SAS/睡眠時無呼吸症候群30/CPAP [無断転載禁止]©2ch.net
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睡眠時無呼吸症候群（SAS：Sleep Apnea Syndrome）
無呼吸＝10秒以上呼吸が止まってしまうこと
睡眠時無呼吸症候群＝無呼吸が１時間に５回以上、または７時間の睡眠中に30回以上ある状態
睡眠時無呼吸症候群の分類
閉塞性睡眠時無呼吸症候群＝上気道の閉塞によるもの
中枢性睡眠時無呼吸症候群＝呼吸中枢の障害によるもの
混合性睡眠時無呼吸症候群＝閉塞型と中枢型の混合したもの
治療
大多数が閉塞性であり、その重度なものには、CPAP(continuous positive airway pressure)装置を
睡眠時に着用する治療が行われる
睡眠時無呼吸症候群の診断
睡眠時無呼吸症候群の診断には以下の手順を踏む
(1) 在宅での簡易検査
自宅でも検査可能な機器を使って、自宅での睡眠時に検査する。鼻の下と手の指にセンサーをつけて
計測し、睡眠時無呼吸症候群の可能性を検査する
(2) 入院検査（終夜睡眠ポリグラフ（PSG）検査）
午後または夕方入院し、１泊しながらポリグラフという機器で睡眠の状態を精密検査する
(3) 入院検査で重度の閉塞性睡眠時無呼吸症候群と診断されればCPAPによる治療になる。
CPAPは、就寝中にマスクを装着して気道に空気を送り続けて、呼吸を継続するものである。
CPAPの処方には再び医療機関に一泊入院して、治療に適した機器設定を行う（タイトレーション）。
その結果を持ってCPAPが処方され、レンタルの開始となる
(4) 中度の閉塞性睡眠時無呼吸症候群であれば、歯科装具（マウスピース）で治療するケースもある。
この場合、専門の歯科医が紹介されるのが普通である。
なお、病院により、(1)を省略して(2)を行うケースや、(2)と(3)を１泊で行うケースもある。
CPAP処方までには、３割負担で約３万円＋病院により差額ベッド代がかかる
前スレ
SAS/睡眠時無呼吸症候群29/CPAP [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1463151653/ CPAPの輸入代行業者
CPAPの個人輸入の難しさから、輸入代行、輸入支援を行う業者もある。日本では、CPAPを「業として」販売
することは違法行為なので、販売するように見せかけていても実態は輸入代行であることもある。
オークションでの販売でも、落札後に実質輸入代行を行うケースもある（これはオークションの規約に抵触？）
このような業者の多くは１台あたり10～15万円の高額な手数料をとることが多い。
また、自分が受注をできるようにするため、時々、本掲示板にも出没し、個人輸入の不安を煽り、
時にはウソも書くので、本掲示板を見る際には、注意が必要である。
●前スレ
SAS/睡眠時無呼吸症候群28/CPAP
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1456359549/
e-ヘルスネット 睡眠時無呼吸症候群（厚生労働省）
http://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/keywords/sleep-apnea-syndrome
全国診療施設紹介（運営：横浜呼吸器クリニック）
http://www.sas-info.jp/shisetsu/index.html
●関係サイト検索キーワード
無呼吸なおそう.com（運営：帝人在宅医療株式会社 2013年5月29日開設）
無呼吸ラボ（運営：フィリップス・レスピロニクス合同会社 2015年1月13日開設）
日本睡眠学会（運営：日本睡眠学会事務局） 
乙 CPAP 診断書 薬監 必要なし 個人輸入 購入 方法
※国際価格で購入できるため日本国内の販売業者より格安で購入できます。
※海外からの直接輸入のため購入価格は為替変動に影響を受けます。
※下記方法は2016.5時点で診断書無でCPAP購入に成功している手段ですが、実際に購入する場合は何が起きても自己責任で実施願います。
＜準備するもの＞
クレジットカードまたはPaypalアカウント
＜購入サイト＞
海外の数字のサイト
＜アカウントの作成＞
1. 画面上部「My Account」を押す。
2. New Customer の下の「Proceed to Registration」を押す。
3. Create an Account で各項目を入力する。
※Companyには会社名を入れないこと。
※配達先は氏名、住所共に法人名を入れず個人名、個人宅とする。 ※漢字は使わず英数字で登録すること
住所の入力例
First Name : Hanako (名)
Last Name : Suzuki (姓)
Company : (無記入。入力しない。)
Country : Japan
Address Line 1: Jinbocho （町名）
Address Line 2: 1-2-3 （番地号）
Postal Code : 101-0061 (郵便番号)
City : chiyodaku （市区郡）
State : (無記入。入力しない）
Phone Number : 090xxxxyyyy (かかってこないとは思いますが電話番号を入力)
Billing same as shipping にレチェック。（発送先と請求先を同一にする)
Email Addressに連絡の取れるEmailアドレスを入力。ConfirmEmailに確認用として同じEmailを入力。
Passwordに希望するパスワードを入力。ConfirmPasswordに確認用として同じパスワードを入力。
CREATE ACCOUNTを押す。
エラーの場合は同じ画面のままですので修正してCREATE ACCOUNTボタンを押す。
アカウントが出来たら、今後は画面上部のLoginでEmailアドレスとパスワードを入力してSignInすることにより
MyAccountにログインできます。 ＜CPAPの購入＞
1.買うものを選ぶ。
画面左上のCPAP MACHINESにマウスを合わせると
Fixed Pressure CPAP Machines (固定圧CPAP）
Auto CPAP Machines(オート圧CPAP)
Travel CPAP Machines(旅行用CPAP）
から先に進んでご自分の好きなメーカーのCPAP、付属品をカートに入れます。
※一回の購入でCPAPを2セット以上買わないほうが良いです。1セットの購入に留めてください。
※本体だけでなく、マスクも購入しましょう。
※International Plug Adapterは日本国内で使う限りは必要ありません。
※ClimateLine Tubing とは加温チューブです。冬は空気が暖められてありがたいです。
※Humidifier とは加湿器です。加湿器は手入れが大変でかびが生えやすいのでもともと本体に内蔵されていない限りは買う必要はないと思われます。
2.購入するものを確認
画面右上のMy Cartを押し、購入するもの、価格(Price)を確認します。
ドル円レートを調べ、価格を日本円に直してクレジットの購入枠、Paypalの支払限度額を超えていないことを確認する。
レートは1円ほど高めに計算し、別途輸送費を10000円見て計算したほうが無難です。
3.購入する
購入リストの右下に表示されている「PROCEED TO SECURE CHECKOUT」という黄色いボタンを押す。
1Customer Information で発送先と購入商品が合っていることを確認して「Next」ボタン
2Shipping&Couupons... でFedEx International Priority のラジオボタンを押す。
クーポンコードがあれば入力。
I Have Read and Agree ～にレチェック
Select...で適当なものを選び、「Next」ボタンを押す。
3Review & Payment でカードの場合はカード番号、有効期限を入力。
Paypalの場合はPaypalボタンを押します。
Place Orderを押します。
カード番号または有効期限の入力ミスで決済が出来なかったときは
24時間以上経ってから入力しなおす必要があります。 4.購入後
支払いの決済が出来れば、order numberが発行され、登録したメールアドレスにOrder Confirmationというメールが届きます。
その後はメールに記載のorder lookupでオーダーの状態が確認できます。「Shipped」になると発送状態になり、
FedExの番号がTrackingNumberに表示されます。その後はFedExのサイトで追跡番号を入れることにより運送状態を確認できます。
日本の税関から電話がかかってくることがあるようですが、「自分で使用するために購入したCPAPです。」と伝えればOKです。
2セット以上購入や会社宛に発送したり、発送先と請求先が異なると薬監行きになる可能性が高くなるようです。
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/iji/kojinyunyu.html
購入後、2～3週間するとFeDExより消費税の請求書と輸入許可通知書が送付されてきます。
コンビニ支払の請求書が付いてきますので支払います。
5.消耗品の購入
一回購入できれば後はMyAccountにログイン後は同様の手順で購入できます。
マスクはCPAP MASKSから
マスククッションはCPAP SUPPLIES-CPAP Mask Cussionsから
CPAPエアフィルタはCPAP SUPPLIES-CPAP Machine Supplies-Machine Filtersから
チューブはCPAP SUPPLIES-CPAP Machine Supplies-CPAP Tubingから
購入できます。
不定期でセールをやっているみたいですのでその時にまとめ買いしても良いかもしれません。 6 CPAP初期設定（Resmed Airsense10 Autosetの場合）
オート圧タイプの初期設定のやり方です。
※Airsense10 EliteやAirsense10 は固定圧です。
a.接続
電源アダプタを接続、加湿タンクを装着（水はいれなくていいです）、チューブを接続しマスクをつなぎます。
https://www.youtube.com/watch?v=gOGkJvSPhsM
で一通りのつなぎ方、メニューの説明を見れます。
b.設定メニューに入る。
液晶の下のホームボタンとダイヤルボタンを同時に三秒長押しします。
https://www.youtube.com/watch?v=7ghEYFxyhks
するとSettings と表示されるのでダイヤルボタンを押すと各種設定が行えます。
ダイヤルを回して項目を移動し、値を変更したいときはダイヤルを押して編集できるようにし、
ダイヤルを回して値を変更した後にダイヤルを押すとその項目が設定されます。
設定項目はたくさんありますが主な設定項目は以下の通りです。
Max Pressure ??.? (最大圧力。初期値は20ですが、15以上は危険という海外記事もあり。8～12が適当か。）
Min Pressure ??.? (最低圧力。大抵4かと思われます）
Mask Nasal (鼻マスク）、Pillows(ピローマスク）、Full Face(フルフェイスマスク）
Date 日付（重要。初期は現地時間になっています。時差で日付が変わっている場合は再設定必要です）
Time 時刻（重要。日本時刻に再設定します）
Press Units cmH2O hPa （圧力の単位を設定します。cmH2Oにします）
Temp Units ℃ F （温度表示の単位を設定します。℃にします）
設定が終わったら、またホームボタンとダイヤルボタンを長押しすると設定モードから抜けられます。 6.5 CPAP初期設定（フィリップス A-FLEX REMstarの場合）
オート圧タイプの初期設定のやり方です。
①ノブを回しSETUPを選択
②ノブとランプボタンを同時に長押しする
③ピー、ピーと２回ビープ音がなって、医療従事者モードのホーム画面に切り替わる。
④ノブを回しSETUPを選択し、ノブを押す
⑤ノブを回し、以下の選択し、ノブを押す
Auto max ：最大圧
Auto min ：最小圧
ノブを回して設定値を変更
ノブを押して設定値を確定
⑥設定を終了したら、ノブを回しBACKを選択し、ノブを押す
⑦ノブを回しEXITを選択し、ノブを押す
同様の方法で以下も変更可能
Tubing Type：使用するホースの太さにより変更 現在22mm
SystemOne resistance：使用するマスクにより変更 現在初期値0
その他の詳細は英文PROVIDOR GUIDEに書いてある。 7.データ解析（やりたい人のみ）
本体左のSDカードスロットからSDカードを取出し、PCに接続してデータをソフトに取り込むと呼吸状態や圧力、いびき、空気の漏れ、AHIなどが時系列でグラフ化して見ることができます。
a.Resscan
医者にSDカードを持っていくとこのソフトでデータを読み込み、使用頻度、AHIと空気の漏れをぱっと見て「はい、状態いいですね。終わり」見たいな診療？になります。
Resscanは日本のHPではダウンロードできませんが、本場のサイトに行きIDを作成すると（無料）ダウンロードすることができ、医者が見ているのと同じレポートを作ることができます。
https://www.resmed.com/us/en/healthcare-professional/products/monitoring-and-data-management/resscan.html
b.SleepyHead
外国の有志の方が作成したフリーソフトです。かなり優秀でグラフ表示をカスタマイズ表示しやすく自分が見たい項目だけ上の方に持ってくることができたり、無呼吸が起きているあたりのグラフを広げて詳細を見れたりします。
https://sleepyhead.jedimark.net/
c.パルスオキシメータ
SASの確定診断はAHIだけで判断されることは無くSpO2（酸素飽和度）の低下の頻度も確認します。
sleepyheadではCMS50I、CMS50FなどのパルスオキシメータのSpO2・心拍数のデータをCPAPのデータと連携して表示することができます。
グラフを確認すると無呼吸が発生したあたりでSpO2が低下し心拍数が上昇しているのを見ることができます。
CPAPをつけずに眠っている時間帯のSpO2の低下が長く続くことがあり、CPAPをつけないと無呼吸が発生しやすくなってしまうのがわかります。
ただし、購入から導入・日々の運用が結構です。医者に全くいかず自己購入したCPAPを使い続けていくと決めた方がCPAPって本当に効果が出てるの？とどうしても確認したい場合は購入されるとよいかもしれません。 CPAP（海外品）の自己所有の問題点
(1) 我が国では、品質を伴わない医薬品や医療機器の使用による事故を防止するため、
「医薬品、医療機器等の品質、有効性及び安全性の確保等に関する法律」により厳しく規制されて
いる。
(2) 日本で販売可能な医療機器は厚生労働省の認定機器に限られており、その販売・貸与は
認められた業者だけが許されている。海外で販売されているCPAPは厚生労働省の認定を経ておらず、
日本においてそれを販売・貸与する行為は違法行為である。
(3) 日本での販売は違法行為ではあるものの、海外（主に米国）のCPAP販売サイトでネット販売
されているため、こちらで注文を入力すると、注文内容にもよるが、日本に発送され届いて
しまうケースも多い。また、これをネットオークション等で高額で販売する者もおり、
こちらも摘発が不十分なため、購入できてしまうようである。
(4) 海外販売のCPAPの使用は日本における医療としてはありえない行為であり、客観的には
「治療」と認められていない。そのため、日本では、海外品CPAPの使用を認めない医師も多い。
このため、多くのCPAP購入者は、医師の協力が得られない中で海外輸入を決行する。
購入後の医師による診察継続は当然できず、 購入したCPAPのデータをSleepyHeadというフリーソフト
を用いて自分で解析し、判断することになる。 しかるに、多くの人は解析する知識もないため、
異常なあっても何ら対処できない「素人療法」を長年に渡り継続することになる。
(5) 販売している海外業者のサイトは全て英語、やりとりも資金決済もも全て英語であり、
ある程度の英語での意思疎通ができない人にはハードルが高い。
(6) CPAP販売はその国の法律により制限されるが、例えば米国の業者からの購入の場合、
米国の法律により、（英文による）医師の処方箋の提出が義務付けられる。
（日本語の処方箋に英訳付きでOKの業者や、CPAPレンタル時に貰った「CPAP使用同意書（患者控）」
但し医師のサイン入りでOKの業者もあるが、医師の協力なしに購入するのは困難なケースもある）
（続く） CPAP（海外品）の自己所有の問題点（続き）
(7) 日本で多く使用されているCPAPは２大メーカーであるResmed社とPhilips Respironics社のもの
であるが、その２社は、各国のCPAP販売業者が国外へ販売・発送することを禁止している。
このため、殆どの米国のCPAP販売業者は、これら２社の商品の米国外への発送を拒否している。
⇒上記(6)(7)を無視して処方箋なしでResmed社とPhilips Respironics社のものも含めて日本に
発送してくれる業者が、現在米国に１社存在する。その情報がネット上で広まり、日本人の
多くが、ここから購入しているのが現状である。しかし、この状態が永続するかどうかは誰も
わからない。
(8) CPAPの日本への輸入には、法規定上厚生労働省の発行する薬監証明を税関に提出することが
義務付けられている。実態上は、個人宛の１セットのCPAPの荷物は薬監証明を提出せずに通関できる
ケースが多いようであるが、運が悪いと薬監証明の提出を要求される。その場合、多数の書類を
厚生局に提出する面倒な作業が必要となる。提出書類のひとつに「６カ月以内に発行された診断書
または処方箋」 が含まれる。このとき医師の協力が得られず。該当書類を提出できないと、
CPAPは通関できずに廃棄処分となってしまう。当然支払ったCPAP代金は返還されない。
(9) CPAPの保証は2年のものが多いが、故障時には米国の業者とのやりとりと、機器の往復の
輸送と通関が必要になり、極めて面倒である。
(10) CPAPの使用を継続するには、マスク・フィルターなどを定期的にあるいは破損時に直ちに
交換する必要があり、それら消耗品の調達も個人輸入等により行う必要がある。
以上のようにCPAPの個人輸入には多々の問題点があり、個人輸入にあたっては、そのデメリットを
十分に理解して行うべきである。
なお、過去CPAPの保険適用による使用には、毎月の受診が必須だったため、それを避けるためCPAPの個人輸入
が流行したが、2016年4月以降は、医師の判断により３カ月に１回の通院で保険適用が可能になっている。 CPAPの輸入代行業利用の問題点
CPAPの個人輸入の難しさから、輸入代行、輸入支援を行う業者もある。日本では、CPAPを「業として」
販売することは違法行為なので、販売するように見せかけていても実態は輸入代行であることも多い。
輸入代行であっても、CPAP製品を特定して不特定多数に広告をすることは禁止されているなど、
非常に制約が大きい。
オークションでのCPAP新品を販売している業者があるが、これはどう考えても違法行為であり、
このような業者の多くは１台あたり10～15万円の高額な手数料をとることも横行している。
このような業者は、「面倒なこともなく安全・安心」というようなことを言うが、ここでCPAPを
購入したところで、「厚生労働省の非認定機器」による「素人療法」であることは何ら変わらない。
このような業者は、自分の受注を増やすために、時々、本掲示板にも出没し、時にはウソも書くので、
本掲示板を見る際には、注意が必要である。 病院関係でDV54からS9に替わった
なんか最初の圧が強い気がして眠れない ホースに穴が空いた時は調子悪かった。2日間位気が付かなかった。確かにシューシュー言ってた S９使用で鼻づまりのためマスクをフルフェースへ交換後
２週間経過して、ようやく途中覚醒・取り外しなく眠ることが
出来るようになりました
しかし、未だスッキリしだ熟睡感が得られません
CPAPの治療効果が出るのはどのぐらいかかりますか？
（１ヶ月後ぐらい？） マスクフィットがうまくいっていないようなのだが、
AHI=0.5～1の表示なら、問題ないですか？ ResMedのAirSense10買ったけどソフトウェアの入れ方わかんねーやｗ とりあえずSleepyHead入れてみたが解りやすいなこれ
それよりもオーストラリアで買ってきたんだが、後からこのスレ見つけて
Cpap.comとかだと半額ぐらいで買えることに気づき結構ショックだ
