35:22.88

>>163
ステロイド吸入薬などを否定しているわけではないですよ。自分もオルベスコ使っているし。副鼻腔炎から喘息になる流れっていうのがいまいちわからないけど、喘息の人は慢性的な鼻炎も持っている人が多いというですかね？
ところで副鼻腔炎の治療薬は何を使っていたのですか？

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 10:51:19.11

失礼、鼻炎持ちの体質が喘息になるという意味なら分かります。鼻炎持ちなら鼻呼吸ではなく口呼吸になるから。口呼吸は上咽頭炎にも繋がって炎症に対応できない体質になりますから。

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 11:20:35.35

>>164
好酸球型副鼻腔炎を発症後に喘息を併発するパターンが多いらしいよ。喘息から好酸球副鼻腔炎にってケースより。したがって喘息治療薬が招くとは言えないのでは…ただ、実際に色つき鼻汁が多く出てる時に、吸入ステロイドを使うと悪化する事は最近、分かったらしい

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 11:34:04.04

>>164
嗅覚が必要な仕事なんでセレスタミンを月の半分飲んでたが、このまま経口ステロイドを使い続ける事に不安を覚えた。副作用の少ない経鼻呼出法は4つの鼻腔にステロイドを吸着させないと効果がない。それには鼻腔を単洞化する必要があるので9月にオペしたよ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 11:42:50.07

>>164
術後は好酸球に過剰反応しない粘膜再生のためプレドニンを2ヶ月。粘膜維持のためクラリシッド。あとはディレグラかな。経鼻呼出法では、シムビコート使ったら急性副鼻腔炎が出た。肺より鼻への吸着率が高いシムビコートは菌にとって格好の餌になるらしい。

**病弱名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:36:31.73

自分は今年の2月に鼻茸ある慢性の好酸球副鼻腔炎と云われたけど現在は漢方薬とオルベスコ鼻から出す使い方で
調子が良いからこのままずっといきたい。
自分のこれまでの感じだと吸入薬休んだりして血液中の好酸球値が高くなると漢方薬でも対応しずらくなる。
好酸球値が高いとクーラーのカビなどにも反応して鼻炎が悪化し嗅覚が無くなる場合がある。
適度な運動で交感神経を上げること。鼻うがいをして洗浄と風邪をひかないようにすること。
上咽頭炎改善のBスポット療法などの治療は喘息や鼻炎(鼻呼吸をする)に効果がある。その他アレルギー対策をすること。

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 00:13:40.93

>>169
手術経験は？調子が悪い時に嗅覚ロストって程度なら、好酸球型でもごくごく軽症部類だよ。オレの場合、鼻茸ないけどステロイド経口なしでは嗅覚なし。篩骨内に鼻茸がびっしりあるのだろうっと思い手術した。だだ、術後の病理検査で好酸球スコアはびっくり低かった。

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 00:23:54.49

>>169
好酸球型で嗅覚ロストの状態なら、経鼻呼出法も効果がない。透明なニカワ状の鼻汁の阻害で篩骨粘膜の炎症部分に肝心のステロイドが届かないからだ。好酸球値が低いオレでも、ここまで苦労するのだから認定を受ける人の症状はものすごいツラさだと思う。

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 07:05:43.39

>>170
手術後、鼻茸はないのに嗅覚が無くなって、プレドニゾロンの量を増やしたら嗅覚が戻ってきたのはそのせいなのか

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 08:16:24.74

>>172
トラマゾリン使って、嗅覚が戻ってこないなら、それは嗅裂部分の粘膜が炎症で浮腫んでるから。その場合、ステロイド内服で内側から炎症を鎮めないと嗅覚は戻らない。

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 08:38:34.50

169だが何必死になっているのか意味が分からない。
この病気は嗅覚がないというところから耳鼻科に行って分かる病気でしょ。
だから自分の経緯が参考になる可能性と思い書いただけ。
もし患者だったら参考になる一意見として聞けばいいだけ。
正直永遠にステロイド使うしかないという主張の繰り返しにうんざりする。

