【どもり】吃音96【ドモリ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/07/15(土) 10:05:54.47

一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」

[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html

関連スレ

【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
子供の吃音に悩むママさんのスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/

前スレ【どもり】吃音95【ドモリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/

**病弱名無しさん** · 2017/07/15(土) 10:07:29.47

■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。

■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/

■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい？
お住まいの自治体の言語聴覚士会　例えば東京　http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。

■吃音が発達障害者である、法的根拠　１７文科初第１６号厚生労働省発障第0401008号　１）定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html

■厚生労働省の吃音を担当する部署（意見要望はコチラ）
社会・援護局　障害保健福祉部
障害福祉課　障害児・発達障害者支援室　

■発達障害って、なんだろう？：政府広報オンライン（内閣府と厚生労働省が共著）
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの？？可哀想に！』
とはもう言わせません。親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。

成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を！！
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない！！』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/ 　http://goo.gl/rXMurV

**病弱名無しさん** · 2017/07/15(土) 10:14:17.67

■吃音は日本国内では発達障害者支援法に含まれます。法律上は障害者手帳が取得できます。
http://stutteringperson.blogspot.jp/2014/07/blog-post.html

**病弱名無しさん** · 2017/07/16(日) 18:54:59.68

暑いな

**病弱名無しさん** · 2017/07/18(火) 18:45:43.69

今までの流れを見てきましたが、めちゃくちゃな論理、運動療法で治ると断言する人とかいてうんざりでした。
吃音を治すのは現時点では難しいです。
詐欺師の所にいって、プラセボ効果で治った気になるくらいしか残念ながら対処の方法がありません。
パゴクロンとかの治験の結果や脳の観察結果を見ても、明らかに吃音は脳の問題でしょう。そこに遺伝も絡んでくる様ですし。
勿論、肉体を完全にコントロールする事が出来れば吃音は治るでしょう。しかし、それは合気道の達人になるくらい難しい事です。
音楽で言えば声帯を一秒間に440回振動させられれば中央のラの音が出せます。しかし、そんな事は出来ません。
一般人でどんなに低い声の方でも声帯の振動は一秒間に100回を下回りません。
あと、100回振動させるための息の量をコントロールするなんて事も出来ません。
なので、やはり言友会の様な活動が支援されるべきなのではと思います。治らない前提で社会を変える。
治らないものを治ると言うから混乱するのです。
癌も同じです。基本的に癌は今の医学では治るとは言えない。だから民間療法に頼りすぎて悲劇がおきます。
これが、昔の結核の様に何か大きなブレイクスルーがあれば、吃音も癌も完全に過去の病になります。
科学や医学は一生懸命やっていますが、吃音にはまだ非力で、治すと言える術がないのです。
勿論、今まで積み重ねた色々な方法で軽減する事は可能でしょう。ただ、完治とかはないという事です。
吃音者に過度ではなく、優しい社会を作ることこそ人間にしか出来ない対処だと思うのです。
大工の棟梁が、吃音のひどい仲間に、「吃っても構わねえけど、唾を飛ばすなよ(笑)」って言っていましたが、お互いこうやり過ごせたら素敵なんですけどね。

**病弱名無しさん** · 2017/07/20(木) 07:21:26.44

どうでもいいけど吃音治して～
来年就活だから面接でどもったりしたらやだわ

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2017/07/21(金) 20:54:50.68

>>5
その解決策が今ここにあるんですが…。
吃音は医学の範疇ではありません。
だから解決策を医学に求めていたらいつまで経っても治るようにはならないんです。
やってみればわかるんですがね。
治りますよ。

**病弱名無しさん** · 2017/07/21(金) 22:16:08.45

吃音で明るい人っている？
中学まではいたけど高校以降は会ったことがない

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 00:02:46.09

さんまが東大生をいじる番組で吃音の子いるよね

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 01:06:34.62

どもってもいいんだよって言葉が名言扱いされてるのが理解できない
受け入れるかどうかは健常者側であり障害者側ではない

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 01:48:16.27

>>9
あーいたな
メガネかけてる奴でしょ

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 01:51:40.67

>>8
そりゃこんな状態で明るくなれる訳がないしな
連発は気にしなければそんな支障ないけど難発は気にしなければ～とか、そういうのじゃないからな

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 08:07:52.41

気道（声の通リ道）を広げて話せば楽に話せるよ
この方法と同じような治し方で１０人くらいの人が治したり改善したりしてるょ

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 09:29:33.44

>>13
その10人くらいの人達は優しかったんだょ

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 11:44:10.83

ささやくように話すとどもらないのは何故？

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 12:15:45.07

ささやくように話すとどもらないのは
発語に関する筋肉に負担かかからないから
独り言も同じ

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 13:03:38.18

ささやくようにぼそぼそ話すやつと
声の大きさは普通だけどどもるやつならどっちがまともに見られる？

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 13:10:16.59

ささやき声も独り言も吃るんだが

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 13:19:55.96

>>9
吃音どころかアスペもいた。
だから頭いいやつとか吃りは発達障害が存在するってことにもなるな。
ただ、このスレに定着しているバカと違って東大だからキャラが変でも社会でやっていけそう。

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 13:29:18.71

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**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 13:37:12.56

