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IBD★クローン病の人集まれ★Part158ワッチョイ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001病弱名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ cf76-vjb2)2016/10/18(火) 21:31:46.47ID:MWCtRX+u0

「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

テンプレ等は>>2-5あたりを参照。


※ 重要 ※
頭のおかしな人には気をつけましょう!
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。
次スレは>>970が立てて下さい。

前スレ
IBD★クローン病の人集まれ★Part 157
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1475900876/l50
関連スレ※ワッチョイ無し
IBD★クローン病の人集まれ★Part 155
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1468041257/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002病弱名無しさん (ワッチョイ cf76-vjb2)2016/10/18(火) 21:32:22.58ID:MWCtRX+u0
Q.クローン病ってどんな病気?
A.炎症や潰瘍(粘膜が欠損すること)が主な症状で、
  口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
  小腸の末端部が好発部位で、
  非連続性の病変(病変と病変の間に正常部分が存在すること)が特徴です。

  クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
  侵された病変部位(小腸型、小腸・大腸型、大腸型)によっても異なります。
  その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
  さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
  またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
  肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

  クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
  完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期(緩解)をいかに長く維持するかが重要となります。
  長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
  手術率は発症後5年で33.3%、10年で70.8%と報告されています。
  また、定期的に検査を受けることも必要となります。

Q.なんでクローン病っていうの?
A.1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
  限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
  若年者に好発し、発症年齢は男性で20〜24歳、女性で15〜19歳が最も多くみられます。
  男性と女性の比は、約2:1と男性に多くみられます。
  わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
  近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
  2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。

Q.クソスレですか?
A.せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう<<鉄則>>
0003病弱名無しさん (ワッチョイ cf76-vjb2)2016/10/18(火) 21:33:58.70ID:MWCtRX+u0
( ・ω・)<過去ログ&ニュース・新聞記事置き場  by ポタコールR氏 http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為 Part46の>>7さんによって新たに作られた
過去ログ→です。http://y30.net/cd/

( ・ω・)<関連サイト※リンク切れ注意!

 ◆公的機関◆
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター http://www.nanbyou.or.jp/top.html

◆医療費等助成&障害年金◆
難病医療費等助成制度について 
http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm
例)東京都難病医療費等助成 
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/nanbyo/nk_shien/iryohi/index.html
社会保険庁:障害年金 
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=3225
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=5067
障害年金について
http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2
0004病弱名無しさん (ワッチョイ cf76-vjb2)2016/10/18(火) 21:34:53.08ID:MWCtRX+u0
◆その他◆

★荒らし回避時BBS:クローン病の人集まれ★別館★
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
 一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
 OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
 使う事があれば適当に避難所としてお使いください。

Wiki
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
 http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
クローンフロンティア
<レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等>(田辺三菱製薬)
 http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
 http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
 http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
 http://fooddb.jp/
エームサービス
 http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
 http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
0005病弱名無しさん (ワッチョイ cf76-vjb2)2016/10/18(火) 21:35:39.06ID:MWCtRX+u0
◆ハローワークインターネットサービス◆
https://www.hellowork.go.jp/
 
 Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
 A.(独)雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
 職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
 職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。

 この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
 失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
 
 訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
 多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
 都道府県または(独)雇用・能力開発機構( http://www.jeed.or.jp/js/ )で入手できます。
 また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所(ハローワーク)に、
 在職者の方は(独)雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

 小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
 来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
 失業者でニートになりたくない人などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」 企画:イフ総合研究所 運営:株式会社イフ
 http://www.web-sana.com/
他にも、クローバーナビ、ゼネラルパートナーズ、テンプスタッフフロンティアなどの
障害者の就職・転職支援団体がありますので探してみて下さい。


クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ http://www.rakuchinlife.jp/
まんぞく君 http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp
0006病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/18(火) 21:44:29.87ID:1J/X1H1JM
>>1

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0010病弱名無しさん (ワッチョイW f751-DI90)2016/10/18(火) 23:10:48.86ID:aKRNDaOd0
おめでとうございますw
0011病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/18(火) 23:30:17.86ID:C/psfwUZ0
MM8f-DI90 = f751-DI90

>>9-10
クッソつまんねぇ自演おつ
0012病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/18(火) 23:54:43.64ID:jb5I7/YN0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
0013病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/18(火) 23:54:57.82ID:Z9qLO5umM
>>11

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0014病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/18(火) 23:56:06.19ID:jb5I7/YN0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0015病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:00:22.67ID:t3khoqU+M
>>14

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0017病弱名無しさん (ワッチョイ 57b4-8qPS)2016/10/19(水) 00:07:45.00ID:EawgVzTX0
キチガイニートまとめw

ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/VU01ZjB0b2sw.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/RWdkQVhnWXkw.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/NXRHU1ppVk4w.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/Ungyd05jREUw.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/KzAvLzMrMWUw.html
0018病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:07:55.69ID:EbbmzYdCM
>>16

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0019病弱名無しさん (ワッチョイ 57b4-8qPS)2016/10/19(水) 00:08:44.85ID:EawgVzTX0
キチガイニートまとめw

ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/SHBNdTZxVFdk.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/OWg5UkF1Umow.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/czR1MjVGZzIw.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/OTdiOFNsZTNN.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/NjNQUTg0Y0Ew.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/R2FpajIwQ0RN.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/VlVLenRTYTNN.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/OXhyR0ZmVUxN.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/cHR5Y0hnMXRN.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/b0twc1oyTXdN.html
ttp://hissi.org/read.php/body/20161018/WjlxTE81dW1N.html
0020病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:09:25.82ID:JBtStZNaM
>>16