円高が最近進んだから、その影響ももちろんあるが >>32
1800cpap.comも同じぐらいに安くて、仕事は早いよw
2日後ぐらいまでには発送完了して、1週間しないで西濃運輸で到着する。 輸入障壁のあるものってＣＰＡＰで無くとも3倍は当たり前だよ。
馬鹿とかで無く認可の問題、規制の問題、なんだわ。 >>35
輸入に関するリスクを負ってくれるなら、な そう。こいつはヤフオク落札後に発注するから、薬監引っかかったら平気で診断書を客に要求してくるらしい。で、出せなければカネ取られて物届かずに終わり。 >>35
意味わかんねーこと書いてんじゃねーよ。お前にリスクも認可の問題もねーだろ。ただボロ儲けしたいだけだろ。 ちょっと経済の勉強をしてからまた来てね。
患者と業者の区別ぐらいわかるようになるからね。 オークションの説明にAirViewの説明あるけど、国内で使えないでしょ 医薬業界と国がつるんで規制してるのが原因でせこい商売するのが出てくる。
アメリカ並みに自由化すれば全て解決するんだね。 3年前にAHI38.9の診断を受けCPAPを使ってきたけど今日離脱判定検査を受けたら5.2になりCPAP卒業となりました
微妙に5過ぎてるのに通院もしなくていい、治癒って登録するって言われた
どうせなら無呼吸診断も完全に卒業したかった、複雑な気分だ 離脱判定検査なんてあるんだね。
それは自分から受けたいと言ったの？
それともお医者さんのほうから？ AHI４０でマスク付けて今は平均５から６だけど眠い
マスク終了なんて夢のまた夢だわ
中枢性が入ってるから眠いのかね 祝 離脱 ！
もうこれは一生ものと思ってたが・・・・。 素晴らしい ！ >>46
お医者さんの方からですね
無呼吸になる要因のひとつに肥満があるので、無呼吸判定時に肥満だった
患者が一定量痩せたらお医者さんからそう持ちかけてるようです
ただし、中には痩せてもAHIが改善しないケースもあるらしいですが 最初の検査時はAHI45で、cpapつけるとAHI1迄下がる。この前無意識にcpap外してたみたいで翌日sleepyheadで外した時間帯のパルスオキシメーターのSpO2の数値を見たら60まで低下していた。
cpapは着けているときしか効果がないことを改めて実感した。 よくわからんが普段からCPAPとパルスオキシメーター付けて寝てるのか
連続測定できるパルスオキシメーター羨ましい >>53
そだね。100％じゃないけど、寝るときはなるべくパルスオキシメーターもつけて寝るようにしてる。7つか8つデータ記録できるからpcへ取り込むのはまとめてにしてる。cpapからはwifiSDカードで飛ばして取り込んでるので物理的な抜き差しは無いし、まとめて取り込んでるよ パルスオキシメーターは、通院している病院からの貸し出しですか？
マスクつけないと翌日ひどい状態なのですが、CPAP着けて寝ても、眠気がとれないので、酸素濃度を計ってみたいです。 パルスオキシメーターを付けて寝ると指先が冷たくなって痛くなるのは俺だけ？ >>55
通院はしてないよ。cpap、パルスオキシメーター共に購入だよ。
俺もcpapつけて寝ても翌日眠気が残っているのでパルスオキシメーターを買ってみたよ。
寝返り打つとSpO2が低下したりするみたいだけど、それでも90％以上はキープしてる。おとなしく寝てるときは95％近辺で安定してる。
>>56
クリップ型は長時間つけると指を圧迫するみたいだね。俺のはカバー型のやつだから、一晩寝ても指が冷たくなることはないなあ ナステントってシーパップ使用してる人が出張先に持ち運びが不便だから開発したんだね。こじるりはナステント入れられなかったよ 先日、簡易検査でAHI３５でした。cpapの適応が４０以上ということで、
そこの病院では簡易検査できないということで、別の病院で精密検査を
といわれました。別の病院に行くと、1泊検診８万円と言われ、払えない
と思い泣く泣く帰ってきました。結果、その病院の医師が最初に行った
病院で診察しているのでまたここに行くように。もう1回、簡易検査を
しようかという話になっています。
別の病院に電話で1泊検診の値段を聞くと4万3千円ということでした。
東京多摩地域で1泊検診の安い病院ありますか？ >>59
多摩地域じゃないけど自分のかかりつけの
代々木のクリニックは3万程度だったような記憶 ＞５９
ありがとうございます。ケア栗ニックってところですかね。3万ですかー。
候補の一つに考えたいと思います。
しかし、過去レスを見てると、16000円～20000円っていう場所もあるんですね。
もし、その費用で検査されている方がいたら、場所を教えてください。
あと、検査する病院と将来的に通院する病院って変えられるのですかね？ 保険分と自己負担分とごっちゃになってない？
わしの時3割負担で自己負担分が3万ン千円だったと思う。 ＞６３
保険分は16000円と、差額ベッド分3万数千円ってことですかー。
それも結構な値段ですね。 >>59
小平のきおいクリニックは安かったよ。当時で1.5万。PSG専用の個室。
ただ、先生がおじいちゃんで、まだ健在かどうかわからん。 池袋の要クリニックで、たしか1万8000円ぐらい。 >>59
AHI20以上が保険適用でないの
検査入院では若干値を下回る結果だったが現在CPAP試用中。もちろん保険適用で約4.5千円。 http://shop.nastent.sevendreamers.com/LP02/?wapr=57bafb99
これって効果あるんかな？
旅行の度にCPAP持っていくのは辛いなぁ、と思っていたので。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9472b2afad3e3fc0d1425ac984851c4b) 昨夜、うっかりマスクせずに寝たら朝から身体が疲労感はんぱ無かった
マスクを止める日なんて遠い先だわ >>62
京王線の千歳烏山だけど、耳鼻科からの紹介で検査だけやったよ。
PSG、1泊、3割負担で15770円。検査説明と料金表のページ。
http://www.sleeping.jp/sleep/check.html 名古屋の専門病院は一泊二日飯無しで15万。個室8室３ヶ月待ち。自分は特別医療証が有るから自己負担ゼロだったが手帳の無い人はぼったくられまくり。他の人の支払い見てると1回の通院で5000円弱と普通なんだけど CPAPの変わりにはならんと思うけど、ナステント使って初めて『鼻が呼吸に使用できる器官』だと知ったよ。 ナステントよさげだけど、一本600円だっけ？１ヶ月18000円かぁ。
cpapの置き換えにはならんよなあ。
あくまでも外泊するときなんかに使うくらいかな >>72
それはひどいな。
名古屋のセントラル病院は
飯つき3万台でした。 TEIJINからS9の電源アダプタについての御手紙が届いたよ 前スレ900です。税関でひっかかって、やはり薬監対応でした。
で、1ヶ月近くたって本日ピカピカのAirsense10届きました。気にしてくれた方、ありがとう。
診断書が難関だったけど、以前通ってた専門医にかかる前に最初に相談した
近所の町医者さまに書いてもらって事なきを得ました。
1ヶ月近くかかったのは自分も家族も仕事が忙しかったから。
税関も厚生局も慣れてて流れはスムーズでした。
ただuspsの方が通りやすいと思ったのにひっかかるわ、診断書代やら関税やらでお金かかったのが
(合わせて8千円くらい)なんというか本当に残念だ。
どうやったってひっかかるときはひっかかると構えて次マスクとか買うときは
安くて早いフェデックスにするわ。勉強になりました。
今日は久しぶりに安眠できるかな！！ 大変でしたね。近所のお医者さんが・・と言うのがポイントですね。
自ならそのような協力者が見つけられないかもと思うと恐怖です。
>> 今日は久しぶりに安眠できるかな
きっとＡＨＩが3ポイントぐらい普段以上の改善があるでしょう！！
お疲れ様でした。 これ見たらマスクとパイプは小まめに掃除しないと怖いなと思い知らされた。
↓
【海外】バグパイプ内で増殖した菌で演奏者死亡。医師らが楽器の定期的な清掃を呼びかける。英 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471990417/ >>82
今度俺の買ったの、毎日使用後30分だか空運転することになってる。
乾かすためね。レンタルしてる機種ではそうはなってなかったからそのあたりどうなってるの？
って気になって居たところだ。ほかの皆さんのはどうよ。 逆止弁(リードバルブ)付いてるから月一の清掃で充分でしょ スリムライン、EasyBreetheになって、呼気が本体に流れ込んでくることは増えてるのかもしれんね。
>>83
埃は床上30cmまでに多く浮遊してるそうだから、高めの方がいいかも。 ＞66.67.７１
ありがとうございます。皆さまから情報を得られてよかったです。
千歳烏山を検討したいと思います。
しかし、これだけ値段が違うのも考えものですよね。 >81
オレはナイトテーブルに設置、マスクとホースと水タンクは10日おきに洗浄している
特にホースはアメリカで売っている洗浄ブラシで念入りに掃除する
水は蒸留水しかつかわない
以前ホースに黒カビが生えたから、その対策 すみません、ここで良いのか分からないんですが質問させてください。
寝ても寝ても疲れが取れない感じでだるく、
仕事中も強い眠気に襲われます。
最初は、歪んだベッドのせいだと思い、買い換えたところ改善されず、最近になり、目が覚めると酸欠のようになっている事に気づきました。
自分はいびきもあまりかかないし、やせ形なのでまさかとは思うのですが、無呼吸症候群の可能性はありますか？ 検査前問診でーーーいびきかくなんて言われたことない、と言ったが、
検診後 －－－ンなこたあないッ。って医者にデータを見せられた。 千歳烏山に電話してみたら、１泊検診の予約は１０月下旬まで空いていないらしい。
やっぱり、安いところに集中するのですかね。
予約しようか迷い中。
あと、下にCPAPタイトレーション検査 ってのがありましたが、
これもしなければならないのですか？ >>90
痩せ型でも無呼吸の人いるよ
特に今風な顎が小さい顔の人
フィギュアの羽生結弦みたいな顎の人は要注意だよ >>92
オレは検査だけ行って、主治医は耳鼻科、今は転院して自宅徒歩3分の内科。
PSGでSAS確定診断できるので、CPAPをオートで使用するなら、これでOK。
CPAPタイトレーションは、最適な圧力を計れるので、固定圧で使えるのと、
実際の使用効果も測定でき、レポートを出してくれる。
合計費用が、近所の別医院で受ける1回分より安いので、どっちも受けた。 >>92
吉祥寺のクリニックも入院検査は数ヵ月先まで予約いっぱいと言われたよ。 >>90
俺167センチ62キロ、無呼吸です。かなりの酒飲みですが。
以前医者に酒を控えろって言われたけど、そんなん無理。今は個人輸入でcpapです。 ホース猫にかじられて、穴空いた。
何かカバーの代用になるものないでしようか？ >>99
前に穴開いたことあるけど、ビニールテープでふさいだよ それで使えるんだね。
とりあえず予備あるけど、予備も逝ったらやってみる。 つまらんことを言いますが、CPAPって眠れず本を読んでいても素晴らしい数字が出るんですね。
誰にも文句を言う気はないですが・・・、それでもなんかちょっとがっかりですよっと。 先週帝人の人が来て
オートセットがもう使えないとの事で
S9と交換になったんだけど
全然良いじゃないですか、これ
ピロー使ってますが
空気の抜ける所から音しなくなったし、チューブ細いし
もっと早く交換してもらえば良かった >>102
呼吸状態は見てるけど、睡眠/意識レベルとか見てないから、寝たフリとかでもまともにデータが入るのは仕方ないよね。 >>103
S9で10年分ぐらい一気に進化したと思う。
冬になったら加温チューブをリクエストするのを忘れずに。 >>105
S9だと、加温チューブなる物があるんですね
結露での水滴出なくなるのかな
一つ不満と言えば、アダプタがデカい(笑) >>106
そのとおり。結露問題はほぼ解消する。
夏用の30Wアダプタというのがあって、それは小さい。そして、効率がいいので消費電力も小さい。
帝人で用意してるかどうかは知らないけど。 自費でCPAP始めて二ヶ月ほど、
ようやく効果が実感できてきた。
起床後と日中の眠気と強烈な体のだるさが
かなり軽減した。
しかし、これ、この機器に頼りきりでやってかなきゃならんのだね >>66
院長亡くなって
閉院しちゃったよ・・・
確かに１万５０００×２で 安かった個室も広いし・ 簡易検査2回のみの精密検査なしでCPAPになった。
1回目は初日、2回目はフルチカゾン点鼻薬を朝夕2回を6日間行った日
結果、1回目のAHIが59.9、2回目のAHIが61.9って事で症状が重いのでCPAPですねって流れだった。
先週土曜日にこの診断で医者が業者に手配して、月曜に業者から機械受け取って今夜から使用。
初診の時から医者は精密検査には消極的な姿勢だったけど、この流れって普通なの？ CPAP
朝勃ちがすごい。
MTFなのにしょんぼり。 >>108
眼鏡みたいなもので、つけないと効果がないからね。 >>108
世の中にはつらい・苦しい病気で苦しんでいる人が沢山いる。比べるなら
こんなもん病気とか治療とか言ううちでもっとも楽なもんだわな。ほんと。 >>107
亀ですが、色々ありがとう
忘れないうちに帝人に聞いてみます DreamStationか、AirSense 10か、どっち買うか迷ってんですけど、どっちがいいとおもいます？
ほぼ同じ値段だけどな。いまAirSence 10レンタルでつかってるけどとても良い感じ。
DreamStationは今年でたばかりだからS10より良くなってるのかな？ まだ日本で使ってる人すくないのかな。
感想きかないから。。。 静かさと仕様感か一緒だったら、Dreamstationのほうがブルトゥースついててスマホアプリ使えるしいいのかな？
旅行いくとき加湿器バイパスもできるし。。。いいことばかりなんだろうか。。。
RESMEDがいいのかなー？？ 病院通い脱出を考えています。
出張用にZ1 autoを入手したんですが、自宅用もZ1に統一しようかなと考えています。
病院支給で今までResmedを使っていたんですが、Resmedならではの機能的な利点ってありますか？
ResmedってMac使えないし輸入ハードル高めだからできれば避けたいのと、どっちにしてもZ1二つの方がデータが統一管理できるかなって。
Resmedのここがすばらしい！っていうメリットをご存知の方、教えてくれませんか？ あっしもZ1買ったが・・・これ一つで行こうかと思ってる。二つも買う意味がよう分からん。
(勝手だし文句を言ってる訳では勿論無いが） 病院に通いは続ける前提で診断書ゲットするにはどうするのがベスト？
ちなみに、個人輸入用には診断書ださない病院。職場に提出するって言った場合に診断書に何が記載されてればCPAP個人輸入に使えるのかと、約款はどうすればいいのでしょう？
みなさんは代行業者で買ってるんでしょうか？ >>120
2回輸入して2回とも止められたけど処方指示書だけで通ったよ？
ちなみに関東信越厚生局ね。 うち主治医、最初は機械とか輸入とか面倒な事は嫌だと言ってたけど、
今じゃ診察1分、世間話10分で、要望何でも言ってねと対応してもらえる。 >>120
個人輸入するのに病院に通い続けるの？ なんかメリットあるのかな？ >>120
薬監の必要な診断書だが、現在は、
輸入者名、
輸入品の名称
輸入品が輸入者に必要なことを医師が証明
病院名及び医師名等の記載
医師の署名または記名捺印
発行日が薬監証明申請時より６ヶ月以内
が要件になっているはず。
６カ月以内の処方指示書なら、上記要件を満たしているので問題ない。
職場に提出するという口実で新たに書いてもらおうとすると、
「睡眠時無呼吸症候群のため、CPAPによる治療が必要」との
診断書を書いてもらうのがやっとだと思うけど、これでOKになるかどうかは、
薬監審査担当者の判断次第。（過去、これでOKだったとの報告はある）
このテの話は古い情報がまことしやかに出回っているので要注意です。
なお、代行業者でやっても薬監になったら同じでしょ。 2年程前薬監のときは、診断書に
「睡眠時無呼吸症候群のため、CPAPによる治療が必要」
で大丈夫でしたが、今は駄目なんですか? 役所自体がフォーマット作ってダウンロードさせてる位だから、必要事項欠けてると煩い可能性はあるね。 >>119
Z1 Auto 一種でそんなに問題ないですよね？
出張先の居場所が固定しているので、２つ買おうかと思っているんです。もう１つ行き先変動の出張のために本当は３つ欲しいくらいで。
Resmed運ぶとかなりかさばってかばんの中を占拠しちゃうんですよね。 >>127
固定行き先に予備機があるとホント快適になるよ。大きなものでは無いけど、それなりに輸送ストレスあるからねー 北朝鮮では居眠りした官僚が処刑されたと。SASなんて病気は存在しないのだろう。 >>130
あの、外見以外は、S9とS10っておんなじ用に見えるんですけど、結構違いがあるんですか？ >>131
一番の違いはCPAPデータを3G通信で病院に転送する機能だが、個人所有なら
関係ないし、それ以外は若干アルゴリズムが変わったらしいが使用感に違いはない。
S10は加湿器が取り外せないのが重大な欠点。 >>132
なるほど。そうなんですね。勉強になります。 ナステント1weekのクラウドファンドは成立したらしい。
繰り返し使用で7日。
1日あたり半額の300円を目標らしいけど、それでも月10K近くなるから、結局旅行中などのCPAP代打かな。 つい最近薬監だった79ですが、
＞「睡眠時無呼吸症候群のため、CPAPによる治療が必要」
で大丈夫でしたよ。
最初に厚生局に電話して聞いたけど、「治療のためにCPAPが必要という診断書をもらってください」
というように言われたのでそのまんま。 まあ、担当者の気分次第だからな。虫の居所が悪い時は虐められるかもだ。官僚だから。 運不運ですらなく、木っ端官僚の気分次第ってのがムカつくはなあ。確たるルールもなく1個人の気分次第 ちがうよ、ルールはある。>>124 がルールだよ。 >>135みたいに必ずしも沿ってなくても通ったりするのは、ルールとは言わないんだよ。一般的社会ではね。
勉強になったな。 手術した人の話を聞きたいです。
何年いびきかかずに済みました？ ということは診断書では通らなかった可能性があったのか。
厚生局の人に(しかも複数)診断書でいいって言われたのに、通ってなかったらひどい話だなあ…。
リスクがあるならそう言ってほしかった。まあ結果オーライだけど。 南青山の十全治療院というところ、整体でSASを治せるとの事だが、誰か経験したひとはいないだろうか？ 今日、機械の業者に
「平均ラージリーク時間は1時間越えてても普通ですよ？」
と言われたんだけど、
これ、本当なの？？
最近、役目を果たしていない感があったので疑問…… ええっ！
わし10カ月目だが、リークは1回だけだが。 今日resmed airsense10西濃運輸で届いた。早速今晩使ってみる。s9よりもデザイン格好いい。液晶も見やすいしボタンも押しやすい。 >>152
ありがとう。マスクはミラージュFXのサイズ小にしたよ。レンタルのCPAP指示書ではミラージュFXの普通だったけど、数字のサイトのsmallと同じ大きさだった。 有用かなと思うので情報展開のみ
最初の方のレスでオーストラリアで買ったって言ってた者だけど
フルフェイスマスクを最初付けたんだが鼻やら口やらが痒くて全然寝付けないし、苦しくて途中で外したりしてて、寝れてもAHIが20とかだった
ここで1800教えてもろて鼻用のマスクを輸入した、送料込みで15000円ぐらいだったと思う
それからはAHIは1とか1以下になったわ！付けてて痒くなっても普通にかけるし俺には鼻用のマスクが合ってたみたいだ
フルフェイスがダメとかでは無くて、合う合わないがあると思うので、今のマスクで効果がないと思ってる人はマスクを変えてみるのも１つの選択肢かもしれん 有用かなと思うので情報・・・・・わしも。
trannscend auto （携帯用）を買って一週間出張してきた。
航空機内でも使った。バッテリー駆動。音は静かなホテルに入っても問題なかった、ので
機内は問題外だった。マスクはレンタルでのものをそのまま使った。
今後自宅でもこれ一本でよいと思えた。 鼻用のマスクっていわゆるピロータイプのこと？どのメーカーのどの機種ですか？ 睡眠時無呼吸でシーパップを使ってます
質問ですが、睡眠時無呼吸でも使える睡眠薬系ってなにかありませんか？
うちの精神科医が睡眠時無呼吸だからと睡眠薬を多くだしてくれません
眠れないです
俺はどうしたらいいですか？
なにか睡眠薬系ありませんか？ >>158
自分はマイスリーを処方してもらってます >>159
マイスリーで眠れるのはうらやましいです
ぼくは入眠障害中途覚醒早朝覚醒熟眠障害があるのですが、どうしたらいいですか？
医者は睡眠薬を出したがらないのですごく困ってます >>160
医者を変えたらいいんじゃないの
