SAS/睡眠時無呼吸症候群34/CPAP [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 07:10:29.48

睡眠時無呼吸症候群（SAS：Sleep Apnea Syndrome）
無呼吸＝10秒以上呼吸が止まってしまうこと
睡眠時無呼吸症候群＝無呼吸が１時間に５回以上、または７時間の睡眠中に30回以上ある状態

睡眠時無呼吸症候群の分類
閉塞性睡眠時無呼吸症候群＝上気道の閉塞によるもの
中枢性睡眠時無呼吸症候群＝呼吸中枢の障害によるもの
混合性睡眠時無呼吸症候群＝閉塞型と中枢型の混合したもの

治療
大多数が閉塞性であり、その重度なものには、CPAP(continuous positive airway pressure)装置を
睡眠時に着用する治療が行われる

睡眠時無呼吸症候群の診断
睡眠時無呼吸症候群の診断には以下の手順を踏む
(1) 在宅での簡易検査
自宅でも検査可能な機器を使って、自宅での睡眠時に検査する。鼻の下と手の指にセンサーをつけて
計測し、睡眠時無呼吸症候群の可能性を検査する
(2) 入院検査（終夜睡眠ポリグラフ（PSG）検査）
午後または夕方入院し、１泊しながらポリグラフという機器で睡眠の状態を精密検査する
(3) 入院検査で重度の閉塞性睡眠時無呼吸症候群と診断されればCPAPによる治療になる。
CPAPは、就寝中にマスクを装着して気道に空気を送り続けて、呼吸を継続するものである。
CPAPの処方には再び医療機関に一泊入院して、治療に適した機器設定を行う（タイトレーション）。
その結果を持ってCPAPが処方され、レンタルの開始となる
(4) 中度の閉塞性睡眠時無呼吸症候群であれば、歯科装具（マウスピース）で治療するケースもある。
この場合、専門の歯科医が紹介されるのが普通である。
なお、病院により、(1)を省略して(2)を行うケースや、(2)と(3)を１泊で行うケースもある。
CPAP処方までには、３割負担で約３万円＋病院により差額ベッド代がかかる

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 07:11:16.24

CPAP
CPAP治療は一般的には保険診療扱いで「装置をレンタルして使う」ことになるが、医療費が月約15,000円
（３割負担で約4,500円）かかり、症状に関わらず3ヶ月に最低1回は担当医師の診察が必要となる。
（過去は毎月の診察が義務付けられていたため、現在でも毎月の通院を要求する医師も多い）
海外では、CPAP装置が5～10万円程度で販売されており、通院の負担や費用の高さから、CPAPを海外から
個人輸入する方法も一部では行われているが、これには賛否両論があり、購入を認めない医師も多い。
なお、国内でCPAPを「業として」製造・販売することは、医薬品医療機器等法で規制されており、
日本国内でCPAPを適法に購入することは事実上不可能である。

CPAPのレンタル
CPAPは医療機器レンタル業者から病院・医院を経由してレンタルする。日本では帝人ブランドのResmedが
シェア第１位で、これに次いでPhilips Respironics、日本ではこの2社のシェアが大きい。。
病院・医院によりこの２社両方を取り扱うところと、特定の１社のみ取り扱うところがある。
レンタルなので運が悪いと中古の機材になる。マスクやエアチューブ、フィルターなどは年に１回新品を送って
くるのが普通である。要求すればいつでも送ってくれるところもある。加湿器が必要な場合は
医師に言えば処方に追加してもらえる。毎月の費用はどのような機器やマスクの選択をしても一律定額である。

CPAPの個人輸入
海外（主に米国）のCPAP販売サイトでネット販売されており、これをインターネット経由で入手する
方法があるが、色々と障害があり、だれにでも購入可能になっているとは言い難い。
実際に購入している人は以下の方法をとっている。
(1) 海外のCPAP販売サイトは複数あり、インターネットでそのHPからCPAP機器とマスクを注文する。
支払いはクレジットカードやペイパルで行える。
(2) 通常１週間程度で、商品が郵送され、必要な通関処理を行うことで、CPAPが配達される。

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 07:12:02.59

CPAPの個人輸入の障害と対処方法
(1-a) 海外（主に米国）のCPAP販売サイトは全て英語。問題がなければHPからの入力のみで注文は
完結するのだが、その後メールでのやりとりが発生することもある。やりとりは当然ながら全て英語である。
ある程度の英語での意思疎通ができない人にはハードルが高い。⇒英語でのやりとりをできる人に
手伝ってもらおう。機械翻訳をつかってやり取りする人もいるが、現時点では、機械翻訳で作成した
英文は理解不能なことも多いので避けた方がいい。
(1-b）米国の法律により、米国の販売サイトでのCPAP購入には医師の処方箋（当然英文）の提出が
義務付けられている。⇒個人輸入に協力してもらえる医師がいる場合には、英文の処方箋を書いて
もらおう。英文の処方箋のフォーマットは決まっている訳ではないが、用紙がCPAP販売サイトのHPから
ダウンロードできるのでそれを印刷して利用しよう。協力してもらえる医師がいないとしてももし日本語の
処方箋（医師のサイン入り）を持っている場合は、これに翻訳を添付したものでOKのCPAP販売サイトが
あるので、そこを利用することもできる。CPAPレンタル時に貰った「CPAP使用同意書（患者控）」に翻訳を
付けたものでOKのところもある。日本語の処方箋類を全くを保有していない場合、米国外へのCPAP発送で
処方箋を要求しない業者が（2017年6月現在）１社あり（俗称「数字のところ」」、そこを利用している人も多い。
（注）この業者は「米国外の発送だから米国の法律は及ばない」という独自の解釈で海外に販売して
いるが、米国の当局の指導が入った時点で中止される可能性があり、今後ともそれが続く保証はないことに
注意が必要。