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0022病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:10:39.27ID:JBtStZNaM
>>21

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0036病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:40:55.75ID:JBtStZNaM
>>35

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0038病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:42:45.70ID:JBtStZNaM
>>37

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0040病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:44:27.99ID:3isnjoMwM
>>39

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0042病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:45:44.38ID:3isnjoMwM
>>41

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0044病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:46:58.53ID:3isnjoMwM
>>43

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0046病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:48:12.59ID:3isnjoMwM
>>45

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0048病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:49:25.10ID:3isnjoMwM
>>47

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0050病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:50:38.76ID:3isnjoMwM
>>49

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0052病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:51:51.70ID:3isnjoMwM
>>51

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0054病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:53:03.77ID:3isnjoMwM
>>53

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0056病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:54:16.38ID:3isnjoMwM
>>55

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0058病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:55:31.94ID:3isnjoMwM
>>57

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0060病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 00:56:43.00ID:3isnjoMwM
>>59

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0062病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:03:38.27ID:3isnjoMwM
>>61

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0064病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:09:32.77ID:3isnjoMwM
>>63

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0066病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:12:52.61ID:3isnjoMwM
>>65

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0068病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:14:23.40ID:3isnjoMwM
>>67

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0070病弱名無しさん (ワントンキン MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:15:46.62ID:3isnjoMwM
>>69

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0072病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:17:22.25ID:JPwIlTFIM
>>71

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0074病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:24:02.44ID:JPwIlTFIM
>>73

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0076病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:25:16.02ID:JPwIlTFIM
>>75

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0078病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:26:29.54ID:JPwIlTFIM
>>77

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0080病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:27:42.47ID:JPwIlTFIM
>>79

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0082病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:28:55.32ID:JPwIlTFIM
>>81

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0084病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:35:33.47ID:JPwIlTFIM
>>83

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0086病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:36:46.47ID:JPwIlTFIM
>>85

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0088病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:37:59.32ID:JPwIlTFIM
>>87

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0090病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:39:12.30ID:JPwIlTFIM
>>89

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0092病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:41:44.36ID:JPwIlTFIM
>>91

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0094病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:46:28.95ID:JPwIlTFIM
>>93

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0095病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 01:46:51.30ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0096病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:47:55.87ID:JPwIlTFIM
>>95

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0097病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 01:48:18.12ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0098病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:49:13.93ID:JPwIlTFIM
>>97

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0099病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 01:49:18.53ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0100病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:50:33.29ID:JPwIlTFIM
>>99

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0101病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 01:50:43.07ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0102病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:51:51.75ID:JPwIlTFIM
>>101

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0103病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 01:52:08.44ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0104病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:53:10.71ID:JPwIlTFIM
>>103

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0105病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 01:53:33.63ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0106病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:54:25.03ID:JPwIlTFIM
>>105

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0107病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 01:54:35.47ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0108病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:55:38.03ID:JPwIlTFIM
>>107

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0109病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 01:55:43.59ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0110病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:56:51.00ID:JPwIlTFIM
>>109

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0111病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 01:57:07.81ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0112病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:58:05.27ID:JPwIlTFIM
>>111

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0113病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 01:58:12.48ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0114病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 01:59:19.55ID:JPwIlTFIM
>>113

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0115病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 01:59:36.00ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0116病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:00:31.91ID:JPwIlTFIM
>>115

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0117病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:00:47.23ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0118病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:01:45.30ID:JPwIlTFIM
>>117

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0119病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:02:11.59ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0120病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:02:56.99ID:JPwIlTFIM
>>119

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0121病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:03:05.40ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0122病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:04:10.00ID:JPwIlTFIM
>>121

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0123病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:04:31.22ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0124病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:05:22.91ID:JPwIlTFIM
>>123

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0125病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:05:33.13ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0126病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:06:35.87ID:JPwIlTFIM
>>125

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0127病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:06:58.61ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0128病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:07:48.77ID:JPwIlTFIM
>>127

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0129病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:08:00.19ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0130病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:09:01.98ID:JPwIlTFIM
>>129

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0131病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:09:25.79ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0132病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:10:16.08ID:JPwIlTFIM
>>131

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0133病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:10:35.50ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0134病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:11:29.09ID:JPwIlTFIM
>>133

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0135病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:11:53.19ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0136病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:12:59.92ID:JPwIlTFIM
>>135

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0137病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:13:21.12ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0138病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:16:00.38ID:JPwIlTFIM
>>137

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0139病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:16:12.87ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0140病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:17:18.37ID:JPwIlTFIM
>>139

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0141病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:17:36.76ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0142病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:18:36.45ID:JPwIlTFIM
>>141

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0143病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:19:03.85ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0144病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:19:53.44ID:JPwIlTFIM
>>143

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0145病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:20:06.94ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0146病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:21:11.35ID:JPwIlTFIM
>>145

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0147病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:21:30.52ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0148病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:22:27.56ID:JPwIlTFIM
>>147

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0149病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:22:34.18ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0150病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:23:46.35ID:JPwIlTFIM
>>149

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0151病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 02:24:03.84ID:nOBqF9gs0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0152病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:24:59.26ID:JPwIlTFIM
>>151

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0153病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:25:20.36ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0154病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:26:13.50ID:JPwIlTFIM
>>153

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0155病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:26:23.87ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0156病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:27:26.50ID:JPwIlTFIM
>>155