そんだけ睡眠障害あって睡眠薬出さないのはどうかと思う 医者を変えたいのですが、うちの県は病院が少なくて紹介状も必要で変えたいけど変えれないです泣
困りますよ本当に
睡眠時無呼吸でシーパップつけてても長時間型の睡眠薬は駄目なのでしょうか？ それだけ起きてしまうのは、
SAS特有の夜間頻尿のせいでは？ >>158
精神科医は睡眠障害それともかなにかでで通院しているの？
シーパップをケアしている医者へ、精神科のことは内緒にして
処方してもらえませんか？
超短期作用のマイスリーに長期のメイラックスとかを組み合わせて．．． 日本語がおかしかったので>>165の前半書き直し
精神科は睡眠障害、それとも鬱か何かで通院してるの？ >>164
夜間頻尿はないとはおもいますがわかりません
みなさんはどーやって寝てるのですか？ >>165
精神科は持病でいってます
メイラックス効きそうもないです
ベンザリンかドラールって睡眠時無呼吸の人は駄目なのでしょうか？ 俺は不安性障害持ちで最初心療内科でマイスリー、ソラナックス、ジェイゾロフト、デパスもらって飲んでた
でも無呼吸の症状が顕著になって睡眠科受診、SASの診断されてCPAP利用することになったんだが最初圧迫感で全然付けて寝れなくてその話を心療内科で話したら「SASの人が筋弛緩作用の効果のある薬を飲んでCPAP付けずに寝るのはとても危険だからダメ」言われた
そん時でもマイスリーは飲んでもいいと言われたかな
ただCPAPつけるなら筋弛緩性のある他の薬を飲んで寝ても言いと言われて今も普通に処方してもらって飲んで寝てるよ
心療内科でも睡眠科でもどっちの先生もちゃんとつけて寝るなら全然オーケーって意見だけどなあ >>169
それ本当ですか？
すごい貴重な参考になることありがとうございます
シーパップ着けてたら緩める薬を飲んでもいいのはすごく励みになります
ありがとうございます ただし無呼吸の重症度によってはCPAPつけてても無呼吸の症状が出るらしいから、その程度によってはダメな場合もあるかもしれんから気をつけてな 初めまして。cpapのレンタル料が高く、購入を検討しています。>>6にある 海外の数字のサイト とはどのサイトを指しているのでしょうか？単純にcpapを販売している海外サイト という解釈で良いのでしょうか？
また、オススメのサイトがあれば教えて頂きたいです。よろしくお願いします。 検索すれば出てくるよ。あからさまに書くと難しいことになる懸念から皆がそうしてるので理解してやって見てください 話によるとマイスリーは、筋弛緩作用がなくって、レンドルミンとかは筋弛緩してしまうらしい。
俺は入眠障害で以前睡眠薬使った事あるけど、朝方の健忘？朝起きてみたら朝食取った形跡があったりと…怖くなったので寝酒に頼ってます^_^
筋弛緩作用あるんだろうけど、背に腹は変えられないという事で。 >>173
ありがとうございます。
>>174
そんな事情があるとは知りませんでした。以後気をつけます。
色々ともう少し調べてみて、質問させて頂きますのでその時はよろしくお願いします。 >>156
既出かもしれませんが購入方法教えて頂けませんか？
私も出張が多く毎回荷物に困っています
ググっても有益な情報ヒットしません… >>157
ゴメンここのルールがよくわからんのだが
ttp://1800cpap.com/resmed-swift-fx-cpap-mask-with-headgear.aspx
これの10＄でサイズ変換全部付いてくるオプション付けて買った
今んとこMしかつかってないが
リンクは貼ったら不味いのか？ >>177
http://1800cpap.com/
運が悪いと通関の際に「薬監証明」が必要となるが、そうなってしまっても必要書類を揃えて診断書と共に提出すればOK >>168
シーパップなしで寝ても即死しないのだから、まずはぐっすり寝ら
れる環境を整えるのが先決だと思います
ただし、ベンザリンかドラールは半減期が長すぎませんか？
当面アメリカへ出張する機会がなければ、比較的効果発現がはやく
かつそこそこの半減期のサイレースとかお勧めです
（アメリカには持ち込み禁止の睡眠薬です） >>158
マイスリーと名前忘れたが効き目の長い睡眠薬と2種類貰ってるよ。医者も商売だからくれなかったら転院するとか言ってみれば？ >>163
俺は他の病気で通ってるクリニックで睡眠薬、無呼吸専門医でシーパップ、口テープ、鼻づまりで点鼻薬貰ってるよ 薬監証明をもらう為には、再度検査を受ける必要がありますか？ >>170
まず、これの22～23ページは、よく読んだ？
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
俺の主治医は精神の薬理が専門。
肥満体型の俺には、ベンゾは出さない方針のようだ。
（医師によっては、肥満患者にベンゾは禁忌だと言う人までいるとか）
複数の精神科医に尋ねたところによると、やはり呼吸抑制、筋弛緩作用（舌根沈下）などの理由で、ベンゾは難しいと言う・・・。
主治医は、俺に睡眠障害が起きたときは、ヒルナミンを５～２５ミリでなんとかしていた。
それでも足りないときがあったが、いつの間にか入眠困難は消えた。
ところで、上記ガイドラインによれば、軽度から中等度のSASの場合、CPAP等でコントロールされていれば、ベンゾは絶対禁忌ではないということだが、それは呼吸器の俺の主治医も言っていた。
（その主治医はSASの研究が専門のひとつ）
精神科医のほうはSAS患者にベンゾを使うのはみんな嫌がるね、西○○里のボケ老人医師を除き・・・。
そいつは、さる大学病院の医局長まで務めたのに、SASに理解がないようだ、うちで処方している薬（ベンゾ含む）は関係ないとか抜かしたそうだ。 >>183 再検査は不要だし、書類も簡単な書類だが、問題は医者が書いてくれるかどうかで、ここが難しい。医者にしてみれば今まで貰ってた保険点数を放棄する事になるからね。医者に聞いてみては？書かないと言われたら書いてくれる医師を見つけるとこから始めないと。 Z1auto届きました。医師に診断書はもらったけど、薬監にひっかからずラッキー。
確かに手のひらに乗るサイズで周辺まとめても大きめの弁当箱くらいで家でも出先でも快適です。
autoだから調整だの設定だの一切しなくても使えることが分かりました。
音はResmedより大きいので寝付きの悪い人は困るかも知れないけど、寝ている間に徐々に圧を上げるモードがあるので大丈夫かと思います。
別々の2機を1本のiPhoneのデータに統合できるのかどうかはまだ不明なんですがこれから試して見ます。
これでようやく情報コントロールに腐心してる殿様商売の搾取医師に、CPAP返却とあわせて三行半を突きつけに行けます。 >>188
診断書の有効期間が切れる前にレスメドもかっとけ。
レスメドは高い信頼性があるけども、トランセンドは未知数。 Z1autoはHDMでそ。虎ちゃんじゃあ無い。
わしtranscend 持ちだが別には問題はないな。 って壊れるまでそう思ってるだけかもしれんが。 ｗｗ >>189
>>190
そうなんです、Z1はHDMなんです。信頼性がよく分からないのは同じなんですけどね。
いまのところResmedが良かったのはスイッチ押さなくても自動で始まるところですかね。
家用にはResmedもいいかなとはおもうんですが、そっちは数字のところで買わないと売ってくれないんですよね？ >>187
医者が診断書を書かないのは法に触れないんですかね？病状がわかってるのに、自分の都合で書かないなんて許される事じゃないと思うんだが
もし、担当医が書かないといった場合に論破する方法はないですか？ >>192
法になど触れるわけが無い。
そもそも医師として最善の対応は、患者の状況を月1診察しながらCPAPを使って治療する事で、患者が自分で個人輸入しちゃうと月1診察出来なくなる。
患者の状態把握も出来ないし、保険点数も稼げない。それを患者の都合でやるわけだから、医師が賛同できなければ診断書など書く理由が無い。
つまり、医者の友人でもいないとまず無理ってことだよ。
ちなみに個人輸入したあとで薬監にかかって書類が用意できなければ、商品は税関で廃棄され、勿論代金も戻らないのでリスクは高い。ご注意を。 >>192
いろいろと試行錯誤して分かってきたんですけど、「引っ越すので転院したいけど、最初からまた費用と時間をかけて検査は大変だし治療のギャップができちゃうので」っていうと、
割と進んで書いてくれますよ。
「引越先が海外で」っていうと英語で書いてくれるところも書いてくれないところもあるけど、
書いてくれない場合はそこの日本語の診断書もって別の英語できそうな大きい病院に持っていくと、そこは利益無関係だから、
一回の診察だけですっと書いてくれますよ。 >>192
コミュ能力ですよ。
うちも最初はダメと言ってたけど、通院してるうちに仲良くなり、
レンタル止めてからも、主治医として何でも対応してもらえます。 >>193
通院せずに自分で処置する事が違法ではない限り、医者は患者にあった選択肢を提示するべきだと思うけどな 金ない奴は死ねって言ってるようなもんだわ そんな医者ばかりじゃない事を祈るしか無いんだな 無呼吸が悪化したのかここ半年ぐらい入眠後、ほぼ必ず数時間で目が覚める。
毎日ボーっとしてるしきついわ。 呼吸のための機械もレンタルして貰ったけど全然眠れなくてすぐ返した。
根本的な治療はダイエットするしかないんだろうなあ。 元々小児喘息持ち(現在は完治)で今はSASなんだけど
http://irorio.jp/sophokles/20160722/337552/
これって関係あるかな？気道が狭いってこともSASに影響あるんだろうか？ >>199
そうですね。でもCPAP外せる人の割合って1割にも満たないって話なので、そのまんまダイエット成功がそれだけ難しいって話なんでしょうね。 >>192
医師法19条2項違反指摘したら正当事由がなんとか…
そんなの正当事由にならないと思うけど医師会なり役所なりに相談してみますと言ったらその場で嫌々書いてくれた。
結局引っかからなかったから無駄だったけど。 >>202
ありがとうございます。ほとんどの医者が嫌がるんですね。
それと、皆さん予備機は準備してるんですか？
個人輸入出来なくなったり、故障した時の為に必要かなとは思うんですが、どうなんでしょう？ 睡眠時無呼吸の先生に聞いたら睡眠薬OKだそうです
精神科医にはまだいってませんがベンザリンかドラール飲めば長く眠れますか？ 寝る薬、人によって効果が違うから試してみないと判らないよ。
２週間分試し、半年くらいで自分に合う組み合わせを見つけ出した。 >>203
自分は予備機買ったよ。薬かんには否っかかってないけど、念のため一台目から一ヶ月おいてから購入。２台目も何事もなく買えたよ。
ホース、マスク、マスクの口に付く部分のパッド、本体のエアフィルタなど消耗品も多めに買っといてる ブラックフライデーで色々安くなるから、それまで待てる人は待ってみてもいいぞ。
急激な円安とかあるかもしれんけど。 最近寝付きが悪くて布団に横になるとバクバクしてきて眠れないのですが本読んだりゲームしながらだとウトウトしちゃいます
そこでピロータイプのマスクしながら他の事をしてみようかと考えています
ピロータイプのマスクは掛かり付けの医者の処方が必要だという事なので近々行く予定なのですが、その前にいくつかお聞きしたいのでわかる方や経験者の方いらっしゃったら是非教えてくださると助かります
現在使っているのはTEIJINのオートセットCです
マスクはネザールマスクのミラージアクティバです
1.ピロータイプの処方箋を求めると医者が嫌がる事ありますか？5年くらい前に空気漏れが多くてオススメしないと別の病院の時に断られたような記憶があります
2.ピロータイプにすると機械自体は交換になりますか？機械はそのまま使えるのでしょうか
3.ピロータイプはやはりズレたり空気が漏れたりする事が多いのでしょうか。もしズレたり空気漏れがひどければ機械から警告音などは鳴るのでしょうか？
4.ピロータイプの他にミラージュリバティマスクなるものがありますが、実際に使われてる方いらっしゃいませんか？使用感など聞きたいです。こちらも視界を遮らないのでピローがダメなら良いかなと思いました。
長くなってすいません。
是非よろしくお願いします。 1. 医者が嫌がることは特になかった。医者にもよるんだろうけど
2 機械の交換は不要
セッティング変更になるので取説を見るか帝人の人に教えてもらう(簡単)
3 使っていたのはちょっと前のマスクだったけどミラージュに比べれば漏れる。特に横向き
警告音はセッティングによる(マスクアラーム、切り替え可能)
帝人ならネーザルマスクでもN10に換えると鬱陶しさは減る(代わりに漏れることがある)
http://medical.teijin-pharma.co.jp/zaitaku/product/airfit-n10/fcn28e0000001j6l-img/fcn28e0000001j7e.jpg >>205
やっぱり眠れなくても試す気持ちが大事ですよね
睡眠薬今日からベンザリン試してみます
がんばります >>209
すげえ詳しくありがたう！
むちゃくちゃ、参考になりました！
今日仕事終わりに病院まにあいそうなので早速行ってみます >>209
これなぁ今までのマスクと一緒だよ
夏は皮脂で寝ている間にペロペロして空気が漏れちゃう
冬ならこれでいいんだろうけど
早くナステントが保険適用にしてほしわ 俺は運悪く薬監に引っかかった。通院中のアドバイスも全然なってない医者だったので無理だと思ってたが、あっさり拒否された。結局医者の友人に書いて貰った。 小さいマスクに替えたらやはり漏れが気になる。夜中に目が覚める >>213
ワンセット購入で薬かん行きになったんですか？ 今年の１月位から使ってますが、経済的な理由で使えなくなるかもしれません。
やはり脳梗塞とかのリスクがあるのでしょうか？ >>218
経済的に利用出来ないならば、生活保護を受ければ良いと思います。
自分も受けて使用しています。 マスクはヤだけど、マシンは中古でもよいよね。(兎に角やめるな、良いことは一つもない）。 >>221
他の病気もあるんじゃないのＣＰＡＰのためだけじゃないんじゃないかな >>221
詳しく説明します。
糖尿病、気管支喘息、SAS、鬱病、過敏性腸症候群がある為生活保護を受けています。 >>226
そこまで持病持ってて医療費かかるなら他の国民に大迷惑だな。生きてる価値ないな。氏ねよ。 >>226
説明なんて要らねえよ。
勘違いすんな。 お前等だって自己管理能力の欠如で病気になったんだろ？ と言われたら嫌だろうに。 >>226、228
先に228が死ぬといいと思う。 糞みたいな話の流れになりそうだから自分の治療の話をしよう。
低反発枕使ったら寝起きが楽になったわ。
普通の枕だと首が曲がって気道が塞がれ気味だったみたい。
根本的には解決してないけど起床時に息苦しくないのは嬉しいわ。
以前はベッドで寝ると毎回首が痛くなってたんだよな。
俺みたいに頭が大きい人は寝具に拘ってみるのもいいかもね。 大きいと横になるだけで気道関連全般圧迫されるかもね
逆に沈みすぎるマットレスだとよくないとかもあるかもね
生きてるうちの約3分の1は寝具の上に居るんだからここには本気でカネかけたほうがいいと思うわー 体がデカいんで
あおむけ寝で枕高いと首絞まる。
低くすると横寝で肩幅分首が辛い。
二段階枕があると良さそう。 今テレビでやったが横向きがずっといいらしい。(でも漏れないようにするのがむずいよね)。 >>236
枕不要。
私ももう何十年も枕使ってない。 経済的に利用出来ないならば、生活保護を受ければ良いと思います。
自分も受けて使用しています。 流れ切ってすいません。
いまレスメドs9を帝人経由でレンタルされてますが、主治医にas10にしてくれと言っても聞き流されています。
持ち運びが楽なので変えてほしいんですが、
これは主治医か帝人、どちらに言えばいいでしょうか？ S9の方が持ち運び楽じゃない？ ACアダプタは30Wタイプにして。 >>243
僕もそう思う。
10は加湿器一体式だよな >>242
本体の機種変は基本は3年に一度の本体交換時だけだよ。
そんなに患者側のわがまま聞いてたら帝人だってたまらんでしょ。
SAS専門クリニックなど業者に対して立場が強いところなら無理も効くかもしれないけど。 最近順調よく数値が悪化していってるわ。
なかなか１０を切らなかったけど、最高5まだ下がった。
でもこの半年くらい悪化し始めて9まで戻った。 枕なら真ん中低めで両脇高めの奴使えば、そんなに肩痛くならないのでは？ >>248
書き込む前に誤字脱字くらい読み直そうよ。社会人の基本だぜ。
俺は4月までオートセットcのレンタルしてて、毎月医者に4～5だねって言われてたけど、5月から個人輸入のエアセンス10にしたら1～2になった。
オートセットcは途中でよく外してたけど、エアセンスは朝までちゃんと使えてる日が多い。個人差あるだろうし、クッションをジェルタイプにしたのも良くなった要因かもしれない。
医者に5～6年通ってたけど、そもそもまともな診療してもらってなかった。圧力設定の話なんてなんて一回も無かったしね。 1ヶ月前から使い始めたんだけど、横寝じゃないと寝れないから横寝すると良くマスクが朝外れてる。
マスクキツくすると気になって寝れない
毎晩正確なデータ取れてないんじゃないかなぁ… 横寐が良いってのはマスクなしの話だったと思うよ。マスク付けたら横寐は至難の業だよね。 >>250
劇的に体重が落ちたとか変化がない限り、医者はcpapの数値見て「今月もいいですね。」としか言わんだろうね。そんなんに毎月5000円とかあほらしいよね。 出張や旅行の時はナステントでいいよな
機械が重くて嵩張って嫌になる >>254
そのとおりだと思う。毎月五千円以上支払うのは金持ちだけができる選択だと思う。
生活保護の人はもらってても現実にはそっちに回さないだろうから病状悪化させるような医療体制だと思う。 >>254
>>256
納得出来ないなら病院変えれば？ >>258
なら理想の楽園に移住すれば？もしくは法整備を訴えろよ。
ここでグチグチ言ってても何も変わらんぞ。 なんでそんなことお前に言われなきゃならないのかっていう。
人がグチグチ言うようなこういう場所に自分が来るのをやめればいいのに。
ま、医療関係者としては乞食みたいに毎月五千円を集金しなきゃやってられないからこういうところでまで必死になるのか。 >>260
なんでそんなことお前に言われなきゃならないのかっていう。
人がグチグチ言うようなこういう場所に自分が来るのをやめればいいのに。 やはり、人の病気につけこんだ乞食系の医療関係者だったか。ざまあみろと。 >>257 >>259
ぐちぐちいう？
お前がぐちぐち言ってるだけだろ。
病院替えても同じだろうし、ってか、個人輸入してしまえば、意味ない通院なんざ必要ないって話だよ。
理想の楽園？ なにいってんだこいつはw CPAPは保険適用されれば月5000円もしないが
ナステントだと3倍以上になるからな
人それぞれ懐具合があろうだろうが
ナステントが一日100円以下になれば助かる
できれば無意味な通院なしで
電気・水不要、嵩張る回路やマスク不要、故障なし、
メンテナンスフリー、超小型軽量でいうことなし あのチューブは原価いくらだろうね。
開発費はるだろうけど今は高いな。 まあでも通院の一番のメリットは故障なんかのトラブルの時だよね
ところで自費購入の場合通院してなくてもちゃんと治療扱いにはなるの？
最近免許の更新時とかピリピリしてるし気になった >>268
大人の4人に1人がこの病気で、重度でも300万人いるのに、治療している人は20万人。まだまだほとんどの人は治療せず放ったらかしだから、
自動車の免許がこの病気の治療を問題にできるレベルじゃない。治療をしてるかしてないかを問題にしだしたら免許制度が破綻するレベル。
ちなみに個人で買う方が、仮に壊れて買い直したとしても、通院費とレンタルに比べてもずっと安い。 日本の電機メーカーに作って欲しいなー
TOSHIBAメディカルとかに、 ナステント1week開発中だけど、
1日あたり半額の300円になるという話。 >>271
1weekっていうことは1週あたり300円ということ？ 元々内科にかかっていて、CPAPもその内科で処方してもらってるから、
通院の時間と診察料は結局変わらないので、購入する気はあまり起こらないなあ
国内で普通に買えるなら考えるが、リスク負って海外から輸入するのもなあ
薬鑑とかめんどくさそうだし >>269
昔引っ越しで通院できなくなるから治療を辞めるって言ったら、何か事故など起こした時用に自分の責任で無呼吸と認識した上で治療を辞めますっていう誓約書を書かされたんだよ
自費での購入で治療を辞める場合もそうなのかなと思って
まあ機械に使用の実績は記録されてるから何か事故を起こしたりしても無呼吸のせいではないと証明は可能かな >>274
それはやっぱり客を手放したくなくて脅しの意味で書かせたんだろうね。
危害加えるとか自己決定できないとかよほどの事情がない限り、日本には患者の自己意志の下でしか治療をできないという根本原則があるからね。 数字のところからcpap無事届きました。
数字のところすごいですね。診断書一切いらないし、レスメドものでもお構いなしで全部送ってくれてしかも4日で届きました。