>>18
重症だな
それとも大きい声出す方が吃らないタイプ？

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 13:45:00.18

ささやき声も独り言も吃る人は確かに重症だ
治すには時間がかかる

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 13:57:28.29

>>21
いや、そのタイプではないけど
ささやき声も普通に吃るってだけで、多少は話しやすいよ

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 16:16:27.27

ジョギングが一番効くって本当？
＋サプリ摂れば治るって本当？

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 18:25:27.18

ささやき声なら大丈夫だが、独り言は確実に吃る

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 19:05:07.37

ささやき声で吃らいのは、自分の声を聴きながら声を小さく抑えるようにコントロールするから。
ささやき声で吃るのは、発声する前に緊張を感じて、発話をコントロール出来なくなってしまうから。

**病弱名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:13:57.61

>>25
独り言なのにささやかないのか？

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 01:23:28.81

>>27
あのさぁ……

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2017/07/23(日) 08:03:17.05

吃音は治るんですけどね。
吃音者というのは治った人のいうことを聞こうしない。
これは吃音の七不思議のひとつ。
普通の思考回路を持っている人からすると考えられないと思う。

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2017/07/23(日) 08:14:59.79

吃音は横隔膜と声帯の正しい動かし方をマスターすれば治ります。

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 08:17:18.30

ゴリ押ししても無駄て
ゴリ押しは消えろｗｗ

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2017/07/23(日) 08:22:57.97

私は聞きたい人だけ聞いてくれればいいんで。
効果のほどはツイッター見てもらえればわかると思います。
何も好き好んでハードモードな人生を生きなくてもいいと思います。
吃音治れば人生楽しいですよ。

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 08:25:16.14

ゴリ押しうぜーーー消えろよ

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 08:31:25.75

ジョギングで治した人もいる
サプリで改善した人もいる
「独り言」で体の血を逆流させて治した人もいる

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2017/07/23(日) 08:46:09.51

誰を信じるかで人生変わってくる。
それはその人の判断だし責任になる。
要は吃音が治らないのは自分自身の責任ということ。

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 10:14:47.15

吃音を治す必要はないょ。非吃音者でも吃るときはある
吃りたくないときに、吃らずに話せればそれでいい

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 10:56:48.29

吃音だけならいいけど、もう精神疾患の問屋みたいな状態になってる。
どっから手をつけたらいいのか、もう解らない。

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 11:04:10.63

心療内科で診てもらう
自分で解決できないことは、無理せず他人の助けを借りる

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 11:11:32.48

>>29
治療法が見つかっていない病気を一般人が「治します」なんて言ってもねぇ…
吃音者は発達障害を併発してるとはいえ、詐欺にひっかかるほど馬鹿じゃないんで。

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2017/07/23(日) 11:29:33.74

>>39
そういう発想をしているかぎり吃音は治るようにはならないよ。
何度も言っているが吃音はただ単に発声方法が悪いだけ。
つまり医学の範疇ではない。
それを医学者が研究しているから近代的な研究を１００年以上やっても治し方がわからないし、
医学の知識が無い人でも治っているんだよ。
まあツイッターを見てもらえば短期間で大幅に改善しているのがわかる。
信じる信じないは自己責任だよ。
信じれば吃音が治るし、信じなければ吃音は一生治らないと思う。

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 11:34:25.42

>>36
それができれば苦労しない

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 11:35:27.90

>>39
吃音と発達障害は無関係

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 12:48:20.64

>>36
自分が心療内科で診てもらうべきかと

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 13:29:47.44

ティオと中村しょうは同一人物

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 15:04:10.69

前にアレルギー性鼻炎で耳鼻科に行ったら時に鼻声を治したいって言ったらボイスセンターなるところを紹介されたんだけど
そこって吃音も診てくれるらしいよ
誰か行ったことある人いる？

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 15:05:56.38

>>8
ゾマホン

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 18:04:18.10

>>46
あれって日本語下手でどもってるのか判断に困る

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 18:07:23.25

最近滑舌悪い芸人が多いけど吃音芸人はいないよね
滑舌は舌とか歯の問題だけど吃音は脳の問題だから笑ってはいけないと言うのがあるのか？

自分も吃音指摘されるのは辛かったけど滑舌指摘されるのはそうでもなかった
滑舌自体は悪くないからほぼ言われたことないのが原因かもしれないけど

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 18:27:19.01

今日は酒飲みイベントだぞ！吃りの諸君！

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 19:33:41.27

滑舌は舌とか歯の問題もあるけれど
アゴの開きが悪いため口腔が狭まり,舌が圧迫されて自由に動けないから
なので、気道（声の通リ道）を広げて話せば楽に話せる

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 21:34:12.98

開き直るわけじゃないけど、自分は不自由なんだと諦めるのも1つの生き方だろう。
流暢に喋りたい・会う人会う人(特に初対面で)に変に見られたくないって思うから苦しむ。
でも、この域まで達観するには自分を持っている強い人でないと無理だろう。