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 07:13:25.96

CPAPの個人輸入の障害と対処方法（続き）
(1-c） CPAPの２大メーカーであるResmed社とPhilips Respironics社は、各国のCPAP販売業者が国外へ
自社製品を発送することを禁止している。このため、この２社の製品を注文しても日本への販売が
拒否されるのが通常である。⇒ 上で記載した米国外へのCPAP発送で処方箋を要求しない業者「数字のところ」が、
Resmed社とPhilips Respironics社の指導に従わず日本に発送してくれているようである（2017年6月現在）。
これも今後どうなるか不明である。日本への発送を拒否された場合には以下のいずれかで対処する。
・Resmed社とPhilips Respironics社以外の商品を選んで注文する。
・アメリカ旅行の際に宿泊ホテル宛に送付してもらい、ホテルで受取り、手荷物として日本に持ち込む。
・米国の転送業者を利用し、CPAP販売業者から転送業者経由で日本に発送する。
(2-a) 通関時、問題なく通関できるケースと「医療機器の輸入」の為の「薬監証明」を税関に提出を求められる
ケースがあり、運悪く後者になると面倒である。その場合、多数の書類を厚生局に提出する面倒な作業が
必要となる。提出書類のひとつには「６カ月以内に発行された診断書または処方箋」が含まれる。
⇒「診断書または処方箋」を用意しておくか、協力してもらえる医師を探す。「薬監証明」が得られないと
通関は不可能であり、せっかく輸入した機器も廃棄処分となってしまう。
(注) 2015年11月の厚生労働省から都道府県への事務連絡で「個人が医療機器を家庭用に１セット購入する
場合」も「薬監証明が必要」と記載され、それ以降、「薬監証明」となることが多くなっているようである。
(注）薬監証明で古い「診断書または処方箋」でOKだったとの報告も多い。
(2-b) CPAPの個人輸入に成功して使用する場合、設定の方法が記載されたマニュアルが付属していない、
⇒ネット上で当該機器の医療従事者用マニュアルを検索する。メジャーな機器であれば、殆ど入手可能。
但し、全て英文なので、それを理解できる英語力は必須。

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 07:14:36.25

CPAPの個人輸入の障害と対処方法（続き）
(2-c) 機器の保証期間は2年のものが多いが、故障時には米国の業者とのやりとりと、機器の往復の
輸送と通関が必要になり、極めて面倒である。⇒故障に備えて予備機を準備することも有効。
なお、これらの発生する問題への対処方法については、過去ログや有志のブログに各種の情報が掲載されている。
それらを自力で検索・調査する位の能力は、CPAPの個人輸入の必要要件であろう。

CPAPの輸入代行業者
CPAPの個人輸入の難しさから、輸入代行、輸入支援を行う業者もある。日本では、CPAPを「業として」販売
することは違法行為なので、販売するように見せかけていても実態はほとんどが輸入代行である。
オークションでの販売でも、落札後に実質輸入代行を行うケースもある（これはオークションの規約に抵触？）
このような業者の多くは１台あたり10～15万円の高額な手数料をとることが多い。
違法スレスレの業者なので、本当にCPAPが購入でき、届くという保証もない。
自分が受注をできるようにするため、時々、本掲示板にも出没し、個人輸入の不安を煽り、
時にはウソも書くので、本掲示板を見る際には、注意が必要である。
また、輸入代行業者だからといって、「薬監証明」となる確率が下がる訳ではない。「薬監証明」を
逃れることを期待してオークションで落札したのに、結局自分で「薬監証明」を取得せざるを得なくなった
という、詐欺にあったような報告も多い。

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 07:15:15.74

CPAP（海外品）の自己所有の問題点

(1) 我が国では、品質を伴わない医薬品や医療機器の使用による事故を防止するため、
「医薬品、医療機器等の品質、有効性及び安全性の確保等に関する法律」により
医薬品や医療機器のが厳しく規制されている。 CPAPはそのような医療機器に該当する。
(2) 日本で販売可能な医療機器は厚生労働省の認定機器に限られており、その販売・貸与は
認められた業者だけが許されている。海外で販売されているCPAPは厚生労働省の認定を経ておらず、
日本においてそれを販売・貸与する行為は違法行為である。
(3) 日本での販売は違法行為ではあるものの、海外（主に米国）のCPAP販売サイトでネット販売
されているため、こちらで注文を入力すると、注文内容にもよるが、日本に発送され届いて
しまうケースも多い。また、これをネットオークション等で高額で転売する者もおり、
こちらも摘発が不十分なため、購入できてしまうようである。
(4) 海外販売のCPAPの使用は日本における医療としてはありえない行為であり、客観的には
「治療」と認められていない。そのため、日本では、海外品CPAPの使用を認めない医師も多い。
このため、多くのCPAP購入者は、医師の協力が得られない中で海外輸入を決行することになる。
購入後の医師による診察継続は当然できず、購入したCPAPのデータをSleepyHeadというフリーソフト
を用いて自分で解析し、判断することになる。しかるに、多くの人は解析する知識もないため、
異常があっても何ら対処できない「素人療法」を長年に渡り継続することになる。
(5) CPAPの使用を継続するには、マスク・フィルターなどを定期的にあるいは破損時に直ちに
交換する必要があり、それら消耗品の調達も個人輸入等により自分で行う必要がある。
しかしながら将来に渡り消耗品を継続的に入手できる保証はない。

以上のようにCPAPの個人輸入には多々の問題点があり、個人輸入にあたっては、そのデメリットを
十分に理解して行うべきである。

なお、過去CPAPの保険適用による使用には、毎月の受診が必須だったため、それを避けるためCPAPの個人輸入
が流行したが、2016年4月以降は、医師の判断により３カ月に１回の通院で保険適用が可能になっている。