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0157病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:27:48.63ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0158病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:28:39.46ID:JPwIlTFIM
>>157

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0159病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:29:02.56ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0160病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:29:54.94ID:JPwIlTFIM
>>159

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0161病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:30:04.13ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0162病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:31:09.16ID:JPwIlTFIM
>>161

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0163病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:31:27.97ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0164病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:32:23.30ID:JPwIlTFIM
>>163

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0165病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:32:31.03ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0166病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:33:37.62ID:JPwIlTFIM
>>165

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0167病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:33:45.83ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0168病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:34:51.73ID:JPwIlTFIM
>>167

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0169病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:35:12.30ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0170病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:36:03.57ID:JPwIlTFIM
>>169

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0171病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:36:28.04ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0172病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:37:16.56ID:JPwIlTFIM
>>171

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0173病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:37:30.49ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0174病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:38:28.08ID:JPwIlTFIM
>>173

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0175病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:38:34.13ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0176病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:39:41.39ID:JPwIlTFIM
>>175

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0177病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:39:49.23ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0178病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:40:56.70ID:JPwIlTFIM
>>177

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0179病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:41:09.95ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0180病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:42:10.80ID:JPwIlTFIM
>>179

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0181病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:42:32.17ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0182病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:43:39.13ID:JPwIlTFIM
>>181

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0183病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:43:57.93ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0184病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:46:07.79ID:JPwIlTFIM
>>183

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0185病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:46:17.93ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0186病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:47:27.69ID:JPwIlTFIM
>>185

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0187病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:47:46.95ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0188病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:48:42.57ID:JPwIlTFIM
>>187

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0189病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 02:48:46.06ID:2GLRvMps0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシックインカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシックインカム導入実験が行われる予定
0190病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 02:49:56.90ID:JPwIlTFIM
>>189

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0196病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 03:07:02.28ID:JPwIlTFIM
>>192>>193>>194

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0200病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 03:13:56.77ID:JPwIlTFIM
>>199

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0201病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)2016/10/19(水) 03:18:31.99ID:FtTPSTLn0
んー199の単語に反応するスクリプトか
199を含む書き込みをしたIDと同じIDの書き込みに安価するのか
だから192と193にも安価つけたと
んで195は194の後だからスルーと

>>197>>198に反応しなかったのは199とはIDが異なるからか。
198と199はワッチョイは同じなのにそこまでは判別してないのな
0205病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 03:30:56.06ID:aq1FvdCF0
嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシック・インカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシック・インカム導入実験が行われる予定
0206病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 03:51:59.04ID:JPwIlTFIM
>>202>>203>>204>>205

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0209病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 04:09:10.82ID:JPwIlTFIM
>>208

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0213病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 04:26:31.44ID:JPwIlTFIM
>>211>>212

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0215病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 04:32:19.56ID:JPwIlTFIM
>>214

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0217病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 04:35:38.10ID:JPwIlTFIM
>>216

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0219病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 04:37:13.88ID:JPwIlTFIM
>>218

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0221病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 04:38:37.19ID:JPwIlTFIM
>>220

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0222病弱名無しさん (ガラプー KKdf-fObV)2016/10/19(水) 04:49:12.16ID:BnHr0OAWK
なにこの流れ
どうなってるの?
0224病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 04:57:46.57ID:JPwIlTFIM
>>223

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0226病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 05:04:26.08ID:JPwIlTFIM
>>225

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0229病弱名無しさん (ワッチョイ 8328-7aZL)2016/10/19(水) 05:28:59.72ID:Z7sV23dX0
ん?

嘘の情報を書き込むのは止めましょう

×うそ
クローン病は遺伝する
クローン病は遺伝しない
北欧では既にベーシック・インカムの導入実験が行われた

○ほんとう
クローン病が遺伝するかどうかはまだ分かっていない
2017年にフィンランドで、北欧では初のベーシック・インカム導入実験が行われる予定
0230病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 05:32:14.78ID:Rmsqa3R8M
>>228>>229

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0232病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 05:34:22.98ID:Rmsqa3R8M
>>231

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0234病弱名無しさん (ガラプー KKdf-fObV)2016/10/19(水) 05:52:17.19ID:BnHr0OAWK
荒らしどうしが喧嘩してスレのばして、夜中になにやってるのよ
0237病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 06:28:10.86ID:Rmsqa3R8M
>>235>>236

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0240病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 06:31:38.30ID:Rmsqa3R8M
>>238>>239

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0242病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 06:33:53.87ID:Rmsqa3R8M
>>241

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0248病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 07:07:52.97ID:Rmsqa3R8M
>>245>>246

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0250病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 07:10:36.85ID:Rmsqa3R8M
>>249

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0255病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 07:44:33.40ID:Rmsqa3R8M
>>252

頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0257病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 08:11:59.37ID:9SL6DIqUM
>>254>>256
頭のおかしな病人はこのようにベーシックインカムをテストした国を見つけてしまって発狂中ですw

このままストレスで腸が爆発するまで追い込みましょうw
0259病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 08:13:25.91ID:9SL6DIqUM
>>258

これがベーシックインカムをテストした国あることを知ったけど認めたくなくて荒らしてる知的障害者かぁ

バカのくせにプライドが高いとこういう社会のゴミになっちゃうんだな
0265病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 09:09:04.81ID:9SL6DIqUM
なあんだ3日ともたなかったじゃん
寝ないで3年荒らしてみろやカス