**病弱名無しさん** · 2017/07/23(日) 23:21:39.27

>>51
それは自由だけど仕事はどうするの？
俺だって変な目で見られても構わないけどそれじゃ仕事にならなくない？

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 09:11:54.32

吃音がひどいならエチゾラムを飲もう

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 09:31:54.87

>>53
このようなこと言うのがいるけど精神の問題じゃない

面接の時は緊張してるのかと思ったけどもともとそうなんだねと言われたこともあるから
緊張してしまうから精神的な問題と思われてるうちが華なのかもしれないけど

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 12:02:15.28

二次障害を発症すれば勝ちだ
手帳+ナマポで暮らしていける

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 13:55:33.08

https://www.youtube.com/watch?v=f_XkYj_zr-Q
この大津は吃音だなー軽いほうだと思うけど

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 15:49:44.43

吃音は身体の問題

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 16:03:16.84

>>56
連発は意思疎通が出来るだけいいよな

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 16:13:28.30

よく聞くと実はさんまもたまにどもる

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 18:45:37.32

吃音は脳の問題ってそれ一番言われてるから

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 19:05:40.10

体の力を極限まで抜いたら治ったから体の問題

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 19:09:53.76

昨日の吃りパーティ。吃音女子が一次会で帰っていってよかったな。
吃りマンと交際したり仲良くなるのは嫌なんだろうな。
吃音女子はアスペルガーやADHDの遺伝子もつ吃りマンと結婚なんて考えられないんだろう。
自分が吃音だから相手は健常者が良い。これが吃音女子の本音。

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 19:18:23.38

性格の問題だよ

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 20:12:14.27

ちゃんと話してくれるかなと言われても
足が不自由な人にちゃんと歩いてくれるかなと言ってるのと同じということを理解して欲しい

それができれば苦労しない色々調整してこれなんだよ

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 22:00:47.58

日本は技術者に対してすらコミュ力を最重視する国だから
重度の吃音者は働けないよ

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 22:27:14.46

普段は吃らないんだが、緊張による吃音が酷い
先日、社内の内部監査で外部取締役、監査に対してプロジェクトの業務報告をした
そこには、役員や関係社員も多数いて、総勢40人位
緊張して資料を読むと吃って、吃ると焦ってさらに吃るとの繰り返し
質疑は内容自体は無難にこなせたので、指摘や宿題はなかったが、メンタルはボロボロ
それ以外でも社内外の偉い人の前でのプレゼンを多くやらされる
不安障害、強度抑うつ、強度吃音の俺に資料説明されるなと思う

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 23:14:33.56

>>66
普段どもらないなら強度じゃない

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 23:47:13.86

落ち着いて話せば大丈夫
何回言われたことだろう
落ち着いてるし緊張してない

**病弱名無しさん** · 2017/07/24(月) 23:52:26.11

ゆっくり話してもゆっくりどもるんだよなｗ

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 01:04:23.69

ゆっくりどもると何か脳性まひっぽくなるから嫌だ

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 01:05:41.00

やっぱり脳の問題だと思います。この記事とか見ると。
http://mui-therapy.org/newfinding/stutter.html
そうなると直らない病気に対して直ると誤解されて、
努力不足と思われるとか、民間療法に希望を持ってしまうことは苦痛だと思う。

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2017/07/25(火) 05:17:03.25

>>71
この記事の元となっている脳白質に関する論文の中には、
・脳白質の異常が吃音を引き起こすのか？
・吃音が脳白質の異常を引き起こすのか？
どちらかわからないと書いてある。

また、この記事の中には、
「要点は二つあり、一つは、どもりの人の脳には神経解剖学的に正常でない部分がある事。
二つ目は、それにも関わらず練習により普通に話せるようになる」
と書いている。

この研究チームでは、
・発音を伸ばすことでなぜ吃音の改善に効果があったのか？
・どもる時に発する短い発声を減らすことでなぜ上記以上の改善効果が見られたのか？
その理由がわかっていない。
その理由がわからればさらに効果がある改善方法がわかる。
その理由とは横隔膜と声帯の連動で説明ができる。
実際にそのトレーニングを行うと短期間で大幅に改善する実績がある。

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 07:56:04.86

また、ゴリ押しステマかよ

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 08:04:15.59

>>吃音は横隔膜と声帯の正しい動かし方をマスターすれば治ります
８月からひと月３万円に改定します

「治ります」は医師法違反
「治ります」と宣伝しお金を受け取り治せなければ詐欺
ツイッターでも２チヤンネでも身元を特定するのは簡単
先日も２チヤンネルで「殺す」と書き込んだ奴が逮捕された

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 08:13:33.26

>>67
程度じゃそうかもしれない
ただ、どもりだしたら、かなり激しい吃音になる
会社のマイナスイメージになりかねないのに、なんで俺にそんなことやらすんだか

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 08:16:56.34

>>68
緊張してなくても吃るあたりが俺と違う
吃りのメカニズムが違うのかもな
俺は多くの人の前だと自分の名前でも吃る
デパス増量とインデラル追加しているが、それでも駄目

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 08:20:13.86

緊張してなくても吃るのは深層部の筋肉が常に緊張しているから
薬では取れない

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 12:59:48.23

デパスエチゾラムを飲めば治る

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 14:34:42.88

デパスの特徴を簡単に言うと、「効果は強いけど、副作用にも注意が必要」なお薬だと言えます
強力な抗不安作用・筋弛緩作用は非常に助かるものですが、反面で依存やふらつき・転倒などの副作用には注意が必要です

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 14:47:28.45

>>66
不安障害、強度抑うつ、強度吃音でも楽に話せるいい方法があるよ
吃音の治し方は様々。できるだけ多くの改善法を経験した方がいい

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 17:51:32.74

>>72
医学でないと言っておいて医学論文使って説明するとかよく分からないんですが…
この記事を肯定する事は医学を肯定する事ですよ。

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 19:42:36.40

ティオは論文を発表したら、自分の治療法が世界中に広まると確信しているようだが
実際は失笑され軽くいなされて終わり

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:04:55.06

一つだけはっきりしたことは
吃音は脳機能障害なので治らない
と言う理論は崩れた

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:43:31.74

吃音が原因で実質2回クビになったけど経緯が違った
最初は君面接の時は緊張してるんだと大目に見たけどいつもその話し方なの？
それって病院行ったりしても治らない？
厳しいかもしれないけどそれ治らないならこの仕事向いてないと思う
すぐにとは言わないけど治すの無理なら長く続けるのはお互いのためにならない

