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IBD★クローン病の人集まれ★Part158ワッチョイ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ cf76-vjb2)
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2016/10/18(火) 21:31:46.47ID:MWCtRX+u0

「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

テンプレ等は>>2-5あたりを参照。


※ 重要 ※
頭のおかしな人には気をつけましょう!
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。
次スレは>>970が立てて下さい。

前スレ
IBD★クローン病の人集まれ★Part 157
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1475900876/l50
関連スレ※ワッチョイ無し
IBD★クローン病の人集まれ★Part 155
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1468041257/l50
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0345病弱名無しさん (ワッチョイW 9e51-vevC)
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2016/10/20(木) 10:39:32.64ID:Y5Ida5hR0
>>329
>>330
お前な、なんでもかんでも八つ当たりしてるとロクなことないぞ?
見たこともない相手に「死ね」とか平気でぬかすマナーのない低脳だって、皆んな思うさ。
そんな事も分からずに、毎日せっせと荒らしやがってるのはお前だろ?

ベーシックインカムをテストした国があったから悔しくてしょうがないんだろうけどいい加減にせいや!

>>331
俺に嫉妬してるだけだろ
どこへ行っても俺は大人気だからな
0350病弱名無しさん (ワッチョイ 3ecf-VTD/)
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2016/10/20(木) 11:39:18.28ID:Srw+7npr0
>>313
レスありがとう。
そうなんだよ。天秤が超難しい。
酷くならないうちに(入院期間が長引かないうちに)ってのは、そうだよねぇ。

 電通の東大女子が言ってた「働くために生きてるのか、生きるために働くのかわからなくなってから…」云々は
クローンと診断される前の「入院費(病院費)稼ぐために働いてるのか、働く度に入院しなきゃならん状態になるのか
わからん…。」って頃の事思い出した。
0353病弱名無しさん (オッペケ Sr89-aJ0z)
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2016/10/20(木) 12:39:21.81ID:k1XqIGgfr
>>337
そういう話よく聞くけどレミケード効かなくなった後は、レミケード使わなかった時より潰瘍ができやすいのかな?
潰瘍ってそんなに一気にできるの? 
0354病弱名無しさん (ワッチョイW 111e-YT5Q)
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2016/10/20(木) 12:44:57.07ID:g8ag/fg90
>>353
レミケードやめたのは、効果なくなったからではない。
発症して、すぐレミケード7年ぐらいかなやってた。ほとんどずっと無敵で潰瘍もなし。
ヒュミラにしてからも無敵だった。

勝手に投薬やめてたら、一年後ぐらい体調悪くなって、潰瘍だらけになってた。
潰瘍出来るペースはわかりませんが、数ヶ月ぐらい?なんかな
0355病弱名無しさん (オッペケ Sr89-aJ0z)
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2016/10/20(木) 13:04:18.20ID:k1XqIGgfr
レミケを途中で止めてしまったことが原因か。
でも無敵の期間中に悔いないようカレーとか満足するだけ食べた方がよさそうだね。
レミケ切れたら潰瘍怖くて食べれないし。
0356病弱名無しさん (アウアウT Sae5-OI7i)
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2016/10/20(木) 13:15:16.97ID:wRPSOrrIa
>また潰瘍性大腸炎は完治はなく、緩解状態が目一杯ですが、この病気は発病を繰返すことが非常に多いです。
>と言うのも、患者が体調がよくなると医師が禁止している禁止食を食べたり、酒を飲んだりして再燃をします。
>現在の安倍は、本来禁止である筈の酒を飲んでいます(本人談)。

緩解、発症、緩解、発症をどんどん繰り返していくうちに潰瘍が悪化し外科手術によって
腸は限りなく短くなり終いにはゼロとなるってことだよね?
0360病弱名無しさん (ワッチョイW 111e-YT5Q)
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2016/10/20(木) 15:06:07.37ID:g8ag/fg90
>>355
そうだな。
カレーとか、辛い物、香辛料か、怖くて避けてる。
カラムーチョとかも好きだったけど

