◎◎白内障手術疑問質問◎◎ part21 [無断転載禁止]©2ch.net

白内障手術を受ける予定の患者さん。
すでに手術を受けた患者さん。
また家族で白内障手術を受ける予定を持つ家族の方。
手術に対していろいろな不安を抱えていることと思います。
医師や患者さんの枠を超えいろいろな情報提供と情報交換をすることによって
より快適なクオリティビジョンを得ることを皆さんでシェアしていきましょう。

他人に対する人格攻撃、嘲笑、挑発、その他攻撃的な書き込み
住人が客観的に検証可能なソースが提示されない事柄を真実とゴリ推しする行為
主観的推測だけを根拠に、客観的根拠なく特定レスを嘘と決めつける行為
以上全て荒らし行為と認定し、完全スルー対象とします

前スレ
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part18
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1481017880/
◎◎白内障手術疑問質問◎◎ part19
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1492249954/
◎◎白内障手術疑問質問◎◎ part20
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1501252525/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

過去スレ
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part17
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1465450036/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part16
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1448187720/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part15
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1447402936/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part14
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1432211855/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part13
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1419369253/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part12
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1408481758/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part11
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1399752042/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part10
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1389182294/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1383073637/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1377875116/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1336966833/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1319426729/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1306858909/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1270564658/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242581917/
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ (2007/10/15 - 2009/05/16)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1192396572/
◇◇白内障手術Q&A◇◇ (2006/09/11 - 2007/10/08)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1157981874/

多焦点レンズで後悔しない為に

数年前から多焦点眼内レンズが先進医療として認められて
片目30万円〜40万円程度で手術が受けられる様になっています。

有る程度慣れが必要な様で時間が経てば奇麗に見える様になって来たと言うレスもありますが
多焦点レンズを入れてから見え方に不満が有り
再手術で単焦点に入れ替えた事例もこのスレでもありました。

多焦点レンズはメガネの使用機会を減らす代わりに
見え方を多少犠牲にするレンズである事を理解してから選ぶかどうか判断しましょう。
(多焦点が合う人に取っては問題ないとの事です)

無難なのは単焦点レンズですが
当然の事ながら焦点の合っていない所はメガネが必要になります。

単焦点、多焦点ともにどちらを選ぶかは自分でよく考えてから判断しましょう。

レンズの種類

●単焦点眼内レンズ
メリット:
 保険適用・ハログレが発生しない
デメリット:
 焦点が一箇所にしか合わない(完全な老眼)・基本的にメガネが必要

●多焦点眼内レンズ (現状では二重焦点)
メリット:
 遠近二箇所にピントが合う・メガネの使用頻度が低くなる
デメリット:
 保険適用外で高額・ハログレが発生しやすく夜間の運転が多い人にはお勧めできない
 単焦点に比べてコントラストがやや劣る・脳の慣れが必要 

●ピンホールレンズ「IC-8」(先進医療対象外)

【特長】
ピンホール効果によって焦点の合う範囲が広くなり、遠くの視力を損なうことなく中間や近くも見ることができる
片目には単焦点レンズを入れ、両目で遠くも近くも見えるようにするため、費用の負担が他のレンズの半分程度ですむ
夜間における見え方の質の低下が少ない
材質:アクリル樹脂

■非球面眼内レンズ
 球面レンズに比べ収差が押さえられ鮮明に見える
■着色眼内レンズ
 水晶体の色に近い着色がされ、より自然な見え方になる

有益情報

ビタミンCタイムリリース
ルテイン

コレを1日3錠食後に1錠づつ飲むと
初期の白内障に対して有効。
初期の方は是非やりましょう。

多焦点眼内レンズが先進医療として認められました。
先進医療を実施している医療機関では従来より多焦点レンズの手術費用が多少安くなります。
厚生労働省・先進医療の概要について
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/index.html

厚生労働省・先進医療を実施している医療機関の一覧
77 多焦点眼内レンズを用いた水晶体再建術(白内障に係るものに限る。) を参照
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/kikan02.html

乙です

乙です。やっぱワッチョイないと話しにならんな。

>>1
前スレで質問したんだけど、誰も答えてくれなかったので、微調整してもう一度


単焦点レンズ、焦点があった部分だけきちんと見えるっていうのは理解できてるんだけど、

それ以外の部分の見え方って、手術前の裸眼で見た時と同じくらいって考えればいいのかな?
それとも手術前の状態で、メガネかけてもぼやけてる距離あたりの見え方?

「見え方」は人それぞれの感じ方だから、説明するのはとても難しいというか不可能では?
とにかく、焦点が合ってよく見える距離以外は近くても遠くてもボヤける!

> 手術前の裸眼で見た時
白内障で濁りがあってぼやけるって現象はなくなるはずじゃないか?

健眼でもたとえば目の前5cm前に合焦ってできないよね。
合焦できる限界点を超えて見たいものに近づくとぼやけてくるわな。
この感じなんじゃないかと思うんだがなあ。

うん、途中で投げてこのスレ落とすなよ?
それじゃ工作員剥き出しだからな

ビタミンC、ルテインとかは
中期や後期でも充分効果的だ。

>>12
向こう籠ってろよキチガイ

>>14
まともだ俺は

>>13
何にどう効果的なの?

>>16
真面目に聞いてる?

>>14
失礼します、その書き込みは当スレローカルルール
「他人に対する人格攻撃、嘲笑、挑発、その他攻撃的な書き込み」
に抵触してしまいます

荒らしを注意するつもりで自らが荒らし行為をしては本末転倒になります
14氏に限らず、今後はこの点にご注意下さい

結局、ここでは書きたくないと

20病弱名無しさん (ワッチョイ 7b1d-JJVS [220.156.91.146])2017/08/20(日) 20:47:02.09ID:QRkWCwnl0
反ワッチョイの奴が、むこうのスレを常時ageで
自演Q&Aやってるな…

>>18
構わんのでない?
ワッチョイスレなんだからそのIPあたりでNGに放り込めばいいだけ。
ワッチョイの真価はそこにあるんだから。

まだ始まったばかりでルールを認識してない住人も多いと思うので
そういう意味で、住人全てへの注意喚起という意味合いでした
あと、リモホは作為不作為を問わず結構簡単に変わる物なのでNG指定にはなりにくいんじゃないかと思います
このレス自体がたぶん前回とはリモホ変わってるんじゃないかと思うし

23病弱名無しさん (ガラプー KK0b-97RF [D5w3o6J])2017/08/23(水) 15:09:11.97ID:q8roA/SEK
なーんだ
やっぱりほとんど自演だったのかー

>>23
白内障ハカセはこっちに逃げたよw

白内障の手術受けることになった [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1499257656/

まあ、いくらなんでもそうそう医者の話に疑問ばっかり抱くような症例ばっかり並ぶわけもないわな。
しかし自演して盛り上げたとして何の得があったんだろう?

邪魔しているだけ。
まともな治療法喚起の

デタラメばかり書いてるのがすごいわな

28病弱名無しさん (アウアウカー Saa7-Hl6Y [182.250.241.72])2017/08/29(火) 10:31:18.50ID:k1bMrvWka
生活費、お支払い、携帯代でお困りの時はご相談下さい。

詳しくはホームページをご覧下さい。
特定非営利活動法人 エスティ-エー

白内障スレは自作自演でずっと意味不明なことを書いている。日本語が通じない奴がいる。

>>13は正しい

http://www.satouganka.com/blog/3656/
本日はAcufocus社のIC-8 IOLについて。

IC-8は、pinhole効果によって焦点深度が通常の単焦点IOLより深くなるIOLです。CE Markは取得済み、FDA未承認、国内も勿論未承認。老視矯正を目的に片眼の角膜実質に挿入するKAMRA InlayのIOLバージョンと言えるでしょう。
近方も見えるといっても、いわゆる多焦点IOLとは全くの別物です。さらに、Extended Range of Vision IOLかどうかいえば確かにそうなのですが、発想が単純であり、光学機能的にTECNIS Symfony(AMO社)とも大きく異なります。

優位眼に通常の単焦点IOLを、非優位眼にIC-8を-0.75Dのやや近方狙いで挿入。
夜間のグレア・ハローが生じにくい、1.5Dまでの軽度乱視は無視可能、円錐角膜なでの不正乱視でも裸眼視力良好、従来のようなモノビジョンにはならない。このように利点は多く、患者満足度は極めて高いようです。
当然ながら、視野狭窄などを呈する他の眼疾患がある症例は適応外となります。

瞳孔径が大きめで羞明を訴える縮瞳不良例、古い屈折矯正手術既往がありグレア・ハローの訴えの強い症例、などは良い適応といえるでしょう。

ワッチョイ変えるなよ?

ic−8なんて見た目が酷くて普通やらない

>>13は正しい

カタリン、カリーユニとかも、効かないというのはもう前時代的な意見。
ちゃんと効く
グルタチオンとビタミンC目薬は気休めでしかないのでどっちでも良い

36病弱名無しさん (キュッキュ b2cc-QyhX [115.162.102.200])2017/09/09(土) 18:33:54.75ID:yF/DkX6A00909
https://keisyuke-blogyakkyoku.xyz/%EF%BC%96%EF%BC%90%E6%AD%B3%E3%81%8B%E3%82%
89%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%92%E7%82%B9%E3%8
1%97%E3%81%A6%E3%82%82%E7%99%BD%E5%86%85%E9%9A%9C%E9%80%B2%E8%A1%8C%E4%BA%88%E9%98%B2

「60歳からカリーユニを点しても白内障進行予防効果がない?」
年齢次第だね。
健常者が使い続けたらどうなるんだろ?

問題ない。年齢次第も何もその目薬は酸化物から水晶体を守るだけだから年はいくつでもいい。医者ですら無意味という人は誰も居ないよ

http://fuchu-kujira.net/%E7%8A%AC%E3%81%AE%E7%99%BD%E5%86%85%E9%9A%9C%E3%81%AE%E7%9B%AE%E8%96%AC%E3%81%AF%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E5%8A%B9%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B%EF%BC%9F/
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jvma1951/46/11/46_11_952/_pdf
犬のしか出てこないな。改善例もあるのか。
ヒトの症例がどっかにないかな。
インタビューフォーム見る限りヒトではまともに実験もせずに承認されてるようにみえるな。
http://www.senju.co.jp/medical/products/__icsFiles/afieldfile/2010/07/09/CT.pdf
まさかと思うけど上の「60歳〜」の根拠になった論文が唯一のヒトでの検証なんてことはないんだろうな??

これだと他剤との併用がどうか等の情報は皆無なんじゃないかな??

それと、予防薬だけど処方箋薬だからまともに買うなら白内障病名がつかないと
保険適用にはならないし自費処方箋出してもらう必要がある。
(OTC薬はなくなってしまった)性質上白内障なんて診断がつくずっと前から
継続してないとあまり期待できない薬みたいだな。
このあたりが障害か。個人輸入するか犬用を使うか・・

なにか弱くても併用可能な白内障巻き戻す薬があると良いんだが無いのかな。
カタリンで押さえることができる前提だが抑えといて少しづつでも白濁を溶かせれば・・
上の(犬)だとNアセチルカルノシンはある程度リスクあるみたいな描き方してるが
実際どうなんだろう。併用効果はないのかな。混ぜるんじゃなくて時間を開けて点眼だろうが。

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5533700/
!新しいものあった2017/7/28
ピレノキシン点眼薬による老眼進行の抑制:ラットの実験と無盲症の無作為化臨床試験

老眼に対しての実験

濃度は根拠あって定められていたわけではないのか。
だったらカタリンの方使ってあえて高濃度で使えば・・

ワッチョイばらばらだな
アホかと

はいNG

>>40
固定IPじゃないからねえ。。

なんで来たの?
上の言いつけ?

放置していたのに書き込まれた途端だな
もうひとスレ立ててもいいよ?

効きませんと言いたいなら、まず医者に聞かないとな。眼科医がネット上に工作する時代だからな

使用により、ピレノキシンの目薬は
50%も進行を遅らせる。

これが最新科学なのでもう黙れ

>>44
効くっていう根拠あんた全く示さないだろ?

主治医が見つかる診療所でもガッテンでもやっている

サプリメントは海外では普通

視力回復目的で白内障手術がしたい…

>>49
軽い白内障に罹らないとね

>>49
何それ?