通院をやめるので15ヶ月ほどで元が取れる計算です。 >>272
1日あたり300円なら1weekは2100円だろ。 >>277
じゃあ、高くなるんですね。CPAPレンタルより高い。 >>278
現在の1日あたり700円、1週4900円よりは半額以下って話でしょ。上に出てるように1日あたり100円ぐらいにならないとCPAPはやめられない。 今は7本4200円なんだな。だんだん安くなってる。 >>279
いまナステント 1 weekを開発中ってことだから、one day acuvue みたく1週間1本を使い続けられて300円っていうことではなく？ 1週間1本って、一週間ナステントつけっぱなしなのかな？
それとも起きてる間は外すのかな？
つけっぱなしはないような気がするけど、外してる間は保存液とかに浸けとかないと、細菌が繁殖しそう >>272
「1日あたり（半額）」が通じないのかな。
現行1日で使い捨て
1本600円x7=4200
1week（7回）繰り返し使用
1本（と、洗浄殺菌キット）2100円x1=2100円
（実質300x7相当）
を目指していると解説されてます。 鼻に挿入なんて、想像するだけでぞっとする。そんなん ナシテットォー
おやじギャグすまん ｗ 羽田のANAラウンジ入口に、見本が展示されてたが、結構太かった。さぬきうどんクラスw？
さすがにcpapの代わりにはならなさそう。 >>283
通じないんじゃなくて、1本あたりが高くなるんじゃ、書き間違いなんじゃないかなと思っただけです。
洗浄液なら、1本あたりが高くなる理由が分かります。
まあ、使いませんけど。 だね。茄子は費用的にも機能的にも衛生的にも様子見かなあ。 ナステントって鼻に挿入するの痛かったり違和感無いのかな？ 想像よりもスッと入って驚く。
ナステント挿入後に嚏すると地獄 茄子は最初無料でくれるからとりあえず試すことにした
茄子さしてCPAPつけられないのかな
圧をいつもより大幅に下げてAHIだけ測定したいが >>・・・・・AHIだけ測定したいが
ソ―ユー使い方があるんだ。あったまいいーっ。！
ワイもやって見たい。 >>290
ナステント＋CPAPは普通に可能だよ。
私は一時、ナステント＋CPAP＋スリープスプリントの三つ同時装着してた >>295
それはお前のアレが小さ過ぎるだけだろ、ナステント関係ない。 AHIが49の重症でCPAP使ってたけど慣れないし面倒くさいから
専門の歯科でマウスピース作ってもらって試したら、
AHIが2になってCPAPとおさらばできたよ。 マウスピースって、寝ている間に飲み込んでしまって
窒息したりしないのかな >>303
もうすぐお試しキット来るみたいだから試してここでレポするよ >>304
でもナステントをコンドーム代わりに付けれるなら、ずいぶん先まで届くから、一発で妊娠しそうww スリープメイト10ってS9より小さいのかな
写真見る限り加湿器込みでコンパクトに見えるんだけど
並んだ写真がないからよくわからん
ただ3G通信で監視されるとかあるから怖そう よく見たら加湿器部分分離できそうだスリープメイト10
加湿器部分がかなりコンパクトなのと、別チャンバー(水受け)式じゃなくなってるぽいから掃除は楽そう
これで全体サイズも小さいなら主治医に相談したいなぁ >>307
うわぁ、つまんねぇー。
終了ーーーっ。 >>311
まじかよ
で肝心の本体サイズはどーなんじゃろ 奥行きは同じだけど幅と高さはS9単体よりでけえ
ダメだ >>317
これ発明はされたけどまだ資金集めの段階だから流通してないでしょ。 そもそもCPAP着用が4時間以内の意味がわからない
睡眠時間の半分は外してということか？
それともそもそもの睡眠時間が短いということ？
後者なら完全にバカじゃねーのw 一応睡眠が取れていると言える限度なんでソ。それを割ったらCPAPつけてても
睡眠不足の悪い症状が出てくる可能性が高まるわけだ。
世の中には眠れない人が結構居るんでそれを馬鹿と言うのはあんたがば・・・・、あ、やめた。 >>323
いやそうじゃなくて
それならCPAPは心リスクには効果がないという記事はおかしいでしょ
結局は睡眠時間が短いと心リスクが高まるってだけの話じゃんw つーか>>322のレスでどうして眠てなくて困っている人を馬鹿にする内容に捉えるんだろう
記事書いた奴が馬鹿だろって話でしょ >>322
CPAPレンタルするときにメーカーの営業が「寝てる間に、無意識のうちに外しちゃう人もいるので」
といっていたんだが、そういうことなんじゃねえの
外すまでいかなくても、ずれて空気が漏れるということもありそう >>324
記事をちゃんと読むと
「心筋梗塞や脳卒中などの「重大な心血管イベント」の発生率は、CPAP群の17％に対し通常治療群では15.4％であり、統計学的有意差は認められなかった。」
とあるから、「普通の人と変わらない」ということでしょ
その理由として考えられるのが、
・そもそもSASで心臓病のリスクが高くなるわけではないかもしれない
・CPAPつけてる時間が短いかもしれない
とある
記事の書き方もあまり良くないが、ちゃんと読めばわかる >>327
睡眠時無呼吸のCPAP治療で心リスクは低減せず
だからこういう主題の記事なんですけど？
バカ丸出しじゃん 馬鹿記事書いた奴 ＜ 睡眠時無呼吸のCPAP治療で心リスクは低減せず（ｷﾘｯ
アフォな奴 ＜ 寝てる間に、無意識のうちに外しちゃう人もいるので～
→それはただ単純にCPAPを正しく使えていないだけで、主題とは別の問題だよね？
アフォな奴 ＜ 外すまでいかなくても、ずれて空気が漏れるということもありそう
→それはただ単純にマスクフィッティングが悪いだけで、主題とは別の問題だよね？
アフォな奴 ＜ 世の中には眠れない人が結構居るんでそれを馬鹿と言うのはあんたがば・・・・、あ、やめた。
→それCPAPもうぜんぜん関係ない話だよね？
アフォな奴 ＜ そもそもSASで心臓病のリスクが高くなるわけではないかもしれない
→しれない（疑問形）
アフォな奴 ＜ CPAPつけてる時間が短いかもしれない
→しれない（疑問形）
ｸｿﾜﾛｗ >>329
もう少し文章を纏める術を身につけようね。
見下して煽ってるのだろうけど、文章が下手すぎて、ただ頭悪い奴が吠えてるだけにしか見えないよ。 >>330
ｷﾘｯｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛｗ
結局CPAPがどーとかじゃなく
睡眠時間が短いとよくない、ってだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ CPAPの使用経験がある被験者はいなかったが、試験開始前には全被験者で器具の使用に慣れるための期間を設けた。しかし、CPAP療法は継続が難しいことで知られており、今回の研究でも一晩の器具使用は平均約3時間にとどまった。
↑やっぱみんなつけると眠れないんだな。
どー考えてもこれつけたまま寝るのはきついだろと思ってた。
寝返りも打ちにくかったし。 最初にうっ寝苦しいと思ったら終わりだよな
平気な奴は全然苦にしてないし
俺は眠剤で無理やり寝てるわ おれは最初から全然苦にならなかったが、そういうほうが珍しいんだってな
かかりつけの医者に言われたわ >>321
結局このレスが全てだろ。
ちゃんと装着しないと意味がない。
しかし、ちゃんと装着できてない実験でリスク低減効果なしって言っちゃうのは乱暴だね。 >>335
ほんとこれ
アフォがなんか記事擁護してるけど
結局記事の根拠は「そもそもCPAPを正しく使えてない前提」をもとに
なぜかリスク低減効果無しと言い切っているアフォさ
そんなの当たり前じゃん
CPAPは何度も言われているしみんな主治医からも説明されているはずだけど
あくまで対処療法であってSASを根治させるものではないのだから
睡眠時間に対して半分または半分以下しか装着できなければ効果がないと言われても
そりゃそーだろバカかよwって言いたくなるわ
俺だって出張なりでどうしてもCPAP持っていけない時とか
やはりCPAP無しだと朝はあのSAS特有の頭痛出てくるし >>334
俺は慣れるまで半年以上かかったよ
特にピロータイプのスイフトFXベラ(耳掛け式)が
日本国内でも提供開始されてから格段に改善したわ
どうしてもネーザルやフルフェイスは俺はだめだった
ホースリフトとか色々買ったり何度も泊まり検査まで受けて
圧再調整とかしたけど >>336
ついでに言えば睡眠時間そのものが短いならなおさら馬鹿丸出しだわな。 SASなショートスリーパーには困った話だ。
眠剤でももらうかな。 書くなら
CPAPなんぞつけて長時間熟睡できる奴は少ないから
心リスク対策としては期待が薄いと書くべきだよね
だからAiringはよ あれってスポーツマンが付ける鼻テープと50っ歩百歩のような気がするが。違う？
（鼻テープは一定の効果はあると思っていて馬鹿にしてるのとは違う） >>341
未だ開発中かわからないけど(少なくとも認可は降りてない模様)
AiringはちゃんとCPAPだよ
単純にCPAPの加圧用エアポンプを小型化し
途中のホースを省略してピロータイプマスクと一体化という設計 ちなみに鼻テープと50歩100歩なのはナステント？じゃないの
鼻にチューブさす奴 失礼しました。あんなんにポンプが入ってるなんて。すぐおーい。
340さんとメーカーにも失礼したと謝ります。 でもさ、今の電池の容量を考えると鼻にちょこっと乗る大きさで5～7時間も風を送り続けるパワーの電池を作るにはあの大きさに収めるのは難しいよね。 >>320
読み放題だから見たけど凄いな。
味わって飲み込まずに口から出せってさ。 airfit10のマスクに変えた。
視界が広くなって、圧迫感がない。
ミラージュアクティバもよかったけど、新しいやつのほうがいいわ。 cpap2年間くらいで鼻の呼吸路がなんか狭まった感が出てきて、睡眠の質悪化で病状が復元してきた感じがする >>350
粘膜やられてんじゃね
器具の洗浄不足や加湿加温機未使用などで >>351
えっ⁉
器具は洗わないといけないの？ >>352
え、最低でもホースの洗浄やマスクの洗浄は必須だろ
あとホースやマスクの洗浄は基本つけおき洗いで
ブラシでこすったりは厳禁な
本体も加湿加温機を使っている場合は
水受けはきちんと定期的につけおき洗いすること
食器洗浄機で洗うのも手だが状況同様こすり洗いは不可 ホースとかマスクのつけおき、ミルトンとか哺乳瓶洗浄するやつ使ってる人っていない？
あと最近痩せて顎の舌の肉が減ったさいか、はたまた年のせいかしらんがソファで寝るといつの間にか口が開いて口から漏れてビクッとして目がさめる
チンストラップとかテープ使ってる人いないかな？
使用感とかどうだろ >>356
機械は三年
ホースなどの一式が半年
鼻の接面器具は三ヶ月とかじゃなかった？ >>357
つまりホースはともかくマスクは自分で洗わないと3ヶ月無洗浄でしょ
不潔 マスクは食器用洗剤で2ヶ月に一度。つけおかない。
ホースは加温とスタンダードの入れ替えのときに軽くすすぐ程度。 マスクはノンアルコールのウェットティッシュで拭けと聞いた >>358
鼻の接面部の器具はさすがに毎回ウエットティッシュで拭いてる >>354
テープ貰ってるよ。300円。粘着力凄いから肌の弱い人はあかーんと思う >>362
おーありがとう
とりあえずチンストラップしてみて大丈夫そうだったけどなんかどれくらい締め付けたらいいのかむずいな
医療用のホワイトテープでもいいみたいだから今度試してみる
みんなわりと洗浄の感覚は長いんだな
水道水とか食器用洗剤ってきちんとすすげればいいけど、洗い残しとかあると逆に雑菌増えそうで悩む
そういえば加湿器の水は毎日取り替えるもの？ >>363
水道水の場合だと消毒薬あるからすぐには菌わかない反面
チャンバー内にカルキが固まったりするので毎日変えたほうがいい
ミネラルウォーターも同様にミネラル分が固着するかも
純粋なら使いまわしているとすぐに菌わくからかえろ えーそうなの？！
一応コンタクトレンズとかの売り場にある精製水使ってた
逆かと思ってたよー 風呂かシャワーに毎日入るだろ。その時持って入って体と一緒に洗う。 >>365
水が容器の中にある際は綺麗でも
出したら空気中やらチャンバーやらの菌に触れる
水自体に殺菌能力がない以上むしろ水分を得た菌は増えまくる
チャンバーは使えば加熱するとはいえ沸騰するわけじゃないから
むしろ繁殖にいい温度ともいえるしな
水道水の場合は自身に微量なりの消毒液が残留しているから
何日も使いまわさなければ菌繁殖はそこまでしないと思うが
反面水道水に含まれている物質がチャンバー加熱繰り返していると
当然固着していく そうなんだな、2、3日に一回水交換してたけど毎日したほうがいいのか
精製水だと水だけでも費用かさむなあ
風呂入る時に持ってく発想はなかったわw みんな圧力どれくらい？
俺はオート圧で使ってるけど起きた時見るとだいたい9-10くらい
平均は9くらい かなりの重度と診断されたけど、4.0の開始で、5から6くらい。高い時は8とか。 8だと眼圧上がって目が充血するからmax7にしてる。 結構差があるのな
固定なり上限設定してる人はそれで無呼吸の症状は出ないのをデータで確認したりしてるの？
無呼吸の症状が出ないというか許容範囲内というか ナルコレプシー隠して順調に働くこと８年。異動したら問題発生。
これまで始業前や昼休みにデスクにつっぷして睡眠を補充していたが、今の部署は客の目があるから禁止。
眠り場所を求めて物置や機械室をさまよってたら先輩に
「そんなに眠いのは病気かもよ？病院行った方がいいよ。うちの旦那は睡眠時無呼吸症候群でｒｙ」
と言われた。
旧部署にナルコのこと明かしてる人がいるんで、その人に笑いながら先輩の話したら
「うちの旦那も軽度のｒｙ」
うそー。過眠症ってそんなザラにいるもんなのかー？
俺レアだと思って迫害しかされないと思って隠してきたんだがー！？まあナルコがそうなだけか ↑ナルコはリタリン飲めば、はた目にわからないくらい「普通の人」になる。
表面的な対応としては無呼吸より簡単なんだろう。自分に合わせて薬飲むだけだから。
負担は強いが８年飲んで耐性もついてないし量も増えてないし依存もしてない。
必須じゃないが昼や始業前に眠らせてくれると非常に楽になる。これは過眠症共通かな。 >>357
それどこの業者？
最近はそんなルールなの？
俺古参なので、マスク類は基本一年に一回の交換と最初に言われてた。
ここの情報などを参考に最近はもっと短い頻度でも交換してくれることが
わかってきたが、マスククッションを三か月で交換してくれるなんて
話は初めて聞いた。 以前から、消耗品はレンタルに含めず、保険扱いで患者が購入する制度
に変更するという案があるが、早くその方式にして欲しい。 >>378
帝人だとコールセンターのババアにしぶられる。リアルに損耗したから申し出てるのに。
あなたは医療従事者じゃないから判断できないでしょ！ と何度もキレたわ。
あとで帝人の営業からお詫びされる。もう毎回時間の無駄。 最初に来た帝人の地域営業の人から、
カスタマーサポートに電話しても、そこの人と話さなくていいから、すぐに担当の地域営業に電話させるよう言って下さい、
と言ってくれればいいですから、と最初言われたので、ずっとそうしてた。
あそこのカスタマーサポートと話しても時間の無駄らしい。地域営業も迷惑がってるようだ。
今では個人輸入に切り替えたけどね。 >>379
でも月額の5kは変わらないまま消耗品買わされるんやできっと CPAPなんぞつけて熟睡できる奴がそもそもおかしい >>380
どのくらいの頻度で消耗品貰ってるの？
実際マスククッションの交換は三か月ぐらいが妥当だと思うよ。
確認した情報じゃないけど、アメリカの Medicare では、マスククッションは
月に一個でるらしい。 >>385
半年に1回で文句言われたよ帝人CPAPサポのBBAに
しかもRESMEDのマスク製品名伝えても知らないわ、ほんとひどかった
結局営業から別途謝罪の電話きて、今後は営業直で依頼して欲しいって俺も上の人と同じ状況 >>387
半年で消耗品フルセットをサポセンだと渋られて営業所だと
問題なく出るのですか？ >>384
朝起きても疲れがとれてない絶望感は無くなるから良い。 >>389
フルセットじゃない。
ホース単品でしぶられた。
加温チューブの名称すらも知らなかった。
さすがに怒るわ。 >>391
ホースで渋られるのはさすがにね
ホースなんて実際に駄目になってるから請求するんだろうし
帝人も当然ここ読んでるだろうから、サポセンの品質向上した方がいいね
患者と連絡して消耗品送るだけの簡単なお仕事と考えていたら駄目
どういうニーズが患者側にあり、それを自分の品質向上と商売に
どう結び付けることができるか意識していないと >>393
あいつらは、送付回数にこだわるみたいだ。
サ 先月もお送りしてますが？
俺 いや、それマスクですよ。今回は違う部品です。
サ ホースは使えない状況ですか？
俺 使えますが、擦れてきたので代えたいんですが？
サ 主治医の先生にご確認は？
で、俺キレるw >>394
ちょっと気になるけど、「使えますが、擦れてきた」ホースってどういう状態？
ホースなら空気漏れがしない限り普通の一年サイクルで我慢するのが筋だという気もする。 >>391
ほんとサポセンBBAって自分たちがサポートしている製品の構成や名前知らないよなぁ
加温チューブもそう
「カオンチューブ？普通のチューブではないんですか」
とか高菜食べてしまったんですか口調で言われた時は
電話切ろうかと思ったよ >>395
ホースに亀裂というか、擦り傷がある状態。
踏んづけちゃったんだよね、子供が。 >>378
帝人Ｓ９です。
一応毎月受診した時に足らない物はありますか？と聞かれるけど、
毎月言うのは気を使うので、三ヶ月に１回にしてます。
マスク一式は半年に１回にしてます。
おかげで鼻の接面部の器具は８個あります。 俺CPAP開始日に病院からホース貰ってきて、意気揚々と寝室に設置して延長コードを一階に取りに行ったすきに愛犬にホースかじられたことあるw
ガムテープはって使っててその話したら病院の先生がすぐ交換してくれた
その後そのホースを2年使ったから許してほしい
やっば睡眠外来専門のとこはサポートピカイチやったわ >>398
それってクリニックで直接消耗品の注文できるってこと？
しかも、マスククッションを三か月に一回貰えてるの？
あー、もう俺も遠慮しないでサポセンにどんどん電話して
クッションくらい貰うことにしよう。 ResMed AirFit N10 のマスク全体が$99
クッションのみが$31
マスクを半年に一回、それ以外にクッション二つ貰うと$260ドルか。 >>384
CPAPつけて熟睡できてますけど何か？
すぐ慣れるよ。 >>377
もう何年も前からリタリン出してくれなくなった…自分の場合 >>402
俺の場合はそうだけどら他の人は分からないよ。 １回だけ定期点検といってマスククッション、チューブ交換してくれたけど、２度とそれから来ない。
おれもマスクの部品がへたってきたから、電話してみよう。黙ってたから損してたのかも。 帝人のS9を使用していますけど、マスクのクッションやフィルター交換をカスタマーセンターに連絡しましたが、営業所から交換は1年に1回にしてくれと言って来ました。
一応マスクのクッション(マスク一式)とフィルター、ホースを郵送してもらいました。
しかし、破損以外の交換は1年後しか要請出来そうにありません。営業所からまた言っちゃもんつけられる可能性がある為。 全国統一サービスであるべきなのに、営業所、クリニック、患者の
それぞれで対応が違いすぎるのは問題ありすぎ。
マスクやクッションは一年に一回では明らかに不足だと思う。
もっと早く劣化するよね。 >>381 >>386 みたいに消耗品バンバン出してくれる営業所と
>>408 みたいに渋る営業所があるのっていったいどうなってるんだよな
やっぱり消耗品は保険扱いの患者購入が一番だと思う。
そうすれば患者も無駄に請求しないし、金がかかってもいいから買いたいって
人は買うわけなので。
人口肛門のバッグなんかはそういう扱いだから前例もある。 保険自己負担5,000円ぐらいだからクリニックの収入は15,000円
そのうちいくらがレンタル業者への支払いになるのかな？
ここの価格決定は自由なはずなので、患者数の多いクリニックは
安くなるんだろうな。普通のところは12,000円ぐらいは払ってるかも。
業者の年間収入が144,000円 CPAPの仕入れが10万くらいだとして年にすると
3.3万 これで粗利が年10万はあるわけなので、消耗品フルセット二回ぐらいだしても
十分儲けはあるよな。 前に通ってたとこは睡眠外来専門でデータの解析や備品の在庫なんかもあってすぐ交換してくれた
引っ越しでやむなく今のとこに転院したんだが、カードのデータすら読め込めない、新しいマスク頼むのもうちではわからないから業者に直接電話して、他の備品頼むのも業者に直接電話して…でも病院の窓口で払う金額はほぼ同じ
なんで手間増えて同じ金額払わないといかんのか
こういう病院も睡眠外来専門のところも業者に払う金額は同じなのかな >>412
病院が業者や薬剤メーカーに支払う原価の額は、普通の商取引なので、
保険点数のように一律なわけではない。