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:48:48.43

2社目はキレながら
諦めるな本気出してないだけだやれるだけやってみろできるようになるから
厳しく言うのは見捨ててないからだお前のためを思ってのことだ

それで本気になってやってどもり酷くなっても声大きくして恥かきながらも頑張った

当たり前だけど治るわけない
挙げ句の果てに今回は向いてなかったけど本気で打ち込んだんだからそれがプラスになる次のところで絶対に役に立つとかほざきやがった

役に立つならここでどうにかしてくれよ

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:56:57.56

ドラマだと2社目の上司がいい人で最初は冷たいみたいになるけど現実は違う
最初は自分もそう思ってたけど今では2社目の上司は悪魔としか思えない
こんなこと言ったら性格悪いと思われるから誰にも言えない

1社目の上司は少し吃音のこと調べて努力でどうにかならないものだって理解してた所もあったらしい
1社目の上司はその時は悲しかったけど今では感謝してる
2社目の上司は最後までいい奴ぶりやがってある意味世界で一番嫌い

何が言いたいのかわからなくなってきたけど
諦めることも一つの優しさだと思った
結局クビなら無責任なこと言わないで欲しかった

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 21:42:31.17

吃音の人には声が小さい人が多いのはなぜですか？

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:28:29.26

大人になると馬鹿にされないとか嘘だよ
噛むやつにはツッコムけどどもると変な空気になる
吃音に触れられないのは障害者と同じだと思われてるからだよ

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 23:00:00.42

>>83
そう、治る可能性はあります。
ただし、論文でも指摘されていますが、毎日2～3時間の考え抜かれた高度なトレーニングを週6日、12ヶ月続けて、従来のトレーニングより2倍の効果があったという事です。
なのでトレーニングによる改善はかなり大変という事です。

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 23:26:30.26

あと、皆さんあまり見ていないようなので、吃音治療薬パゴクロンに関する吃音医師とその実験に関する記事です。
http://mui-therapy.org/newfinding/stuttering_brain.htm

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 23:43:12.18

>>90
とても興味深いね
どこかの詐欺師の話とは違って

**病弱名無しさん** · 2017/07/25(火) 23:54:59.06

筆談で会話できるサークルってないかな？
ないなら筆談会開きたい
重症化してくると、とにかくスムーズに楽に会話したいと思うようになってきた
どもると、力が入るし、頭も身体も疲れる
普段、仕事では無理してしゃべってることだし、プライベートではせめて吃音のことを考えずに内容だけに集中して楽に話がしたい
しゃべれる部分はしゃべり、しんどいときは書きたい
「こうあるべき」「しゃべるべき」という、とらわれから解放されて、自由な形式で会話できる場所を探している

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 00:10:28.10

>>92
筆談なら、ネットで話すと同じじゃね？
会う必要あるか？

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 00:36:32.93

>>91
ありがとう。
治すことは科学者や医者に任せて良いと思います。
アメリカで吃音と向き合う300万人を解放しようと努力している自分自身が吃音の医師とかいる訳ですから。
他にもあらゆるジャンルの人間が吃音を治そうと思っているので、確固たる研究には支援の輪は広がっていくはずです。
特にアメリカなどでは、そういう出資はこれ以上無い慈善事業ですから。
あと、トレーニングによる改善はそれを理解する知能も必要になりますよね。
知的障害者の吃音を治してあげたくてもトレーニングでは無理なんです。
薬物なのか、それとも遺伝子治療かは分かりませんが、それならいつの日か万人の吃音を治せます。
健常者の吃音だけ治せば良いとか違うと思うんですよ。
ペニシリンは投薬に耐えられる人間ならほぼ全ての結核を治し人類の命を救った訳ですから。
最終的な治療ってそういうことだと思うんです。
宮澤賢治さんの言葉を借りれば、「世界全体が幸せにならないうちは個人の幸福はあり得ない」です。
究極の理想なんですが、科学や医学が背負っている責任は本来こういう物だと思います。

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 00:42:47.75

>>92
面白いと思いますよ。
私は違う病気ですが、昔mixiとかで同病の人間で集まって
過ごしやすい環境で皆で過ごすというのやりました。
苦しみも共感出来るし、仲間も出来て良かったですよ。
ご自身で立ち上げても良いのでは？

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 00:52:26.49

ネットでは顔も名前も知らないままだし、一緒にどこかに行くこともない
人脈も広がらない
ネットだけでは孤独感が払拭できない

吃音者の中にはきっと同じような人がいると思うんだけどな
安心して吃っていい環境であっても、一言言うだけで疲れてしんどい…でも人と会話はしたい人。

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 01:00:35.07

>>95
立ち上げたいな
とはいえ本格的な会を作って運営するのは難しそうだし
ブログや掲示板で募集かけようかな

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 01:11:39.56

>>97
聾唖者は昔から手話を駆使して生きています。
吃音の人も喋るのが苦痛なら筆談を取り入れても全く問題ないでしょう。
スマホが当たり前のこれからの人達は必ず黒板を持っているわけですから。
吃音であっても物凄い才能を持った人もいるでしょう。
そういう人が、吃音によって自分の才能を発揮する機会を失うのは社会的損失だと思います。
少しの優しさと少しの理解でバリアはなくなっていきます。
吃音を治そうとする人、吃音者が暮らしやすい社会を作ろうとする人、いろんな人がいた方が良いですね。
吃音が過去の病になったとしても、吃音を通して得た経験は人類の宝です。