抗酸化物の血中濃度を上げるのが先決。
サプリメントは有効

ガッテンではハッキリ言ってたな

白内障に関しては眼科医の言うことはあまり正しくなくなって来てる
日本は遅れてる

55病弱名無しさん (ワッチョイ 821d-89ZN [219.126.188.171])2017/10/12(木) 03:01:32.52ID:ZThVAJVH0
>>54
貴方様はどの国の最先端スペシャリスト様でいらっしゃいますか?

(末期の統合失調症かな…)

56病弱名無しさん (ワッチョイW 1727-rYIw [118.241.183.56])2017/10/16(月) 00:39:17.04ID:s2CcsMFf0
>>55
お前は白内障をゆで卵の様に白く変性したら絶対に戻らないとか言う超理論を未だに信じているのか?

絶対に戻らないという意味は、その細胞が代謝も排出もされないのに、しかもそのまま腐りもせずにそこにありつづけるということだ

57病弱名無しさん (ワッチョイ 821d-89ZN [219.126.188.171])2017/10/16(月) 02:01:51.89ID:OiqVe5r90
>>56
いや、誰もそんな事一言も言ってませんよ?w

日本の医学は遅れている、日本の眼科医の言う事は正しくない
と言い切る貴方様は、どれだけの最新眼科のスペシャリスト様でいらっしゃるのかをお聞きしたまでです

>>54の言い方からして、
日本以外の学会で多大な功績をあげてらっしゃるか、最前線医療に携わってらっしゃった相当にお詳しい方のようですから

58病弱名無しさん (ワッチョイ 821d-89ZN [219.126.188.171])2017/10/16(月) 02:03:32.53ID:OiqVe5r90
まさか、きちんとした知識もないのに
「自分で考えた理屈」

日本の医学は〜
日本の医師は〜
白内障というのは〜
などと、
語ってらっしゃったりはしないですよね?
失礼ながら念の為…

大した知識はお有りだけど、どう証明すべきかな?聞く気もないだろ?

そもそも眼科医の教科書と現場で
やっている治療が違っている。

61病弱名無しさん (ワッチョイ df1d-U5aN [219.126.188.171])2017/10/22(日) 04:37:13.50ID:j3PZYhW00
>>59 >>60
だーかーらーーーーー…

そう言えるだけの根拠をソース付きで(そうでないと、妄想でもなんでも言いたい放題だから当然)
そしてそう言い切っちゃう貴方様の経歴
さらに、日本の眼科医療が間違ってるという証拠をソース付きで(当たり前)
を教えてくださいよって言ってんのに…

何度聞いても聞く気ないだろとか、別の話にそらしちゃって
仕切り直して都合のいい風に持っていくから…

62病弱名無しさん (ワッチョイW e727-UKsw [118.241.183.56])2017/10/23(月) 01:21:28.31ID:VvhJq9By0
>>61
普通に喋りな

白内障がまずどういう変性なのか
知るべきだな
教えて欲しいだろ?

64病弱名無しさん (ワッチョイ df1d-U5aN [219.126.188.171])2017/10/23(月) 02:29:21.99ID:WWXcsMs10
>>62
まともな返答はできず、言い返せもしないわけね

こうやって話を逸らす
そしてまた最初からやり直して、自分の妄想を書きなぐる

だから叩かれる

知りたくないってさw

なんでだろな、不思議だ

67病弱名無しさん (ワッチョイ df1d-U5aN [219.126.188.171])2017/10/23(月) 08:53:24.95ID:WWXcsMs10
こうやってトボけて全く答えようとしないw

まあ、「眼科」じゃなくって「精神科」が必要な人だろうけどね、文章のおかしさと思い込みの強さから言って…

知りたくない?なんで?

どっち?

69病弱名無しさん (ワッチョイ df1d-U5aN [219.126.188.171])2017/10/24(火) 03:37:49.48ID:2Ia7AG8B0
なんでずっとそれを質問し続けてる俺に対して
「知りたくない」
って解釈なんだろうか…

本当に統合失調症なんじゃないの?

逃げてないできちんと答えろって


・「眼科医の教科書と現場でやっている治療が違っている」という根拠をソース付きで

・日本の眼科医よりも眼科治療に関して詳しいと言い切るお前の根拠をソース付きで
 (お前の学歴や職歴、現在の職業も含む)

うん、俺が何者かじゃないけどいいよね?解説すればいいんだよね?

それに根拠をもたせるのは無理なんだからさ

71病弱名無しさん (ワッチョイ df1d-U5aN [219.126.188.171])2017/10/25(水) 04:18:59.72ID:LCt0YFCq0
>>70
いや、だから、何の根拠もソースも無しに、
病的な奴の勝手な脳内妄想を垂れ流されても困る

なので、「そうでないなら」きちんと、言い切るだけの根拠を示してくれと言っているわけだが

理解できない?

72病弱名無しさん (ワッチョイ df1d-U5aN [219.126.188.171])2017/10/25(水) 04:22:21.98ID:LCt0YFCq0
>>70
なんだ、ただの引きこもりのアニオタじゃねえかw
そりゃ根拠もソースも出せないわな

おおかた障害者手帳で悠々自適な暮らしして妄想だけ膨らませちゃってるんだろ?
まあしょうがないけどな、統合失調症患者にとっては妄想ではなく事実なわけだし…

ソースって、つまり解説してもお前にはわからないから根拠にならないとか言う気では?

だから貼ってくれよ、これだからガイキチは、とか言うんだな?

でしょ?

74病弱名無しさん (ワッチョイ 221d-Eec1 [219.126.188.171])2017/10/26(木) 06:07:40.38ID:TO8GHdOG0
なんかもう日本語がむちゃくちゃ過ぎて、何を言ってんのか意味不明になってんぞ???

ちょっと怪しむ感じだったが、これは真性の統合失調症かアスペルガーか、はたまた両方共か…
書き込んでるスレ見てみたら、けものフレンズ関係とかで、このスレと同じように妄想を書き込んでるし
まるで業界上層部の人間かのようにw

いずれにしろこのスレじゃなく精神病のスレの方へ行った方がいい


日本の眼科医の治療は正しくない

理由と根拠を教えて

解説はできるけど根拠もソースもない

お前の脳内設定を解説だけされても困る
しっかりとした「根拠」と「ソース」付きでの解説をしてくれ

>>73 <意訳も無理w 

と、
こんな簡単な話なのに話が全く通じない
なぜなら「根拠」も「ソース」もない脳内妄想だからだ

「根拠」の意味も判ってないのかもな、かなり進んじゃってるっぽいし…

こういう流れにしないためのスレだったんじゃないの?
何のために分けたのか全く分からなくなってるぞ

左右で単焦点・多焦点のミックスはやってくれないって話だけど
単焦点入れた方がほとんど役に立ってない場合はどうなんだろう
白内障(単焦点)→数年後網膜剥離のコンボで眼鏡での矯正もできないレベルの視力

>>75
そこでIC-8の出番なんだよね

もう少し自作自演頑張れよ
今後も来るようだともうひとつスレ立てないといけないから

ソース付きってオンラインじゃないと駄目なんだろうしな

79病弱名無しさん (ワッチョイ 221d-Eec1 [219.126.188.171])2017/10/27(金) 09:22:33.22ID:D70d4sFy0
>>78
別に証拠・ソースとなる資料などのUPでも、経歴でも医師免許でもなんでもいいが、

キチガイの主張する、「日本の眼科医師がやってる事はでたらめ」

っていう事がわかるものじゃないと意味はないわな

経歴でいいの?

81病弱名無しさん (ワッチョイ 221d-Eec1 [219.126.188.171])2017/10/29(日) 10:51:13.90ID:fjG5jHZk0
当たり前だけど、言うだけならいくらでも詐称可能だから、証拠有りでな

それと、、「日本の眼科医師がやってる事はでたらめ」っていう事の証明のできるソース


何度も何度も言ってるのに、何一つ出せないから、簡単に詐称可能な「経歴」の部分を拾ったんだろうけどさw

82病弱名無しさん (ニククエW 4727-cGOo [118.241.183.56])2017/10/29(日) 15:49:06.66ID:ja4Gfxly0NIKU
それが本音でしょ?最初からそう言えば?分かってたけど、

お前のプライバシー全部晒さないとお前の主張も全部嘘だからwww

って最初から聞こえてるので。
それ、お前もだよね?

83病弱名無しさん (ニククエW 4727-cGOo [118.241.183.56])2017/10/29(日) 15:50:07.03ID:ja4Gfxly0NIKU
もうちょっと頑張ろうぜ
おれもやり甲斐がないよ、自演の邪魔の

84病弱名無しさん (ニククエ 221d-Eec1 [219.126.188.171])2017/10/29(日) 21:27:33.77ID:fjG5jHZk0NIKU
個人のプライバシーは置いといたとしても、

「日本の眼科治療はデタラメ」っていう根拠となる話、ソース、何一つ出してこないだろw


だから、>>81で俺が出した条件が「待ってました!」だったんだよな?w
これで難癖付けて何も出さなくていい、これで終わりにできると思ったんだろ?

ホントどうしようもねえわ…
白内障スレとけものフレンズのスレ荒らしが生き甲斐のキチガイ

85病弱名無しさん (ニククエ 221d-Eec1 [219.126.188.171])2017/10/29(日) 21:28:55.08ID:fjG5jHZk0NIKU
あとなんだよ、「自演の邪魔」って

統合失調症定番の、「自分に意見してくる人間は同じ人間(もしくは同じ組織の人間)」か?w

86病弱名無しさん (ニククエW 4727-cGOo [118.241.183.56])2017/10/29(日) 22:58:30.76ID:ja4Gfxly0NIKU
面白え野郎だな、これ俺の端末か?
潰してやろうか?

87病弱名無しさん (ニククエW 4727-cGOo [118.241.183.56])2017/10/29(日) 22:59:48.77ID:ja4Gfxly0NIKU
黙らないとお前の方は消す

88病弱名無しさん (ニククエW 4727-cGOo [118.241.183.56])2017/10/29(日) 23:00:49.72ID:ja4Gfxly0NIKU
雑魚が生意気抜かすなよ

89病弱名無しさん (ワッチョイ 221d-Eec1 [219.126.188.171])2017/10/30(月) 06:06:01.57ID:9Tk36Auv0
うわあ…

見てはいけないものをみた

ここまで眼科医っておかしいのか
嵐化し始めた

92病弱名無しさん (アウアウカー Sacf-sugo [182.251.247.44])2017/11/02(木) 20:49:11.97ID:z2i3kf3oa
最新の多焦点レンズ、ミニウェル・レディーを入れた方。感想お待ちしています。

なんでここでやるのかなー?

なんて

本スレでやりなよ
建てといて邪魔するな


マジで?すごいね

まあ手術が趣味なんだなきっと

97病弱名無しさん (アウアウカー Sacf-sugo [182.251.247.49])2017/11/05(日) 19:56:07.84ID:dqSmd+coa
ミニウェル・レディーはハロー・グレアが全く無いため夜間車を運転する人にはいい。
読書やスマホ用に老眼鏡一本有れば事足りるかも。
ただし強い乱視はダメらしい。

お前来なくていいでしょ?
いばしょがあるんたから

眼科医のテキストか。
捨てたわなそんなもの

100病弱名無しさん (アウアウカー Sae1-TYhm [182.251.247.50])2017/11/12(日) 20:16:13.53ID:IQk8oV1Xa
>>97
でも、それだったら単焦点で遠くに焦点を合わせるのと同じことになる?
なんかイメージが出来ない

お隣へどうぞ
語りたいだけ語りなよ!

手術から1週間、免許証の更新に行ったらギリギリだった。
遠方に焦点を合わせた筈なのに、
Drにその事を訪ねたら、「落ち着いたら良くなるよ」だって。
そんなもんかな?全然そんな気がしない。
まぁ、日常生活に不便はないし、スマホはきついけど新聞ていどなら読めるのは意外だった。良しとするか。

103病弱名無しさん (ワッチョイ 231d-sJj3 [219.126.188.171])2017/11/15(水) 11:44:57.29ID:wq2UM/Bw0
>>102
まだ予定もたってないけど、白内障進行中で、手術は間違いなくしなくちゃならないんで、
情報収集中で、なるべく具体的に聞きたいんだけど、

>遠方に焦点を合わせた

その場合、その遠方○m?の特定範囲「だけ」にピントが合うの?
例えば、焦点が100mだとして、100m先にある街路樹だけがはっきりして、
それ以外は遠距離も近距離も全部、メガネかけてない時みたいなボッケボケになるんだろうか?