まぁ常に肛門は違和感あるわ
痛くはないけど、すぐ下痢出そうなるし
0361病弱名無しさん (スフッ Sdb8-YT5Q)
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2016/10/20(木) 16:20:17.87ID:mtRldorNd
俺も肛門狭窄で、麺棒買ってきて風呂場でアナルにぶっ刺した事あるぞ。
アナルフィストとかで調教されて恐いぐらいガバガバの女性もいるし、狭窄あっても多少は広くなってるはず。
それと、これ以上悪くしないためにペンタサ注腸な。
できることをやっておいた方が後悔しないよ。
俺はペンタサ注腸は以前は一生やる覚悟だった。今は安定してきてるから中断してるけど。
0376病弱名無しさん (ワッチョイW 80fd-YT5Q)
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2016/10/20(木) 21:29:15.23ID:DahKnv5T0
俺はたぶんこのスレ一番の複雑痔瘻だと思う
常にデカイ穴が四ヶ所あって膿が出て固まってを何度も繰り返してるから皮膚が高質化してる
お尻の肉の右半分(腰骨から尻の肉の下の骨から金玉にも進出してる色は赤紫)から悪臭、激臭か、ひどい。毎日洗っても膿の出る量が半端じゃないから分厚い介護用パットも1日で血と膿だらけ
先生にくりぬき手術を進められてるけど以前の大がかりなズッパリ6ヶ所切り裂いて14本ドレーンいれても3ヶ月でぶり返したからさ
このまま見ないふりして痛み止めで耐えながら寿命来るの待ってる毎日だわ
0377病弱名無しさん (ササクッテロ Sp89-zx6N)
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2016/10/20(木) 21:56:31.48ID:280piUiip
>>376
東京山手メディカルか、兵庫医大で診てもらったらどうだろう?
シートンのスペシャリストは十何本もドレーン開けない。複雑瘻孔をシンプルにする腕を持ってる。
金はかかるけど、この先の人生考えたら安いもんだよ。
0380病弱名無しさん (ワッチョイ 19a1-tsrf)
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2016/10/20(木) 22:35:03.83ID:c6+SvP0N0
1.15日に名古屋でIBDの患者会があった
2.前スレ>>596でオフ会の話がでた
3.前スレ>>597で幹事指名された
4.前スレ>>598でオフ会名古屋案が出た
5.ワッチョイ無しスレ>>412で1の報告をした
6.このスレ>>309で1〜5がごちゃ混ぜになった
7.こらこら団スレ>>236>>237で規制依頼があった
8.このスレ>>328で規制依頼の報告?があった

一体誰が何を書いたのか、伝言ゲームみたいに皆の認識が変わっているけども、
2と5と7は私です。
0381病弱名無しさん (スッップ Sdb8-Pntl)
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2016/10/20(木) 23:04:36.22ID:Lq3ggtETd
なるほどそういうことですか
じゃあ>>309のは荒らしてるキチガイニートがオフ会と患者会の情報ごちゃ混ぜにして作り話しただけってことですか
ほんと酷い虚言癖だ…犯罪起こしそうで引くわw
0382病弱名無しさん (ワッチョイW 80fd-YT5Q)
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2016/10/20(木) 23:14:53.17ID:DahKnv5T0
>>379
普通には無理ですね。痛む→痛み止め→激痛と血と膿が24時間ずっと
人口肛門だけど装具にかかる費用は全て自己出費
脊椎の神経も悪いから杖なしじゃ歩くの辛いし
痔瘻はマジでまぁ自然になおるべじゃなく徹底的に根治させないと俺みたくなるからみんな水下痢の回数は多いかもしれないけど毎回ウォシュレット使って清潔にしてね
俺みたくならないでくれ
0383病弱名無しさん (ワッチョイ 19a1-tsrf)
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2016/10/20(木) 23:17:43.35ID:c6+SvP0N0
一つ訂正がありまして、7と8の順番が逆です。

>>328
 2016/10/19(水) 20:14:39.92

・こらこら団スレ>>230(一回目でアドレス間違えたもの)
 2016/10/19(水) 21:46:24.62

・こらこら団スレ>>236(正しいアドレスに直したもの)
 2016/10/19(水) 22:20:29.98
0386病弱名無しさん (スフッ Sdb8-YT5Q)
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2016/10/21(金) 00:29:50.02ID:lGXAkLUvd
>>363
いや、普通に麺棒だよ。
ゴマすりの棒みたいなので細い奴でもいいと思う。
先端がやや細目で中央に行けば行くほど太くなる奴をケツにぶっこむんだ。
裂けると大変な事になるから、ちょっと痛いかな程度で維持するんだ。
足のストレッチみたいな感覚。
女性の騎乗位オナニー用の、チンポが生えてる床みたいなののミニサイズも楽にできそうだから、
あれも常備してたらいいと思う。ただ、抜くとうんこが付いてるから辛い。
0389病弱名無しさん (ワッチョイW 80fd-YT5Q)
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2016/10/21(金) 04:40:23.26ID:36EOUQVw0
俺は今起きてしまったよ
今日と明日痔瘻の治療にロセフィンの点滴とソセゴン射ちに行かなきゃならんのに昨日の暴風雨とみぞれで一気に気温が下がって起きた瞬間『あ、これ高熱あるときの感覚だ』だもん
帰ってきたら麻婆豆腐食べて寝る
0395病弱名無しさん (ワッチョイW 111e-YT5Q)
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2016/10/21(金) 10:08:50.21ID:5YvZi6810
>>382
受給者証、使えないの?