675 名前:病弱名無しさん (ワッチョイ bb28-7aZL)[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 17:58:38.86 ID:C/psfwUZ0 [8/25]
あ、最低3年ぐらいはかかると思うよ。頑張ってね
0266病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 09:09:45.26ID:9SL6DIqUM
遺伝性知的障害者もベーシックインカムはすでにテストされていたことを認めて死んだようだな

脳までクローン病に侵されていたのだから本人も苦しんでいたのだろう

楽になれてよかったな知的障害者くん
0268病弱名無しさん (ワンミングク MM8f-DI90)2016/10/19(水) 09:37:53.34ID:dOgI5nnuM
>>267
キチガイニートがまた自己紹介かw 

キチガイニートに現実を教えるのは一苦労だなw
0271病弱名無しさん (アウアウ Sa97-lzG1)2016/10/19(水) 10:07:16.59ID:M+X6CuPQa
結局ここまでベーシックインカムの具体的な議論は一切無かった。
実は二人とも全然詳しくないんだろう。
無論スレ違いである。
しかし丸一日荒らす位ならちゃんとした考えを双方から聴きたかった。
詳しく無いから無理なんだろうけど。
0272病弱名無しさん (スッップ Sd4f-qnOX)2016/10/19(水) 10:10:24.99ID:2NQaUsyfd
ニート共にそんな知識あるわけないでしょw
お互い引くに引けなくなった馬鹿ニートだってことw
今頃おねむなんじゃねw
0273病弱名無しさん (ワッチョイW 6751-DI90)2016/10/19(水) 10:31:43.58ID:/Y/quxbI0
>>271
>>272
まったくだ

ベーシックインカムを試験導入して貧困は劇的に改善したという結果が出てることをちゃんと知るべきだな

バカニートには無理か
0274病弱名無しさん (ワッチョイW 6751-DI90)2016/10/19(水) 10:32:40.65ID:/Y/quxbI0
それにしても一晩中やりあって敗走とかブサマなバカニートだことw

やっすいプライドのために事実を認められないとかw

だから病気になったんだろうなw
0276病弱名無しさん (ワッチョイW 6751-DI90)2016/10/19(水) 11:02:55.62ID:/Y/quxbI0
>>275
アウアウバカニートなら腸が破裂して死んだぞ
0277病弱名無しさん (ワッチョイW 6751-DI90)2016/10/19(水) 11:03:49.51ID:/Y/quxbI0
バカニート荒らし2人はauとドコモのスマホってのが笑える
0280病弱名無しさん (アウアウ Sa97-lzG1)2016/10/19(水) 12:40:02.51ID:UUYkk/Zda
賛成派と反対派双方の意見を聴きたかった。
二人とはそういう意味で人数の事を指しているのではない。
0281病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)2016/10/19(水) 13:13:07.63ID:vVuImuCq0
>>278
自虐バカニート即反応www

こいつこのスレ荒らし続けるんだろうなw

>>279
おまえシベリアの意味分かってないだろ
IP表示したらauドコモ固定の3回線で荒らしてたキチガイがいなくなるとでも思ってんのか?

>>280
バカニートはベーシックインカムを試した所なんてないと思いこんで顔真っ赤になってただけだぞ

賛成反対ですらないただのバカ荒らし
0282病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)2016/10/19(水) 13:14:20.45ID:vVuImuCq0
今後も頭のいい俺に嫉妬して粘着してくるバカニート荒らしが荒らし続けます

もうこのスレで病人の交流はできないので諦めるといいよ
0284病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)2016/10/19(水) 13:19:48.77ID:vVuImuCq0
>>283
またバカニートが俺のマネしてる
0285病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)2016/10/19(水) 13:20:21.48ID:vVuImuCq0
バカニートってバカがついてるのに頭がいいとかほんとにバカなんだな

どんだけ俺に嫉妬してんだ
0286病弱名無しさん (ワッチョイ 6fcf-xEJm)2016/10/19(水) 13:20:22.68ID:hxh6vJmC0
愚痴らせてくれ。 吐き出す場所がない。

栄養失調と貧血で機動性と体力と免疫力が落ちて、あらゆる人を苛立たせている。そりゃ、暴言も言いたくなるだろうさ。
が、しかし好きでこんな体なんじゃないんだ。
甘えてるとか、根性が足りんとか、祈りが足りんとか 訳知り顔で栄養指導とかしてくんなや。お前らがあげる食材なんぞほぼ禁止されとるもんなんだよ。
ばーかばーか。
痛みで眠れないし、熱は下がらないし。くそが。仕事事行く準備しなきゃならんのに風呂入る元気ねーぞ。
あ・・・安定剤でも飲むか…。
0287病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)2016/10/19(水) 13:21:16.82ID:vVuImuCq0
>>286
このスレでバカニートを叩きまくればいいよ
0289病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)2016/10/19(水) 13:23:49.97ID:vVuImuCq0
>>288
バカニート「が」な

やっぱり日本語もできないバカチョンだった
0291病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)2016/10/19(水) 13:25:47.95ID:vVuImuCq0
>>290
困ったらチョン認定w
さすが頭がいいニートは違うw
0293病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)2016/10/19(水) 13:27:43.55ID:vVuImuCq0
>>292
頭がいいからさっそくコピペw
さすが頭がいいニートだねw
0294病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)2016/10/19(水) 13:32:20.87ID:vVuImuCq0
はいバカニート荒らし死んだ