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 07:21:30.46

CPAP購入に関わる所得税の医療費控除

CPAP購入は、確定申告の際に下記の書類を提出すれば,所得税の医療費控除となる。
【購入代金の支払いを証明できる書類】
【睡眠時無呼吸症候群の治療にCPAPが必要であることを証明できる書類】
いずれにせよ税務署の判断になるので、必要書類については税務署に確認するのが良い。

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 13:10:20.53

眠気が以前からよく起こるので病院へ行ったら
鼻の通り道が狭く扁桃腺も大きい
と言われ検査を受けたところ
無呼吸ではなかった
医者は睡眠センターを紹介してきたが
病的に眠くなるというわけではなく
構造上眠りを取りにくいのではと考えているんだが
無呼吸じゃない人がマウスピース等を使ったら
だめなの？
学生のときは悩みでもなかったけど
社会人だとどうしても寝不足にならないくらい十分な睡眠時間が取れないけど
器具を使ったら睡眠の質が上がることはない？

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 17:27:16.60

●関係サイト
e-ヘルスネット睡眠時無呼吸症候群（厚生労働省）
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/heart/yk-026.html

全国診療施設紹介（運営：横浜呼吸器クリニック）
http://www.sas-info.jp/shisetsu/index.html

無呼吸なおそう.com（運営：帝人在宅医療株式会社 2013年5月29日開設）
http://659naoso.com/

無呼吸ラボ（運営：フィリップス・レスピロニクス合同会社 2015年1月13日開設）
http://mukokyu-lab.jp/

日本睡眠学会（運営：日本睡眠学会事務局）
http://jssr.jp/

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 17:30:19.95

●過去スレ　31-
SAS/睡眠時無呼吸症候群31/CPAP
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1483355058/
SAS/睡眠時無呼吸症候群31/CPAP2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1489647644/
SAS/睡眠時無呼吸症候群33/CPAP
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1497813932/

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 17:31:13.08

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 17:33:11.83

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 17:34:38.94

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 17:35:16.38

以上スレ立て完了しました。

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 20:32:41.04

スレ立て乙
充実したテンプレに感謝です。

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 22:50:49.51

>>8
別な病気でしょう

**病弱名無しさん** · 2017/09/27(水) 00:57:59.51

>>16
ナルコプシーとかですか？

**病弱名無しさん** · 2017/09/27(水) 09:06:11.50

>>17
ここにいる人間は医者じゃない
ごちゃごちゃ言ってねーで医者いけ

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 07:01:33.57

>>18
すべてのレスに言える話であるな

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 10:39:51.34

>>8
アデノイド肥大じゃないか
https://pinky-media.jp/I0006373
https://hapiet.com/adenoid

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 10:59:54.04

DreamMapperを使ったことありますか？
機器の認識方法分からない。

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 15:21:59.76

マスクをフィリップスからレスメドのピロータイプに変えたら日中の疲労と眠気が無くなった

マスクの相性ってあるんだな

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 16:13:51.08

>>22
それってAHIが下がったってこと？

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 16:37:01.09

>>22
オレも同じくマスクをフィリッ※※からレス※※のピロータイプに変えて
ストレスが激減し頭痛や疲労感が無くなりAHIが激減し安定した
フィリッ※※のピロータイプも試したが最悪だった

**sage** · 2017/09/28(木) 21:02:47.82

>>21
DreamMapperは国内品でなければ使用する国を米国にしないと
機器IDが通らないですね。
一度アンインストールして米国でやり直して認識できました。

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 22:33:37.61

いちおつ

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 23:09:26.20

ビシっと固定にしてもらいましょｗ

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 00:54:23.23

>>25
ありがとうございます。シリアルナンバー認識できた。米国でやっても日本語です。

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 09:49:43.66

今日は珍しくAHIが０，０だった

ワイン結構飲んだのにねｗ

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 09:51:25.07

>>29
しるかくそぼけ

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 12:40:18.17

DreamStation Go という小型携帯用のCPAPを個人輸入したけどバッテリー含めて1.5kgで結構重かった。Z1の方が良かったかな。

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 12:41:09.14

>>31
音はどーですかい？

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 14:03:18.72

>>32
音は特に大きく感じません。エアホースは12mmで細いです（通常サイズも使える)。

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 18:45:24.03

予備でAirMini持ってるけどホースが一番邪魔ｗ
本体もあれ以上小さくはなりそうも無いし小型化はこの辺までかね

**病弱名無しさん** · 2017/09/29(金) 21:48:10.83

Z1とDream Station GOとAirmini、迷うわ
Airminiはまだバッテリー出来てないんだっけか

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 07:25:54.76

無呼吸症候群の簡易検査したら重症って診断になってCPAP使いましょうって話になったんだけど
金額について何も言われなかった・・・・
なんか怖いんだけど

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 08:25:28.62

>>36
30～40万ぐらいだよ。
個人輸入すれば10万ぐらいで済むけど。

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 08:52:05.38

>>37
そんなにするの？
高過ぎ病院に文句言わないと

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 09:10:08.57

普通はレンタルで月診察代含めて5,000円だから。
まあ間違ってないけど脅すなよｗ

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 10:00:08.80

>>39
なんか毎月来てくださいとかも言ってなかったんだよね
とりあえず様子見で１ヶ月後の予約はしたけど

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 13:08:46.37

>>40
cpap指示書は取っておきなよ。cpap使って自分の適正圧がわかって、圧力の調整が無くなったら個人輸入しちゃえば？

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 15:43:21.47

>>36
レンタルなら月5000円弱。

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 22:56:50.43

レンタル品を使用してますが
ちょっとした瞬間に盗まれてしまいました。
この場合、賠償金など発生するでしょうかね？
大体、２年位使っていました。

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 23:30:40.13

>>43
レンタルしてた時、破損は面倒見るけど、盗難は負担してと言われた。本体価格は40万とも
全額負担なのかは聞いてないけど

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 01:40:16.22

CPAPレンタルしてたのを個人輸入して自己所有した。
金銭面のメリットあるけど一番良かったのは、設定を自分で変えることができて、最適な圧が分かってきたこと。
レンタル中は月1病院に行って圧なども調整してもらっていたけど頻度が低くてどの程度がいいのか分からなかった。
今は翌日に分かるので微調整が可能。
お陰で日中の眠さは感じなくなった。