新聞程度なら読めるって事だけど、
各所の眼内レンズの説明見てると、「設定した焦点距離+−30cmくらいにしかピントは合わない」って感じで書いてある気がするんだけど

実際はどんな感じなんだろう?

できるだけ具体的に教えて欲しいです(変な人の煽りみたいなのではないです)

.>>105
104です。自分の場合、裸眼での免許更新を第一条件にしてopeをうけました。
結果、術後10日現在 視力 両目で0,7 免許更新の最低ラインです。
貴方が気にしてる事は自分も不安でした。
あくまでも個人的感想を言うと、文字通り0,7の見えかたです。
結構「被写介深度」はあります。
一番良く見えるのは1m〜20m位
それより遠くはややボヤけます。
自分の場合、元が1,0だったので、余計にそう思うのかもしれませんが
車の運転に不安を感じるほどではありません。
近くはスマホはきついです。もともと老眼で100均のを使ってましたが
今までのがキツすぎて一番弛いのに買い換えました。
自分の場合の結論は、細かい文字を見る以外メガネは不要です。
こんご視力が落ちたらメガネを検討しようかと。
後は乱視の有無、他の目の疾患が関わって来ると思います。

何故か両方のスレで語りたいらしいw

106病弱名無しさん (ワッチョイ 3d58-bhIP [118.104.85.127])2017/11/17(金) 23:33:33.98ID:eK6O6H1b0
>>104
被写界深度は明るさによる瞳孔の状態で変化すると思うので、術後何Ⅾになったのかが知りたいです。

107病弱名無しさん (ワッチョイ 3d58-bhIP [118.104.85.127])2017/11/17(金) 23:35:36.98ID:eK6O6H1b0
上記一部文字化けしました
正:術後何ディオプターになったのかが知りたいです。

うん、もう一個スレあるよ、日記が書きたいならな

109病弱名無しさん (HappyBirthday!W e389-x/r4 [125.207.237.215])2017/11/20(月) 19:39:42.36ID:x0Z5apzI0HAPPY
手術はやめろ
充血しやすいからアイリス40とカタリンとベストケンコーのシーナック効いてる
視力アップした
あとルテインとブルーベリー、EPADHC、アスタキサンチンをサントリーか大塚の無添加サプリも飲み始めた
半年で水晶体の水分は入れ替わるから
白内障完治間違いないね!

110病弱名無しさん (HappyBirthday!W e389-x/r4 [125.207.237.215])2017/11/20(月) 19:46:40.82ID:x0Z5apzI0HAPPY
白内障を目薬で治すスレを読め
欧米ではアセチルカルノシン で治す
手術する奴はバカ

111病弱名無しさん (HappyBirthday! e31d-dUYE [219.126.188.171])2017/11/20(月) 20:44:19.59ID:NggJHQLX0HAPPY
まあた始まったよ…

112病弱名無しさん (HappyBirthday!W 3d27-BU4L [118.241.183.56])2017/11/20(月) 23:44:12.74ID:c82k14or0HAPPY
うんまあ、手術しなくてもいいのは合ってるかもね

白内障です(未治療)。
最近、遠近感に狂いを感じることがあります。
階段を降りるとき、最後の一段がまだあると錯覚して転びそうになったり、
道路のわずかな段差に気づかずやはり転びそうになったりです。

検索してみたら、白内障の手術のあとでまだ慣れないうちにそういうことがある
らしいですが、手術してないのに私のようなケースの方はいませんか?

とはいえ、緑内障もちでもあるので、そっちかも。

114病弱名無しさん (ファミワイW FFf1-x/r4 [210.248.148.133])2017/11/21(火) 22:19:22.41ID:xD2s1CAjF
白内障を目薬で治すスレ読めばいい

115病弱名無しさん (ワッチョイW e389-x/r4 [125.207.237.215])2017/11/21(火) 23:20:01.31ID:XViuXSRb0
白内障を目薬で治すスレの通りやったら視力回復した
マジで神スレ

>>113
両目白内障のものですが、
片目が特に酷いので遠近感がつかみにくくなりそのようになります。

分かったからあっち行けば?荒らしなの?

うーん、来なくていいのに来てるな、また。日記の人が

119病弱名無しさん (アウアウカー Sab1-gKf3 [182.251.247.44])2017/11/28(火) 21:38:13.74ID:sWd1VLtVa
白内障を目薬で治すスレ読めば手術は要らない
目を破壊する手術はやめろ

120病弱名無しさん (アウアウカー Sab1-gKf3 [182.251.247.44])2017/11/28(火) 21:42:41.34ID:sWd1VLtVa
これが日本で認可されていないアセチルカルノシンだ!すごい効き目!
http://q2.upup.be/7sXXp4pg66

121病弱名無しさん (アウアウカー Sab1-gKf3 [182.251.247.44])2017/11/28(火) 21:48:52.73ID:sWd1VLtVa
ケンコーならアセチルカルノシン 3000円一個
二個4000円
二個買った
明らかに視力が回復
びっくりした
悪徳眼科医の手術から逃れられたわw

122病弱名無しさん (アウアウカー Sab1-gKf3 [182.251.247.44])2017/11/28(火) 21:58:41.39ID:sWd1VLtVa
白内障をアセチルカルノシンで治せ!
買うならhttps://www.bestkenko.com/index.php?route=product/search&search=シーナック%20%20&sort=relevance&order=DESC

>>121 >>120 >>119
良いから、あっち行きな

124病弱名無しさん (スフッ Sd43-M947 [49.104.35.158])2017/11/29(水) 09:53:17.04ID:0A5+gdj5d
>>122
業者かな?

125病弱名無しさん (ニククエ MMa3-T7/p [153.236.193.234])2017/11/29(水) 14:10:17.05ID:ywvVmRSOMNIKU
ここって手術スレじゃないの?

126病弱名無しさん (ニククエW 2389-gKf3 [125.207.237.215])2017/11/29(水) 17:22:00.64ID:6HtQ99HA0NIKU
手術は不要だとわかりました
アセチルカルノシン 買いましょう

127病弱名無しさん (ワッチョイ 131d-MbHU [219.126.188.171])2017/11/30(木) 01:10:29.24ID:iHh1XX0Z0
あーあ…

ほんとコイツ1人のせいで、まともな情報交換も出来ず、延々とくだらない書き込みだけで埋められるようになってもう何年目だ?

国は統合失調症とかに対してもっと強行的な手段と管理をして欲しいよ
健康診断で統合失調症の診断もするようにして、強制入院・強制治療とかさせるようにしないと
今以上に国を滅茶苦茶にされるぞ

実際、通り魔とかやらかす連中のほとんどが統失だ

このスレで妄想を書き込んでる奴も同様

128病弱名無しさん (アウアウカー Sa55-VWpS [182.251.247.46])2017/11/30(木) 01:42:06.24ID:c+K1Exc+a
脅迫罪で通報した

129病弱名無しさん (アウアウカー Sa55-VWpS [182.251.247.46])2017/11/30(木) 01:45:38.99ID:c+K1Exc+a
文句ならアセチルカルノシン 開発した先生に言えよ
アセチルカルノシン で白内障は良くなるんだから

130病弱名無しさん (ワッチョイW 1389-VWpS [125.207.237.215])2017/11/30(木) 02:00:15.81ID:mw3yDSkh0
http://junshin4146.com/cataract/303.html
眼科医もアセチルカルノシン を認めた!
個人輸入代行のベストケンコーなどで安くアセチルカルノシン は買える
医者が手術でしか直せないというのは
国内ではアセチルカルノシン が認可されていないから
詭弁だね

131病弱名無しさん (ワッチョイW 1389-VWpS [125.207.237.215])2017/11/30(木) 02:02:06.98ID:mw3yDSkh0
目薬だけでは治せないが食事改善、栄養剤摂取で視力は回復した

132病弱名無しさん (ワッチョイ 131d-MbHU [219.126.188.171])2017/11/30(木) 02:10:10.34ID:iHh1XX0Z0
それは白内障じゃなかっただけでしょ

食生活改善と栄養剤で白内障がどうにかなるんなら世話ないわ…

携帯とPC使ってまで自演して何の意味があるんだかねえ…

このスレにいる奴からしたら一目で判っちゃうのに

>>127
アウアウカーをNGにしとけよ

>>127
このスレに来なければ良いんじゃない?
建てられてから放置されていたのになんで書き込みがあるの?

このスレは以降、放置しようよ

136病弱名無しさん (ワッチョイ 2bf1-D/8p [49.241.49.204])2017/12/01(金) 09:19:39.62ID:i4vXHNw/0
単焦点レンズって、50センチに合わせれば裸眼で50センチ先が良く見えるというのは感覚的にわかるのですが、それ以外、例えば星を眺めたいときは無限大のレンズとかみたい距離に合わせて眼鏡を創り、
100メートル先はそれ専用のレンズというように距離に応じて眼鏡を創る感じでしょうか。
100メートル先はよく見えるけど10メートル先の信号はよく見えないとか
すべての距離に合わせて眼鏡を創るわけにはいかないんで、犠牲にする距離というのは存在するのでしょうか。

137病弱名無しさん (ワッチョイ a96d-MbHU [14.3.20.21])2017/12/01(金) 09:58:15.74ID:S4Jk5kdb0
100歳の御老体でも可能なのかな?

138病弱名無しさん (アウアウカー Sa55-VWpS [182.251.247.35])2017/12/01(金) 11:29:04.98ID:lDTc6BBQa
白内障を目薬で治すスレ読めバーカ

139病弱名無しさん (ワッチョイ a976-MMs3 [14.133.212.248])2017/12/01(金) 20:25:03.48ID:F/R9S0ZS0
>>136
君のばあい−2Dの眼鏡つくれば1mくらいから無限遠まで何とか見えるんじゃないかな。

目薬で治すスレ?
じゃあそこへみんな行ってここはほって置こう

141遠近 眼鏡夫 (ワッチョイ b5ab-IjV1 [14.192.113.150])2017/12/07(木) 07:01:46.31ID:7vcaRwhU0
来月、両眼単焦点手術、半年遠近両用レンズなら何度でも交換可能な
眼鏡常用中の私が、そこそこ不満の無い生活を送れる選択はどれだと思われますか?
ご意見宜しくお願いします。

1、近焦点(−3D)+下半分度なしの眼鏡

2、遠焦点(−0.5D?)+上半分度なしの眼鏡

3、中間焦点(−1.25D?)+補償期間内でベストの設定のレンズを探す。

日頃ははずして、自動車原付運転、デスクワーク時は掛けるが理想です。
3が一番ベストなのかなっと思い、中間焦点の焦点距離で日々悩み中です。
コンタクト装着時は100均の老眼鏡は使用してました。

男性52歳、両裸眼(−9.75D、0.03)、眼鏡矯正視力(左0.3、右0.9)
左の視力はなんとかでるのですが、晴れたらアウト。
仕事上ベストな焦点距離75cm前後、車、特に原付はよく運転します。

142病弱名無しさん (ワッチョイWW 05b2-gn9L [124.214.255.173])2017/12/07(木) 16:40:01.25ID:mo4ryGak0
>>141
3はダメでしょ
今まで近視で生きてきたなら-2.5Dか-3.0Dがいいと思う
中距離は70過ぎの老人向きの焦点でしょ