取引量に応じての値引き等はあるはず。 APEXみたいな安物を平然と出してるとこもあるみたいだしねえ 前に帝人の営業の人に聞いたことだけど、在宅酸素なんかと比べたら
CPAPなんて全然儲からないらしい。
業者側の言い分だから、「全然儲からない」がどういうことなのかはわからないけどね。 一人当たりはそうだろうけど、在宅酸素とcpapじゃ母数が全然違いそう。 今週頭に風邪ひいたみたいで鼻が詰まってしまってCPAPつけるのが苦しい。
普段は無意識にCPAPを外すことはないが昨日はトイレで起きた時にCPAPを外してることに気づいた。
SleepyHeadでSpO2の値を見てみるとCPAP外してる時に70%近くまで低下してる時間があった。
病院ではSpO2が90%以下でチアノーゼと言われるのに70%はやばいよね。
鼻が詰まって鼻呼吸が苦しいときや、鼻が通っていても鼻呼吸だと喉ががらがらして苦しいときは
無意識にCPAP外しちゃうよなぁ...。
全面マスク持ってないし風邪が治るまではこういう状態が続くのを覚悟するしかないのかな。
この連休で風邪を治したい。
ちなみに普通の時SpO2は95%程度をキープ。
http://i.imgur.com/fOFLxeM.jpg
無意識にCPAP外してた時間帯があるとき(3:40～5:00)
http://i.imgur.com/O6pLWd9.jpg オレ花粉症だけど、つまりながらも何とか寝ちゃえば外さない。むしろ酒のせいで外すこと多し。 参加させてください
朝起きると苦しくて検査したら無呼吸症候群と診断される。機器は病院が手配。その後業者がきて色々機械のやら説明を受けて使い始めたけど息苦しさは確かに無くなった。でも使用時の風の音がうるさいのとマスクの装着が慣れなくて起きると額が痛い。圧は4.0ただコストが… >>422
さっさと個人輸入しちゃいましょう。
決断が早いほど病院に無駄金払う分を回収できる。 俺も機械の音が気になるから耳栓して寝てる
マスクは自分に合う形になるまでベルトを微調整したほうがいいよ
締め付けすぎてるとつけ始めの寝苦しさとかもアップするし起きた時痛い
ゆるすぎても漏れが気になるからジャストフィットするまでがんばれ
最悪マスクの形状も変えるのも手 俺レンタルのと買ったのと2機種持ってるが音なんてまるでしないと言っても良い。
音は顔面で出る。出方は位置関係で激変する。鼻にうまく接合してる時は無音に近い、が
そうでない時 (横を向いてるとかの時にはなりがち)には大きい音になることがある。
よって、俺の場合音は器械でなく口元 (いや鼻元 ｗ） だけ。（＝機械音はないっ ！！ってことなんだが)。 >>424
余り絞めると顔に後が付くよね？顔が浮腫んでると中々消えない 機会音は個体差があると思う
あと交換したてだけうるさいヤツもいたな
うるさいゆーても気にならないヤツはまったく気にならない程度だろうが
俺は今ピロータイプ使ってるから跡はつかないが鼻マスクの頃はついてたことあったな 個体差なんてないョ。大量生産する精密モーターでそんなもの出ない。
有るのは空気音。 今はS10使ってるけど、モーター音とかそういうのは全く気にしていない。
マスクから漏れる空気音の方がよっぽど気になる。クッション劣化すると
空気が漏れやすくなるしね。 S9を3台持ってるけど、固定圧揃えても、ノイズの差あるよ 白鵬と豊ノ島はCPAP使っている。
相撲取りは全員使ってたりして。 >>422 レンタルしてるうちに機械やマスクにクレーム出して、納得いくまで色々交換してみること。
いきなり個人輸入はおすすめ出来ない。
個人輸入に踏み切る場合は、事前に診断書書いてくれる医師を見つけておくこと。
でないと万一薬監に掛かって提出出来なかったら輸入も出来ないし、お金も戻らない。 SASで有名といえば大乃国
今みたいに早めにCPAP使ってりゃもっと大成したかもしれない 使い始めて最初の頃は頑張って4時間位は付けていようとしてたが、最近は面倒になってきて、平均1.5時間位しか付けられてない。
ベルトも調整しようとしてるが、いいところが見つからない。
ベルトを緩めにしないと長続きしないのだが、それだと横向くと漏れるので両立出来ない。どうすりゃいいのか誰かアドバイスよろ。 >>436
CPAP利用歴は？数か月以内ならもう少し頑張ってみる
慣れるよ >>438
圧弱めたら無呼吸状態にならない？
俺10で設定してるけど、結構上限近くまで来てるけど…
それとも多少無呼吸状態になったとしても、付け続ける方が体には良いのかな？ >>439
私もよく外してました。
現在max7で使ってますが、最大値を6.5、7.0、7.5、8.0と医者と相談しつつそれぞれ1カ月間使って強さを決めました。もちろん圧力は弱い方が低呼吸の回数は増えます。しかし外す回数は減り長時間はめてられます。外してたら無呼吸60回/時ですし。無呼吸が起きない最低圧力の調整は必要だと思いました。 面倒になって?なのか。
じゃあ>>440は関係ないです。
すいません。 40分かけて通院して血圧体重測って院長と１、２分話して帰りは1時間かけて帰る。それで5000円毎月。皆が個人輸入する気持ちも分からないではない
ASV経験者だけどASVでAHI3でシーパップだと12前後。三カ月毎の点検さえ無ければ絶対ASVだわ。シーパップだとやはり昼飯後眠気が襲うよ。
ブラックコーヒー意外と効くけどね >>442
血圧体重計るのか。
俺の行ってたとこは会話30秒だけで5000円だったわ。 そんなんじゃ、医者から見りゃ患者というよりネギをしょった鴨だよなあ だから俺も個人購入にした。ひとつだけ気がかりなのは、2月くらいからの花粉。今まで処方箋書いてもらって安くアレグラ買ってたけど、普通の値段で買うこと。
斜向かいの家の人が思いっきり無呼吸でcpap勧めたい・・・付き合い全くないから無理だけど。
この時間いびき凄い。丸聞こえ。 >>444
自己負担は30%だから、総収入は16,000円ぐらい、
だけどそこから業者にレンタル代払うんだから別に丸儲けじゃないでしょ。
せいぜい3,000円ぐらいの粗利だと思うよ。 >>447
5分以内で3000円ならボロ儲けだと思います ほんと。1件数分数千円の患者何十人も抱えてるんだから、良い収入源だわ。 既得権奪われたくないもんだから、個人輸入とか言い出すと急に冷たくなるのもわかる。 でも>>34のところでは買わない方がいいよん。ボッタだからね♪ 家族に睡眠時無呼吸症候群っぽいのが何名か居るんで買って試してみたいんだけど
診断書も無い状態で個人輸入はリスク高すぎだよね・・・ >>452 ボッタの上に、薬監に引っかかってら、しれっと診断書出せとか言って来るらしいよ。 >>453
「稀」とは言えない確率で薬監にひっかかって、10万をドブに捨てるリスクもそうだけど
CPAPとの折り合いをつける期間をレンタルでやるのは結構リーズナブルな方法だと思うよ >>453
薬鑑になるリスクが稀かどうかなんて誰にもわからないだろうが、まあ数字のサイトをポチればほぼ問題なく購入できるだろう。
100安全圏を目指すなら、一旦家族の誰かに病院いかせてsasの確定診断を受けて、cpap治療を選べば医者がcpap使用指示書を書いてくれるから、半年以内であれば薬鑑になっても指示書を診断書代わりに提出すればokだよ。 >>456
引っかかってから診察に行っても大丈夫なのか・・ty! CPAPが必要かどうかキチンと検査すべきだよ。個人輸入はレンタルで使って見てから考えるで良いと思う。
検査・診断で病名つけられるの嫌なら、ナステントを試すのも一考。確かナステントのＨＰからスマホ用の超簡易検査アプリがダウンロード出来た気がする。
>>456
『稀“とは言えない“』と、丁寧な書き方をされてるじゃん。ちゃんと読んでから噛みつこうよ。 CPAPを使ってるけど、ここ最近の冷え込みで
鼻の奥も冷えて鼻水が止まらない
かといって、夜中中エアコンつけるのもアレだし、
なんかいい方法ないかな？ >>460
今の時期はなんとかなりそうだけど、
本格的な冬になるとあんましきかないのだよなー
普段から鼻うがいでもして、鼻の粘膜鍛えるしかないのかねぇ >>461
寒い地方住み？
関東だけど加湿器だけで冬乗り切れてるよ >>461
resmed s9に変更してもらったら、辛くなくなりました。チューブに電熱線がは行っているので、結露しにくいです。 皆S9使ってるのか？オートセットCだけどS9に変えてもらおうか迷ってる それはマジで変えた方がいい。S9で一気に進化が進んだ。 クリニックで CPAP Pillow のチラシをみたのですが
使っている方いらっしゃいますか？
使用感など教えて頂ければありがたいです 以前マスクの件で質問した者だが、古いマスクとかも取り出して色々やって見たら、結局1番古いFXのネーザルが1番時間持つ事がわかった。
こいつは重いので軽いのにかえたくて色々探して来たが、結局寝返りで空気漏れたりして4時間持たずに途中で外してた。FXだと少なくとも4時間は持つようになった。
やっぱりマスクによって変わるね。
軽くて圧迫感がなくて、寝返りうっても空気漏れない良いマスクは無いもんかね？ CPAP始めて3ヶ月経ったけど昼間の眠気が全く改善されない。
っていうかむしろ酷くなった…
あかん、もうクビになりそう。
どうやって昼間の眠気を抑えたらいいんだ… そもそも
・睡眠時間が足りているか
・眠剤などを使用していないか
・他に持病はないか
・CPAPが適切に使用できているか
これら全てをクリアしないと日中眠気を感じない生活なんてできない
無呼吸じゃなくても日中の眠気と戦ってる人が多数いる
CPAPをつけるだけでなく他の要因にも目を向けて改善しないといけない >>479
寝てる間にマスクを外していない？
ＡＨＩの数値は改善していない？ ちゃんと使って眠いなら
SASではない違う病気だろう。 太り過ぎかもしれないね。つまり食べ過ぎ。
あと、そもそも睡眠時間が足りてないとか。夜中2chのし過ぎも該当するぞ。 俺も ＡＨＩは 問題ないけど眠い人
まあ睡眠薬の副作用とかもあるわな。 あと>>486がいうように寝る前ｊのＰＣ スマホ テレビ
やらブルーライトも影響あるだろうね。 みなさん、いろいろ情報ありがとうございました。
一応無事に購入できたので報告します。
今までは AirSense S10借りて３ヶ月ほど使ってました。不都合なかったんですけど,
bluetoothでスマホアプリ使えるし、コンパクトになったみたいなんでDreamStation買ってみました。
マスクは借りてたマスク4種類くれるって言われたんで、まあ３ヶ月借りてもいろいろ試せたし元は取れたかなと
で、結局数字のとこで買いました。
買ったのは、Dreamstation Auto with HumidiferにHeated Tubeにしてクーポン使って746ドル
DreamWear Nasalマスク、変わってて良さそうだったんでそれが109ドル
ホースが引っかからなくなるスタンド（便利そうだったから） 26ドル
送料は安いFedexチョイス62ドル
計 943ドルでした。
オーダーして5日後に到着しました。早くてびっくり、関税もかからなかったしスムースでした。
情報ありがとうございました。 良かったな。
fedexは以前薬監にかかった報告があったので注意が必要だ。 >>489 ・・・・・借りてたマスク4種類くれるって・・・・・
豪奢だねえ。凄いわ。
わしんとこ最初のマスク一年使った後別タイプを医者を通じて頼んだが
ああだこうだってなかなかやってくれなかったよ。業者での違いが大きいとスレを見て思ってたが
改めて吃驚したナ。 てか帝人の場合、一度渡したマスクは引き取らないよ。引き取っても捨てるだけだから、と言ってた。 3年使って本体交換になったが同じSystem Oneだった
DCプラグが細くなってたり、OptiStartが付いたくらいで
アンコールとかのアプリはそのまま使えそうな感じ
ついでにDreamwareをおねだりしたらバッチリフィットした
旅行用に小さいのが欲しいね >>490
俺はUSPSで引っかかってる。FedExではなし。 そうか、結局引っかかる時は業者に関係なく引っかかるんだな。 レスメドの本体にフィリップスのマスクはつくの？クライメートラインはレスメドのままで先っちょだけ交換する感じで。
誰か知らない？ 物理的にはリークなしでつきそうだけど
レジスタンスの設定とかどうするんだろうねという
公式な回答がもらえない疑問がある レジスタンスの設定ってわからないけど、メニューからピローとかネーザルを適切に設定しただけじゃダメかな？ わしのフィリップスにレスメドのピローなんだけど (わしが選んだんじゃないが) 問題無い。
そうなら逆もいいような。 >490
引っかかった人いるのは知っていた。だけどFedexでも引っかかってない人もいたから、結局は
運だと思う。UPSでもひっかかるひといるし。だから送料安くて早い方がいいと思う。注文して5日くらいでFedexからゆうパック経由でついた。
過去に箱にCPAPってダンボールに ”数字CPAP.コム”ってかいてあるテープで梱包してあるからなんだろうけど
税関もCPAPばっかり探してるわけじゃないから、それだけのせいで判断してないとおもいます。
>491
基本はすべて返却。でも業者さんは、結局本体とアダプターとケースは使うけど、マスクやホースなど消耗品は
使いまわさないし破棄する。
＞496、499
すべてのマスクはどの機械のホースにもつく。メジャーの2社以外でもいける。
マスクは基本的にResmedがいいと思う。でもあえてDreamWearが良さげだったんで買った。
マスクはミラージュ2かミラージュFXが好き。Dreamware合わなかったらマスクだけResmed使う予定。
＞497、498
最近の機械は、本体の設定に ナーサルかピローかとかどんなタイプのマスクか選べるようになってる。
以外とホーススタンドはいいかもしれない。いつも長いホースが枕元で邪魔だったけど解消されそう US版DreamStationの初見の感想をかきます。
今月いっぱいRESMEDのAirSense10日本版があるので比較してみます。
本体の重さとコンパクトさは、重さはだいたい一緒。DreamStationは思ってたより大きくみえた。
平べったいし白いってのもあるのかな。S10はコンパクトに思えるけどおにぎり型。
ただアダプターの重さがちがった、S10用は90Wでちょっと重たい。Dreamstation用は80Wで軽い。
DreamStationのほうが加湿器の水が入れやすい。
あと結構メリットは、加湿器が簡単に取り外せてコンパクトになること。旅行にいくときは
ちっちゃいカバンに加湿器はずしてもってたらZ1とかに近い感じになるんじゃないかな。。。
加湿器はずすとかなりコンパクト。
DreamStationはスマホやパソコンのソフトの連携もよくできてる。
ただUS版は注意点がある。スマホのDreamMapperを登録時に国を選ぶ、がここで日本を選んじゃうと
シリアル番号が日本仕様じゃないから最後に登録できずに日本のカスタマーサービスに電話しろっていわれちゃう。
一番最初の登録だけ”アメリカ合衆国”をえらべば登録できた。すべて日本語でできるし、あとは
ふつうに日本語で使えます。あとから使用国は日本に変更もしたきゃできました。
本体言語は英語がスペイン語の選択ができます。 DreamStationのほうがきらいなとこありました。ついてる純正カバン。
S10のほうが おしゃれでかっこいいし、コンパクトに見える。
DreamStationのカバンはS10とくらべると使いづらいし、かっこわるい。後発なのにちょっと残念なかんじ。 >>502 鞄
トランセンドの鞄、コンパクトで良かったよ。カバんにはでかでかとtrnscend の文字が書いてあるが
デザインがオサレナ文字でもあるし、誰も気にせんだろうな。NEW YORKとか書いてあるT シャツを
着たとして誰も注目せんのと同じだわ。
カナダ、アメリカをこれ持って歩いてきたよ。 >>503
そうなんだ。トランセンドのも興味あったんだ。コンパクトでよさそう。
RESMEDのS10も グレーのカバンなんだけど、ターコイズブルーみたいなラインがはいってて、お洒落な感じがする。
町歩いてもいいかんじ。
それに比べ、フィリップスのDreamstationのかばん。。。普通っていうかなんか、もっさりしてる。
悪くないんだけど、かばんはRESMEDのほうがセンスあるとおもう。かばんてあんまりネットに出てこないから、そういうのもみれたらいいのにな。
ドリームステーションのカバンは大きすぎな感じ。
オプションで30ドルくらいで加湿器無しで入るコンパクトバッグでたら買うんだけどな。（できたらRESMED風で 笑） Dreamstation使って1日目。
Autoモードで使う予定なんだけど、プリセットだと20cm H2Oセッティングだから、Clinicianモードで細かい調節をした。
DreamStationの情報は日本語解説すくないからここにメモします。
Clinicianモードの入り方は、電源が入ってる状態で、右にあるランプボタンとコントロールダイヤルを長押しする（5秒以上）
そうすると、すべての設定ができるようになる。
自分はMax 15cm H2Oにしてみた。
でも、結果は、2時間でMaxの15cmに達して、目障りだったのかかってにはずして止めてたようだ。（どうやって止めたかおぼえてないけど）
今日はMax 12cmにしてみよう。圧力のせいか、あたらしいマスクのドリームピローのせいかわからない。
もう一度ためして、だめだったら ResmedのミラージュFXつかう。 >>500 帝人の場合、マスクは基本返却しなくて良いと言われたけどね。基本全部返却ってのは何処の話？ >>505
ドリステ持ってる人少なそうだから貴重な情報だね。ありがとう。
ちなみにautoモードの設定の仕方や最小、最大圧力の設定の仕方を書き込んでくれると書き込みを見てドリステ買う人が増えるかも。プリーズ オートで天井行っちゃう人は固定の方が向いてると思うな 3日間ドリステ使ってみた。
初日は書いた通り２時間で外してた。オートで天上にいったのはドリームウェアマスクの付け方ミスでリークでいっちゃったのかな。
２日目は、４時間半でリークなしAHI 3.3。3日目は6時間15分AHI 2.1
上のデータは、スマホアプリ『ドリームマッパー』で簡単に表示される。まあ便利だけど、本体でもそのくらいの情報は見れるからどうなんだろ。
結局はパソコンで SleepyHeadでSD読み込むほうが細かいデータがみれるからそうなるんだろうな。
Sleepy Headくらいの情報がスマホで簡単にみれたらよかったのにとおもう。
ドリームウェアマスクは、装着した時すごく快適。ホースも上にあるし、本もよめるし画期的とおもう。
最初は 4cmスタートだから静かだけど。目覚めたときは、ドリームウェアマスクから漏れる音がうるさくて目が覚めたとおもう。
9cmくらいだったんだとおもうんだけど、かなりうるさかった。音が不快でめがさめた。
気にならない人は気にならないんだろうけど。
今日はミラージュfx使おうかな。 >>507
Autoモードとかの設定についてね。
DreamStation Auto（加湿器つき、加温チューブ）を買ったから、Initialで最初からAutoセッティング 最小4cm 最大20cm H20に
設定されている。加湿器も自動、加温チューブも標準になってる。
基本は通常モードでも、ある程度の設定ができる ”ランプ時間”、”予熱機能” 。
Autoをオフして固定でつかったり、Autoでの最大、最小cm H20, ''加湿器の温度調節" "加温チューブの温度調節", ランプカーブは、
医療従事者モード(Clinician Mode)に入らないと設定できない。
設定したければこのあいだ書いた、『電源が入ってるトップメニュー状態で、右にあるランプボタンとコントロールダイヤルを長押しする（5秒以上） 』
そうすると、画面がClinician Modeと出てすべての設定が 普通にダイアルでできるようになる。
固定にもできる。
説明、リンクはっておきます
tp://www.apneaboard.com/dreamstation-clinician-setup-instructions Dreamwareは装着感は凄くいいけど排気音が大きいね
CPAP本体の音が気にならなくなる程だけど
寝られないってのも理解できるわ
俺は問題ないけど CPAPを使い始めてAHI90から0.7まで下がったのですが、
寝ている時にCPAPを停止→外すを無意識の内にしているみたいで困っています・・・
同じような状態で悩んでいる方や解決できた方いましたらアドバイスください；； AHI0.7とは羨ましい
外しちゃう原因は息苦しさじゃないですか？
自分は鼻マスク→フルフェイスマスクに替えて
１ヶ月ぐらいでほぼ外さなくなりました >>516
息苦しさというと鼻づまりとかマスクが合ってないとかですかね？ >>514
俺は11-15のオートだけど確かにうるさいわこれ
リークすると圧力維持が働いて更にうるさくなって起きる
マスクの位置修正ができるけどね 11-15って、最低が11? 随分強いね。寝付けなさそう。 >>512
PPAP High school?