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 02:04:38.66

>>43
レンタルしてた時に業者の担当に聞いたけど損害保険に入っているので
破損でも盗難でも必要書類の提出だけで免責金も発生しないって言ってた

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 02:52:57.77

自分はレンタルなので定期的に機器が変わります
ある時新しい機器になったのですが、瞬低(瞬時電圧低下)に弱く
就寝中に瞬低が起きると機械がとまってしまう不具合がありました

地域の電力会社に相談したのですが瞬低はどうしようもないと一蹴され
UPSの購入も考えたのですが、業者に相談したところ
瞬低しても機器がとまらないタイプに変えてもらいました

購入して瞬低に弱い機器だったらえらいことだったわ

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 09:57:01.76

その瞬低に弱い機器というのは具体的に？

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 09:57:35.51

強い機器聞いた方が良いっすねスマソ

47 · 2017/10/01(日) 10:06:55.76

RESMED S9シリーズと書いてます
外国製なんでしょうか・・・・・

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 17:30:12.38

>>50
RESMED S9は外国だけど、日本では帝人が扱っていて、スリープメイトS9という別名がついていたりする。
自分が使っているのもS9。

瞬時電圧低下で停止(再起動→待機状態？)はなったことがないけど、弱いのか…ありがとう、覚えておくよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 17:39:12.46

CPAPピローマスク使っている人いる？、ネーザルマスクからピローマスクに変えたけど、鼻が圧迫されて使い心地が良くない。AHI数値も悪くなった。使い方ダメなのかなー？

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 17:54:28.74

LCCで2泊3日くらいの旅行に行こうと思ったがCPAPを持っていくと高く付く。

皆さんは飛行機に乗る時はスーツケースで受託荷物？機内持ち込み？
スーツケースだとサイズは何リットルくらいのがいいのかな？
誰かおちえて

47 · 2017/10/01(日) 19:27:55.89

>>51
勘違いさせてすいません
自分が以前別の機器つかってて瞬低に弱かったので
業者に相談したら変えてくれたのがRESMED S9でした
RESMED S9は電源さえ入っていれば一度とまっても呼吸に反応して
再度動き出してくれるので助かっています

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 19:32:55.85

>>53
他の荷物次第だろそれ・・・

47 · 2017/10/01(日) 19:46:57.95

>>53
自分は海外出張で100Lぐらいのスーツケース(一般的に一番大きいサイズ)ですが
自分の機械が悪いのか結構容積食います(1/8ぐらい)
30～50Lぐらいだとスーツケースの1/4～1/3ぐらい占めてしまうかもしれないので
大きめのスーツケースがよいのではないでしょうか
あと当然カウンターで預ける方式で

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 20:07:38.62

>>54
逆に大丈夫な奴ですか、了解です。安心だわ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 20:18:02.91

>>53
ジェットスターの機内にS9持ち込んでるよ。
ACアダプタ、マスク、チューブ込で、27x18x12(cm)に収まってる。1.6ｋg。
ただし、ACアダプタは30Wタイプ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 20:29:18.85

電源トラブルで聞いたのは5年位で前の話でOne50シリーズが本体交換対応
S9はACアダプターの改良版への交換だったな
他機種は聞かないな

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 20:35:15.42

>>52
いつもピロー使ってる
空気漏れないぎりぎりまで緩めて、外れるならきつくしてく感じ調整かなー。緩めが良いらしいよ
鼻づまり用に口まで覆うマスク買ってみたけど、のど乾くは、圧迫感はあるわで、寝付けなかった

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 20:36:43.27

>>56
やっぱり50Lでは小さいみたいですね。
スーツケース自体の重さが4kg以上ある・・・
でも荷物を1つにまとめた方が移動の時楽ですもんね。

>>58
1.6kgならフレックスBizの上限10Kgでもいけそうですね。
自分のはREMstar60でケースのサイズは35×20×20で3kgって感じですかね。
大きくて重いみたい＞＜

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 20:57:33.47

>>61
訂正

REMstar60の重さを計ってみたら
本体・アダプター・マスク・ホースで2.2kg
継ぎコードとホース用スタンド入れて2.8kgでした。

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 23:28:53.67

ピローマスクもメーカーで全然違う
レンタル時にフィリップスが合わずレスメドを使ってみたいと要望したら
両社扱っているが本体も交換になるので病院としては手続きが大変だと
グダグダ言われたので転院で交換し良い医師にも出会えて結果オーライ

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 08:24:41.56

寝ておきると息苦しい感じがするのって無呼吸の可能性あるのかな
起きると苦しかったり動悸があったりして寝るのがつらい

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 08:55:48.46

自律神経系じゃない？
息してないのと息苦しいは随分違う。動悸が心臓バクバクぐらいだと疑ってもいいかもしれないけど。

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 11:32:37.46

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**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 14:22:36.69