俺に楯突くからだバーカ


こういうやつの書き込みってただ自分が言われて嫌なことを書いてるだけの自己紹介だからな

ブーメランが一番効く
0296病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)2016/10/19(水) 13:40:36.76ID:vVuImuCq0
>>295
勝利宣言きたwまってた甲斐があったw
さすが頭がいいニートは違うw
0299病弱名無しさん (ワッチョイW a351-DI90)2016/10/19(水) 13:48:40.48ID:vVuImuCq0
はいバカニート荒らし死んだ


俺に楯突くからだバーカ


こういうやつの書き込みってただ自分が言われて嫌なことを書いてるだけの自己紹介だからな

ブーメランが一番効く
0301病弱名無しさん (ワッチョイ 6fcf-xEJm)2016/10/19(水) 14:02:12.70ID:hxh6vJmC0
風呂から帰還!去年も同じような内容で2か月弱入院してさ
すぐ職場復帰してさ4か月後には体調悪化してきて騙し騙し働いて結局また「入院推奨状態」さ。
担当医にも家族にも職場の人にも言われたけど人生の半分以上は体調不良だったからどのタイミングで入院すべきか
入院したってまたすぐ悪化するとか思うと二の足踏むんだよな。まぁ一連の検査とバルーンをやりたくない自分もいるんだけど。虚しさもある。 
レスくれた皆さん。ありがとう。 仕事いてきます。
0304病弱名無しさん (スプッッ Sdcf-+cZw)2016/10/19(水) 14:13:58.29ID:EXK29B8sd
時間かけて専門外来に通う必要はあるのかなー
看護師がレミケ打って医師は体調聞いてPCに打ち込んで処方箋出して終わり
こんなのセルフで出来そうだが
将来はそうなってるかも
0309病弱名無しさん (ワッチョイW 9b51-DI90)2016/10/19(水) 14:31:31.22ID:sMH3+f4q0
今日の名古屋の患者会に参加してきた。
半年に一回程度だと思ってたら一月にもあるらしい。
幹事が優秀なのでバカはこれないのは有り難い。
0312病弱名無しさん (ササクッテロ Spd7-1u5N)2016/10/19(水) 14:51:40.53ID:2Fi9Hi3Gp
>>304
うーん。
何処の病院かは分からないけれど。
専門医がいる事のメリットは再燃して入院した時にわかる。
いかにタダの内科医とIBD専門医の判断の速さに差があるかとか、寛解導入の速さとか。
盲信するのは危険だけれども。
それなりに有名どころだったら、外来続けた方が良いよ。
0313病弱名無しさん (ササクッテロ Spd7-1u5N)2016/10/19(水) 14:57:07.97ID:2Fi9Hi3Gp
>>301
まぁ、先が長いからな。
でも我慢しすぎると、入院2ヶ月が3ヶ月とか半年とかになったりするよ?
オペも視野に入るかも?
その天秤のかけ方が超難しいけれど。
良い加減なところで切り上げて病院行かないと、エラい目に遭うと思う。
0314病弱名無しさん (ササクッテロ Spd7-1u5N)2016/10/19(水) 15:01:12.90ID:2Fi9Hi3Gp
ベーシックインカム厨はスレ違いなんだから、別の板に行ってくれ!!
頼むわホント。
会話が成り立ってないばかりか、スレ埋めるとわな。
最後にはバカだのチョンだの。
ベーシックインカムを話題にしてる板のスレでは相手にされない基地外だからここで荒らしてるのかも知れないが。
お前ら本当にクローン病なのか?と小一時間問い詰めたい。
0320病弱名無しさん (スプッッ Sd4f-p9K7)2016/10/19(水) 16:45:51.13ID:txssgXd4d
そんなことより2018年から自己負担額がさらに増えることのが心配だよ
恵まれてるのは十分理解はしてるつもりだがいざ2万円となるとさすがにきついわ〜
0325病弱名無しさん (スププ Sd4f-Oa01)2016/10/19(水) 19:48:12.58ID:OCmRW6wdd
            \ /
          (_O|・|O)  
          ( ´・ω・)
          ~~(=O┬O
    ◎-ヽJ┴◎ キコキコキコ
_______________
0326病弱名無しさん (スププ Sd4f-Oa01)2016/10/19(水) 19:53:33.61ID:OCmRW6wdd
>>325
土曜日に特定医療受給者証をつかって、
映画「君の名は。」を観てきます。
2回目です。
ストーリーは中高生向きですが、
とにかく映像が綺麗なんですよ!
お勧めです。
0330病弱名無しさん (ササクッテロ Spd7-1u5N)2016/10/19(水) 21:20:56.82ID:2Fi9Hi3Gp
>>328
お前な、なんでもかんでも八つ当たりしてるとロクなことないぞ?
見たこともない相手に「死ね」とか平気でぬかすマナーのない低脳だって、皆んな思うさ。
そんな事も分からずに、毎日せっせと荒らしやがってるのはお前だろ?
いい加減にせいや!
0334病弱名無しさん (ワッチョイ eb95-vjb2)2016/10/19(水) 23:00:07.94ID:S4QTX6WY0
今後自分の病状がどうなるかを知るためにも先達の話を聞きたいのだけれど、
寛解とはいえタバコ吸ったり酒飲んだりって人が多くて参考にならない…。
0337病弱名無しさん (ワッチョイW 4f1d-Oa01)2016/10/19(水) 23:35:05.90ID:pPMIBHr40
>>334
無敵レミケード中なら酒、タバコ余裕
 完治したと勘違いするレベル