嫌な学校だって入学しちまった。
俺のはフィリップスので昨日から使用開始 >>510
なんか家のこれみたいだけど鍵マークついてるよ。業者が設定に鍵かけた。 >> 鍵
ドリステでは無いが、メーカーに尋ねたらおせーてくれたよ。 数字の所でフィッシャー＆パイケル社のiCON Auto を買ったよ
毎月医者に行くのが面倒くさいので楽になったわ
S9より場所とらないしオートなのは便利だな
目覚まし時計にもなるしw >>531
医者にはどう言ったの？ 医者はどう言いました？ 以前CPAP使用経験有り、挫折。
転居したので、3年ぶりに総合病院にて処方をお願いしたら「検査しなくちゃダメ」との事で入院。
PSG検査だと思って行ったら簡易検査だった！（費用15200円）
結果が出たら、CPAPの試着でまた入院しないとレンタル出来ないって・・・こんな病院どう思う？ 挫折したの？ 俺も経済的にもしんどいし、もともと高血圧治療の一環でＣＰＡＰつけさせられたけど
血圧も降圧剤で標準範囲だから辞めたいんだけど。
しかもＣＰＡＰつけさせた高血圧専門医は異動して、普通の内科医に何度言っても「もう少し」「もう少し」しか言わないし。 >>515です時間の経過で慣れるか画鋲等で確実に目を覚ませれる様にするのがいいみたいですね・・・
今日も30分で目が覚めてしまいました；； >>515です時間の経過で慣れるか画鋲等で確実に目を覚ませれる様にするのがいいみたいですね・・・
今日も30分で目が覚めてしまいました；； うわー。いまさらFedexから関税払えってきた。汗。
4800円。
関税かかんなくてラッキーとおもってたのに。。。｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡ >>534
531ではないですが、ヤメますだけでいいんですよ、結局。
何か聞かれたら自分で何とかしますって言えば。
もちろん家に新しい機械届いてからね。 >>542
関税はしょうがないべ。俺もしばらくして支払い通知来て払った。 糖尿病性腎症でクレアチニン上がっちゃったから朝の脱水防止策として加湿器、加湿チューブ処方してもらうよ >>545
ほんとだ。消費税だった。。。高。。。
すみませんでした。_(._.)_ １ヶ月ぶりにマスク（フルフェース）とホースを洗った
皆さんはちゃんと週一回洗っていますか？ 毎日風呂で洗う。これだと忘れない。
(これと逆にフィルターはまんまと忘れて・・・。見るからに埃がついとった。 W ） 毎日とは凄いなぁ
お風呂だと寝るまでにホースが乾かないような
加湿器付きならいいのか．．． マスクとホース、お金節約のために丁寧に手入れして使っていた。
あまりにヘタったので「新品はおいくらですか？」って電話したら無償で翌日送ってきた。。。 >>553
ホースネットに入れて洗濯機で何回か洗濯したら穴が空いた 切れたり破れたりしたら、新しいのが届くまで使えないから、レンタルの場合は予備1個もらっておくべきですな
。俺は宅配便の受け取りできるのが土曜日のみだったので、週初めにホースが破れて5日間CPAP無しで過ごした。 ホースとマスクは洗面器中性洗剤入れてつけ置きして（30分くらい）水で流してハンガーにつるして位江の中で干して出かけるけど夜には乾いてるよ。メーカの担当によっては予備くれる。これは金払ってるから当然か ホースとかは予備くれるけど申し訳ないのですがフィルターは買ってくれって言ってたわ あと面倒ならアルコール綿やアルコールの入ってない清浄綿で吹くのもいいって言われたよ。連投ごめんなさい 寝入る瞬間にいびきかいてピクッと起きてその後眠れなくなる
これって無呼吸症候群なんかな？
鼻でうーんって言ってるような感覚 >>563
408ですが、帝人でも営業所依りきりですよ。 >>565
コールセンターへ連絡したら、408に書いた通り営業所から嫌味たらしく言われました。 >>566
上司につないでクレーム言えばいいよ
あとは主治医に言って帝人にクレームあげてもらう
高い金払ってんだから S10に変えたけど想像以上に音が静かになっててびっくり！ 加湿器用の精製水って精製水ドットコムの20リットルの奴のが得かなあ？薬局でみたらし1本134円＋税。精製水ドットコムなら20リットル1280円。送料540円。代引き手数料320円なんだけど、皆は薬局で買ってるの？
来週通院日で加湿器と加湿チューブ処方して貰うから知りたかった このスレって手術の話題ぜんぜん無いけど、手術した人って少ないの？
喉広げて空気の通りを良くするために扁桃腺とか
のど◯んこ切除した人いない？
私、いまより悪化したらのどちん◯も切った方が良いかもって言われたから経験者いたら話聞きたいゾ >>570
レンタルなら水道水でええやん。
スケールこびり付いても数年で交換してもらえるし。 >>570
自分は水道水を沸騰させてから冷まして使っているけど
特に問題は無いですよ。 >>570
精製水って水道水と違って塩素抜いてあるから
こまめに使い切らないと20L使い切る前にカビたり 加湿器のカートリッジなら毎年新品が送られてくるよ＠レスピロ神戸
面倒なので使うの止めちゃったけどｗ
5000円で売りたいくらいだわ >>573
扁桃腺切除とUPPPしたけど何が聞きたい？ 最近はやりのPPAP、何かCPAPに似てるからまぎらわしい >>576
加湿器って満タンで何日持ちますか？カビても困るから単体で薬局で買った方が良いのかな？院長とフィリップスに聞いてみます 加湿カートリッジとかの手入れが面倒なので普通のチューブ使って
加湿器で部屋全体を温めるやり方で寝てるわ >>578
私、扁桃腺だけ切除してのど◯んこは残す方向で手術して五年ほど経つんですが、最近また音が大きくなってきたと親に言われました。
それでのど◯んこを切除した場合、発音の変化や鼻への逆流のしやすさを聞きたいです。
扁桃腺と周りを切っただけでもだいぶ声が変わったので気になります。 ◇†ふと気付けば…鬱が消えている!…不眠が､イライラや依存、孤独が消えている…!!
自殺の思いが消えている...!孤独な人、、疲れた人、癒しのある､とてもよい放送です！
https://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo （本当の幸せを教えましょう!）
https://www.youtube.com/watch?v=zDCYiCEYKEQ(スカイプが沢山あり面白い回です)
https://www.youtube.com/watch?v=B46RH6EBCAE 「「クローイ」神が与えた約束の子 Chloe (他番組)
Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝７時＆毎晩8時より 9年間、日～金曜放送! ※偽HP注意を
いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々､ろう､盲､マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、
色々な病気からの解放、救い。 通りすがりの人の病気が癒されることもあります。 新興宗教と違います
日本の教会では少ないですが １０軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。 みんなが言ってるAHIってやつは、病院で何ていえば測ってもらえるの？ >>588
１泊入院しないと分からないよ。シーパップ使ってるとメモリーカードに入ってるから診察受ける日にカード持って行って教えて貰う 簡易測定であれば自宅で測れるよ。二日間測って検査結果は半月後って感じかな。 俺はCPAP使うようになってから朝起ちが多くなった
呼吸が活発になって血の巡りが良くなってる証拠か？ >>578
手術前後でどの程度の変化改善があったか知りたいです やっぱりレンタルが一番だな
ホースやマスクが破損したら気軽に換装できるところが最高 レンタルといえばレンタルを自分のものにする方法ないの？ やっぱり購入が一番だな。初期投資だけで毎月の無駄な通院費かかんないし、無意味な診察もうけなくていい。ホースやゴムがヘタったらネットでポチるだけでクレカ決済で届くし。レンタル費用を払い続けるより全然お得。 ほんとにそうだ。
わし、せめて2・3か月おきにと言うことにしてくれんかなあと思てるが、流行らん医者らしく、放してくれんのだわ。 >>596
特権階級に搾取されているのに得してると思い込んでいる豚。 CPAP 導入してから、風邪ひきやすくなった気がする
器官が乾燥するからかな？ >>601
何でそんなに悔しがるレスをつけてるの？
ちょっと破けただけでホースやマスクをいつでもすぐ交換できたり、他機種や新機種も気軽にレンタルできるのが羨ましいの？ >>605
自慢では無く、購入に関する事実を言ってるだけ。レンタルが一番と思ってるならそれでもいいよ。今後も医者に貢ぎなw >>607
自分は心臓疾患で手帳が有るから医療費免除なんだが、全部の病院でお金払ってたら薬代含め毎月五万超えるよ
医療費免除無ければ多分シーパップとか使って無かったと思う。
３月迄ガラケーだったしパソコンも無かったから調べ物も不便だった。スマホに変えて色んな情報得られるようになったよ
何の話しやねん？ >>609
分からないよ。とりあえず明日は通院日で加湿器貰う話をする。ホースが敗れたから加湿チューブ貰う。前橋15ミリで今は22ミリの古いの使ってるけど設定変えなきゃあかーんのかな？
明日シーパップ持って行ったほうが良いのかな？ >>600
シーパップ処方された時の紙？を良く見直したら必ず毎月受診と書いて有ったよ >>531だけどようやく CPAP を医者に返してきたよ
医者からどうしたの？て聞かれたから買いました。と答えておしまい。
先月と今月分のレンタル料はタダになってた
フィッシャー＆パイケルのCPAP も詳細設定も済ませて良くなった 加湿器と加湿チューブ来たよ。ついでに微細フィルターも５枚貰った。病院じゃくれないから無くなった郵送して貰うよ。口のカラカラが抑えられるか楽しみ 加湿器付けても渇くね咽や鼻。でも無いよりは随分楽になった。けっこう水減った。線の半分位は使うね ◇人生、何をすれば、良いとされるのか..。
人と比べ、評価に焦り落ち込んだり、苦しんだり。 どこへ向かえば、良いのか。
人生、一体何を成せば、これで本当に、良かったと感じられるのか‥‥答えが意外な所にあります。
https://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo （本当の幸せを教えましょう!）
https://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng （あなたは居場所がありますか？）
https://www.youtube.com/watch?v=B46RH6EBCAE 「「クローイ」神が与えた約束の子 Chloe (他番組)いい動画でした
Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝７時＆毎晩8時より 9年間、日～金曜放送! ※偽HP注意を
（プロテスタント・聖霊派の番組です)
いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々､ろう､盲､マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、色々な病気からの解放、救い。
日本の教会では少ないですが１０軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います >>617
精製水使ってるし、週1回洗えば大丈夫じゃない？ 精製水は塩素もないしすぐ黴ると思われ。(暖房しなけりゃいいんだが ｗ） >>619
水タンクはそれで良いかも知れんが、
途中のパイプはカビだらけにならんのかね >>621
加湿器用のチューブだから結露は付かないと思う。室温が異常に低ければ分からないけど。加湿器のメモリの半分で良いとメーカーの人に言われたからそうしてる。
メモリ迄精製水入れると二日間位で無くなるから、空焚きと精製水の入れすぎに注意するよ 加温チューブだけあればいいので、ずっと空焚きで使ってるけど、不穏な感じしないよ >>623
空焚き大丈夫なの？知らなかった。ありがとう 加湿器を１週間使った感想は、咽や鼻の渇きは大分治まったよ。口テープ貼ってるから口の中はまだ乾燥気味。水の減りがけっこう早い。鼻が冷たくならない。カビはまだまだ大丈夫 今から買うとしたら、S9とDreamStation DreamStationどっちが良いですかね
両方使ったことある方いませんか cpap つけるようになってから、この秋に初めて風邪を引いた。一ヶ月たっても咳が止まらず、呼吸器科に行っても原因がなんだかよくわからないと言われた。
cpap使用により、咳が止まらなくなることってあるかな？ >>629
フィルター洗ったり、微細フィルター交換してる？まあ風邪引くとシーパップはきついわ 629です。
みなさんありがとうございます。
>>630
フィルターって、本体の空気取り込み口にあるフィルターですかね？
この前交換したばかりです。
>>631
カビは...生えていないと信じたいです。
>>632
加湿機能は使っておりません。
>>633
おっしゃる通り、部屋ごとの加湿器を使っています。ダイキンの加湿器付き空気清浄器です。
大体50～70%の湿度に保つようにしているようです。
気温の急激な変化で咳が出始めます。
一旦出始めると喉がいがいがするので、咳を我慢すると余計にいがいがしてきて辛くなります。
鼻水は止まったのでＣＰＡＰは使えるのですが、明け方に喉が苦しくなって起きることがしばしばです。
ＣＰＡＰつけないと妻にはいびきがうるさいと言われますし困ったものです。 >>629
俺も今年の夏から使い初めて、
ここ二週間ほど空咳が止まらない
肺水腫みたいな症状で、
激しく咳き込むと泡状の痰が出て
楽になる CPAP装着時にせき込むと不快だね。ぶん投げたくなるョ。 ｗ 横になると咳が出たり息苦しくなるのは心不全か何かで肺に水が貯まってる可能性有るよ 簡易検査やったら平均6回最大65秒息止まってたらしいんだけど問題無し判定だされたよ
軽度で済んだからかな CPAPレンタルしてるんだけど
今回本体が交換になった
耐用年数みたいなのがあるらしいね >>640
時間じゃない、回数が問題になると、私の知人の主治医が言ったらしい >>640
オレノ場合は平均70回、１回30秒以上だから、寝ている時間の半分以上は呼吸していない計算になる CPAP付けても一時間に3回って昨日医者に言われた PPAPなら平和なんだが・・・、ととぼけてみる ｗ 今年の俺はCPAPだな
10月5日からつけてるし
AHIが４３から１，７に減った ＴＰＰ反対だけど、もし参加になったらＣＰＡＰ国内販売出来るんじゃないかと
少し期待してる（診断ありで） >>647
俺は12回前後。初めてシーパップ使った時は30越えててASVになったけど１年後にシーパップに戻ったよ >>650
Resmed は米国だからTPP関係ないし
フィリップスはオランダだから全く関係なし CPAP治療は問題ないけど、鼻詰まりを治療している耳鼻科の先生が治療を投げ出しやがった。
鼻の穴の中は軽度の腫れで、曲がりもないし、
副鼻腔炎も鼻炎も慢性だけど軽度。
手術するしか治療法はないけど、三年くらいで戻りますよだって。
今はコールタイジンしか出さないわ。
毎回もらってるから、15本ほどストックがある。
多い時で1日4回毎日1回以上使ってる。 >>654
ResMed の本社は米国サンディエゴ CPAPを開始した10月5日当時は
身長１７６ｃｍに対して８５キロ
今現在７９キロでCPAP卒業に向けて減量中
少なくてもBMIが２２の６８キロまで減量できれば
卒業できると確信してるけど
そこまで減量できれば必ず卒業できるのか心配だなｗ やっぱデッブはあかんのか…ワイも行くたびに痩せろって言われるから疲れてきた…。
脂肪肝だし糖尿も心配だし、そろそろダイエットするか >>653
鼻腔拡張テープとか試した？軽度の鼻づまりなら多少通るよ。ダイソーで３枚108円。点鼻薬は癖になるし、無いと口呼吸になりシーパップ難しいよね？ 俺は点鼻薬使用歴３０年以上だ。
鼻が渇く。いびきは漢字で「鼾（鼻干）」だ。 >>662
鼻の穴が荒れない？自分も寝る前1回プッシュしてるけど染みる時有るよ。だから拡張テープ貼ってる 市販の点鼻薬使い続けると薬剤性肥厚性鼻炎ってのになるのか。これ知らなかったわ。気をつけねば 点鼻薬が合わないって地獄やな
CPAPの効果も減るだろうし。 ResMed社
1989年にオーストラリアで設立、1990年にサンディエゴに移転
オーストラリア、フランス、シンガポールおよび米国に生産拠点 昨日の夜はあまりにも寒くて、加温チューブに替えたわ。
空気が暖まって寝入りが良くなったわ わし加温も加湿もない。で、本体を抱いて寝る。電気毛布の熱で適温になる。 ｗ 前スレ>>23(4年間CPAP使ってたが20kg痩せてAHI5.4くらいになったからCPAPと病院通いが中止になった)です
中止になってから半年経ち更に4kg程減量しましたが、中止直後も今もやっぱり夜に1,2回は目を覚まします
AHI39からAHI5近く、BMI32からBMI22になっても機械なしだとぐっすり眠るのは無理みたいです…
今更病院行ったところで何の対処もされないだろうから行きませんが、CPAP使えるものなら使いたい気持ちです >>672
だから、買えばいい。毎日の安眠を10万以下で買えるんだから。 >>672
購入サイト >>173
購入方法 >>6 今、サイト見てみたらairsense 10がブラックフライデーセールで609ドルだって。1ドル113円だから70000円以下で買えるね ブラックフライデー狙ってたんだけど、予想外に円安なので今年は見送り。
そろそろS9は4年経つけど、異音とかヘタる感じがしないから、買い替え時の見当がつかん。 日本にもブラックフライデー的な激安システム作って欲しいにゃ。
オールウェーイズロゥプライスって安くなってる実感ないから嫌い。 CPAP本体の個人輸入法もう一度教えてちょ！
まずはサイトから、．．． アホか荒らしか ？
(どなたも引っかけられない様に。親切の心算で余計なことまで書かないように）。 >>679
>>674を見ようね。
ちなみに>>34のヤフオク代行注文馬鹿のところだとぼったくられるだけだから絶対買っちゃダメ。 オートタイプのCPAPだけど最低圧を4.0から5.0cmH2Oに変えたら
随分と鼻の通りが良くなって寝つきが良くなったわ
花粉の時期なんかにはおすすめよ CPAP 診断書 薬監 必要なし 個人輸入 購入 方法
※国際価格で購入できるため日本国内の販売業者より格安で購入できます。
※海外からの直接輸入のため購入価格は為替変動に影響を受けます。
※下記方法は2016.5時点で診断書無でCPAP購入に成功している手段ですが、実際に購入する場合は何が起きても自己責任で実施願います。
＜準備するもの＞
クレジットカードまたはPaypalアカウント
＜購入サイト＞
海外の数字のサイト
＜アカウントの作成＞
1. 画面上部「My Account」を押す。
2. New Customer の下の「Proceed to Registration」を押す。
3. Create an Account で各項目を入力する。