輸入で送料が安価なところはありませんか？
また、実績があるオーストラリアかニュージーランドのショップがあれば、名前などを教えてください。
よろしくお願いします。

47 · 2017/10/02(月) 20:34:20.42

>>64
一度泊まり込みの検査受けた方がいいと思います
無呼吸だったら早めに対策した方がいいですしね

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 23:23:21.93

cpapつけて寝ると、
起きたときも日中も
薄っすら頭痛いんだけど
寝れてないせいなのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 23:37:25.60

12時頃に寝ても四時頃トイレで目が覚めてまた寝るけど目覚まし鳴るまで眠りが浅いから日中眠たいよ。特に昼食後

47 · 2017/10/03(火) 06:27:22.29

私はCPAP始めたら　朝までトイレに起きることがなくなりましたよ
何か異常があるならばまず医師へ相談がいいかと思います

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 08:09:01.28

>>69
ストレス

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 08:23:40.01

圧が強すぎる・弱すぎるとか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 13:53:34.36

CPAP輸入サイト見てるけどAPAPという言葉がよく分からん。APAPってなんのこと？

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 15:56:21.43

>>64
試しに寝るときに自分を録画してみ？止まってるのわかるから。まぁいずれにせよ。簡易検査したほうがいい。

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 17:28:36.73

前スレの900
診断書が半年以内ではないからダメだと弾かれた
古いのはダメだったよ
私のは2年前だった

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 17:39:16.65

うちのホームドクターは文書料で3,240円
CPAPは4年前に中止したけど診断書は今年出してもらった

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:22:48.05

>>76
どこの税関？

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 19:11:25.35

>>78
関東信越

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 19:29:27.09

>>74
APAP＝Automatic Positive Airway Pressure

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 20:53:25.86

APPLEとかPENとか

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 21:51:38.36

>>74
APAPは可変圧、CPAPは固定圧と考えていいと思う。
APAPは固定圧の設定もできるからCPAPを兼ねる。
APAPはCPAPより高い値付けされてるね。
固定圧でしか使わないならCPAPでいいと思うよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 00:48:06.99

CPAP個人輸入考えているけど販売サイト見るといろいろあって迷ってしまう。家で使うのが中心で500$以下でこれはお勧めはある？
加湿器は今のが付いてないのでよく分からん。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 08:45:32.66

>>82
もうPPAPでいいよね

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 08:47:00.49

>>82
ありがとう。可変圧がAPAPだね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 08:55:24.97

>>83
ResMedのS9以降のやつかっとけ。性能と信頼性が別次元。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 08:59:00.30

半年以内の診断書じゃないとってなるとキツいな

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 10:38:45.85

レンタル業者にCPAP買いたいと言われたら法律で無理だと言われたわ
個人輸入以外だとオクで買うしかないのか・・・

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 10:58:47.04

>>88
それは嘘ですね。個人への販売を禁じるような法律はありません。
レンタル業者によっては販売してますよ。もちろん指示書か診断書は必要ですが。
また価格が本来レンタルで得られる利益を想定して結構高くなる傾向がありますね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 11:40:50.99

>>88
自分はオク以上の値段言われたわ

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 11:50:55.14

診断書取れる立場で個人輸入をためらう要因ってよくわからんのだけど、英語？　支払手段？

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 13:12:43.26

痩せたりして治るかもしれない
という一縷の望み

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 14:03:17.71

俺も法律でダメだと言われた
フ○ダは嘘付きか

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 14:07:45.37

>>79
たしかに関東信越はウェブサイトにも半年以内じゃないとダメって書いてあるね。
ずっと治療が必要で消耗品もあるというのに半年以内縛りとか非現実的だよなぁ。
日本の役人ってのは本当にクズばっかりだな…。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 15:18:56.92

>>94
こういう無駄な医療費がごまんとあるのに増税だもんな

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 16:22:00.96

>>94
「古い指示書で薬監OKだった」という書き込みも過去にはあったが、最新の状況はどうなんだろう。
「６カ月以内」と書かれるようになったのは割合と最近だったように記憶しているから、
昔OKだったという話なのか？あるいは、最近でも昔の基準でOKにしてくれる「クズ」でない役人がいるのか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:43:37.22

売るより細く長く吸い上げる方が利益でるから仕方ないね。
フ○ダも含め大手はどこも個人に販売しない方針。
地域密着な業者の方が売ってくれる可能性は高い。値段も高いが。
高い金払うか頑張って輸入するか、人それぞれだろうね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 18:12:00.30

>>96
4年前に薬監書類作ったときには6ヶ月の文言あったよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 18:41:40.66

今回の選挙でこういう医療の問題を公約にしてくれる政党でないかね・・・・
患者数が知れてるから無理かな・・・

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 18:45:01.70

潜在患者は多いけど実患者数、
ましてや個人輸入する数となると

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:09:17.23

各党へ聞いてみるのも良い方法。
だが、議員へのツテがない。
立候補者は超多忙だろうしなあ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 22:33:59.90

>>96
病院に確認の電話してるってよ
偽装書類もあるらしい

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 23:51:15.65

海外サイトから個人輸入する製品に設定圧を変更できるのマニアルは付いているのですか？
ユーザーマニアルでは設定圧変更できないのでは？

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 05:38:50.76

ショップのサイトに英語版の医療従事者用のマニュアルが有る
主要な機種はYouTubeに解説動画が出ている
メーカーによっては医療従事者用日本語版マニュアルが掲載されている

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:44:16.81

使い始めてちょっとですがAHIが思ったより下がらない。最高圧12.0、最低圧6.5に設定してAHI 10.0
皆さんどんな設定ですか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:53:33.16

max12min4でahi0.1から1位かな

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:56:19.69

固定13でAHI1未満。。オートだと20に張り付く。オート向かない人っているよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 09:15:07.30

>>105
それ、エアが漏れてたりしません？
マスクがあってないとか？
医者と相談してみてね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 10:13:42.44