143病弱名無しさん (ワッチョイ 2db0-Dniy [122.135.240.110])2017/12/09(土) 07:24:56.23ID:VvHy84lb0
ここのコメントでは多焦点の評判が極端に悪いようだが、興味を持っている人もいるようだ。
私も同じで、特にミニウェルに関心があるけど、なにしろ情報が少ない。
もう、知っているかも知れないけど、Yahoo知恵袋の回答があるので参考までに。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
10日前に手術しました。まだ、片目です。
とても自然な見え方の感じでどこが人工レンズなの?と思います。
多分なんですけど、卓球やテニス、野球のライトフライのキャッチなども出来そうです。
ハローやクレアなども無く、夜に運転するには適したレンズです。
個人差があると思いますが、20メートル先の車のナンバープレートは読めません。その辺の精度は多焦点なら求めてはいけないってよく書き込みにありました。今週にもう片方も、やるので両目ならみえるかもです。
デメリットは金額と近くが見えない事。
新聞を5センチに近づけると 普通のほうの目は焦点が合いません。ミニウェルも同じで合いません。
新聞を15センチにすると普通の目は焦点が合います。ミニウェルはまだ合いません。30センチ離すと同じになり、40センチでミニウェルの方が見えるようになります。
そう、惜しいんです、あと一歩先の15センチ見えるように改良が進めば、無敵です(待ちたかったです)。
読書、スマホが命の人は別の多焦点もありかも。
夜の運転がある人は断然ミニウェルをお勧めします。パソコンやデスクワークも良く見えます。
スマホも混雑の電車内は開けませんが帰りの電車は離せるので開けて見えます。
良いレンズとお医者様に出会えるとよいですね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これも見ると、近くはあまり良くないがハローグレアはほとんどなく、見え方も良さそう。

>>143
新しい多焦点レンズのテクニスsymphonyは40〜50才の老眼程度に見えるらしい。
何のレンズを入れたかにもよりますが結構良いレンズが出始めているのでハローグレアに困る人が減ると良いですねぇ

145病弱名無しさん (アウウィフW FF89-BHLZ [106.171.79.208])2017/12/09(土) 20:52:52.15ID:lZLmp7RWF
悪徳眼科医は患者のいうことを聞こうとしない
前スレより抜粋

右目だけ白内障で
3週間前に手術をしました。

術後、違和感が酷くて
光の線が入るのと、特に気になるのは
瞳がブルブルするんです。

気になって鏡を見ると
常にじゃないんですが、瞳の中に
たぶんレンズが見えて
それがブルブル揺れてるんです。

医者に言ったら、鼻で笑われて
そんなの見えないし、そんな事言う人は初めてだ
と言われ
余計に不安になりました。

どなたか、術後
目がブルブルする人はいませんか?

146病弱名無しさん (アウウィフW FF89-BHLZ [106.171.79.208])2017/12/09(土) 20:56:32.17ID:lZLmp7RWF
アセチルカルノシンで視力は回復します
レーシックと同じで白内障手術は危険
アセチルカルノシンと抗酸化食品を食べれば簡単に回復します
ステマに騙されるな

はーあ…

いつまでやってんのかね、この統失さんは…

148病弱名無しさん (アウウィフW FF89-BHLZ [106.171.79.208])2017/12/09(土) 21:18:05.69ID:lZLmp7RWF
水晶体の液体は半年で入れ替わる
よく悪徳眼科医は目の細胞は変わらないというが水晶体の液体を抗酸化食品、アセチルカルノシン、カタリン(処方箋なしで500円)などで透明に戻す事は可能
眼科医はカタリンすら処方しない様になった
手術必要になるまで放置する方針だ
まさに外道

>>147
>>146
全くだよな、抗酸化食品ではなくて、ビタミンCとかアスタキサンチンとかマルチビタミンとか具体的に言わないところとかね

>>148
白内障ために水晶体が膨らんで水の出口が狭くなってると言われたのですが、手術せずにすむにはどうすればよろしいのでしょうか?

151病弱名無しさん (ワッチョイW 2389-BHLZ [123.222.158.175])2017/12/10(日) 01:39:49.56ID:qefBiNPX0
白内障を目薬で治すスレへ

次スレが建たないな、何してんのかな

153病弱名無しさん (ワッチョイ 0340-+PwS [114.149.223.252])2017/12/19(火) 04:00:19.36ID:OyVzNLaJ0
健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html

JGZMV0W6DE

未だに5CHとかにコピペ宣伝する馬鹿業者っているんだなwww

IP丸出しなのにw

155病弱名無しさん (ワッチョイ eef0-zh44 [121.85.81.68])2017/12/30(土) 13:05:47.73ID:Tjoo2GNm0
3年前に白内障よりもむしろ強度近視矯正目的で
屈折型多焦点レンズのレンティスMxを入れたものです
当時こちらにもお邪魔していました
おかげで小学校2年生以来の100%メガネなしの生活をしています

このたび主人が軽い白内障と視力矯正目的で
回析型多焦点レンズのファインビジョンを入れました
私も主人も同じ先生にお願いして、先生が熟考の上
主人にはファインビジョンを選んでくださったようです
退院してまだ3日程度ですが、日を追うごとに
良く見えるようになって喜んでいます
ハローグレアが少ないそうです

柔軟な姿勢で最適なレンズを選んでくださった先生に感謝しています

ここは本スレではないから

157病弱名無しさん (ワッチョイW bf04-WYy/ [119.171.117.179])2018/01/05(金) 20:45:10.60ID:YoWjU9S70
レンティスって、数年で濁ってしまい、今や自主回収になってるやつだよ!
入れた眼科医訴えなくていいの?

多焦点入れたいのですが、50万円一気に払えない場合、医療費の分割払い等は可能なものでしょうか?ちなみに、サラ金は以前借金があった為貸し入れ不可だと思います。

159病弱名無しさん (ワッチョイ b7b0-hg+r [122.135.240.110])2018/01/09(火) 17:46:45.62ID:gEIoJBZx0
>>157
自主回収したのは、レンティスではなくレストアでは。

黙れよ
喋り焚ければ本スレ建てろ
御前が建てたんだからな

多焦点、明後日に手術予定。
怖いぜ(>_<)

単焦点入れて3年くらいで普段は良好なんだけど
夜寝る前とかピンぼけしてピントがどこにも合わなくなるときがあるんだけどどういう症状なのかな?

>>161
大丈夫。
手術翌日には、手術して良かったと思えるよ。

>>163
ありがとうございます!
そう思えたら幸せなんだけど、、

いつも行っている眼科は、「年を取ればみんな白内障」って言って何もしてくれない。
かすんで運転がこわい。

君はなんでわざわざこのスレ使うの?
ここは本スレではないよ?

>>165
あ、俺も初期の段階で言われました。
それから2年後にやっと手術になりました。
白内障患者が多すぎなのかな?

168病弱名無しさん (スップ Sd1a-UBsB [49.97.106.135])2018/01/18(木) 07:18:30.32ID:UOm+nEREd
>>161
163です。
アルコン アクリソフ レストア トーリック手術して3ヶ月経過で両眼近方 0.9 遠方 1.2で快適ですよ。
手術は、チョット緊張するけど直ぐ終わりますよ。
あとの快適な生活を考えれば少しの辛坊です。

169病弱名無しさん (ワッチョイ 81b0-7Sbu [122.135.240.110])2018/01/18(木) 19:12:31.21ID:RLb5OvdL0
>>168
レストアは2015年4月に自主回収になったはず。

170病弱名無しさん (ワッチョイW 2aa0-UBsB [117.104.36.3])2018/01/18(木) 20:25:17.56ID:OYI+KkzI0
>>169
168です。
自主回収の型番と違うから大丈夫かと。

>>168
ありがとうございます!
いよいよ手術です。緊張する(>_<)

すみません、お尋ねしたいのですが、
母の白内障なのですが、多焦点に適応の保険には入っているのですが
最近、3焦点が出てきていることを知り、
3焦点が先進医療保険に適応になるまで
手術を待とうかな、、と言っています、
3焦点が保険適応になるのって、ここ1〜2年の間には無理ですかね、、?

何その情報把握した上で素人のフリした感丸出しの質問w

174病弱名無しさん (ワッチョイWW 65b2-slth [124.214.255.173])2018/01/19(金) 13:06:22.85ID:Ov0K2iMb0
>>172
先進医療保険が適用になるには国内に代理店が出来なきゃ無理だと思う
国内で認可受ける手間や金は大変らしい
医者が直接輸入するレンティスはいまだに対象外

レスありがとうございました!
代理店ができてからでは何年もかかりますね・・・
母ももう69歳なので、
金銭的に余裕もないし多焦点にするしかなさそうです

176病弱名無しさん (ワッチョイWW 65b2-slth [124.214.255.173])2018/01/19(金) 23:59:08.03ID:Ov0K2iMb0
>>175
保険会社に確認はしてみた方がいよ
保険会社によっては健康保険の先進医療とは関係なく保険金が降りるところもあるらしい
過去スレでそんな話を聞いたことがある

テメエのスレ建てろ
うざいだけ

こ こ は 本 ス レ で は な い

自作自演できるところが本スレですねw

3焦点レンズの手術、無事に終わりました。
世の中が明るくなりました(^^)
見え方はとても良いです。
メガネ無しの生活が出来そうで満足です。

181病弱名無しさん (ワッチョイ a6f1-VmjA [49.241.49.204])2018/01/23(火) 09:29:51.75ID:CWXotlMt0
40代後半、片目がうっすら白内障で手術を勧められているのだが、もう片目がクリアで日常生活には支障がない
ド近眼なので、今手術するとしたらガチャ目を避けるために、ド近眼の健眼に度数を合わせようと思うてます
眼鏡生活長いので、抵抗はありません
でもでも、なのです
何年かして健眼も白内障になってから(ならなくてもいいが)両目一緒に手術し、そのときさらに進化しているであろう多焦点レンズを入れると、近視からも解放されるのではないかという妄想を抱いているのだす
どうですか?レンズの進化に期待するのはおかしいですか
何で今する必要があるのか、ということなのです

気持ち悪い口調で工夫したつもりだろうけど、
いつもの荒らしだってバレバレ過ぎる…

眼の病気が原因で30代前半で左眼が白内障になり過ごしています
まだ眼底は見えるので診察には影響なく
手術を急ぐ必要はないですが40歳までには手術になるだろうとの見立てです
白内障なのは左眼だけで右眼は全く問題ないので片目だけ手術した状態で20年程生活する事になるかも知れません

そこでレンズを多焦点にするか単焦点にするかで迷っているのですが
こんな場合どっちが向いていそうでしょうか?
右眼の視力は裸眼で0.1 矯正視力は-2.00のレンズで1.2が見えると言う感じなので
常に眼鏡はしています。

主治医は多焦点は遠くも近くもそつなく見えるけどハッキリ見える訳ではないから
若い人はストレスになるかもと言っていたのですが
多焦点だとどの様な時に不便だなと感じますか?

どこかのサイトからのコピペか?

いえ、違います…

186病弱名無しさん (ワッチョイ fa62-KOA5 [219.57.62.104])2018/01/23(火) 21:32:41.82ID:lHzFbhRK0
レンズの進化の具合は非常に非常に関心がある
多焦点のデメリットがなくなる未来は近いのか遠いのか、永遠不可なのか。。。
急がない手術、今でしょ!!!なのか、そうでないのか
181も183もまじめに聞いてる
ちゃんと答えて、ください
それが2ちゃんの良心だろ

あーあ、バレバレwww

20代で多焦点だけどネットや医師の言う通りだったよ?
自分も10年待ったけど微々たる変化しか無かったと思う
まあ多焦点の情報が少なかったし、手術不要程度だから待ったな
世界を綺麗に見たいなら単焦点一択
白内障からなら多焦点でも十分綺麗だったけどな

本スレ建ったよ
そっち行きな

190病弱名無しさん (ワッチョイ 839b-7ZJK [112.138.140.41])2018/01/28(日) 15:45:25.83ID:6NBB35+W0
>>183
多焦点と単焦点を片目別に入れる

多焦点の30cmと単焦点の30cmが個人的に理想

192病弱名無しさん (ニククエW 8f27-2MVN [118.241.183.56])2018/01/29(月) 23:45:54.44ID:TmiC/u8z0NIKU
なんでしつこく居座るの?