※Companyには会社名を入れないこと。
※配達先は氏名、住所共に法人名を入れず個人名、個人宅とする。 ※漢字は使わず英数字で登録すること
住所の入力例
First Name : Hanako (名)
Last Name : Suzuki (姓)
Company : (無記入。入力しない。)
Country : Japan
Address Line 1: Jinbocho （町名）
Address Line 2: 1-2-3 （番地号）
Postal Code : 101-0061 (郵便番号)
City : chiyodaku （市区郡）
State : (無記入。入力しない）
Phone Number : 090xxxxyyyy (かかってこないとは思いますが電話番号を入力)
Billing same as shipping にレチェック。（発送先と請求先を同一にする)
Email Addressに連絡の取れるEmailアドレスを入力。ConfirmEmailに確認用として同じEmailを入力。
Passwordに希望するパスワードを入力。ConfirmPasswordに確認用として同じパスワードを入力。
CREATE ACCOUNTを押す。
エラーの場合は同じ画面のままですので修正してCREATE ACCOUNTボタンを押す。
アカウントが出来たら、今後は画面上部のLoginでEmailアドレスとパスワードを入力してSignInすることにより
MyAccountにログインできます。 国際宅急便のお世話にならないこと！
マスクの交換用クッション数個を輸送しようとしたら、医療機器なので１個しか受け付けられませんだとよ。
そもそも薬監必要ないヨ！対象外だヨ！万一必要になってもこっちで交渉するから！と言っても…ダメ！！の一点張りでしたとさ。 フツーに交換用クッション複数個頼んでるわ。配送業者と話すのは荷物受けとる時くらいだわ。余程変なとこで頼んでるんだね てーか、薬監に引っかかるかどうかは単なる運。不要とか断言するバカは知恵遅れなんだろう。
このバカ共が次回は薬監に引っかかりますように。 >>687
FedEXもDHLもJPもそんな言わないんだけどね。
国際宅急便……
^^^^^^ここ×ebayを（公式に？）日本語で代理してくれるとこ
ebay代理を使ってみたらこんな結果でしたー レンタルでサプライを交換してた方が、衛生的にもコスト考えても良いかなと思うけど。
加湿器のチャンバーとか毎シーズン変えないと大変じゃないかな。 全然使ってない
気が付いたら使用せずに寝てる
毎月のレンタル料が高いけどつけないと危険だしな
皆は忘れずにつけて眠れる？ >>692
寝るときにマスク装着するのがルーチンになってる。 翌日の事を考えたら装着せずに寝るなんて考えられない レンタルなんて所詮は借り物。
自分のものじゃないし、借りたものは返さなくてはならないところが気持ち悪い。
購入して自分のものにするのみ。 使った翌日も使わなかった翌日もまったく違和感ないわ。医者がもうやめていいよ、って言ってくれたらとっととやめる。
というか、医者に辞める！って宣言してやめられないのかな >>697
でも突然死んだりとかしないの？
生き止まってるんだろ？
ぐっすり眠ってるけど機械付けて寝たら生き止まってるし
でも付け忘れる
どうしたら >>696
でも3年？で新品と交換だし、壊れたら電話すれば夜には持って来てくれるから楽だと思うけど 完治は痩せるしかないんじゃないか？
もともと痩せている人に完治はないと思った方がいいな。
手術してわずかな望みに懸けるか？ シーパップ夜中、無意識苦しくて外してるて言ったら耳鼻科に回され鼻中隔湾曲症て
言われ鼻のスプレーくれたけど、それでもシーパップが出来なかったら、
入院１０日間して、鼻の手術を全身麻酔でしなあかんて言われたけど心筋梗塞カテ２回
２５ｃｍの背中の粉瘤など全部局部麻酔で済んで手術後も全然平気だったけど
鼻は何かプログを読んだら術後、失神する位痛いて皆書いていたけど、無呼吸位で
そんな手術をするのも考えもんやし、スプレーで治らなかったらどうしようかな。 >>703
鼻と口を覆う「フルフェイスマスク」を処方してもらえ！ >>703
糖尿病は大丈夫？心カテやると造影剤たくさん使うから腎臓やられるんだよ。自分も何度も造影剤使った検査や治療したんでクレアチニン3になってしまって数年後には人工透析だよ >>704
フルフェイスマスクはもっと苦しかったし、今度、口だけのマスクにしてもらうか考えてる所
>>706
A1Cは５.8でクレアチニンは0.85でインスリンのお陰で落ち着いていると言われた >>707
糖尿病歴短いの？自分はもう25年位で放置期間有ったから、網膜症やら腎症やら神経障害やらたくさん有るよa1cは６前後。心不全の入院中に夜中にサチュレーション下がってアラーム鳴りっぱなしから睡眠時無呼吸症候群発覚して、シーパップ四年目突入 棺桶に片脚を突っ込んでいる方々のスレはここですか？
自分も( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ シーパップの加湿器のメモリ４で運転してるけど水の消費が激しい。マツモトキヨシで精製水130円もするんだわ。自転車で30分かけて行くドラッグストアだと80円なんだが遠いわ >>713
浄水器無いんだわ。飲み水はイオン水買って飲んでる。煮沸した水道水じゃ駄目だよね？ネットで20リットルのを買おうか迷ってる。精製水ドットコムなんて有るんだね。精製水って飲めるよね？ 水道水直でも俺は大丈夫だった。最初はちょっと臭うけどすぐ慣れるよ
チャンバーの手入れが面倒だから部屋ごと暖房加湿して使うの止めたが >>707
たぶん１５年位、３０歳位の時初めは凄く喉が渇いて１日６㍑位のジュースを飲んだ事とが
記憶に残ってる。それから暴飲暴食をして、糖尿の合併症が悪くなってに入院て言われるのが
嫌でほって置いたら、背中の粉瘤も３か月で25㎝までになり血糖も300までなって50日入院
又それから3年位真面目にしてたけど、a1c5.5になって病に院行かなくなり、又暴飲暴食の限りを尽くして
4年後心筋梗塞で2回救急車で運ばれて３本のステント、3大合併症もステージ２の後半
血糖は５００でa1c9.5て言われて、その時の入院中に無呼吸見つかった。
それが今年の２月 >>716
どんな病気でもそうだけど通院止めると５年前後で何か起こる。年齢を重ねるとその間隔がだんだん短くなるんだわ 無呼吸治療すると２型糖尿病が改善する可能性はあるよね。
俺は医者に一生止められないと言われていたインスリンから離脱できたよ。
経口薬はフルコースだけどね。>>707も無呼吸の治療頑張って！
インスリンより低血糖の危険も少ないし経済的にも楽だからさ。 >>718
無呼吸の治療費も高いけどインスリンも高いから大変だよね？ >>719
俺の場合、ＭＡＸインスリン１日８０単位位使ってたから結構お金はかかったね。
でも、糖尿病性腎症を進行させる大きな要因である、高血圧の改善にも無呼吸の治療は効果があるらしいので、月５千円はしょうがないよ。 >>720
血圧の薬も軽いの飲んでるよ。今は110の65位で脈拍65で不整脈めちゃくちゃ多いよ。シーパップやってから血圧下がったし、心不全のbun？だっかの数値も下がったよ
シーパップの病院だけ遠いけど他に信用出来るシーパップ処方してくれる病院無いから月1で通ってる
専門医だけど診察後の会計とか早いし、機械で２カ月先の予約迄取れるから、前の総合病院より良い。総合病院は待ち時間半端ないからね >>722
糖尿病放置後の狭心症発症の時11強だった気がする。トイレ30分に１回で眠れないし、こむら返りや金縛りとか悲惨だった。
明け方の狭心症発作で隣に寝てる嫁を起こそうと思ったが余りの激痛で体動かなかった。独身だったらあそこで死んでたと思う 多少話が糖尿病寄りになったので寝ます<(_ _)> >>712
俺も、８年前から水道水ジカ派。
水交換は３日に１回だけど、何も問題ないよ。
考えてみてよ。飲める水道水が身体に悪いわけないでしょ。
気になるなら、数千円で手に入る蛇口直結型浄水器からの水にするとか。 体に悪いんじゃなくてPPAP ぁ 違った、CPAPに 悪いって話でさぁ。 ｗ >>725-726
地域によっては水道水にカルシウムやマグネシウムが多い地域がある。
普通の湯沸かしポットや加湿器に白い塊が着く地域は要注意
（体には無害）
レンタルの場合、壊れたからと交換してもらえば良いんじゃ無いかな？ 以前営業の人に「ぶっちゃけ一度沸かした水なら大丈夫ですよ」と言われた
おすすめはしない 現役水道局員の俺参上
ぶっちゃけMgやCaの析出（白く固まる事）
は程度差はあれどどの地域でも起こるで
逆に精製水や純水はマズすぎて飲めん
琵琶湖水系や水源の無い離島では純水処理したあとに
MgやCaを味付け目的で添加する位や
薬局でクエン酸やポット洗浄中（中身は一緒）を買えば
白い固着物は容易に落ちる
一度沸かした湯冷ましなんて塩素が飛んで雑菌の巣やぞ
１～２日なら塩素持つから水道水直のがええぞ
蒸留水と精製水は似たようなものだけど湯冷ましは別モンや 27日の夜に注目して昨日届いた。
思ったより早くてビックリ いやマジで風呂の湯が臭いような地域（霞ヶ浦水系）以外なら
水道水で大丈夫だと思うよ
という俺は神戸で水は割とまともな地域だけど Amazonに、精製水あるよ。
20リットルで1980円だよ。
おすすめ！ 加湿器使って、朝になると口の中や喉がカラカラで痛い。温度設定30度にしてるからかな？口からのリークはしてないけど、やはり乾燥シーズンはこうなるのかな？ >>735
加湿器付けて口テープしてるけど朝は口がカラカラだよ CPAPをヤフオクに違法出品しているヤツへのコメントが、
なんかアツいｗ
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=takaobeast&;author=sue_inagaki&aID=o164847227&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1 昔このスレにも、同様の発言を繰り返す粘着野郎がいたな。うかつな発言から業者だとバレて、笑い者になってた。 脅迫文など送っていません。
厚生局に通報する事実を伝えただけです。
それでも脅迫文と言い張るなら、警察に通報してください。
医薬品医療機器等法違反で捕まるのは、あなたですから。
脅迫文（？）の内容を知りたいな。 今月鼻中隔矯正手術をする
症状が好転すればいいんだけど 久しぶりにCPAP再開、レンタル料が5080円だった。
以前は4500円程度だったけど点数改定されたのかしら
どの病院でも同じですよね？ >>744
自分は4430円
病院から一般の内科に変えてもらったせいかな？
仕事帰りに寄れるから凄い楽、帰り道にあるし
寒くなってきたから
起きた時、ピロー内の水滴が気になるくらい
帝人レンタルS9使用中です フィリップスは人気無いのかな？s9とかs10はよく出てくるね？フィリップスでも不具合少ないから替える気も無いけど このスレでは余り話題にならないね
という俺はS-One4年目だけど 転院した時にs9から機種変になったけど
フィリップスの方がエア漏れなく調子いい >>745
>>746
ありがとうございます。
明細見たら、再診料73・在宅療養指導料170・在宅持続陽圧呼吸法なんたらが250+100+1100=1450でした。
在宅療養指導料ってのが加算されたのが高い理由みたいだけど毎回かかるのかな？
746さんの4430円って不思議ですね、最低でも4580円じゃないでしょうか。 自分は再診料124点、在宅医療1450点の1574点→4720円を毎月払ってます。
病院によって少し違うみたいですね。 総合病院でレンタルしてしまい
仕事帰りに行けないし土曜は担当医がいないし失敗した
転院した方いますか？すんなり行くものでしょうか >>750-751
再診料 73点+在宅医療1450点=1523点 4570円です。
（某所日赤）
>>752
場所によるとしか
私の場合、少し行きにくいと話するとすぐに個人の病院紹介しましょうか？と言われる。
ぼったくられるのが目に見えてるので話には乗らないが・・ >>753
ありがとうございます。個人病院の方がぼったくられるのですか？ CPAP自分も先月から開始してメーカはフィリップスだけど微細フィルターは500円＋税で高いなって思った。あと自分のはBluetoothでスマホと繋ぐと使用したときのAHIとかみれるらしい。 >>755
微細フィルターって買うの？シーパップ購入派？レンタルなら電話すれば郵送してくれるよ 土日やってない総合病院だけど
会社休むのつらいと相談したら
二カ月に一回にしてもらった。
うれしい。 レスピロの黒いフィルターは黙ってても年2個くれるけど
白い微細フィルターは有償 >>758
微細フィルターなんだけど、加湿器頼んだ時に無いから持って来てって言ったら５枚くれたよフィリップス。無くなったら電話すれば郵送してくれるそうだ。勿論シーパップレンタルだけど
通ってるクリニックじゃ貰えないと言われた >>757
２回分まとめて支払いでしょ？
でもなんとか管理250点は月一しかとれないから750円は最低浮くね >>764
スポンジフィルターがメッチャ余ってるけど何か洗って使ってしまうよ 裏山。約一年になるが何の音さたもないョ わしんとこ。 CPAP使わなくてもいびき、無呼吸に効果があるという触れ込みの枕が出てきたけどあれって使ってる人います？
常に横向きで寝るから気道確保できて快適に睡眠ができるらしいんだけどすごい気になって夜も眠れません 横寝したぐらいじゃ無呼吸は治らんよ。
文明の利器CPAPを使うのみ。 横根で直る、そーゆーシアワセな人も居るんだろうね。
（ 告白された子が緊張のあまり わたし、シ シワヨセーっ って言ってしまったんだってぇ。
スレチ すまん ) CPAPって「無呼吸」のそれも「重症者」が使うものです
枕やらナステントとかで解決する人には不要です おっとインチキ枕とナステントを一緒にしてもらっちゃ困るな >>776
ナステントはせめて
保険適用できるようになってから
偉そうにしろ。 CPAPを使い始めて数日
医師「最初は加湿器無しでやってみましょう」→喉が渇いて３時間で目が覚める
起きた直後に胃の辺りの膨満感が酷い
次回通院時に加湿器つけてもらわないと
CPAP使用前より昼間の眠気が酷いとか笑えん状況が続きそう
あとは昼間に覚醒できる薬があれば何とかなりそう >>782
加湿器付けても渇くけども無いよりはマシだと思う。ただ精製水の調達が面倒くさい >>784
最弱でやってます
たしか4.0
初日は鼻で息を吐くのも辛かったけど慣れてきたから
膨満感のほうもそのうち慣れるかなと思うのですが
何か胃カメラの時に空気を入れられた不快感そのままなのがどうも
>>786
ホースを干したり精製水を調達したりする面倒さと
喉の渇きとどっちを取るか、ですか
部屋の空気全体が乾いてなければ少しはマシになるんでしょうか なるほど、ちなみに俺はここで最低4.0最高12のautoね。
最初の１週間は確かに寝づらかったな。でも、sleepyhead にデータを取り込んで、ahiがどんどん下がっているのを見て効き目が出ているんだと自分を励まして継続したよ。膨満感は無かったけどね。
加湿器についてはcpapの加湿機能は使わず、部屋に加湿機能つきの空気清浄機をおいてそれで加湿してる。
cpapの加湿機能だとダイレクトに自分の鼻に湿った空気がくるし、手入れも大変そうだからね。
まあ、いろいろ大変だろうけど、cpap適用になるくらいのsasならば頑張ってcpapに慣れたほうがいいかもね。
起床時の頭痛は無くなるし、昼間のどうしようもない眠気も多少は減る。健康診断で指摘されてた不整脈も無くなったよ。
痩せればsasは治るかもしれないけど、痩せるのは難しいし時間がかかる。cpapつけれ寝ればその間はahiは下がる。速効性はcpapが今のところ最強だよ。 93kgなら俺と同じだ
ちなみに１７０㎝
加湿器はCPAP用の高いのじゃなくて部屋用ので十分だよ。 俺は最低4だけど起きると最大の12まで上がってる。AHIは確かに下がったけど 尼サイバーマンデーで安くなってる超大容量バッテリーの用途例にCPAP出てるね いつも、この時間帯に急に寝落ちしそうな眠気に襲われる。 俺、BMI25だけど無呼吸は太りすぎだからなのか？
舌を出して口開けてもノドちんこ見えないのは、痩せれば治るんだろうか？
つか、うちの睡眠外来は自分の無呼吸の原因聞いても、それは人それぞれだしかなり詳しく調べないとわかりません、とにかくCPAPを、って感じだからなんだか虚しくなるわ わしの行ってるところでも一度も原因やそれへの具対策の話は聞いたことがない。
患者と機械を合体するだけ。医療界のEPAPだわな。 ｗｗ そもそも診察道具もないもんな
注射なんてうたないし、聴診器すら持ってないぞw 加湿器付けてから初めての受診だったけど、AHIが12から6,5迄下がっていて驚いたよ。渇きもAHIに関係するんだなあと思った >>795
かなり詳しくといってもレントゲンとCT見ればいいのでは。 >>791
出張先のホテルで枕元にコンセントがない場合はある。
しかしバッテリーは持ち歩けない。 トランセンドのをバッテリーと一緒に買ったよ。コンパクトだし持ち歩きできるよ。（持って外国へ行ってきた）。
お勧めできると思う。 >>791
Resmed s9は1時間あたり49wだったから、10時間くらい持つのか。加湿機が動くとわからないけど。 BMI25で太りすぎならBMI33の俺の立場がないじゃないか？
骨格の問題なんかもあるんじゃないかな？
顎が引っ込み過ぎているとか．．． >>803
リチウムイオン電池だから機内持ち込みするの？
機内でも使えるといいなあ >>806
33なら自分で納得いくだろうが、25ではなんだかなぁと思うよな
舌が分厚いとかかね？ >>807 機内持ち込み
機体の電源は使えないと言う外国エアがあります。でもバッテリー持ち込みと使用は届ければおｋです。
（全部かどうかわからないが）。 身体が横になっていなければ無呼吸は発生しにくいんじゃないか？
飛行機の中でCPAPなんて恥ずかしいよ。
トイレ行くとき窓側でも通路側でも外さにゃぁならんし。 >> 恥ずかしい
べつにそうは思わない （し、お姉さんがやさしくしてくれるぞ W ） 現状では160Wh超えると手荷物も預け入れもダメだね。160Whだと3-4晩くらいか。 160Wh？
１００／２４０Wのやつ海外に何十回と持ち込んでるぜ。 >>814
アダプターとバッテリーで
話食い違ってる >>814はアレとしても、空港職員でも電気の知識はダメなのがいて
40Ah x 3.7V=148Whと計算すべきところを、USBの5V出力を見て40Ah x 5V=200Whで
160Whを超えてるからダメだと没収された例があるそうな。 CPAP使って半年
これまでは引きこもり生活でAHIが３程度。
先週から、就労移行支援に週３日通い始めたらAHIが１０近くまでなってしまった。
やっぱり疲れているんだなー
がんばるぞい Ah = 電流（A） × 時間（h）
W = 電圧（V） × 電流（A） ←これだけ知ってた。
Wh = 電力（W） × 時間（h）
Wh = 電圧（V） × 電流（A） × 時間（h）
30年前の電気工学では時間は出てこなかったんだが．．．
某有名私大電気工学科卒。 そうかぁ 時間が入るんだ。THNX.