そんなわいは、一年ぐらい投薬やめてたら、潰瘍だらけなったわ
ヒュミラ再開も効かず、今日2本打ち
0339病弱名無しさん (ワッチョイW f591-YT5Q)2016/10/20(木) 01:47:50.53ID:Sxf5ujbq0
肛門狭窄でうんこが出そうで出ないみたいな状態がここ半年くらい続いてる
だから一日にトイレにこもる時間が2時間とかざら。
ブジーやったり肛門拡張するオペやってもらったほうがいいのかなあ
こわいなぁ
0343病弱名無しさん (アウアウ Sa21-V/oM)2016/10/20(木) 08:34:11.87ID:vpbTY0d9a
禁煙成功したけど
飲み会で吸っちゃう
0344病弱名無しさん (ワッチョイ 19f8-AIfR)2016/10/20(木) 09:12:01.14ID:GZUcgeT90
成功してないじゃん
0345病弱名無しさん (ワッチョイW 9e51-vevC)2016/10/20(木) 10:39:32.64ID:Y5Ida5hR0
>>329
>>330
お前な、なんでもかんでも八つ当たりしてるとロクなことないぞ?
見たこともない相手に「死ね」とか平気でぬかすマナーのない低脳だって、皆んな思うさ。
そんな事も分からずに、毎日せっせと荒らしやがってるのはお前だろ?

ベーシックインカムをテストした国があったから悔しくてしょうがないんだろうけどいい加減にせいや!

>>331
俺に嫉妬してるだけだろ
どこへ行っても俺は大人気だからな
0350病弱名無しさん (ワッチョイ 3ecf-VTD/)2016/10/20(木) 11:39:18.28ID:Srw+7npr0
>>313
レスありがとう。
そうなんだよ。天秤が超難しい。
酷くならないうちに(入院期間が長引かないうちに)ってのは、そうだよねぇ。

 電通の東大女子が言ってた「働くために生きてるのか、生きるために働くのかわからなくなってから…」云々は
クローンと診断される前の「入院費(病院費)稼ぐために働いてるのか、働く度に入院しなきゃならん状態になるのか
わからん…。」って頃の事思い出した。
0353病弱名無しさん (オッペケ Sr89-aJ0z)2016/10/20(木) 12:39:21.81ID:k1XqIGgfr
>>337
そういう話よく聞くけどレミケード効かなくなった後は、レミケード使わなかった時より潰瘍ができやすいのかな?
潰瘍ってそんなに一気にできるの? 
0354病弱名無しさん (ワッチョイW 111e-YT5Q)2016/10/20(木) 12:44:57.07ID:g8ag/fg90
>>353
レミケードやめたのは、効果なくなったからではない。
発症して、すぐレミケード7年ぐらいかなやってた。ほとんどずっと無敵で潰瘍もなし。
ヒュミラにしてからも無敵だった。

勝手に投薬やめてたら、一年後ぐらい体調悪くなって、潰瘍だらけになってた。
潰瘍出来るペースはわかりませんが、数ヶ月ぐらい?なんかな
0355病弱名無しさん (オッペケ Sr89-aJ0z)2016/10/20(木) 13:04:18.20ID:k1XqIGgfr
レミケを途中で止めてしまったことが原因か。
でも無敵の期間中に悔いないようカレーとか満足するだけ食べた方がよさそうだね。
レミケ切れたら潰瘍怖くて食べれないし。
0356病弱名無しさん (アウアウT Sae5-OI7i)2016/10/20(木) 13:15:16.97ID:wRPSOrrIa
>また潰瘍性大腸炎は完治はなく、緩解状態が目一杯ですが、この病気は発病を繰返すことが非常に多いです。
>と言うのも、患者が体調がよくなると医師が禁止している禁止食を食べたり、酒を飲んだりして再燃をします。
>現在の安倍は、本来禁止である筈の酒を飲んでいます(本人談)。

緩解、発症、緩解、発症をどんどん繰り返していくうちに潰瘍が悪化し外科手術によって
腸は限りなく短くなり終いにはゼロとなるってことだよね?
0360病弱名無しさん (ワッチョイW 111e-YT5Q)2016/10/20(木) 15:06:07.37ID:g8ag/fg90
>>355
そうだな。
カレーとか、辛い物、香辛料か、怖くて避けてる。
カラムーチョとかも好きだったけど

まぁ常に肛門は違和感あるわ
痛くはないけど、すぐ下痢出そうなるし
0361病弱名無しさん (スフッ Sdb8-YT5Q)2016/10/20(木) 16:20:17.87ID:mtRldorNd
俺も肛門狭窄で、麺棒買ってきて風呂場でアナルにぶっ刺した事あるぞ。
アナルフィストとかで調教されて恐いぐらいガバガバの女性もいるし、狭窄あっても多少は広くなってるはず。
それと、これ以上悪くしないためにペンタサ注腸な。
できることをやっておいた方が後悔しないよ。
俺はペンタサ注腸は以前は一生やる覚悟だった。今は安定してきてるから中断してるけど。
0375病弱名無しさん (スッップ Sdb8-Pntl)2016/10/20(木) 21:14:17.21ID:Lq3ggtETd
頭がいいニートの虚言癖w