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 01:26:37.54

>>89
論文の理解に間違いがありました。
一日、2～3時間の訓練を週6日。それを3週間続けて4分の1のカリキュラムが修了。最短で3ヶ月なんですかね。
そしてそれを終えてから12ヶ月経った時の効果の持続が従来の手法より2倍だったと言うことです。

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 01:37:13.30

あと、論文で大切な所は治すのは簡単ではないと言っている点です。
以下抜粋
「どもりを矯正するのは簡単ではない。毎日2時間から3時間訓練して、それを毎週6日間、3週間で終了する。それでもプログラムの4分の1でしかない」とイングハム氏は言う。
このプログラムは全部で4部分から出来ていて、全て患者と医師が、コンピューターを通して語り合いながら作業出来るようになっている。

困難な訓練
患者の進み具合を見ながら次第に難しい問題に取組む。
「考えられる出来るだけ多くの状況を作り出さなければならないわけで、敢て大学のノーベル賞受賞教授のインタービューを受けさせたりする。また、トーストマスターの人前で話す訓練も取り入れている。その他に、仮想現実空間も試している」とイングハムは続ける。

イングハムの新しい手法と従来からある訓練を比較した所、結果には大きな違いはなかったが、イングハムの手法では、より具体的に事態に対処できるようになる。訓練終了後12か月の時点で、イングハムの手法の方が2倍ほど効果が持続した。

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 04:49:25.89

>>100
イングハムさんは、対症療法だけで病気が治らないことを知らなかったのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 06:23:16.63

>>87
吃音の人には声が小さい人が多いのはなぜですか
吃音の人は気道（声の通リ道）が狭いと話し方の先生に言われたことがある
大きな声を出すと喉が枯れやすい人が多いかも？

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 06:32:29.45

いろいろな意見があるが
訓練すれば話せるようになることははっきりした
吃音者にとっては久々に明るい話

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 07:51:41.82

下気道（気管）の狭い人が緊張すると更に狭くなり息苦しくなる
当然、話しずらくなる

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2017/07/26(水) 08:08:13.63

>>100
原因がわかっていないから難しいだけで、
原因がわかっていればそれほど難しいことではないよ。

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 11:25:42.52

よくむせたりするんだけどそれも気道の狭さ関係ある？

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 12:15:01.96

>>78
>>76だけどデパス飲むとマシにはなるけど完全にはなくならない

>>87
俺の場合は自信がない、というか吃音が恥ずかしいから声が小さくなる

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 12:18:42.94

>>103
う～ん
努力次第で治るのであれば、治らない人間は「吃音は甘え」と言われるような時代が来るかも
ネガティブな考えで申し訳ないが、ウツを甘えという人が多いことから考えるとそういう恐れ化が出てくる
俺は、ウツも吃音も治る気がしない

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 12:21:00.44

小口という人が最近完治したんで吃音改善本を9月に発売するらしいよ。ノウハウをこれでもかと言うくらい詰め込んだ大作らしいよ。

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 15:27:20.84

>>108
某言語聴覚士言が体を変えない限り吃音は治らないと言っていたが
今の体の状態で考えるから治る気がしないんだよ
体を変えてしまえば吃る気がしなくなる

**病弱名無しさん** · 2017/07/26(水) 17:56:04.88

>>102
確かに、たまに大きな声でそれなりの時間話すと声が枯れやすい。
車で遠出した時に世間話するくらいでも枯れる。
高速だとちょっと大きめの声出さないといけないしね。

**病弱名無しさん** · 2017/07/27(木) 01:05:35.17

頭の中で喋る想像しても、必ず吃ってしまう
もう何十年もどもり続けて、脳がおかしくなったかw

**病弱名無しさん** · 2017/07/27(木) 01:16:26.95

ボソボソ喋って暗くてコミュ障と思われるか
元気にどもってコミュ障と思われるかどっちがマシなんだろう

元気に話してどもらなければいいんだけど現実はどちらかしか選択肢がない

**病弱名無しさん** · 2017/07/27(木) 01:48:52.25

>>113
言いにくいけど、元気にどもったらコミュ障というより障害者だと思われるんじゃない？
症状の重さにもよるけど…

**病弱名無しさん** · 2017/07/27(木) 08:01:07.08

>>112
頭の中で喋る想像しても、いつもと同じ体の使い方をしているから吃ってしまう
何十年もどもり続けていても、体の使い方を変えれば話せるようになる

**病弱名無しさん** · 2017/07/27(木) 09:18:20.62

>>114
コミュ障も障害者も世間の目は大差ないよ
コミュ障かつ精神障害者の俺みたいのもいるんだし

**病弱名無しさん** · 2017/07/27(木) 09:24:45.32

>>114
どもってもいい世間はそんな気にしてないというのは嘘か？

**病弱名無しさん** · 2017/07/27(木) 11:27:18.84

結局吃音は治るの？

**病弱名無しさん** · 2017/07/27(木) 12:04:12.26

薬とかで軽減はする可能性は高いが
治るとなると、今の技術ではどんな方法を使っても難しい
そもそも、原因を特定できてないし…

**病弱名無しさん** · 2017/07/27(木) 12:06:28.29

>>117
バカにするとかは別として吃音は気になるものだと思う
人の話を聞くときにに声が小さい、早口、おどおどしていると話の内容のイメージが
悪くなる恐れがあるのと同じリスクが吃音にもある