勉強になりますた。 >>817
引きこもりでcpap使ってるの？病院には行けるんだ引きこもりなのにw
就労支援でahi10超え？
大丈夫かお前www 加湿器て精製水使ってる？
俺、フィルター通した水道水を煮沸してから冷まして使ってるし、病院でもそれでいいと言われたが >>820
中学の理科で習う、少なくとも高校の物理基礎で習うはずだけど、
どんなけ底辺なんだ？ >>825
水道水を毎日入れ替え。精製水でないと、カルキが着くけど。 >>825
俺は２Ｌ５６円のミネラルウォーター使ってるわ >>829
ミネラルウォーターは不純物が多いから、水道水のほうがまだまし。 マジで！？ミネラルウォーター万能だと思ってた…。
ミネラルウォーター… 精製水が550ミリで大体３日で無くなる。生活行動範囲で1番安い店が税抜80円（自転車で30分）1番近いマツモトキヨシが税抜130円。 CPAPのつらいのは、就寝時のマスクと、外泊でresmedやautosetの持ち運び。キャリーバッグと持ち運びは面倒なので、ボストンキャリーバッグに入れるようにした。reamedは機内持ち込み手荷物だけど。 みんな真面目だな
水道水ジャブジャブに入れて、白いのがこびりつき出したら病院で加湿器ごと交換
年に2回は交換してるわ さっき新しい付属品送られて来たよ。マスク、バンド、加湿器タンク加湿器ホース、本体フィルター。加湿器とか先月から使っているのにもう新しいの来たから驚いたよ。
まだ綺麗だから汚れたら変えるわ。沸かした水道水使っちゃおうかな >>839
沸かすとカルキ飛ぶから余計に腐りやすくなると思うよ レンタルの方が良い気がするね。
いつでも新品交換可能な安心感がある。 冬になったからマスク型付けたけどやっぱり皮脂で4時間過ぎると
シリコン部分がヘラヘラになってエアー漏れを起こすわ
何とか対策ないかな
ちなみにピロータイプは持ってるので変えろというのはなしで >>845
分かるよ漏れるの!睡眠薬飲んで寝ても漏れが酷いと目が覚めるし >>845
ベルトでギチギチに締める
つか、皮脂で変化してくるの？ 加湿器の水は、水道水を直給水。９年間それだが無問題。 >>848
シリコンが暖かくなるとヘロヘロになる上に皮脂で滑りやすくなる
ベルトを締めると副鼻腔が絞められて鼻通りが悪くなるんだよなー
でも久しぶりだから今日やってみる さっきテレビでナステントってやつやっていたんだけど使ってる奴いる？
どんな感じなの？ >>851
前にテレビで見たけど挿入無理な人も居るみたいだよ >>852
口テープ貼ってると朝ノドがカラカラに渇いて痛いから。渇かない人は必要ないんじゃね？乾燥すると風邪も引き易くなるからね >>854
あの加湿器だけでだいぶ風邪やインフルエンザ予防になるよ >>852
加湿は使ってないけど、加温チューブ使わないと、今の時期は溺死しかねん。
東京木造戸建て、寝るときは暖房なし。 日本のCPAP売ってる会社の人に加湿器（と言ってもただ水を入れるだけの容器）はいくらするのか聞いたところ、
なんと8万数千円とのことであった。
3千円出せば部屋の加湿器変えるんだからそっちにしよっと。 >>856
なんで、加温チューブ使わないと溺死するの？酸素ボンベと勘違いしてないかwww >>851
CPAPの変わりにはならないと思うが、CPAPの補助器具としてはメッチャ有能。
CPAPだけじゃ通らないような鼻づまりを解消して、風がダイレクトに喉まで通るようになる。 ナステントって、ぐにゃぐにゃしたストローを鼻から気道まで通して、寝てる間に舌が落ちて気道を塞ごうとしても、ストロー部分の穴で空気は通るから無呼吸にならないって原理？
だとしたら、鼻づまりのときに鼻から通していったら鼻水が管に詰まって空気が通らなくなるの？ >>863
鼻づまりてのは鼻の中で鼻水が詰まってるわけじゃないから CPAP＋点鼻薬＋マウスピース＋加湿器で完璧なんじゃない？
かなりの重装備で寝ることになるけど．．． ナステントはちょっと危険な感じがするな
CPAPの方が安全だ 変に圧力を高くしなければcpapのほうが安全だよね なすテントってあれ二本同時に挿入したら効果ばつぐんだ！ってなるかな？突然の思いつきだけど >>871
固定11は強いね。医者からの処方？
海外のサイトを見ても固定で10は強いと言ってるくらいだからね。
俺はmin4でmax12だよ。時間によっては12までいくこともあるけど平均は8か9位だなあ 俺は現在BMI29で11cm、BMI26に落ちてる時は9.5cmにしてたな
体重が軽くなると圧をきつく感じるので
AHIは0～1.5で収まってる わい、BMI ２３。 CPAP設定 ４～８． 結果AHI ４ぐらい。 わい、BMI ３３。 CPAP設定 ５～１０． 結果AHI ５ぐらい。 >>873
強いと感じるのは最初だけで夜中は楽々呼吸出来てるよ。オート設定だったけど１月に検査入院して11固定が良さそうと院長が決めた おれはCPAP固定圧13。AHI1.0未満。
もう全然苦じゃない。ランプなしでものび太みたいに入眠。 5月に健診受けて脂肪肝と言われた時がBMI25、食事制限は無理なので
水泳ダイエットで半年間で20kg減量してBMI21
AHIはズーッと0.1で変わらず、使用開始時から固定の7設定 中三の時、身長168㎝で体重48kgの?せ型体型だった。
高校に入るとなぜか食欲がものすごく出始め、
何とか現役で入った大学の一年生の頃には身長170㎝で体重80kgになっていた。
当時の自分はまさか睡眠時無呼吸症候群に罹っているなんて思っていなかったので、
ひたすら日中に襲われる眠気に耐えるしかなかった。
時は過ぎ、会社に入り32歳の時になって初めてCPAPにめぐり会い、今まで夜のお供をずっとしてもらっているが、
18歳から32歳までの約14年間、本当にいいことなどなかった。
怠け者と誤解され、いまだにそれを引きずっている部分がある。
しかもおそらく命も縮めてしまっただろう。
この病気がすぐに発見できる世の中に変わっていくことを切に願うばかりである。 >>882
首周りの肥満らしいが眠気などの自覚症状無し、イビキがウルサイらしい
学生時代は176cm56kg、結婚後のMaxが87kg、今は65kg、CPAP使用6年目
食事制限でリバウンドを繰り返したので今回は運動のみ食事制限無し
先月の中性脂肪が31、ケトン定性4+で主治医から運動を控えるように
言われたが泳ぐのが楽しくなってしまい凄くストレス >>884
標準体重なのに治らないなら大変ですね。
首回りの部分痩せが必要なのか。 俺９時間寝ても眠くて、寝起きがくそだったんだが、
舌位置が悪かったみたいで直したら、息がしやすくなって
睡眠時間も６時間ですっきりするようになったんだが、
ＳＡＳだったのかな？ 自分で寝てる間の舌の位置を直せるのか。器用な奴もいるもんだな。 １日中舌の位置気にしてなるべく上げてるようにしてたら
１週間もしたら無意識でもその状態になった >>889
うちの主治医が言うには、日本人には肥満が原因による無呼吸は少ないらしい
だいたい力士レベルの肥満で影響が出てくるらしく、大半は骨格や舌の位置、大きさが原因なんだと
俺の舌も今迄気づかなかったけどえげつない厚さだった
舌出して口開けた時にノドチンコは見えないから >>890
やっぱり舌とか口蓋の形とか影響大きいのですね
俺は舌の正しい舌の位置をしるまで、下の前歯に触れてる
ぐらいひどい低舌位でした。
治してみるとあごはシュッとするし、舌苔はなくなるし、
息がしやすくなって、睡眠も大満足いいことづくめでした。
いびきを元々かいてたのでＳＡＳだったのかな ワイはイビキで常にいじられ続けてついに何処でも大イビキで寝る諦めを手に入れたゾ。
例えば友人とのスキー！深夜のバス！知らないお兄さんに席を蹴られること蹴られる事！降りた瞬間に謝罪！圧倒的謝罪ッ！
しかし心ではこれっぽっちも反省しない！耳栓をしないカッスが悪いのだ！俺は悪くねぇ！！
むしろそれでケンカにならない俺、聖人！
って思ってたけど、治療した今は当時は若く精神的にやられていたんだなって思う。学生時代の、特に小中のSASはほんと辛いよね。でもまだ30代で若いんだから取り戻せないコトはないと思うよ。 口蓋という鼻の下の上あごの所に付けておくのが正しい位置です
上前歯の上のざらざらの上に窪みがあるでしょ、そこに舌がついていたら
オッケーです。舌を鳴らす位置です。そこに舌があれば物理的に口呼吸が不可能でしょ
僕の場合は最初筋肉が衰えてたので上げるだけで痛かったのですが、意識してがんばりました
舌を吸いつけて上につけたり、鳴らしたりしてたら、自然と身につきました 歯医者で教わったんですよ、もっと小さい頃から
やってりゃよかった。
普通の人はみんなその位置としって愕然としましたよ、
歯並びにも影響が出ちゃうので、子供のころに知りたかった >>894
これは難なくできた
これが原因ではないようだ >>897
普段の状態でついているなら、
舌の位置のせいではないですね BMI 35 CPAP設定7.5から11 AHI0.8
内科に非アルコール性肝炎を疑われる。今日、帝人から10月と11月に呼吸器科に行ってない事を聞かれた。 >>890
俺はbmi31でも無呼吸ないしな
肥満原因は少ないな
まぁいびきはあるから怖くてこのスレ見てるんだが >>899
やべーだろ、痩せなよ
>>900
いいな
シャクレ？ >>901
どっちかというとあごちっちゃくて二重顎になってんだけどな
そとからじゃわかんないもんじゃね かなり怪しいけど ？。 ｗ
無いって、検査を受けたの ？ >>903
週一で録音してるがいびき少々すーすーがほとんどだ ここでぐちぐちいってるくらいなら、病院でSASの簡易検査受ければ一発で結果わかるのに だ。
録音なんて、余程ひどくなけりゃぁ・・・・以下略。 こちらを見て、恐る恐る1800cpap.comポチってみましたが無事昨日cpap到着しました。英語弱いので設定に手間取りましたがこちらを参考に設定できました。ありがとうございました。 >>905
簡易検査ってどんなことすんの？
一泊して、体中に色んな線付けられるヤツではないの？ >>909
指先にセンサーつけて、血中酸素濃度を計る。自宅で。
あと鼻の下にカニューレというものをテープ止めして息してないのを記録。 >>910
どんな病院でも受けられるのかな？そもそもこの病気って何科に行けばいいのか分からん >>909
オレは人間ドックのときに機械の貸出をしてもらったよ。
家に測定器が届いて一晩装着。コンビニから宅配で送り返す。
自分ちだからよく寝られたw >>911
自分が通ってるクリニックは呼吸器内科らしいがほとんど睡眠時無呼吸症候群の患者だよ >>911
自分はいろんな診療科があるクリニックだったけど、ホームページで睡眠時無呼吸症候群に力をいれてるって書いてあるところだった。
簡易検査でahi40以上なら入院検査しなくてもcpap保険診療可能だから、高い数値出したければ計測する日に酒飲んで無呼吸出しやすくするのも手かも。 皆さん、レスありがとうございました
田舎住みだから地元には良さそうな病院見当たらないんですが、電車で一時間ぐらいの
総合病院にこの病気を専門に診てくれる科があるようです
ただ、HP見たら紹介状持って来いてなことが書いてあるから、どっちみちまず近場の
呼吸器内科に行かなきゃいけないみたいですね 他の人は町医者で紹介状とか貰わず、いきなり大きな病院行ってるんですかね？ 俺は近所の小さい内科で問診と簡易で黒判定出してから、専門のとこに送られた。 はじめまして。
CPAPの使用の三日目です。イマイチ、効果が出てる気がしない。
確かに、以前に比べると眠気は少なくなったかもしれないけど。
夕方、飯食ったり、テレビ見ながら、眠くなりごろ寝することも。
設定、もしくは使い方が悪いのですかね？ 寝ていて風が来てるって感じがしない。 >>923
送風offのままマスクすると息苦しくなるので気づきそうだけどね…最近のは平気なの？ >>921 眠気が取れない
CPAPほぼ一年になったところ。 昼間の眠気は取れない。
しかし医師は 「AHI 29 (装着前) から平均4になって、着実に効果が出ている」 という。
効果がいまいち実感できない、が、無いよりいいのだと自分に言い聞かせて続けている・・・・が。 >>925
俺もcpapつけても昼間の眠気残ってる。AHI40から1まで下がったんだけどね。spo2も95％前後をキープしてるから、数字上は改善されてるっぽいけど実感がない。
ところで、
http://www.livenan.com/archives/9457184.html
爆報ザフライデーって番組で女優の五十嵐めぐみが無呼吸で、ナステントを使って治療したって放送されたけど、数値を見るとcpap適用なんじゃないかと思うんだけどね。マスコミは無呼吸の治療に関してcpapよりもナステントに誘導したいのかな ９２１です。
風は来てるようです。口開けると、風が入ってきます。
効果は多少は改善されるけど、劇的に変わるって感じじゃないのかね。
次回の検診、1月25日にしちゃった。早めに変えてもらおうかな。 >>925
昼飯食えば眠くなるさ。特にデスクワーク 常に眠気があるとかじゃなければいいんじゃないの？
昼寝ってそもそも気持ちいいもんだし >>929
マスク、顔に接する部分は毎日
除菌ウェットティッシュでふく
ホース→特に何もやってない
変わりに吸気口スポンジはまめに水洗いまたは新品に交換 マスクとホースは月に一度か二度の頻度で洗ってるよ
でもホースが夜までに完全には乾かない ONE今年も寒くなったら起動エラーや使用中停止するのが発生するようになった
去年の冬は昇圧トランス使ったりＡＣアダプタ変えたり設定かえたりいろいろ実験して
炬燵の中に本体、アダプタとも入れて温めながら使うとエラーが発生しないことがわかってるので安心 CPAPでは使ったことないけど、フィリップスの耐久性、信頼性って全体的に高くないと思う。
電動歯ブラシなんか保証期間の間に2回交換したし。音響機器も壊れやすい。
LGのOEMなんかは耐久性は悪くない気がするけど、操作性がひどい。 >>935
レンタルでずっと使い続けている。
フジレスピロニクスのときの大型のときはＡＣアダプタの故障は無かった。
フィリップスになってから小型になったSystem Oneを３年ぐらいの間で本体は２台ぐらいしか更新してない
（こちらから要求したのではなく、メーカー側が変えてきた）のに、
ＡＣアダプタは故障が多く７台ぐらい変えた。（うち１回はＡＣアダプタリコールと言われた）
最後は交換して１ヶ月持たないなど言うのも面倒になったので、合致する電源コネクタを探して
自作で凌いでた（当然こっちだとエラー無し）
今は病院からCPAPはレスメドに代理店変更になったのでこの苦労からもおさらばしました
一時期は個人輸入も考えたけど、これだけ壊れるものだと思うと、躊躇する・・
>>937
もともとレスピロニクス社だったからあんまり関係ないと思う。 >>937
同じフィリップスだけど家電と混ぜるな危険、レスピロは別物
歯ブラシとか髭剃りはこの10年で大幅に劣化したのは認める
家電じゃないレスピロは劣化どころか正常に進化してる スレ違いだけど家電の中華フィリップスは保証期間内に間違いなく故障するから
故障したタイミングで保証修理に出しつつもう一台買って、
それが壊れたら保証修理に出して前出の修理上がりを使って以下同文ってのが基本サイクルです
ディスコンで最終的に修理不能でも保守担当の小泉精器はしっかり対応してくれますよ マッコデラックスとか見るとこの人どうなのって思うけど
無呼吸じゃないのかな？ 大きないびきをかく人がみんなこの病気って訳では無いのかなあ？
俺、熟睡はできるし日中の眠気も無いんだけど、家族に聞くといびきがとんでもないらしい
ア～ア～って感じで、唸るようないびきでとても一緒にいると眠れないと言われた
もしこの先、災害に遭って避難するようなことになったら周りに迷惑掛けてしまうから
どうにかしたいんだけど、治療ってできるのかな？ SASの少女時代で後頭部が痺れることが有るというのを聞いたことあるんですが、そういう人いますか？ 緊張型頭痛がずっとあって、頭がボーッとしてるがやっぱ俺も酸素来てないのかなあ？ >>942
いびきが止まって
無呼吸状態があったらSASの可能世代→病院でそいしきけんさ これかどうか検査待ちで1月末です。やはりテレビの影響らしい。 あんまり使ってないんやけど月に三日とか
付けようと頑張るけど無理やったら治療やめて機械返していいよっていわれた
無呼吸は酷いですはかると重傷です
でも目も覚めないし起きてる時は何の症状もなし
どうしたらいいでしょうか？ 付けようと頑張るからいけないのであって、頑張らなくていいのでは？
外して当たり前と思って使ってればそのうち俺みたいに付けないと不安になるんじゃないかな？ >>956
返却するっていうのはどうも怖いんだけど先生はそうしなさいって怒ってるし 何の症状もなし 」 って？
じわじわ血圧上昇、・・・・・とか、時間かけて攻めてくるんだぞ。分かっとるんか。 え？ オートセットCの時しょっちゅう外してたけど、エアセンス10にしたらほとんど朝まで付けられてるよ。 入院検査って、寝付けなかったり途中でトイレに行きたくなったらどうするんだろ？ >>962
看護師さんを呼んだら、
コード外してくれますよ。 >>947-948
症状でタップしたつもりだったw >>・・・・・トイレ・・・・
わしのばやい。
トイレの横のベッドで寝るので、ワイヤごとそろりとトイレに移動した。(狭い個室だった)。 Amazonプライムの弁護士ビリーマクブライドの主人公（FARGOの人）がSASでCPAPしててなんかﾜﾛﾀ 俺なんか一睡もできなくて正しいデータが取れたかどうかもわからんよ。 眠気取れなかった頃だからあっさり眠って朝までぐっすりだった
なおCPAPつけて5年ぐらい経つがいまだに眠い あと、口説こうとしてる女の前でやすやすと寝れないよね。凄まじいイビキで幻滅される イビキのいい治療法って無いのかなあ？
SASよりイビキが問題で、高速バスの中とかでも仮眠取れないんだけど CPAP使えばいいんじゃね？ コンセント付きバスもあるし、バッテリー駆動も無理じゃない。 ふつうのいびきなら口呼吸を止めるといいよ。
それで息ができないならSASの疑いがあるから簡易検査なりへ進む。 >>973 ナステントだろそりゃ
もうこのスレの大半がそっちに移ってるよ ナステントで大丈夫な人はそっちいけばいいし
重症でどうしようもない人がここで頑張ればいい >>982 ナステント2本のほうがCPAPより効果高いんじゃね？ >>984
単純に考えて、構造的にcpapの方が効き目があるきがするけどなあ。
そもそもナステント二本を毎日使ってたら費用がすごいことになるでしょ。現実的じゃないね。 普段はS9 autosetを使ってるんですが
帰省でちょっと重たいから持ってこなかったら家族から不満爆発だわ眠たいわで後悔中
新年度からは出張も増えるのでz1 autoを買おうと思ってるんですがautoの設定ってなんかありますか？
S9はレンタルしてたのもあって購入後特に困ることもなかったんですが
3ねんぐらい経ってるのでそこらへん記憶が曖昧で。 >>985 費用は再利用すれば一か月再利用として月1200円だし
2週間再利用しても2400円だから >>987
ナステントって毎日交換する前提の商品なんじゃないの？半月、１ヶ月もつの？
一回取り出したやつをまた入れるの？雑菌がすごいことになりそう。鼻炎になってしまいそう。 我々にレムスターを供給しているフィリップスが……
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bio/1357151613
217 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/12/24(土) 18:00:37.36
>>216
現実を見ろよ老害
長野は不正請求で閉鎖だし
218 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/12/26(月) 00:43:43.36
>>217
辞めた身だから詳細kwsk
231 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/01/01(日) 12:44:27.14
>>218
>>220
大学病院に5000万ほど不正に請求してバレて閉鎖だよ
コンプライアンスどうなっているのかな
232 : 183 2017/01/01(日) 23:42:38.49
専伝使って売上ごまかすにもハードルが多いのに中の人達は何やってたんだろ
１．病院の経理課が院内＆在宅患者の算定内容を把握していない
２．営業所からも算定確認を行わないか、水増しして通知する
３．営業所でデータ上の売上と専伝の売上について2重帳簿で管理する
４．営業所長が売上実績と請求書のズレが無いか最終確認をしていない
５．専伝の内容とデータ上の請求がずれ続けていることを管理センターがスルー
社内だと営業担当と所長、管理の3名は少なくとも長期間関わっていないと5,000万はそういかない
通常のやり方だと過剰請求しても会社の口座に入金されるだけなので、ペーパーカンパニーを入れて中抜きしたのかな？
スレでもそんな話出てたね
233 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/01/01(日) 23:52:41.21
長野にはいわゆる大学病院は二つしかなく、片方は歯科大となると……
信州大学医学部附属病院って国立じゃんやべー
234 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/01/02(月) 00:54:26.82
新聞沙汰になってもおかしくないな 社員数が800人ほどの会社なのに12月単月で60人もハローワークで人集めしてる書き込みを見た
まとまって辞めたのかな？CPAPのサービスは今後も大丈夫？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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