193病弱名無しさん (ワッチョイW fbb2-bNJy [175.108.101.155])2018/02/05(月) 14:45:37.11ID:afY0Eq7k0
片目手術して、単焦点レンズ入れたんだけど、
焦点が遠すぎた…

元から軽い近眼で、生眼は焦点が20-30センチくらいで、老眼なし。
やったほうは70-80センチくらい。

元から老眼無かったから、突然老眼になったで戸惑う。
飯食べてても、目の前の米粒がよく見えなくて、飯が不味くなった感じてしまう。
片目だけ遠近にすればいい?
老眼て困るね。

>>193
っIC-8

その距離同士ならモノビジョンで慣れるだろ

その距離同士ならモノビジョンで慣れるだろ

197病弱名無しさん (ワッチョイ 759b-c21i [112.138.140.126])2018/02/09(金) 22:56:26.46ID:EKcA0AYy0
>>181
多焦点と単焦点をそれぞれ入れればよろし
3.0D差程度ならガチャ目とは言わないそうだ

ここで聞くのはスレチかと思いますが他にみつからないため質問させてください
目がたまに白いモヤがかかってるようなかすむような感じがするのですが、涙が出たり目を周りを少し擦るとモヤが消えます
白内障の場合ずっとモヤがかかったままだと思っていたのですがこういう場合でも白内障の可能性はあるのでしょうか

強膜固定した人いる?
今度手術なんだが

今度手術って質問してくる奴(設定)なのに、専門用語を使うっていうwww

>>198
いつもと違うなら、さっさと眼科行け
病名分かったら、そのスレでアドバイスもらえ
白内障だと断定されたら相談にのる

ワッチョイ付きのスレに行け
なんで誰かがいるスレに固執するのかな?
自作自演みたいだろそれじゃ

元々、こっちのスレは放置されていたのに22が埋まったらここに何故か移ってきたよな?ここは隔離スレじゃなかったの?

で、きちんとしたワッチョイありの次スレが建ったのにまだ来るっていう

カルノシンなんかよりは、あからさまにカタリンまたはカリーユニとかのが効く
同じものだがな

>>131
それは合ってるけどな

手術をすすめるやつとカルノシン勧めるやつは同じやつかな

白内障で手術して、眼内レンズ入れた場合って
障害者手帳の対象にはならないのかな?

>>206
該当する根拠なくね?

自分の力でピントをあわせる事が不可で、眼内レンズで設定した限定距離のみか、メガネで調整した限定距離のみになるわけだから、

イ 調節機能障害
両眼の眼球に著しい調節機能障害を残すもの 第11級の1
1眼の眼球に著しい調節機能障害を残すもの 第12級の1

にあたるんじゃない??

>>208
6級相当以上でないと発行されないんだと
あと11級は事故による後遺症ってでたわ
お前のその疑り深さなら身体より
精神で目指したほうが案外早いかもな

>>206
>>207
>>208
>>209
スレ22が建っているからな
なんでここにまた書きに来たの?

>>210
次スレあんのかよ、なんか恥ずかしいわ
教えてくれてありがと

手術しなくていいと書くと来るのか?

213病弱名無しさん (アウアウカー Sa5f-rQw5 [182.251.247.38])2018/02/25(日) 19:33:57.52ID:7rVRh2aNa
夜、車を運転する事が多いので単焦点がいいのかなと思っていたら、多焦点レンズのミニウェル・レディはハログレが殆ど無いと言う。ただ近方視力は弱いらしい(40p〜)ので、どのみち老眼鏡は必要になるだろう。
遠方単焦点とミニウェル・レディ、どちらにするか迷う。

まあたこれからレンズ入れる設定なのに、色々とやけに詳しいという馬鹿丸出しのいつものキチガイwww

215病弱名無しさん (ワッチョイW d727-ZTuB [118.241.183.56])2018/02/25(日) 23:22:00.77ID:XHUXgzw70
白内障手術疑問質問 part.22
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1516714747/

ここは元々、隔離スレな?

なんで来るの?

>>213
ic-8は?

どうしても、手術させたいの?

あとカルノシンでは治らんわな
ビタミンCとか1日三回摂取してればカリーユニはきちんと効くけどね

>>193
俺と似たような感じかな
右目白内障で手術して焦点50センチ前後
左目健眼で視力0.08で20センチくらいがよく見える
運転するときは近視用の眼鏡使って
近く見るときは裸眼で左目頼り
手術半年経って慣れたかな

220病弱名無しさん (ワッチョイW 5127-VkCy [118.241.183.56])2018/03/08(木) 01:11:19.81ID:zkju4pbW0
218書いた途端にこれだね

カルノシンはいらんな

手術もいらない

白内障手術って普通自分が休みの日に行ってその日のうちか次の日には退院して仕事に戻るけど会社に必要とされていない人だと自由に休みが取れて、しかも自分の休みも絡めて長期で安静に出来ていいよね。
明日も明後日もお休みでしょ?
社会の役に立たず自分の好きなことして遊んでいられていいな。気に入らない人はブロックすれば済むんだもんね。
ゆっくり治してまた笑わせてね、コロちゃん。

現役バリバリの年代で白内障の手術する人って殆ど居ないんじゃないか?
大半が定年後とか定年間近だから下が育ってれば別に会社に居なくても問題ないって人ばっかりでしょ

休み取れない自慢って可哀想にしかならないからやめろや
時期選択できる病気で3日も取れないのは流石に無能すぎ
よく自分がいないとダメだって思い込む社畜存在するけど
1人が数日抜けて回らないゴミ会社なんてそうそう無いわ

222を書いてはだめなんだろ?
だろ?

お前どう見ても白内障学会員だものな

別の何かには見えない

邪魔するな

あのな

白内障学会という死んでも高い手術をさせるための組織があると2ch中に書き込むこともできる

それ大っぴらになったら困るよね?

あんま図に乗るなよ

てめえに言ってんだよてめえに

229病弱名無しさん (ワッチョイ 011d-hn8E [220.156.75.159])2018/03/12(月) 03:34:40.33ID:lAq3uxb30
白内障に悩んで情報収集しようと思っても
両スレにキチガイが1人何年も常駐してるせいで
全然何も入ってこない

本当に、本当に、迷惑
心の底から死んで欲しい、死んでくれと願う

普通白内障程度なら自分の休みの日に行って翌日には仕事復帰するもんだけどな。
白内障ごときでわざわざ有給休暇とってさらに普段の休みも併せて四連休とかでしょ?
休みたい放題だね。
次の入院ごっこはいつかな?次は左眼かな?

お前の責任であることは白内障学会に伝えておくからな

黙れカス

邪魔してはいけないことがある
そうだろ?

有給の使い道に文句言われる仕事場とかw

つまりそれが方針だとでも?
違うはずだな

積極的に周知されるよりマシなはずだ

何がしたい?

235病弱名無しさん (ワッチョイ 011d-hn8E [220.156.75.159])2018/03/13(火) 19:41:55.21ID:UE+xY07Q0
ラノベ主人公気取りみたいな文章がくっそキモいwww



232 名前:病弱名無しさん (ワッチョイW 5127-KbSF [118.241.183.56])[sage] 投稿日:2018/03/13(火) 00:12:09.89 ID:FTEXyclh0 [2/3]
邪魔してはいけないことがある
そうだろ?

234 名前:病弱名無しさん (ワッチョイW 5127-KbSF [118.241.183.56])[sage] 投稿日:2018/03/13(火) 17:33:42.38 ID:FTEXyclh0 [3/3]
つまりそれが方針だとでも?
違うはずだな

積極的に周知されるよりマシなはずだ

何がしたい?

本気で殺しにいくよ
ただし、お前をだが

眼科医ではない

お前だよ

言ったよな

お前の調査は済んでる

舐めてると大変になるよ

それくらいで調子こくなよ

239病弱名無しさん (ワッチョイ 011d-hn8E [220.156.75.159])2018/03/14(水) 02:53:22.18ID:AxawSOIa0
>>236
はい、殺害予告成立ね
通報するよ

聞こえねえのかデル

晒すかテブ野郎

あっ、デブ野郎だった

アドバイスが欲しいです。
40歳/男/強度の近視/白内障
両目とも0.03ぐらいです。
15歳からハードコンタクトを使用

単焦点眼内レンズか多焦点眼内レンズかを悩んでいます。

医師からは強度の近視の方は単焦点の方が良いかもと言わました。
あとハードを使用していると目のカーブの測定が難しいので、多焦点だとピントが合いにくいと言わました。

ただ私としては、今までメガネを使用しておらず出来ればメガネ無しが望ましいことから多焦点を希望しています。
ピントに限っては個人の感覚なので、人に伝えるのが難しいことは承知していますが、こちらの経験者さんから少しでも情報やアドバイスを頂きたいと思いますので、宜しくお願い致します。

>>243
嘘だな?
医者がなんて言うかここのスレの奴はなぜか知ってるしな

>>244
こちらのスレが荒れていた部分が有り、全ては見ていませんでした。
あと嘘は書いていません。
ある医大の先生に診て貰いましたが、見た目が若いのと受け答えに対して少し違和感を覚えましたのが相まって、不安になっています。
経験者のアドバイスが欲しいのは事実なので、宜しくお願い致します。

多焦点って近くも遠くもそつなく見える代わりにハッキリとは見えないって聞くけど
どの位ボケるもんなの?
例えば電池に書かれている文字は難なく見える?

>>245
単焦点の中間距離を両目に入れても
運転者と新聞を眼鏡なしで活動できる例もあるし、他の病院で意見聞くべき
まあ、両方入れた人は少ないし、デメリット調べて
仕事に影響なければ好きな方選べばいい
自分は、面白そうって理由で多焦点を入れたけど

>>246
自分の感じだと、光が十分にあれば遠距離はハッキリ
近距離はそれより少し劣って見えるかなあ
よくある視力検査で1.0で、本で測る視力検査は0.8だったから
遠メイン近サブって構造なんだと思った
電池は読めなくはないけど疲れやすかも

>>247
ありがとうございます。
セカンドオピニオンは検討しています。
ちなみにですが元は近視でしたか?
あとパソコンの画面もスマホはどのような感じで見えていますか?
お答え頂いたのに質問ばかりで申し訳ないです。

250病弱名無しさん (ワッチョイ a762-zkh5 [220.3.10.1])2018/03/23(金) 00:21:45.61ID:0/ZOsMHZ0
>>249
自分も強度近視で白内障の手術を受けました。
当時の過去ログを探しましたので、読まれては。
コピーしてもいいのだけど少し長いのと、荒らしみたいになるので
書き込んだ日付を書いておきます。

自分:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2017/08/04(金) 22:57:16.18 ID:0O1Kf5bN0
視力0.03位で両眼手術。
医者は焦点距離何センチとは言わなかったが、本を読めるくらいな感じ、という説明だった。
以下略

自分:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/11(火) 23:07:58.03 ID:WbEPwhqO0
>>756
3ヶ月前に手術したけど、自分も多焦点のレンズは一切説明無し。
以下略

あくまでも個人的な自分自身の手術前後の状況、経過です。

>>250
白内障は全く無く強度近視の矯正のためだけに手術を受けたのですか?

252病弱名無しさん (ワッチョイ a762-zkh5 [220.3.10.1])2018/03/23(金) 10:33:34.52ID:0/ZOsMHZ0
>>251
白内障が悪化したために、手術を受けたのです。
一年ほど前から霧がかかったように見えて
手術当時は、クルマの運転がやっとこさの状態で
近くもPCが霞んで見えない有様でした。
術後はクリアで、もっと早くやっておけばと思った。
視力が上がったのは、結果的というか付随したものです。
ただ、手術をすれば強度近視の人は視力が上がるというのは、医師から聞いていた。

>>245
いいや、嘘だね
どこの医大だ、医師の名前は?

>>253
うんこ食べたい

眼内レンズ縫い付けた人いない?
これから手術なんだけど、瞳孔から飛び出ることあるみたいな話きいて怖いんだけど

256病弱名無しさん (スフッ Sdca-AAlW [49.104.32.113])2018/03/29(木) 10:31:03.36ID:EAqdfsXId
>>255
縫い付けたレンズは確かに飛び出てくることありますよ……
その人の瞳孔の大きさにもよりますが
ただ他にいい方法もあまりないのがネックですね

257病弱名無しさん (ニククエ KK76-YCF4 [07012360881770_hk])2018/03/29(木) 18:51:57.95ID:N6322Z9hKNIKU
白内障で濁ってるから手術しないと緑内障の検査しても無駄と言われました。戸惑っているとだ〜か〜ら〜って女医にヒステリックをおこされ怖いです。

258病弱名無しさん (ニククエ KK76-YCF4 [07012360881770_hk])2018/03/29(木) 18:53:34.33ID:N6322Z9hKNIKU
女医にヒステリックをおこされたのを録音しました。医師会に相談した方がいいでしょうか?

259病弱名無しさん (ニククエWW 6b1d-SbZx [118.241.248.145])2018/03/29(木) 20:26:43.36ID:u+1bzzUn0NIKU
>>258
いいや、嘘だね
どこの眼科だ、医師の名前は?

>>256
飛び出たらどうするんですか?再手術?