**病弱名無しさん** · 2017/07/27(木) 14:26:40.28

安定した連発で性格が明るければ、まだキャラ確立できる可能性がある。
会話の受け答え中にちゃんと常識的な反応時間内で発声が始まっていれば。

会話に謎の空白時間が生まれやすい難発は、連発以上に奇妙に見えると思う。

**病弱名無しさん** · 2017/07/27(木) 16:23:20.92

謎の空白時間（1分以上）
悲しいなぁ…

**病弱名無しさん** · 2017/07/27(木) 17:03:16.09

結局吃音は治る
体どの部分が話す障害になっているのか
その部分を突き止めて解消する。それだけのこと

**病弱名無しさん** · 2017/07/27(木) 18:14:30.21

>>120
でも吃音でどっちもこなすのは難しくない？
てかそれはもはや吃音ではない
どっちがまともに扱ってもらえるかは生きてく上で重要

**病弱名無しさん** · 2017/07/27(木) 22:25:50.85

>>119
薬はやめたほうがいいぞ
薬に頼ったことがあるがろくなことはない
耐性がついて依存するわ、頭を崩壊させていく毒だから

**病弱名無しさん** · 2017/07/27(木) 22:28:20.32

薬はやめたほうがいいぞ
薬に頼ったことがあるがろくなことはない
耐性がついて依存するわ、毒だから頭を崩壊させていくわ、いいのは最初だけで、断薬後もとより悪化してとりかえしつかなくなる。

**病弱名無しさん** · 2017/07/28(金) 12:59:17.50

波があるんだよな

良い波の時はとても気持ちがいいし
悪い波の時はしぬほど気分が落ち込む

**病弱名無しさん** · 2017/07/28(金) 13:00:26.63

薬なしでどもりつづけるくらいなら
一生薬のみながらどもらなくなるほうを取る

**病弱名無しさん** · 2017/07/28(金) 17:37:19.58

自分は声が出るまで1分でも２分でも無言を貫くよ。
その間は堂々とすることが大事。
強引に声を出すと連発になるし、電話であってもそうしてる。

**病弱名無しさん** · 2017/07/28(金) 18:26:26.29

俺は薬に助けられている
緊張からの吃音だから抗不安薬飲んでいる
完全には抑えられないがマシにはなる

**病弱名無しさん** · 2017/07/28(金) 19:29:52.70

>>130
なんて薬？

**病弱名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:11:35.16

大人の明るい吃音に出会ったことがないんだけど
中学で明るくてもいろいろあって暗くなるの？
大人になって自然と治ったとか？

**病弱名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:28:40.08

>>131
自分に合う薬かな
俺はデパスだけどレキソタンでもワイバックスでもそれ以外でも

**病弱名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:52:51.34

>>132
お前それ何回聞くんだよ

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 03:10:45.85

薬に手を出すのは抵抗があるから、試しにリラックス効果のあるサプリメントを飲んでみたが
まぁまぁ効いてる
あ、でも吃りが軽減するわけではなくて、気持ちが楽になるだけね

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2017/07/29(土) 07:15:09.03

吃音の正しい治し方を広めれば、
子供たちが言葉の教室などで無償で矯正指導を受けることができるようになる。
子供たちが吃音で苦しまなくてもいい世の中になる。
そのためにはまず大人が行動しなければいけない。
私一人でやれという人がいるがそんなの無理。時間が取れない。
しかも何もメリットがないので普通ならやろうとさえしないと思う。

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2017/07/29(土) 07:18:48.70

私が言っていることが嘘だと思っている人が多いと思うが、
本当に治る。
私は吃音の原因は横隔膜と声帯の物理的な動きが原因だと言っている。
もしどもらないように動かしてどもったら嘘だとすぐにわかる。
嘘なら物理的なことが原因だと言わない。
精神的なことが原因と言えばどうにでもごまかせるんだから。

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 07:22:44.96

ゴリ押しステマは消えろよ

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:01:48.46

>>130
お前がやれなくても全国には言葉の教室に関わっている人はいっぱいいる。
問題はお前の能力が正しい吃音の治し方を説明できないことと、未だに横隔膜だとか言っていることだ。

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:35:57.33

>>134
重要なことだろ
頑張り続ければ治るのか頑張っても無駄なのか

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2017/07/29(土) 08:57:30.22

>>130
レッスンを受けた人は治っているよ。
正しい吃音の治し方を知りたい人が少ないのが問題でしょう。

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 10:52:57.76

毎日頑張って話続ければ自然と治るの？
子供の吃音は大半治るからそこにヒントが隠されてそうだけど

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 11:16:06.37

また詐欺師が来たのか

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 12:16:33.99

ホンマでっかに出てる門倉先生って吃音なの？
たどたどしい話し方してるけど吃音でそうなってるのかもともとなのか

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 12:30:01.34

悪いことは言わない。
薬は脳を崩壊させるだけで麻薬と一緒。
精神科のいいように薬づけにされて入院させられるコースに勝手に乗せられるよ。
本当に本人、家族の同意なしで強制入院ということがある。特に2012年以降はそういう人権問題がいとも簡単に行われているらしい。
そのきっかけとなるのが、精神科受診であり、服薬。
精神医療は医療じゃない。患者製造所であり、社会の姥捨山でしかない。
だから少しだけなら薬飲んでも大丈夫という考えは危険。カウンセラーも、医者も福祉も結託しており皆怪しい。吃音でもいいから、薬と医者はやめたほうがいい。