痔瘻一個出来ただけでも、痛すぎて這って移動するレベルだもんな
そりゃ普通に生活は出来ませんよね。。。。

そのウォシュレットも、普及してから痔が増えたとかどうとか

ワイらは汚れもあるけど、下痢だろうな
肛門普及も、潰瘍すごいし
0397病弱名無しさん (ワッチョイW f551-vevC)
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2016/10/21(金) 10:42:41.92ID:eyNWAMVx0
>>381
うわあ、やっぱりキチガイニートのお前が作り話したのか

このスレで名古屋でオフするって話になったのも知らないキチガイは黙ってろよゴミ

ほんと酷い虚言癖だ…すでに犯罪起こしてるだろうな
0400病弱名無しさん (ワッチョイW f551-vevC)
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2016/10/21(金) 11:16:02.22ID:6JTeEZTf0
>>381
また人に迷惑かけたのかキチガイニート

お前な、なんでもかんでも八つ当たりしてるとロクなことないぞ?

正論を言う相手に「虚言癖」とか平気でぬかすマナーのない低脳だって、皆んな思うさ。

そんな事も分からずに、毎日せっせと荒らしやがってるのはお前だろ?
0407病弱名無しさん (ワッチョイ 3fd9-VTD/)
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2016/10/21(金) 14:20:34.81ID:x4voRO9A0
クローン病の原因はやはり腸内細菌にあり。原因菌が特定される。
http://melipa.com/news/cd/32751/#Q0AOW4J.twitter_tweet_count_no_m

似たようなニュースを何度も見た気がするが、
一応期待してみよう。
0408病弱名無しさん (アウアウ Sa21-54dv)
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2016/10/21(金) 15:14:47.46ID:bdKm44i1a
今日の金曜ロードショーはルパンvsクローンだよ。
ルパンがクローン病患者と闘うのか、
はたまたルパン自身がクローン病の闘病をするのか…。
ご期待ください!
0410病弱名無しさん (オッペケ Sr89-aJ0z)
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2016/10/21(金) 16:06:05.40ID:0GPZYD92r
1日1食で、あとはエレンタールにしたいんだけど
卵、ほうれん草、もち入りうどんと
サバ、ささみをおかずにしたご飯
これを交代で食べ続けるのはよくないですか?
食材買うのも作るのも、本当に面倒で、なるべく最小限にしたいのですが
おすすめ献立があったら教えてほしいです。
0411病弱名無しさん (ワッチョイ 3fd9-VTD/)
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2016/10/21(金) 16:36:21.50ID:x4voRO9A0
>>410
自身の経験を基にした主観だけど、
炎症反応があるならエレンタールだけにしときな

0.1以下の寛解状態で狭窄が無いのなら
エレンタールは止めて3食通常食にしたほうがいい

食物繊維を積極的に摂べき
オートミールがおすすめ
amazonで4kg2000円程
1食60〜80gで付け合わせは卵やバナナ、今の時期だと柿
昼は好きなもの
夜は朝食と同じ

自分はこんな感じ
CRP0.00台 普通便 狭窄なし 手術歴痔ろう完治済み  
0412病弱名無しさん (ワッチョイ 4007-A7+C)
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2016/10/21(金) 16:51:24.36ID:IniIlhOg0
>>407
原因なのか結果なのか中間の現象なのかよくわからんが、ほんの少しだけ解明が進んだかな