>>260
手術後何回も繰り返す場合は再手術もあり得るけど、直後に数回なるだけなら様子見かな

カタリン、ビタミンCタイムリリース、ルテイン、高くてもいいならアスタキサンチン

1日三回食後に

>>255
ちょっと遅くなったけどいるよ。無事手術終わったかな?飛び出るのはリスクとしてはあるけど、症例少ないんじゃないのかな。

ねえよ
だから何処の医者が言った
いつの時代だ

>>262
いいや、嘘だね
どこの薬局だ、薬剤師の名前は?

>>265
市販だ

市販でいい

だいぶ先だけど手術日程が決まった
やっとこの磨りガラス状態から回復できる。

269病弱名無しさん (ワッチョイW 5357-xe21 [58.95.102.129])2018/04/07(土) 15:07:19.45ID:5mK3GwBy0

治したいけど手術怖すぎるビビりな俺

271病弱名無しさん (ワッチョイ d394-U1J9 [218.45.35.125])2018/04/07(土) 19:39:11.41ID:Uanw/PSR0
自分は現在51歳
近眼で視力0.1
2.3年前から老眼が始まり眼鏡を遠近両用に変える
そんな中、近眼でもない老眼でもない眼の見にくさを感じ診察
両目とも白内障と言われ二回に分けて?多焦点眼内レンズの手術を受けた

感想
えーーーー!
近眼も老眼も直っとるやんっ!
魔法かっ!
こんな治療方があるって知っとったら早よやっとたら良かったわ
小学生の時に始まった眼鏡人生からの完全開放

これまでは寝てる時に横にいるスッピンの嫁の寝顔を見なくてすんでいたが
毎日はっきり見えるようにwww

>>268
>>269
>>270
>>271
カタリン、ビタミンCタイムリリース、ルテイン、高くてもいいならアスタキサンチン

1日三回食後に

273病弱名無しさん (スフッ Sd9f-lTAg [49.104.6.247])2018/04/08(日) 14:53:13.37ID:pK24qRUYd
>>272
白内障治るならやりたいけど実際効果あるの?

試してもいいが効果があるかないかは自分しか分からないし、報告もしなくていい
何故なら白内障学会の妨害は実在するからだ

だが、海外ではそれがネットに無いので治し方はたくさん出ていたし、それは少なくともカルノシンでも手術でもない

その時点でこのスレは破綻してる

うっとおしいなら白内障学会と書き続けるからな

老眼なのだけど右目が30センチ付近だけがよく見えるようになった。
白内障の前触れかな。

白内障学会

278病弱名無しさん (スフッ Sd9f-lTAg [49.104.34.193])2018/04/10(火) 21:50:41.99ID:cVM8eVYvd
>>274
そもそもここは白内障「手術」疑問質問スレであって白内障疑問質問スレじゃないんだが
もし手術以外の話がしたいのなら別スレたててどうぞ(^ ^)

つまり白内障学会の妨害は最悪と

>>275
ここまで妨害ガーと声高に言われるからには、白内障手術が有益であると宣伝されるとあなたに不利益があるのでしょうか?

皆さんに質問なのですが、もしこの中で多焦点レンズを入れた方が見ていたら夜の運転時の見え方とかを教えて頂ければ嬉しいです

>>280
まともなことを言うなら何も言われない
多焦点レンズの原価は5000円程度だ

白内障学会か何か?

それともDELLかな?なんてな
お前のことはもう知ってると書いたよな?消すぞお前

283病弱名無しさん (ワッチョイ 43b2-N1Jw [36.8.65.235])2018/04/13(金) 03:56:14.32ID:tSHPK6wD0
今月手術を受ける事になりました。
白内障は片方だけですが、両目0.01の強度近視のために視力バランスを考えて、両方をやる事に。
強度近視の場合は、多焦点レンズは駄目だそうです。(3焦点は自分にはもっと合わないとか。)
ので、単焦点一択です。
以前の先生も身内には単焦点レンズを使うと言っていたので、多焦点は発展途上なんですかね?
眼鏡を一つだけにしたいので、軽いモノビジョンで中近が見える様にしてもらいます。
白内障では有名は先生みたいで、室内は裸眼生活がで出来るとの事で怖いけど期待の方が大きいです。

天然から人工への落差が凄かったなあ
白内障よりはマシだけど
単焦点でもどっぎ乱反射して眩しいし
そのせいで夜の光源が鬱陶しくて見難い

285病弱名無しさん (ワッチョイ 231d-LJHW [220.156.25.99])2018/04/13(金) 19:37:51.90ID:upDINumv0
>>283

一生懸命一般人を装ってるつもりなんだろうけど
毎度毎度自己顕示欲と印象操作の為のゆがみが出てしまうのでバレバレ
な、いつもの人

>>283
白内障学会はきちんと実在する
>>284
白内障学会はきちんと実在する
>>285
白内障学会はきちんと実在する

カタリン、ビタミンCタイムリリース、ルテイン、高くてもいいならアスタキサンチン

1日三回食後に

>>287
いいや、嘘だね
どこの薬局だ、薬剤師の名前は?

>>286
調べたら本当にあるんだね!
ってそんなんあたりまえやないかーい

290283 (ワッチョイ 43b2-N1Jw [36.8.65.235])2018/04/13(金) 23:22:12.35ID:tSHPK6wD0
50代の一般人ですが、手術が来週なので少しでも情報を得たくてここを覗きました。。。
>>284
やはり、人工は違うのですね?
健康な目もやるので心配ですが,裸眼ではまともに見えないので。。

発症がもう少し後なら、もっと良いレンズがあったのかもと残念。
白内障の手術は1回だけど、将来上から被せる良いレンズが出て来るかも
しれませんねと言われました。
ただ、強度近視のせいか緑内障要観察で、単焦点の方が検査がしやすいそうです。
正直、視力矯正の方に期待してます。

>>290
まじめな話を書きますとね、基本的に多焦点レンズは光を前後に分けるのでコントラストが少し落ちるんです。
網膜や神経に何の疾患も無い人なら問題ないのですが、緑内障などの疾患がある場合それだけで見え方の低下を訴えることはよくあるかと思います。

>>290
あとはまぁ元々強度近視があった人は近視を軽くするだけでも見え方はかなり楽になるので単焦点のレンズでも十分満足できるケースが多いかと思われます。

IC-8が推奨されてるね。

>>293
良いらしいですね、ただ先進医療保険の対象でも無いので自費になって高くつくのが欠点ですかね…後は眼底に病気(加齢黄斑変性など)が出たら非常に診察の邪魔になりそうです……

>>289
うざいから静かにな
いじめるぞ

>>294
高く付くけど片目だけだし、片方は単焦点だから自費の多焦点よりは安いよね

>>296
確かに片方だけなら値段的にはお安くすみますね、また実際に入れた人が増えてきて感想を聞ければイメージがわくのですがねぇ

>>297
>>296
いじめるぞ巨乳DVDコレクターさんよ
頭悪すぎる様だけど虐めていいか?

お前のような雑魚はいじめ甲斐があるよね

しかし気持ち悪い顔してるよね

>>297
レビューは確か愛知の一件しかなかったけ

>>290
調整機能がなくなるのと、レンズの縁で反射してるのか違和感は必ずある
また、強度近視じゃなかったからな
裸眼で多少の生活過ごせるなら喜びの方が大きいかもね

>>299
>>300
無駄
お前では勝てない
臭いだけで自己中で気持ち悪い
本物の素人童貞なばかりか、そもそも眼科の知識もないので適当書いてる

偽装にも嫌がらせにもならない

それすら理解できないクソ

302病弱名無しさん (アウアウカー Sa47-ki8X [182.251.247.38])2018/04/17(火) 20:34:31.14ID:QWzs/z/wa
>>243
ハードを使用していると目のカーブが合いずらい…
確か、検査日3週間位前からコンタクトは使用できないはずだが?3週間程度裸眼なら正常なカーブに戻るはず。

303病弱名無しさん (ワッチョイ d671-Nlus [153.218.148.144])2018/04/19(木) 18:19:20.76ID:e0NEkZNR0
今日で術後三日目、さっき夕方に点眼するブロナックを点けたら物凄く滲みて涙が止まらなくて
我慢できないので除菌ウエットシートで眼を瞑り軽く拭いてみた。

これって良くないのだろうか?

>>303
普通の除菌ウエットシートだとアルコールがきついかもだな。手術した眼科の近くの薬局に眼用のシートがあるはず。

>>304
レスありがとう。参考になった。明日の朝一で受診なんで眼科のとなりの薬局でみて見ます。

>>303
レンズは何?

>>306
レンズは眼鏡と併用するので普通に短焦点レンズ。右眼だけだし、50cm位に合わせてもらった
光彩炎から緑内障を併発して薬でやっと眼圧が安定してそれから眼圧の薬をやめて1年様子見
多分眼圧の薬でステロイド性の白内障になったんだとおもう。今は良く見れるので術前よりかなりかいてきです

>>307
元々老眼はありましたか?
片目だけ手術って見え方はどんな感じですか?

>>308
左眼の裸眼視力(0.7)位にあわせた様なアルコン・ウルトラシートと言う単焦点を入れてもらった。
なので遠くは眼鏡かけてそれなりだが、手術した右眼は老眼が完璧に良くなった。

手術しない左眼はもう老眼全開だが本を読んでも右眼は良く読めるので左眼を補う感じでも
見え方としては、とても良くなってる、老眼鏡が要らなくなって感動した。

310病弱名無しさん (ニククエ a26d-c97c [123.176.152.225])2018/04/29(日) 12:03:25.01ID:8mgkMwAt0NIKU
>>309
ありがとうございます!
元々老眼はあったんですね
自分も片目だけ虹彩炎持ちでステロイドと言うより60とかの高眼圧で一気に白内障が進み
白内障の手術も出来るって段階なんですが
今30代でまだピント調節はしっかり残っているので
濁りとピント調節のどちらを捨てようかとずっと迷っているんですよね…
白内障の手術をすると眼圧も少し下がると聞きますが
2週間ほど経ってそこら辺変わりましたか?

311病弱名無しさん (ニククエ c671-Zmkj [153.218.148.144])2018/04/29(日) 15:14:07.22ID:o9ldGxru0NIKU
>>310
あ〜そうなんだね!オイラとそっくな状況だったようですね。それでは君が少しでも安心して今後の治療が受けられるように
願って・・・・・ちょっと緑内障と高眼圧の話でスレ違いっぽくなるが、そこは少々お許しを・・・

オイラが右眼の光彩炎を患ったのは、およそ3年前でやはり眼圧はおよそ54〜58位に上昇する時期
が続いた。あれこれと点眼薬を変えて見られたが、おもう様な効果及び眼圧下降がうまくいかなかった。
その内に光彩炎性の緑内障と診断され、点がん治療と定期的な受診と検査で1年経過後
そろそろ緑内障の手術も視野に入れておいて下さい。とのことだった。だが最後に薬をもう一回変えて見ましょう・・
ということで処方されたのが「アイファガン」と言う薬だった。これが予想外に効き、眼圧は見事に
12〜14迄位に下降した。幸いにも主神経はしっかりしていて視野欠けも無かったので、このまま
点眼と検査をしながら約1年間そして最終的には眼圧も安定してきたので薬をやめて、半年経過
でもその間にやはり白内障が進行してかなり濁りが出てほとんど視力が出ないまで悪化した。

そこで白内障の手術を受けて下さいということで、紹介状をもらって日帰り手術の人気のある地元
の眼科で手術を受けた経緯なのです。

オイラは今年で56歳になるが君はまだ30代という事だし、視力さえまだ十分に出ているし
薬でで眼圧管理ができているなら、「自分が手術をしないとどうにも不便に感じたとき」これが
大事な時であって、そこはよく眼科医と相談して決めるといいよ!!