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 09:28:09.37

>>174
だから、君のようなBスポットやら運動で体を鍛えて副交感神経鍛えれば大丈夫！症状が軽い患者もしくは疾患を持ってない人間がステロイドを害悪みたいな書き込みしてるのが問題なんだよ。それで治療が後退する人もいるんだよ！

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 09:33:34.37

>>174
自分の具体的症状を語らないのに治療法を参考にできるわけないだろ(笑)中途半端な情報を切り取って書き込み。治療法に思い悩む人を迷子させてるだけよ。あと、一番ムキになってるのは君ね。

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 13:06:14.96

相変わらず改行を知らない連投野郎は
中途半端な受け売り知識の押し売りがウゼーな

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 13:09:25.87

自分なりに研究してる人の意見はそこそこ参考になるよ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 17:37:39.62

>>175
174だが刀豆は聞いたけど君は病院での治療以外で何か改善の為にやっていることは何？
喘息もあるようだがどういうことやってるの？

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 20:59:09.68

>>179
177みたいな馬鹿が来たので退散する予定だったが。まぁいいや。毎日、走って、週2～3で波乗り。サプリ類。本格漢方から処方漢方。お茶類。あと気功やらカイロプラティクにも通ったな。アレルギー治療にかけた金で国産ミニバンは買えてるね。どう？完璧じゃない？(笑)

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 21:06:37.65

お前にとっての「完璧」とやらが
他人にとってもそうであるとは限らない

そんなことも分からんの？

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 21:07:07.88

>>179
言い忘れた。もちろんタバコと酒はやめたよ。漢方、気功の類いはまったく効果を感じなかったので、これもやめた。

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 21:09:21.58

>>181
完璧だが、完治してない事を自虐で言ってるのだが…

まぁ、お前には絶対に分からないだろうな。(笑)

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 21:17:13.76

>>181
2chの掲示板だけでイキってる、イヤな奴ってのは分かるよ。前回のスレでも、情報交換に茶々入れてたヤツだろ？努力しても改行が必要ないぐらいのネガティブ短文を2行程度しか書けないんだから、ここには来ないほうがいいよ。みんなにとってマイナス分子よ。貴方！

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 21:34:37.22

この前身スレのごくごく初期の書き込みしてくれた人や違う板だが副鼻腔炎スレで、収集したい情報は得られた。
最近は民間療法的な書き込みが多く、変なヤツも多くなってきた。漢方やら施術系は、自分の欲しい情報とはちょっと違うんだよな～

**病弱名無しさん** · 2017/11/13(月) 22:06:18.77

私も漢方とか施術系情報ではない情報が欲しい。難病なので判ってないことが多くてしょうがないですけど、少しでもこの病気の仕組みを知りたいです。

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 01:46:22.89

初期からいるけど、最近雰囲気変わったね
それだけ患者も増えたというか情報が欲しい人が増えたというかなんと言うか

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 02:24:11.85

自分は25年位患っていて、喘息持ち。
20年位前にはレーザー治療するも、半年位しかもたず。
その後、色んなこと試してもダメで、数年前には手術を勧められるも、ステロイドを使い続けるのがどうしても嫌で(具合悪くなるので)諦めてそのまま放っておいた。
で、自分は元々漢方飲んでるんだけど、今年になって、たまたま飲んだ漢方が効いてかなり嗅覚が戻った。
相変わらず鼻たけはあります。
その漢方は鼻に効くとかではなく、体の炎症を抑える系のもので、主に癌の人が飲むタイプのもの(自分は癌ではない)。何が効くか分からんね。