固定圧7でAHI0.1

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 12:29:55.77

Transcend Auto mini cpapを個人輸入しようかなと思っている。圧力設定は使用者でできなかったら輸入しても使えない？
マニアルには圧力設定書いてないよね。簡単にできるのか？
持ってる人いる？

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 21:18:16.89

>>83

RESmart Autoっていうの使ってるよ。
とにかく一番安いからという理由でこれにしたんだが、
まあ、ちゃんと動いてはいるよ。

金があるならそりゃResmedの最新式とかを買うほうが
いいだろうけど、とりあえずは安いのでもいいんじゃね？

ちなみにCpap.comで買ったけど、医師用の設定マニュアルも
普通についてきたよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 00:05:56.32

>>111
医師用のマニュアルついてるんですね。
ありがとう。

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 00:18:20.84

さっき初めてCPAPつけて寝ようとしでるんだけど、鼻呼吸苦しいわ圧迫あるわで寝られそうにない
みんなよく慣れたなあ

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 01:23:06.79

1800cpapでググったら1800で使えるクーポンのサイトがあった。10%offとか12%offとか実際に使える。

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 01:40:53.03

>>114
教えてちょんまげ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 02:03:37.74

>>115
https://www.retailmenot.com/view/1800cpap.com

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 03:44:40.13

ｔｈｘ

67% Offなんてほんとかよ？

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 05:24:51.45

CPAPつけて三日間なんだけど、鼻だけのやつだから口呼吸しないように口にテープ貼って寝てるんだけど
まだスッキリ寝れた気がしないわ

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 08:38:36.98

ダメだ初日あまり眠れず
でも4時間ほどでAHI1.4ならいい方かな

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 09:09:22.45

CPAPはマスクによって全然違うからいろんなマスクを試してみたほうがいいよ。
俺は最初は鼻マスクで始めたけど、鼻炎があるから全然ダメだった。
いまはフルフェイスマスクで快調。多少のリークはあるけど、許容範囲かな。
ちなみに念のためマウスピースも併用してる。

鼻炎はナゾネックス点鼻薬を使ったら完全に治ったので、それも強くお勧めする。
これまでの点鼻薬とは次元が違うね、この薬は。効き過ぎてびびる。
CPAPの医者か耳鼻科医に聞いてみたら？

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 09:33:35.00

>>102
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 17:34:43.93

マウスピースって今いくらぐらいで作ってくれるの？

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 19:04:49.51

>>122

マウスピースは、保険が効くところならトータル一万円ちょいくらいの支払いだと思うよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 00:43:20.25

>>118
俺はすぐに口を覆うタイプに替えてもらった

>>119
5以下なら正常だったと思う

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 01:26:14.15

>>119
AHIってメーカーや機種によって数値が変わるからあくまで参考程度に。
本人が気持ちよく寝れてるってのが一番大切よ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 07:05:19.38

メーカーの人の説明だとCPAPに慣れるの1～2週間かかるって言われたけど
そんなにかかるの？

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 08:04:28.19

なんとか折り合いつくまで3ヶ月だと思うよ。すべての季節を2回経験してCPAPマスターぐらいか。

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 10:08:24.62

眠れるまで3ヶ月、途中覚醒が無くなるまで半年、
何となく効果を感じるまで1年、普通になるまで2年、
それも精神安定剤と睡眠導入剤を使用し
CPAPで発症した片頭痛の治療も並行してだ

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 10:12:17.84

>>126
俺は初日から快適だった。

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 16:14:49.91

マスクは鼻だけの２種類から選ばされたのだけど
口も覆うマスクへはどうすれば交換してもらえますか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 16:21:22.34

口も覆うマスクに変えてくださいと言えばいいだけ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 18:14:56.08

コルセン直だとグダグダいわれるから
医者経由オススメ

もしくは「医者に相談済み」とコルセンに言う

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 21:46:57.30

ありがとうございます
次回受診日に相談してみます

**病弱名無しさん** · 2017/10/08(日) 01:39:48.29

マスクは大別するとネーザル・ピロー・フルフェイスが一般的。
ネーザルが基本で７～８割じゃないのかね？

**病弱名無しさん** · 2017/10/08(日) 02:14:31.62

ミザル・イワザル

**病弱名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:20:39.88

アマゾンでcpapを販売してるけど何？
診断書必要ないの？
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07652Y9YR/ref=mp_s_a_1_6?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1507453691&sr=8-6&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=cpap&dpPl=1&dpID=41YqVe5lMOL&ref=plSrch

**病弱名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:59:46.82

41000円ねえ。
俺は買わないけれど、何なんだろうね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/08(日) 22:34:38.57

まあ激安ってほど安くないし、海外在庫っぽいから税関リスクはあるんじゃない

**病弱名無しさん** · 2017/10/08(日) 23:53:25.11

41000激安だよ。個人輸入より安い。どこのメーカー？

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 01:25:13.82

チャイナだったりして

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 06:16:39.25

>>920
チャイナだよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 08:09:58.92

>>139
中国のCPAPメーカーのBMIというところがAMAZONに出品、購入すると中国から直送される。
中国だから、販売者への処方箋の提出は不要だが、通関処理である確率で薬監となり、診断書が
必要になることは、米国からの輸入と同じ。
中味は多分、他社のCPAPを真似て作った模倣品・コピー品と思われる。
①中国がらの直送なのでAliexpress等中国のサイトで買うのと変わらないリスクがある。
（粗悪品の販売や不具合に対する対応など）
②ResmedやPhillipsの製品のアメリカからの輸入なら、日本の厚生省の認定を受けた
医療機器とほぼ同型品が届く訳だが、中国品はそういう安心感に欠ける。
激安品というより、安物買いの部類だと思うが。