術後の眼圧は三日間位24まで上昇したが、医者に言わすと想定範囲内で問題無しとの事。
おかげで四日目からは12で安定して現在に至る、というわけ。

以上だね。また心配なこととかあったらわかる範囲内なら質問してね。幸運を祈る。

312病弱名無しさん (ニククエ a26d-c97c [123.176.152.225])2018/04/29(日) 21:11:50.71ID:8mgkMwAt0NIKU
>>311
ありがとうございます!
虹彩炎は比較的最近発症したんですね
自分は18年くらい前に発症したんですが
一昨年軽ーい白内障が発覚し様子見をしていたのですが
去年の年末に眼圧が60まで上がった時に動眼神経がダメージを負ったのと同時に
ガッツリと白内障が進行したみたいで矯正視力が1.2→0.9に落ちてしまいました。
ちょいちょい見え難さがストレスになる時があるので主治医は手術すれば無くなると思うよ的な返事なのですが
ピント調節出来なくなる事でストレスにならないかって不安があるんですよね

4日目で12まで下がったって事は虹彩炎の再発はなかったんですね!
自分の主治医は緑内障と白内障が専門なんですが
虹彩炎持ちの人の中には白内障の手術が引き金となり炎症が引かなくなり
緑内障の手術をする事になる人が居ると聞いて結構ビビってます
自分の場合ウイルスも関係してるから更にタチが悪いんですよね…

>>311
うん。オイラの場合前レスにも書いたとおり約2年前からアイファガンでの治療で劇的に眼圧が下がってそれ以来
虹彩炎・緑内障の症状が影を潜めてるに過ぎない。

白内障の手術はして、今は良く見える様になって、眼圧も安定しててご機嫌な心境だが、緑内障・虹彩炎という
爆弾は抱えたままなので「安心」はしていない。

最初に掛かった総合病院の眼科も入院で白内障の手術はできるがオイラが70代、80代になった時の事を考えると
医大病院での手術を本当は勧めたいと言ってた。でも今回オイラが手術した眼科も医大出身で白内障・緑内障のスペシャリストなんで
その辺はなにも心配してない。

ウイルス性の虹彩炎ということだが、ヘルペス性ウイルスなのかな?
確かにめっちゃ眼圧の高い状態では、白内障手術は様子を見ると思うが、多少眼圧の高い人が手術をした場合、眼圧は下がる人が大部分らしいね。
軽く言うかも知れないが、緑内障の手術だと医者が判断した時には、素直に従うしかない。
ほっておくとだんだんと視力が無くなり視野が欠け終いには失明する恐ろしい病気だ。

もちろん、白内障も末期まで放置しておくと水晶体が硬くなり手術自体もめんどくさくなるらしい。
オイラの場合も視力までほとんど無くなり、ピントがどうのとかそんな状態ではなかった。

でも今は白内障の手術をしたおかげか、気持ちまで明るくなりホントやって良かったと思ってる。
ピントの問題なら経済状態が許せるなら多焦点という選択肢もあるし・・・

オイラの場合も選択肢もあったが、他の病気も患ってて経済的にも単焦点の選択しかなかった。
今でも虹彩炎・緑内障の爆弾を抱えているが、ほんと世界が変わった。幸せな気分に浸ってる。

スマソ訂正>>312

>>313
2年で視力が出なくなる程白内障が進んでしまったんですね
自分もある程度腹をくくっておいた方が良さそうですね
もう片方の眼は全く問題無いのでこのまま行くと20〜30年は
白内障手術後の眼と手術していない眼で過ごす事になると思うので
多少無理をしてでも多焦点をと思っていたのですが、主治医曰く
「多焦点は近くも遠くもソコソコ良く見えるけどハッキリとは見えないから
若い人はそこら辺がストレスになるよ」
との事だったので単焦点で考えています

>ウイルス性の虹彩炎ということだが、ヘルペス性ウイルスなのかな?
そうですそうです、良く聞くヘルペス虹彩毛様体炎とは違って
サイトメガロウイルスってやつなんですが、
検査結果が出た途端主治医がお通夜モードになってましたorz
日本人の9割がサイトメガロウイルスを持っているらしく自分は何故かコイツに反応してしまい
炎症を起こしたり角膜にウイルスが巣を作っちゃうんです。
で、症状が治まっていても眼にメスを入れたりレーザーを当てたりして刺激するとコイツがワラワラと出て来て
眼圧がドカンと上がるらしく白内障の手術や眼圧を下げるレーザーもかなりハイリスクらしいんです。
安い治療薬もなく、再発する度に外来で治療しても内服薬等で数ヶ月間月7万飛んでいきますorz
自分の場合入院で点滴治療するのでもっと掛かるんですが
3月に退院してまた再発したので明日からまた入院です…

話が逸れてしまいましたが白内障の手術をして後悔は一切なくかなり幸せそうなので
自分も白内障の手術に対してかなり前向きになる事が出来ました!
ありがとうございます!

316病弱名無しさん (ワッチョイ c671-Zmkj [153.218.148.144])2018/04/30(月) 14:03:40.20ID:iOW7tDh40
>>315
詳しく教えてくれてこちらこそありがとう^^
そうなのか!「サイトメガロウイルス」の事は知らなかった。

明日からまた入院かあ!心中お察しするよ。お互いに苦労するね。
最近、涙腺がゆるくなってしまってなあ!

お互いがんばりましょう。ほんとに応援してる・・・

>>313
眼圧高いと硝子体手術できないな。俺の時は、マンニトール点滴とアイファガンやらなんやら3つくらい点眼して下がったから手術したけど、水晶体拾って終わり。レンズは1年後に入れた

>>316
サイトメガロが網膜炎以外にも悪さしているってのは世界的にも比較的最近分かったらしく
ポスナーシュロスマン症候群って診断されている人の中の一部にサイトメガロが原因の人が居るらしいです
炎症が起きて眼圧が上がるだけでもタチが悪いのに
角膜内皮細胞をどんどん破壊して終いには角膜移植になるから困ったもんです

厚労省も最近やっと動き出したみたいですけど新薬が出来るのはまだまだ先だろうな…
今は薄めた抗サイトメガロウイルスの点滴を薄めたやつを点眼してるって状態です

頑張って治療して来ます!
有難うございます^^

過去スレ15の書き込みをコピーしてるだけw

いや楽しいなあ君はw

40代両目とも0.02の強近視ですが
単焦点眼レンズの手術を予定しています。
ピントを1mぐらいで合わす予定ですが、こちらに1mぐらいでピントを合わせた方はいますか?
見え方などを聞きたいです。
仕事がらPCやスマホを使うことが多いことと身の周りのことをするには1mぐらいが良いと医師に言われました。

>>320
それもスレ12のコピーwww

おっさんはさあ、何でもいいから書き込むから本気で脳みそがバカみたいだよね???

322病弱名無しさん (ワッチョイ b140-HfrX [114.149.223.252])2018/05/13(日) 06:03:49.85ID:/4IK+Gif0
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眠気と白内障は関係ないよね?

325病弱名無しさん (ワッチョイ e380-E+aW [125.172.209.148])2018/05/17(木) 09:49:52.93ID:FTPnq2tS0

326病弱名無しさん (ワッチョイW 2d1a-IDMF [220.156.241.193])2018/05/17(木) 13:12:23.41ID:xf2a3f6+0
緑内障末期で白内障手術をします。
他に目の病気あっても多焦点レンズ入れられるの?
あと今の病院、白内障手術は眼球注射みたいなんだけど、
怖すぎて。
どんな感じか教えて

327病弱名無しさん (ワッチョイW 2d1a-IDMF [220.156.241.193])2018/05/17(木) 13:15:23.94ID:xf2a3f6+0
眼球注射は麻酔のことです。

328病弱名無しさん (スプッッ Sdc3-timp [1.79.82.239])2018/05/18(金) 18:42:21.93ID:SNdfo6Pmd
病院行って白内障と診断されて手術の予定もきめて
あとは手術の日に行くだけなんだけど
最近、見えるようになってきた(まだ霞がかってはいる)
こんなことあるの?

329病弱名無しさん (ワッチョイ c780-A8DJ [60.44.253.15])2018/05/25(金) 07:06:42.69ID:SRxA/jpk0
>>327

白内障の麻酔は注射ではありません。点眼です。
http://shogo33333.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/hakunaishou/hakunaishou.html

20代で両目人工レンズいる?

>>323-330
確かに過去ログからレスを写してる

何がしたいんだ

332病弱名無しさん (ニククエW e71a-JllT [220.156.241.193])2018/05/29(火) 19:31:26.18ID:34XIKay00NIKU
>>329
レス&リンク貼ってくれてありがとうございます。
今はほとんどが点眼みたいですが、私の通っている病院は未だに注射らしいです。
他の目の病気にも罹っているので、病院は変えられなくて。

333病弱名無しさん (ワッチョイ 6795-/lNa [118.104.33.105])2018/05/31(木) 18:41:06.32ID:plxAo2wM0
>>332

注射といっても鈍針でしょ

334病弱名無しさん (ワッチョイ df10-jN9D [203.138.171.149])2018/06/03(日) 22:16:03.93ID:8fQJv6Vh0
確かに過去ログからレスを写してる

>>334
>>324がどのログにあったか教えてください。

5/25に眼内レンズを入れる手術をして手元30cmくらいが綺麗に見えてたのですが、昨日の夜くらいから綺麗にピントが合わなくなり、薄く2重にダブって見えるようになってしまいました。
疲れ目のような症状なのですが、人工レンズでも疲れ目のような症状って起こるのでしょうか?

>>336です

調べてみたら眼内レンズ偏位という症状が出てきたのですが、この場合は疲れ目というより全然見えなくなるようなイメージですよね?
同じような症状の方いたらアドバイスお願いします

338病弱名無しさん (ワッチョイ 8780-/lNa [58.90.216.12])2018/06/04(月) 13:10:57.83ID:xsr73UFJ0
>>336

手術後のメガネが近視用 (凹レンズ)のときは、3ヶ月後に
メガネの度数が強めになることが多いそうです。 
この理由は眼内レンズの支持部 (足)がレンズを後方に押し付ける力が
なくなってきて、
レンズが前方に押し出され、焦点 (しょうてん)も前に移動します。 
これが近視化です。 一般的には、始めの3ヶ月間でメガネの度数は
(a) 度数が強くなる。 (b) 度数が弱くなる。 
(c) 度数がほとんど変化しない。 (d) 乱視が変化する。 
(e) 乱視がほとんど変化しない。 などがあります。 
このように人あるいは目によっていろいろです。 
私の眼内レンズでは近くはメガネ無しでよく見えます。 
新聞もメガネ無しで読むことが出来ます。 
自動車の運転や遠くを見る時だけメガネを使用します。 
手術後 始めの約3ヶ月間に目の度数が変化するのは、
(1) 上で述 (の)べた眼内レンズの支持部 
(足)のバネが弱ることによるレンズの前方への移動 (近視化です。)と
(2) 角膜をメスで切るのでそれが治 (なお)る過程で、角膜の曲率
 (曲がり具合。)が変化するためです。
http://shogo33333.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/hakunaishou/hakunaishou.html

>>338
レスありがとうございます
ただ自分の場合、焦点距離が変わったのではなく、焦点が綺麗に合わなくなったと言った方が正しいです
おそらく後発白内障ではないと思いますが、人工レンズでも眼精疲労などで目が霞んだり、ピントが合わなくなることはあるのでしょうか?

>>337
偏位したらずっこけて落ちるぞ。チン氏帯弱いのに通常の入れ方したらまずいぞ

>>340
偏位したら自覚症状って出ますか?

>>341
手術してもらった眼科へGO

眼内レンズを入れた人はどんな目薬使ってますか?
ピント調節改善成分とかはもう関係ないですよね

>>336
ダブって見える方向は上下ですか、左右ですか、斜めですか?
一方の目をふさいで、もう一方の目で見てもダブッていますか?

私の場合は4月初めに両眼の白内障手術を受けて、手術直後から左右両眼とも
片目で上下にダブって見える単眼複視という症状が今も続いています。

執刀医にいろんな検査をやってもらいましたが、乱視もなし、角膜の形状にも、
眼底にも、涙液層にも問題がなく、平行光線がきれいに網膜状の一点に焦点を
結んでおり、術前にあった波面収差もきれいになくなっていて、「まったく原因が
わからない」と言われました。視力は目を細めれば右1.2、左1.0あります。

起床直後はダブりの幅が狭いですが、目の疲労が蓄積すると段々上下の像の
間の間隔が広がっていきます。

結局、目を細めれば1つに見えるので、それで対処しています。ちなみに縮瞳薬を
点眼してもらったときは7〜8時間、まったくダブりませんでした。だから脳腫瘍など
の問題ではないようです。

あまり参考にならないかもしれませんが、同じような症状で悩んでいる人もいる
ことを知っていただきたく、書き込みしました。

345病弱名無しさん (テトリス e780-/lNa [60.44.250.56])2018/06/06(水) 13:48:31.52ID:ls6PthYw00606
>>344

入れた眼内レンズは
単焦点眼内レンズでしょうか、それとも多焦点眼内レンズでしょうか?