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 13:06:36.72

吃音での苦痛に比べれば薬漬けのほうがマシ

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 13:31:57.64

自分も最初はそう思ってたよ。
吃音よりは薬の方がましだと。
それでレキソタンを頓服に飲みはじめて、
痛感したことがある。
http://www.cchrjapan.org/index.php/185
http://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 13:34:10.88

うつ病で薬飲んだけどほとんど変わらなかったよ
緊張による吃音はある程度改善されるかもしれないけど
友達や家族と話す方が吃音ひどいタイプだし自分には効果なかった

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 13:42:00.26

吃音者は人口の1%←絶対嘘だよな
0.1%くらいだろ

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 14:13:05.57

>>149
会社に入ってきた新人が二人とも吃音だったぞ

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 14:22:10.70

>>150
えぇ…人選ミスやん

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 14:59:00.92

>>151
面接30秒だったからな

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 15:15:47.01

かわいがってあげてくださいね

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 16:26:12.63

>>153
かわいがられてるよ
1人は速攻クビ
私は緊張してるからとか経験不足と言われて練習させられてるけど
そのうち無駄だとわかるはず

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 16:36:36.56

今床屋行ってきたけど地獄だったわ
前回行った時は調子良くて普通に話せたけど、今日はマジで何も言えなかったから凄い不審に思われた
次からは行く所変えないと…

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 17:20:02.29

薬って直接吃音に作用するんじゃなくてプラシーボ効果で効いてるように感じるだけじゃないの

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 19:04:24.07

>>145
自分も吃音治るかと思って抗不安薬飲んでみたことあったけどほんと酷い目にあったよ
友達も全員失ったしね
幻聴が聞こえるとかそのレベルの人は薬必要だと思うけど
ちょっと落ち込んでるくらいで飲んじゃだめ
あと吃音には効果ない

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 19:55:46.88

吃音は心と体の緊張が原因なのでクスリの効果は限定的
アレクサンダーテクニークなどボデーワーク系を併用した方がいい

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 19:59:21.72

緊張が原因の人は良くなるかもね
大半は無駄

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 20:18:18.63

吃音は治せるかどうか以前の問題
そもそも理解することが不可能
今まで理解することができた人間はいないと思う
仮にいたとしてもその考えを他人に説くことはさらに不可能

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 21:09:17.12

精神科医=闇の帝王。
18世紀に行われていたような、ありえないような人権侵害、拷問、監禁などが、現代の精神科でも普通に行われているのが現状。

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 21:10:28.51

まずは薬に依存させる。常習性はない、薬はいいものだと言葉巧みに洗脳して患者を薬づけにする。患者は薬の副作用で徐々にしんどくなり、薬をやめようと思っても、禁断症状のせいで、やめるにやめられない。仕方なく薬欲しさに受診を繰り返す。

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 21:11:05.30

そのうち、薬害のせいで本当に頭も身体もおかしくなり、仕事もできなくなり入院せざるを得なくなってしまう。家族も手に負えなくなり入院に同意してしまう。

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 21:12:05.84

どもりでも苦しくても、引きこもっては絶対いけない。あと精神科はいけない。(最近は言語聴覚士、心理士も精神科医と結託しているからやめたほうがいい)
社会との接点は必ず持つこと、仕事はやめないこと、薬には手を出さないこと。この三つは原則だと思う。

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 21:13:48.06

アホかw
家族が犯罪起こされたら困るから幽閉してるだけだよ

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 21:33:01.58

犯罪者、精神病者は精神薬が作り出していることがほとんど。
薬害で脳が変質し、人格を崩壊させているのが原因として多い。
鬱病も、抗うつ剤、向精神薬が作り出しているようなもの。ただの鬱状態が本当の鬱病になってしまう。

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 21:51:31.63

内海聡著『精神科は今日も、やりたい放題』
『大笑い！精神医学』
薬飲む前にとりあえずこの本読んでみてほしい

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 21:59:10.98

お大事に

**病弱名無しさん** · 2017/07/29(土) 22:34:59.71

薬飲めば飲まないよりかはどもりにくくはなると思う

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 00:18:09.74

難発でも、働くまでは学力や評判のおかげで、考えて喋ってると相手が勝手に勘違いしてくれていた

仕事では電話で挨拶も社名も名前も言えず完全に撃沈

今度転職先が決まったけどどうなることやら

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 00:26:26.19

学生の頃は勉強やスポーツである程度どうにかなったけど
社会出たらそんなのなんの意味もないからな

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 02:58:35.87

>>167
5年くらい前の記憶だけどこの著者よくTwitterで滅茶苦茶なこと言ってたトンデモなイメージしかない
最近は知らんけどこの本は新しいものじゃないよな？

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 03:01:08.57

まだ内海聡というのがどういう人物なのか理解してない人が多いようなので
https://togetter.com/li/837851

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 07:19:16.78

>>仕事では電話で挨拶も社名も名前も言えず完全に撃沈
気道（声の通リ道）を広げて話せば楽に話せるよ
元々話す能力はあるはず。プロのテクニックを使えばここまで酷くはならないはず

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2017/07/30(日) 08:23:19.11

吃音は治りますよ。
ただし普通に発声練習したんじゃ絶対に治らない。
横隔膜と声帯の動かし方を変えてからやらなきゃだめ。

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 11:22:01.42

詐欺師2連投wwww

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 12:04:30.81

>>自分は声が出るまで1分でも２分でも無言を貫くよ。
無言を貫くなら息を吐き切った状態か、吸い切った状態で声が出るまで待った方がいい

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 19:11:11.87

一番良くないのは小刻みに呼吸すること
これでは過呼吸になってしまい話せる状態ではない

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 19:41:15.25

吃音改善おままごとってそんなに楽しい?
どうしてもやめられない?