>【研究概要】
>9家族28人の糞便サンプルを分析しました。
>また、クローン病を持っていない4家族の参加者を評価しています。
>菌の配合を比較した結果、二つの細菌(大腸菌,S.マルセッセンス)および、真菌カンジダ・トロピカリスに違いが見られました。
>この3つの細菌はクローン病をもっている親類において、有意に多かったことが認められています。これらの細菌はクローン病の症状をもたらす炎症を促します。
0413病弱名無しさん (スフッ Sdb8-YT5Q)
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2016/10/21(金) 17:07:59.74ID:lGXAkLUvd
牛乳かけて食べるフルグラは、サンプル貰ったことあるから食べたけど、美味しかったな。
子供の頃食べてたコーンフレークより美味しくて栄養豊富って感じ。
モデルが食べてるとかどうとかいう噂は聞いことある。クローンもあれで悪化しないならいいと思う。
0414病弱名無しさん (アウアウ Sa21-54dv)
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2016/10/21(金) 17:36:24.89ID:9S4lQ3HDa
カルビーフルグラ(及びそれと同等の商品)って不溶性食物繊維のが大量に入ってたでしょ?
ココナッツや果物の種とかも入っててよく噛んだつもりでもそのまま出てきた。
健常者は大丈夫でも、腸の炎症等があるなら採りすぎは良くないと思う。
0415病弱名無しさん (ワッチョイ 8dad-in5R)
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2016/10/21(金) 17:36:45.30ID:6+zULQaO0
>>412
俺がIVHやってるときに感染症になった原因菌もカンジダだったな
引っこ抜いたカテーテルは綺麗そのものだったりで先生が首をかしげてたけど、案外腸からの感染だった可能性もあるのかね?(そんとき大腸に深めの炎症あった)
0417病弱名無しさん (スププ Sdb8-YT5Q)
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2016/10/21(金) 18:14:10.16ID:C3WxHo+xd
寛解期で狭窄なくて、実際食べて腹痛とか下痢にならないんだったら食べてもいいと思う。

俺は狭窄持ちだから、フルグラはムリだな。せいぜいチョコクリスピーにラコールかけて朝飯にする位だな。
0428病弱名無しさん (ワッチョイW 3f51-vevC)
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2016/10/21(金) 20:19:26.38ID:KkT71wzE0
>>410
同じものばかり食べるのはよくない

ステーキ、天ぷら、カレー、キムチ、脂身、などいろいろ食べるのが健康にいい

>>425
うっわやっぱりカネカネか

>>426
働きたくないでござるなんだろ

障害年金とか生活保護とかもらってるの自慢してたし
0429病弱名無しさん (スップ Sdb8-Pntl)
垢版 |
2016/10/21(金) 20:43:03.34ID:6bkj4VNSd
クローン病遺伝
ベーシックインカム
名古屋患者会参加
こらこら団報告
コピペ脳
ワッチョイそのまま自演

キチガイニートの虚言癖増えるの楽しみw
0433病弱名無しさん (ラクッペ MM39-sTnR)
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2016/10/21(金) 21:49:44.91ID:E6D2Dw/ZM
まぁ一時的な発見だろうな
以前にもあったな
牛の腸内にいるというヨーネ菌がクローン病の原因だと
この話はあれからどうなった?
0437病弱名無しさん (ワッチョイ b164-O+Vp)
垢版 |
2016/10/22(土) 00:38:04.90ID:2NdajSFc0
一発で原因が見つかることを期待するんじゃなくて
相関があるものがたくさん出てくればだんだんと必要条件が絞られていくだろう
0438病弱名無しさん (スフッ Sdb8-YT5Q)
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2016/10/22(土) 01:02:42.40ID:nXMfk51Sd
幼少の頃から鼻炎に悩まされ、大きくなったらクローンが追加。
街を歩くのに人目を気にしたりしながら歩くといった事はないけど、辛い。
鼻炎もクローンも免疫異常だろたぶん。
人間の免疫システムを分析解明し、免疫回路の異常部分を修復する働きを見つけて欲しい。

車に例えると、 車が高速道路を走るときだけブレーキが効かなくなるようなもん。
でも、なぜ高速道路を走ると制御できなくなるのか分からない。
レミケードは、高速道路を走ろうとすると、自動でエンジンを停止させてしまう仕組み。
原因部分を修理する技術がないなら、そもそも動かさないでおこうという発想。
ペンタサは、高速道路で車が暴走して傷ついた道路の修理や、ぶつかった時の被害を減らすためにクッションを置くようなもん。

そう考えると、クローンの根治は困難ではあるものの、論理的に可能であるように思える。
そろそろ本丸に斬り込んだ新薬を開発して欲しい。
0441病弱名無しさん (ワッチョイW 9f16-CGyA)
垢版 |
2016/10/22(土) 04:45:00.59ID:kcmHY84i0
>>439
もともと重度のアトピー性皮膚炎だったが、良い医者に出会えてほぼ完治したわ ほんと奇跡的だ
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