名古屋患者会参加www幹事頭いいからバカは参加出来ない患者会だっけ?wwwwwホントウケるwwww
0376病弱名無しさん (ワッチョイW 80fd-YT5Q)2016/10/20(木) 21:29:15.23ID:DahKnv5T0
俺はたぶんこのスレ一番の複雑痔瘻だと思う
常にデカイ穴が四ヶ所あって膿が出て固まってを何度も繰り返してるから皮膚が高質化してる
お尻の肉の右半分(腰骨から尻の肉の下の骨から金玉にも進出してる色は赤紫)から悪臭、激臭か、ひどい。毎日洗っても膿の出る量が半端じゃないから分厚い介護用パットも1日で血と膿だらけ
先生にくりぬき手術を進められてるけど以前の大がかりなズッパリ6ヶ所切り裂いて14本ドレーンいれても3ヶ月でぶり返したからさ
このまま見ないふりして痛み止めで耐えながら寿命来るの待ってる毎日だわ
0377病弱名無しさん (ササクッテロ Sp89-zx6N)2016/10/20(木) 21:56:31.48ID:280piUiip
>>376
東京山手メディカルか、兵庫医大で診てもらったらどうだろう?
シートンのスペシャリストは十何本もドレーン開けない。複雑瘻孔をシンプルにする腕を持ってる。
金はかかるけど、この先の人生考えたら安いもんだよ。
0380病弱名無しさん (ワッチョイ 19a1-tsrf)2016/10/20(木) 22:35:03.83ID:c6+SvP0N0
1.15日に名古屋でIBDの患者会があった
2.前スレ>>596でオフ会の話がでた
3.前スレ>>597で幹事指名された
4.前スレ>>598でオフ会名古屋案が出た
5.ワッチョイ無しスレ>>412で1の報告をした
6.このスレ>>309で1〜5がごちゃ混ぜになった
7.こらこら団スレ>>236>>237で規制依頼があった
8.このスレ>>328で規制依頼の報告?があった

一体誰が何を書いたのか、伝言ゲームみたいに皆の認識が変わっているけども、
2と5と7は私です。
0381病弱名無しさん (スッップ Sdb8-Pntl)2016/10/20(木) 23:04:36.22ID:Lq3ggtETd
なるほどそういうことですか
じゃあ>>309のは荒らしてるキチガイニートがオフ会と患者会の情報ごちゃ混ぜにして作り話しただけってことですか
ほんと酷い虚言癖だ…犯罪起こしそうで引くわw
0382病弱名無しさん (ワッチョイW 80fd-YT5Q)2016/10/20(木) 23:14:53.17ID:DahKnv5T0
>>379
普通には無理ですね。痛む→痛み止め→激痛と血と膿が24時間ずっと
人口肛門だけど装具にかかる費用は全て自己出費
脊椎の神経も悪いから杖なしじゃ歩くの辛いし
痔瘻はマジでまぁ自然になおるべじゃなく徹底的に根治させないと俺みたくなるからみんな水下痢の回数は多いかもしれないけど毎回ウォシュレット使って清潔にしてね
俺みたくならないでくれ
0383病弱名無しさん (ワッチョイ 19a1-tsrf)2016/10/20(木) 23:17:43.35ID:c6+SvP0N0
一つ訂正がありまして、7と8の順番が逆です。

>>328
 2016/10/19(水) 20:14:39.92

・こらこら団スレ>>230(一回目でアドレス間違えたもの)
 2016/10/19(水) 21:46:24.62

・こらこら団スレ>>236(正しいアドレスに直したもの)
 2016/10/19(水) 22:20:29.98
0386病弱名無しさん (スフッ Sdb8-YT5Q)2016/10/21(金) 00:29:50.02ID:lGXAkLUvd
>>363
いや、普通に麺棒だよ。
ゴマすりの棒みたいなので細い奴でもいいと思う。
先端がやや細目で中央に行けば行くほど太くなる奴をケツにぶっこむんだ。
裂けると大変な事になるから、ちょっと痛いかな程度で維持するんだ。
足のストレッチみたいな感覚。
女性の騎乗位オナニー用の、チンポが生えてる床みたいなののミニサイズも楽にできそうだから、
あれも常備してたらいいと思う。ただ、抜くとうんこが付いてるから辛い。
0389病弱名無しさん (ワッチョイW 80fd-YT5Q)2016/10/21(金) 04:40:23.26ID:36EOUQVw0
俺は今起きてしまったよ
今日と明日痔瘻の治療にロセフィンの点滴とソセゴン射ちに行かなきゃならんのに昨日の暴風雨とみぞれで一気に気温が下がって起きた瞬間『あ、これ高熱あるときの感覚だ』だもん
帰ってきたら麻婆豆腐食べて寝る
0395病弱名無しさん (ワッチョイW 111e-YT5Q)2016/10/21(金) 10:08:50.21ID:5YvZi6810
>>382
受給者証、使えないの?

痔瘻一個出来ただけでも、痛すぎて這って移動するレベルだもんな
そりゃ普通に生活は出来ませんよね。。。。

そのウォシュレットも、普及してから痔が増えたとかどうとか

ワイらは汚れもあるけど、下痢だろうな
肛門普及も、潰瘍すごいし
0397病弱名無しさん (ワッチョイW f551-vevC)2016/10/21(金) 10:42:41.92ID:eyNWAMVx0
>>381
うわあ、やっぱりキチガイニートのお前が作り話したのか

このスレで名古屋でオフするって話になったのも知らないキチガイは黙ってろよゴミ

ほんと酷い虚言癖だ…すでに犯罪起こしてるだろうな
0400病弱名無しさん (ワッチョイW f551-vevC)2016/10/21(金) 11:16:02.22ID:6JTeEZTf0
>>381
また人に迷惑かけたのかキチガイニート

お前な、なんでもかんでも八つ当たりしてるとロクなことないぞ?