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 19:44:47.47

悩まない人には関係ない

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 19:54:46.28

しばらく連投我慢してたでしょ？
でも結局無理だったね
弱いんだよね本当に弱い

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 20:18:55.12

弱いんだよね本当に弱いのはニート、ナマホ

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 20:21:06.67

いい方法があるよ

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 21:01:43.66

３０年間ずっと吃りな自分ですが、金曜日社員を前にしたプレゼンが待っています…

こうした発表会の前、克服というか何か対処法とっている方、アドバイスください。

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 21:32:40.84

対処法があったら苦労しないんだよなぁ…

**病弱名無しさん** · 2017/07/30(日) 22:08:16.27

そうだよ(便乗)

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 00:28:41.99

>>184
俺の対処法を教える。
スピーチの前はなるべく空腹が良い。満腹状態だと安心感から恐れが生じる。特に炭水化物を抜く。プロテイン、ビタミン＆ミネラル系サプリは良い。
ロキソニン等、痛み止めを服用する。心の痛みは肉体の痛みに繋がる。（ただし連用は厳禁、最後の手段と心得る、肉体的負担があるため）
発声練習は必ず行う。これ最重要。前夜カラオケに行くか、車通勤ならそこで発声練習すべし。リップロールというボイストレーニングは自然に大きな声が出るようになり効果的。

参考：効果があったグッズ
ファイテンのプチカレントという電流ネックレス

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 00:31:31.54

>>184
俺は読みながらだとある程度話せるからカンペ作ってそれ読む練習かな

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 01:50:21.36

吃音の人と話すと、とても疲れる
ノイズだらけのところで会話してるような、大声で電話してる人と同じ部屋に居るような

皆は喋る時にそんな風に疲れるの？
本人に悪気がないって分かってても、疲れてイライラしてして、
早く話を終わらせようとしてしまう

周りの人の辛さが語られることは滅多に無いだろうけど、こんな風にイライラされることある？

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 08:16:05.41

>>184
①プレゼンの前に軽い運動をして体の余分なエネルギーを抜いておく
②舌出し発声法か巻き舌発声法でプレゼンを練習しておく（勝舌が良くなる）
③プレゼンの直前に舌を強く４～５回出して、発語に関する筋肉を緩めておく

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 11:08:29.37

>>190
逆腹式呼吸を世紀の大発明みたいに語るおじさん元気?

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 12:03:50.37

>>139
吃音を薬以外の方法で治すことは否定しない
俺は緊張時だけ吃音がでるから抗不安薬を飲んでいるだけで、それ以外の方法もあるだろう
なんで極端な発言になるのかな
あと、俺は横隔膜なんていったことない、なんのこと？

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 13:18:52.05

すまん、手帳取ってない雑魚おる？

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 13:24:47.59

基本的にみんな取ってない

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 14:29:38.36

手帳取らないだろう
精神障碍者手帳だと頭オカシイと思われバカにされるだけ
取るならハードルが高いが身体障害者手帳の方がいい

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 14:45:44.18

舌を出して緊張をほぐす方法
知らない人の前で話をするときや、大勢の人の前に出て話すときに、
恥ずかしさを感じたときや不安になってしまったときには、緊張してしまうこ
とがありますが、これは人間なら当然と言っても良いでしょう。
こうしたときに緊張してしまうのは、失敗するかもしれないというネガティブな
気持ちになると起こってしまいますし、心拍数が急激に上がってしまうことも
緊張してしまう原因のひとつになります。このような厄介な緊張をほぐす方法
は幾つかありますが、その中でもいつでもどこでも誰にでも簡単にできる
方法がありますので、あがりそうな場面になりましたら１度試してみてください。
プロスポーツ選手が始めたのがきっかけで、広がっていったと言われている
方法に、舌を口の外に出すという方法があり、ペロっと舌を出すだけで良いという、すごく簡単な方法です
http://kinchouwohogusu.com/shitawodasu.html

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 16:31:06.42

独り言ブツブツ自分と対話は精神障害手帳とったほうがいいよ。

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:07:13.45

>>195
吃音はFコードだから身体の方は100%無理らしいぞ
それに、「頭オカシイと思われ馬鹿にされる」って、既に吃音で散々馬鹿にされてるじゃん…

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 19:19:34.41

>>198
吃音で馬鹿にされているくらいならいいかも
自閉症の人とか知的障害の人（本当の精神障碍者）は馬鹿にされないからね
身体の方は無理らしいけど１００％無理ではない

**病弱名無しさん** · 2017/07/31(月) 19:45:14.19

>>199
馬鹿にされてるよ？
馬鹿にされる以前に人として見られてない