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 22:20:35.82

ヤマダ電機とかでCPAPを売れるようにするべきだよね

健康に害するリスクは皆無なのだから・・

健康器具として売るべき商品だよね・・

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 22:23:28.06

>>143
皆無は言い過ぎ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 22:28:10.22

CPAPは眼鏡とか補聴器と同じ扱いにすべきだよね・・

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 22:40:19.16

だね　ほとんどの機器が外国産なんだし
機器使用していておかしくなったら医者にいけばいいんだし

**病弱名無しさん** · 2017/10/10(火) 11:53:14.26

>>145
アクティブトラッカーみたいに自分で状況管理出来るようになると良いね。
まぁ、閲覧用アプリはあるにはあるけどね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/10(火) 14:26:45.42

>>142
業者さん必死ですね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/10(火) 20:04:01.93

業者って、いつものこいつ？

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/seikaihatsu

こいつはよくこのスレに個人輸入を否定する書き込みをする。

評価見ると感謝の書き込みもあるから、薬監にならずに個人輸入できている奴もいるのかもね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:23:55.54

CPAP始めてまだ2週間だけど、「いいデータが出てる！」と喜んでる先生に「休みの日は朝マスク外して二度寝してます」
とは言えなかった…
一年間で20㌔減量って言われてるんだよな…

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 06:14:13.08

>>150
二度寝とか昼寝だったらマスクしなくてもいいんじゃないかな
私の場合は先生から「4時間マスクつけてればいい」と言われました
(もちろんすべてマスクつけてるのがベストなのはわかってますが・・・)

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 06:35:56.75

>>151
自分も整えろ整えろ
整えても正直眠いから
データー上はキチンとしてるけど　外して寝てる時間も結構ある
確かに　ＡＨＩ下がってる分　無呼吸口呼吸　減ってるのは
してないのと　はっきり違いがあるんだけど
もう4年だけど　いまだにすっきりした目覚めなんか1回もないんだよな・・・

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 06:40:28.16

考えて見れば
ＳＡＳじゃない人も違う要因で眠い人もいるから
ＳＡＳ改善＝不眠解消でもないか・・・

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 07:00:58.06

>>152
毎晩お酒飲んでる
体に合ってない枕で肩こりになってる
そんなことはないですか?

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 07:40:04.75

>>154
酒飲んでないですね　1ヶ月に1回くらい
運動もしてます　ただあえていえば
睡眠薬使ってるからかもとは　思います

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 10:47:27.39

酒が1ヶ月に1回で
運動は　週6ですね
わかりにくくてすいません。

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 19:20:48.27

酒をある程度飲まないと中途覚醒が酷いから毎晩それなり飲んで快適な睡眠を確保してますｗ

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 21:42:21.33

私も毎晩飲んでます。アル中ではないけど、酔ってないと寝つけない。お陰で肝臓の数値はヤバイですが。

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 21:59:12.43

>>158
私も２０代のころから肝機能数値NGで
禁酒して20年ぶりに肝機能正常になりました
もちろん寝付けない事もあり睡眠導入剤も処方してもらいました

未だに酒のまないで寝ようとすると
時々興奮して寝付けない時もあります

でもそこは我慢です、酒飲まないと翌朝の寝覚めのよさのいいこと

**病弱名無しさん** · 2017/10/11(水) 22:22:58.27

>>159
中途覚醒が酷くて一度だけ睡眠導入剤を処方してもらったことが有るけど
初日は確かに効いたけど三日目には慣れてしまって効き目無しその上
目覚めのだるさが顕著になったのでそこでストップさせました
今では中途覚醒が何度も有ってもあのだるさは有りませんｗ

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 00:25:45.95

>>160
導入剤が合わなかったのかもよ
自分はハルシオンはダメだったけどマイスリーはいい。
飲み始めはマイスリー小人が出るから要注意だけど
作用時間も色々あるしね
ちなみにアモバンは作用はよかったけど副作用の味覚障害が酷くてやめた

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 00:28:02.92

>>130
CPAPの機械ごと取り替えになる場合が多い
口も覆えるマスクを取り扱っていない病院の場合は転院しか無い

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 00:40:58.84

>>161
>マイスリー小人が出るから要注意
え？

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 01:10:49.46

睡眠導入剤の副作用で一過性の健忘症で記憶が飛ぶ
レンドルミン時に夕食食から寝るまでの行動が全部消えてた
今はマイスリーを夕食後に服用して寝る前にもう1錠使って眠れる

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 01:11:17.12

>>163
マイスリー小人で検索するかマイスリースレに行くとゴロゴロ出てくるよ
自分は無意識のうちにわけわからん本をAmazonで買ったり友達にやたらテンション高いメール送ったり夜中に「チャンピオン」を大声で歌ったり色々あったw

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 08:26:31.24

>>165
マジかよ？もう何年も服用してるけどそんな体験１回も無いわ

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 13:15:35.95

鼻詰まりの人にはマスクはフルフェイス一択ですかね？

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 14:08:33.25

>>167
加湿器とか薬出してもらうとかは？

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 16:46:43.69

>>167
俺は鼻腔拡張テープで解決した・・

ダイソーで売ってます

貼る前に化粧水で肌を平らにした方がはがれにくくなります・・

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 19:18:56.01

>>168
ありがとうございます。加湿器お願いしてみます

>>169
そんな効き目あるもんなんてますね
ありがとうございますそれって使い捨てなんですね？

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:06:07.09

>>161
アモバン、起きたとき口の中が苦々で何ごとかと思た。

**病弱名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:24:52.66

>>171
飯が不味くなるから自分は変えて貰ったよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 13:19:32.75