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 06:22:39.25

よかったら炎症抑える漢方教えてください。
私ははいのうさんきゅうとうが一時期聞いたけど今は効かないので何か探してます。

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 06:54:33.67

いやそれは分からないって。漢方薬局、漢方内科などで症状を説明して出してもらうしかない。
保険が効くところが理想だが、合う薬が分かったら移るという考えもある(本当は良くない)
単に1種類の漢方出すのではなく複数の漢方組み合わせて処方できる先生が良い。
自分の場合だと荊芥連翹湯と辛夷清肺湯(チクナインと同じ)単体では効かなかったが混ぜたら効いた。
病状が良くなったら以前は効かなかったのが効くようになることもある。

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 07:04:04.94

もしどうしても聞きたいんだったらこの板の漢方スレで聞いてみたら？
体質、病状、使っていた漢方など説明する必要あると思うけど詳しい人いてる。

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 18:25:04.04

>>190
効く人には漢方は劇的に効果あるらしいね。
以前、市販の小青竜湯を貰ったので飲んでみると、びっくり効いた。
飲み続けてるとまったく効果がなくなってしまったが、その経験が忘れられず、漢方薬局やら処方箋漢方を試してみるも、まったく効果なし。
おまけに合わなかったのか、ひどい副作用のお土産まで。正直、時間と金が無駄なだけだった…
ただ、効果のあった人の体験を聞くと、またトライしたくなるわ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 18:52:19.07

漢方って合う合わないがある上に安くないよね。喘息も患ってる人たくさんいると思うからそういう人はヌーカラも試してみたら。自分には劇的に効いた。本当に好酸球が過剰に働いてたんだな、と実感したよ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 20:36:34.16

>>193
待ってました！ヌーカラ経験者！オレも頼んでみたけど、好酸球値が低すぎるからって理由でダメだった。ちなみにその辺は、どうやってクリアしました？

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 20:46:33.97

>>193
あと、保険適用なしで17万ぐらいって聞いたけど、3割負担でも4万超え？

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 20:48:24.73

>>189
>>188です。
飲んでた漢方の種類とかは分かりません。その先生が処方したもので一般的な漢方ではないと思います。
形状は…灰。味も(食べたことないけど)灰っぽい感じ。
元々は癌患者のために処方したものなんだけど、オファーがあって製品化されてます。
製品名は…ごめん、覚えてない。
価格は１ヶ月分で、２万円位。
ネットで買えるかどうかも分からないし、実店舗も限定されて販売してるはず(一般的な薬局では取り扱ってないと思う)。
元々は癌を患ってた親が飲んでたんだけど、親の癌には効かず亡くなってしまった。
で、遺品整理のときに結構な量のこの薬があったので、ほぼ毎日１～２包適当に飲んでた(普通の人が飲んでも無害)。
漢方は皆に効く訳ではないと思うけど、自分の嗅覚には効いた。
今は無くなったので、飲んでないです。

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 21:36:14.15

>>194
好酸球値は問題なくクリアしたからなあ。最悪の状態だったとき診察してもらったら、使ってみる？て提案してくれた。3割負担で1本5万円だったかな？1本目から効いてる実感あったから万事休すな人、条件合ったら試してみてほしい。

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 22:00:42.06

>>197
かなりの喘息症状が出てた際の好酸球値が保険適用につながったんですね。不幸中の幸いでしたね。

日頃の副鼻腔炎症状はいかがでした？
また、手術歴ありますか？
ヌーカラを打つと、いきなり嗅覚を含めた鼻の症状の改善はあります？
いっぱい質問して、申し訳ありません！

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 22:52:13.34

ヌーカラって重症喘息患者用のものでしょ。ネットで勧められたから自分にも！っていうのかい。

**病弱名無しさん** · 2017/11/14(火) 22:56:07.02

>>198
ありがとう。手術はこの6年の間で3回。3回目くらいまで、好酸球性副鼻腔炎て認知されてなかった。喘息も併発してた。以降は定期的にステロイド服用、毎日点鼻薬、ステ吸入、シングレア服用。鼻うがいも毎日。漢方薬も飲んでたし、いろいろサプリメントも試した。