よろしかったら教えてください。

>>345
単焦点眼内レンズです。遠点に合わせてもらいました。老眼なので、PCの画面を見るときと本を読むときは
2種類のメガネを使っています。これらは手術前から使っていたものです。それで問題ありません。
ただし、二重に見えるので、目を細めています。

もともと、単眼複視があって、術前に波面収差の検査の結果をモニターで見せてもらって
それが右も左も、複視の見え方と同じだったので手術を決意しました。右の方が白内障の程度
が悪くて、それに呼応するように複視の程度も右目の方がひどかったです。執刀医が「白内障手術
をすれば治るでしょう」と言ったので、手術をしました。術後の検査で波面収差はなくなっていたのですが、
なぜか複視は治りませんでした。というか、ひどくなったような。現在は右目も左目も複視の程度が同じ
です。

347病弱名無しさん (ワッチョイ 7780-ah5y [60.44.251.35])2018/06/07(木) 12:51:10.14ID:8ndYCjYU0
>>346

ありがとうございます。単焦点眼内レンズですね。
原因をはっきりさせることが大切ではないかと思います。
一度、他の病院で診てもらってはいかがでしょうか?

>>347
大学病院2件、開業医2件、屈折を専門とする眼科クリニック1件
で診断してもらいましたが、どこもお手上げでした。

アメリカで、まったく同じ症状を訴える19歳の若者が何かのフォーラム
で発言していて、やはり同じように5件ぐらい眼科に行ったがどこでも
原因がわからなかったと。彼は脳腫瘍まで心配してCTとMRIも撮影した
らしいですが、異常なし。それを切っ掛けに世界中の同じ悩みを持つ
人々からレスが殺到。、「俺も同じ」「私も同じ」と悩みを吐露。
その人々も同じように、どこの眼科に行っても(中にはイタリアで2箇所、
ドイツで3箇所の病院で診てもらった人も)「原因不明」と言われている
ようです。ちなみに「こうやって治った」という話はゼロ。

私が受診した屈折異常を専門とする眼科医はテレビ出演経験もある
屈折異常に精通した有名な先生ですが、その先生にも「まったく
わからない」と言われました。

ある日、目覚めたら「あっ、消えている!」という奇跡を夢見ますが、
一生背負っていくしかないのだろうと諦めています。一応、仕事が
超多忙になって、目の疲労がひどくなったときのために縮瞳薬を
もらっています。今のところ縮瞳薬だけが救いです。

>>332-348
白内障学会乙

治療とは手術ではない

350病弱名無しさん (ササクッテロ Sp7f-psTc [126.35.203.26])2018/06/09(土) 12:35:03.03ID:hn+qUquyp
>>348
とても参考になります。
自分も白内障による複視と診断されて、手術するか迷ってるけど このような事例を聞くと腰が引けてしまう。
医者は良いことしか言わないからタチが悪いよね。

>>350
白内障学会の主犯の爺

手術で複視になった人は左右同時にやった?

353病弱名無しさん (ワッチョイW 0727-7xeO [118.241.183.56])2018/06/09(土) 16:37:03.44ID:NRBTvyei0
>>352
白内障学会のクズジジイ

レーザー治療を隠蔽してる張本人

主犯は実はたったひとり

書き続けても良いが?

>>352
単眼複視のことを書いた本人ですが、両眼同日手術を受けました。
手術を受けて複視になったというより、複視の症状が手術の1年前
くらいからあって、それが手術しても治らなかったということです。

>>354
つまり白内障治療に手術は不要ということです

白内障学会のクソジジイは今死ね

大体がビタミンCタイムリリースとルテインあたりを一日三回飲んでれば平気

すくなからずそれでカタリンでも使ってれば少しづつ緩和する

>>356
他スレであなたと同じ意見をよくみた。その方法は正しいのですか。詳しく教えて頂けないでしょうか。私も白内障で手術以外の方法を探しています。

サングラスぬついては手術後に医師にサングラス利用すべきですか?って質問したら、
特に必要無いですよ、紫外線を気に掛けるなら白内障手術前と同じに使用してもしなくてもいいですよ
って答えだっよ

>>357はだめ
なぜなら白内障学会の頭のおかしい爺だから
>>358
うんしつこい
白内障学会の主犯の爺

白内障学会のボスであるジジイは面白いという完全に狂った理由だけで

「眼科医は白内障治療を手術にしないと食えない」

という嘘を吐き続けてきた

もう裁かれるべき

主犯の爺こそが白内障学会そのもの
死を持って償え

362病弱名無しさん (ワッチョイ 9f80-zq67 [61.126.226.105])2018/06/15(金) 02:54:40.45ID:4gLWtC8M0
お知らせ


白内障の総合スレッド
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1528947593/l50

363病弱名無しさん (ワッチョイW 8b27-Oo7n [118.241.183.56])2018/06/16(土) 16:13:43.55ID:nftIZNxe0
>>362
要らない
お前が建てたスレだしな

主犯の爺こそが白内障学会そのもの
死を持って償え

何回でもいうが
主犯の爺こそが白内障学会そのもの
死を持って償え

日が沈むころ、夕日に向かって運転するとすごく視界が悪くなってコワい。
白内障の症状ですか?

367病弱名無しさん (ワッチョイW f527-uPOq [118.241.183.56])2018/06/23(土) 14:34:20.21ID:CTgrapfQ0
>>366
糞は死ね

368病弱名無しさん (ワッチョイ d510-+VRs [124.154.167.225])2018/06/25(月) 20:57:37.10ID:2DkdikFR0
何回でもいうが
主犯の爺こそが白内障学会そのもの
死を持って償え

白内障が眼科医を支えているなんて嘘にもほどがある

白内障が原因なのか、それともはじめからなのか
心がひどく濁っているみたい..

白内障を放置すると眼から入ってくる情報が激減して
痴呆症になったり精神病になりやすくなるとは聞くよね

>>370
お前の頭が狂っているだけ
>>371
それ、あらしのふり?

白内障が眼科医を支えているなんて嘘にもほどがある

>>372
そういう酷いこと書いている人の心のことを言っているんだけどね

374病弱名無しさん (ワッチョイW bd27-Cmmm [118.241.183.56])2018/06/28(木) 23:46:28.76ID:v1xRTSGB0
>>373
白内障学会はお前一人きり

つまりスレに書いているのはお前自身

白内障学会のクズジジイはなんで死なないんだ?

376病弱名無しさん (ワッチョイ f540-2e90 [114.149.223.252])2018/07/01(日) 18:15:23.82ID:ezwL0LR/0
OKH

377病弱名無しさん (ワッチョイ e310-HBH2 [61.197.104.198])2018/07/02(月) 21:11:15.58ID:YtChtAVz0
白内障学会はお前一人きり

白内障学会じじいが眼科医という眼科医にたったひとりで、白内障手術は必要だと嘘をつき倒してきた気違いだ

全ての眼科医を犯罪者にしたのがこの気違いじじいなんだよ

380病弱名無しさん (タナボタWW 234b-SKu9 [123.254.63.149])2018/07/07(土) 20:41:23.13ID:3Q021VYN00707
白内障

381病弱名無しさん (ワッチョイ 6b10-TgOF [1.33.247.203])2018/07/09(月) 22:04:13.08ID:ych/XflZ0
全ての眼科医を犯罪者にしたのがこの気違いじじいなんだよ

全ての眼科医を犯罪者にしたのがこの気違いじじいなんだよ

383病弱名無しさん (ワッチョイ eb10-y9dS [1.33.19.57])2018/07/12(木) 21:01:38.57ID:VTamL91p0
手術による眼内レンズ交換以外の治療法も存在していることを白内障学会が隠ぺいさせてきた

眼内レンズ交換手術がないと、食えない眼科医もいるから表ざたにしてはいけないというのは、

その屑じじいがやってきたことだ。

384病弱名無しさん (ワッチョイ eb10-y9dS [1.33.242.9])2018/07/13(金) 21:15:16.15ID:XlNoDa3B0
手術による眼内レンズ交換以外の治療法も存在していることを白内障学会が隠ぺいさせてきた

眼内レンズ交換手術がないと、食えない眼科医もいるから表ざたにしてはいけないというのは、

その屑じじいがやってきたことだ。

後発白内障なったわ
たまには、検診行かないと駄目だな

生きる価値ない

手術による眼内レンズ交換以外の治療法も存在していることを白内障学会が隠ぺいさせてきた

眼内レンズ交換手術がないと、食えない眼科医もいるから表ざたにしてはいけないというのは、

その屑じじいがやってきたことだ。

事実だね

389病弱名無しさん (ワッチョイ 1b10-Ysqd [119.245.83.250])2018/07/19(木) 20:59:31.66ID:8JrLdGiU0
そもそも白内障は抗酸化物の欠如と大幅に関係があることはテレビでもやるようになってきてる

しかし医者はそれを絶対に口にはしない

こいつが口止めしているからだ

真面目な話だね

本当はエビデンスまであるんだよね

392病弱名無しさん (ワッチョイ eb10-Ysqd [1.33.50.122])2018/07/24(火) 20:16:23.72ID:7Vz9ZP7A0
白内障学会のゴミじじいが広めた嘘を無視してもいい空気にはなりつつあるんだよな
だからしつこく書くだけ

393病弱名無しさん (ワッチョイ eb10-Ysqd [1.33.238.1])2018/07/25(水) 20:56:15.29ID:+72buI2t0
そもそも白内障は抗酸化物の欠如と大幅に関係があることはテレビでもやるようになってきてる

しかし医者はそれを絶対に口にはしない

こいつが口止めしているからだ

白内障関係のスレはみんな機能してないな

395病弱名無しさん (ワッチョイW 4727-JjOU [118.241.183.56])2018/07/27(金) 17:57:42.25ID:At4IyDC50
>>394
お前が建てた時点で無為

396病弱名無しさん (ワッチョイ a310-hUg+ [210.139.73.35])2018/07/28(土) 20:46:25.95ID:5obNdzx20
そもそも白内障は抗酸化物の欠如と大幅に関係があることはテレビでもやるようになってきてる

しかし医者はそれを絶対に口にはしない

こいつが口止めしているからだ

>>396
こいつってどいつ?

398病弱名無しさん (ニククエ 2210-hUg+ [219.102.172.171])2018/07/29(日) 21:02:11.99ID:lg1s/fkC0NIKU
>>397
お前みたいなくずじじい

>>398
あなたがスレを無為化して患者の邪魔をしているね

>>398
ちなみにそのじじいとやらの名前はわかってるんですか?

>>399
お前みたいなくずじじい

>>400
東京の某大病院にいるよね。

この会話続ければ?

ききたいよね

>>402
某病院だと察しの悪い私にはわからないのでわかるように教えてほしいです

406病弱名無しさん (ワッチョイ cf46-OY5k [153.224.123.25])2018/08/04(土) 21:31:31.94ID:LL5TXUf30

>>405
千代田区

408病弱名無しさん (ワッチョイ be10-dmCz [1.33.245.65])2018/08/10(金) 21:11:03.44ID:UvMaIWPA0
千代田区なんだよ
別にバラらしたいわけじゃないんだよ


ただきみをからかいたくて

そもそも白内障についてだが、
眼科医にとってはうそ発見器が通用するくらい手術以外の方法がよく知られている。

それをどう隠すかということに全力を挙げてきたたった一人のじじいがいる

それが千代田区

>>409
手術以外の方法があるのですか?教えてください。

411病弱名無しさん (ワッチョイ 2e56-+3n4 [153.181.130.40])2018/08/13(月) 19:12:49.63ID:L8QJxZEl0
名医のTHE太鼓判!【老眼・白内障・緑内障】
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1534154002/

>>411
納豆に酢をかけて食するといいらしい。
寿司の納豆巻はどうだろう。

>>410
うるせーばかじじい
おまえのつらがくさすぎうはw
>>411
>>412
そんなのは一言も書いてなかったよね
クエン酸とビタミンcはよく似てるがにて非なる成分だ


千代田区じじいのひともそう思うか?

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