ResMedのAirMiniが届いたよ！
たしかにこれまでのCPAPとは比べものにならないほど小さくて軽い！
来週出張で使う予定なんだが、今夜試しに使ってみよう。

使い捨て加湿器しかないから、普段使うやつはまた別に必要なのが残念だけどね。
別売りで据え置き用加湿器も売って欲しい。

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 13:47:14.28

あわせてResMedのマスクのAirfit F20とP10も買ったんだが、良く出来てるねぇ。

F20(フルフェイス)は磁石式で付け外しができるようになっててめっちゃ楽だわ。
頭部の支えがついてないから読書やスマホなんかにも邪魔になりにくそう。

P10(ネーザルピロー)はとても小さいので、できれば旅行用にはP10を使いたいが、
口呼吸しがちなのでネーザルピローで行けるかどうかわからん。
ネーザルピローは邪魔にならないので、普段もこれで寝れたら楽なんだがなぁ…。

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 14:34:15.09

結局個人輸入しても本体だけならレンタルより安く済むけど、
消耗品は糞高いじゃん
レンタルの方がましかもしれないな

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 15:00:16.74

レンタルは本体付属品込みの金額に業者の利益をのせて標準的な使用年月で割り戻した金額に決まってんだろ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 15:41:32.81

消耗品ってマスククッションくらいじゃないの？そんなに高いかな。
フィルタとかはタダみたいな値段だし、
ホースとかマスク本体とかそんなに壊れないっしょ。

でも手間でいうとレンタルのほうが今はマシかもね。
いまは毎回輸入するたびに薬監証明が必要で面倒だしねぇ。
医者に通うのは三ヶ月に一回でよくなったの？
それならレンタルでもいいような気がするな。
毎月予約して通って待たされてなんてのは最悪だけどね…。

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 16:28:48.02

マスクとマスクに繋がっているホースがよく破損するわ
もって半年くらいか
これ考えるとどっちが得か分かるわ

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 17:50:51.78

5年使ってるが、何も壊れた事が無い
壊れる人は、よほど雑な使い方なんだろうね

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 21:54:10.57

ホースは洗濯機で洗ったら破れた。後は皮膚に当たるクッションの外壁が１回割れた
皮膚に当たる部分は半年位でへたってエアー漏れが時々起きる
マスクのバンドのマジックテープ部分は洗濯する度に糸くず付いたり吸着力が落ちる

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 22:07:36.81

だれかレスメドとドリームステーション比較した人いる？
どちらにしようか迷ってる。

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 22:34:53.33

名前は忘れたが若い有名女優とSEXした夢を見たら流石に

AHIが上がってたな

普段は高くても０．７ぐらいなのに今回は２，５まで上がってしまったよｗ

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 23:48:25.40

洗濯機で洗うって馬鹿じゃないのかと

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 23:59:43.43

確かに。あのプラスチック製のホースを洗濯機で洗うという発想が普通は出てこないね。そりゃ傷つくわ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 00:24:31.93

>>183
ネットに入れたら大丈夫だと思った分けさ。今は手洗いしてるよ
それよりバンドの劣化何とかならんの？バンドも手洗い？

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 00:28:46.63

何故大丈夫と思ったし…
無精な自分でもその発想はなかった

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 00:35:24.68

洗ったあと外でホースをブンブン振り回して
脱水したことはある

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 07:23:44.05

鼻マスクなんだけど寝てる時に外しちゃってるんだよね
鼻と口両方の方がいいのかな

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 11:14:10.20

マスクやホースが破損しない人って手入れを全くした事がない人だろ？
したとしてもアルコールティッシュで拭く程度とか

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 12:54:46.78

ドリームステーションの圧の設定方法わからない。教えて。

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 14:00:42.37

たしかにマスクとホース手入れしたことないな・・・・
マスクのバンドは定期的に洗ってるぐらいで

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 14:58:27.91

>>190
これだよ
http://www.apneaboard.com/dreamstation-clinician-setup-instructions

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 15:29:22.94

ホースは外気　マスクは呼気と思ってるんでマスクは手入れした方がいいと思うよ。ホースは気が向いたらでいんじゃないかなー
ちなみにミルトン使ってジャブ漬けしてる
鼻水酷かった時期に洗ったら、やって良かったと思ったよ
ただ、しばらく塩素臭いのが難点

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 15:38:14.26

76だけど、薬監取れた
もう輸入は、100%薬監みたいだね
ちなみに数字からfedex

あと前スレ900の古い診断書で通ったのは偶然...というか役所のミスな気がする

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 16:05:36.72

いや、いまでも近畿厚生局は古い処方箋で行けると思う。
もちろん役所のミスという可能性もあるから100%ではないけどね。

あとCPAP.comの処方箋フォーマットとか「一生有効(99ヶ月以上)」って
書いてあるけど、あれだとどうなんだろうか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 16:21:39.70

ドリームステーションautoを1年間使って、エアセンス10に変更。夜中に目が覚めず朝まで寝られるようになった。空気の送り込みの強弱が自然なかんじ。マスクは共にピロータイプ。寝返りを打っても外れにくく着け心地も改善した。
なお、ピロータイプだと、エアセンス10のマスクを外すと自動でオフになる機能が働かない。ここだけはちょっと残念でした。

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 16:43:55.60

>>195
前スレの900は関東信越と書いてあるから、そこを想定しての発言。すまんね

あと売る側の処方箋無期限は関係ないよ、あくまでも日本の輸入ルールだし

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 19:25:27.65

>>194
自分が薬監になると100％薬監になるのか。どんだけ自分中心に世界が回ってると思ってんだこいつはw

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 19:31:48.44

お馬鹿の相手をするのは面倒

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 19:54:32.05

>>198
なら買ってみれば？
ならなかったら教えてね。

俺もここんところ100パーだから。