正論を言う相手に「虚言癖」とか平気でぬかすマナーのない低脳だって、皆んな思うさ。

そんな事も分からずに、毎日せっせと荒らしやがってるのはお前だろ?
0401病弱名無しさん (スッップ Sdb8-YT5Q)2016/10/21(金) 11:34:01.42ID:m4GWHd9cd
来年辺りからレミケ4週に1回で行えるようになる見込みだとか。でもそうなると毎月お金かかってしまうね〜。
0407病弱名無しさん (ワッチョイ 3fd9-VTD/)2016/10/21(金) 14:20:34.81ID:x4voRO9A0
クローン病の原因はやはり腸内細菌にあり。原因菌が特定される。
http://melipa.com/news/cd/32751/#Q0AOW4J.twitter_tweet_count_no_m

似たようなニュースを何度も見た気がするが、
一応期待してみよう。
0408病弱名無しさん (アウアウ Sa21-54dv)2016/10/21(金) 15:14:47.46ID:bdKm44i1a
今日の金曜ロードショーはルパンvsクローンだよ。
ルパンがクローン病患者と闘うのか、
はたまたルパン自身がクローン病の闘病をするのか…。
ご期待ください!
0410病弱名無しさん (オッペケ Sr89-aJ0z)2016/10/21(金) 16:06:05.40ID:0GPZYD92r
1日1食で、あとはエレンタールにしたいんだけど
卵、ほうれん草、もち入りうどんと
サバ、ささみをおかずにしたご飯
これを交代で食べ続けるのはよくないですか?
食材買うのも作るのも、本当に面倒で、なるべく最小限にしたいのですが
おすすめ献立があったら教えてほしいです。
0411病弱名無しさん (ワッチョイ 3fd9-VTD/)2016/10/21(金) 16:36:21.50ID:x4voRO9A0
>>410
自身の経験を基にした主観だけど、
炎症反応があるならエレンタールだけにしときな

0.1以下の寛解状態で狭窄が無いのなら
エレンタールは止めて3食通常食にしたほうがいい

食物繊維を積極的に摂べき
オートミールがおすすめ
amazonで4kg2000円程
1食60〜80gで付け合わせは卵やバナナ、今の時期だと柿
昼は好きなもの
夜は朝食と同じ

自分はこんな感じ
CRP0.00台 普通便 狭窄なし 手術歴痔ろう完治済み  
0412病弱名無しさん (ワッチョイ 4007-A7+C)2016/10/21(金) 16:51:24.36ID:IniIlhOg0
>>407
原因なのか結果なのか中間の現象なのかよくわからんが、ほんの少しだけ解明が進んだかな

>【研究概要】
>9家族28人の糞便サンプルを分析しました。
>また、クローン病を持っていない4家族の参加者を評価しています。
>菌の配合を比較した結果、二つの細菌(大腸菌,S.マルセッセンス)および、真菌カンジダ・トロピカリスに違いが見られました。
>この3つの細菌はクローン病をもっている親類において、有意に多かったことが認められています。これらの細菌はクローン病の症状をもたらす炎症を促します。
0413病弱名無しさん (スフッ Sdb8-YT5Q)2016/10/21(金) 17:07:59.74ID:lGXAkLUvd
牛乳かけて食べるフルグラは、サンプル貰ったことあるから食べたけど、美味しかったな。
子供の頃食べてたコーンフレークより美味しくて栄養豊富って感じ。
モデルが食べてるとかどうとかいう噂は聞いことある。クローンもあれで悪化しないならいいと思う。
0414病弱名無しさん (アウアウ Sa21-54dv)2016/10/21(金) 17:36:24.89ID:9S4lQ3HDa
カルビーフルグラ(及びそれと同等の商品)って不溶性食物繊維のが大量に入ってたでしょ?
ココナッツや果物の種とかも入っててよく噛んだつもりでもそのまま出てきた。
健常者は大丈夫でも、腸の炎症等があるなら採りすぎは良くないと思う。
0415病弱名無しさん (ワッチョイ 8dad-in5R)2016/10/21(金) 17:36:45.30ID:6+zULQaO0
>>412
俺がIVHやってるときに感染症になった原因菌もカンジダだったな
引っこ抜いたカテーテルは綺麗そのものだったりで先生が首をかしげてたけど、案外腸からの感染だった可能性もあるのかね?(そんとき大腸に深めの炎症あった)
0417病弱名無しさん (スププ Sdb8-YT5Q)2016/10/21(金) 18:14:10.16ID:C3WxHo+xd
寛解期で狭窄なくて、実際食べて腹痛とか下痢にならないんだったら食べてもいいと思う。

俺は狭窄持ちだから、フルグラはムリだな。せいぜいチョコクリスピーにラコールかけて朝飯にする位だな。
0419病弱名無しさん (ワッチョイW 961d-YT5Q)2016/10/21(金) 18:28:51.27ID:/vd2CD8U0
フルグラw
なぜわざわざクローンの人らが、添加物もりもりの、加工食品食うんだよ
デメリットしかないと思うんだが
0425病弱名無しさん (ワッチョイW 3e80-vevC)2016/10/21(金) 19:38:18.52ID:xq8nGWZM0
治療のために原因がわかって欲しいが、原因がわかり治療法が確立されると指定難病から外されて、金がかかり始める件。
0428病弱名無しさん (ワッチョイW 3f51-vevC)2016/10/21(金) 20:19:26.38ID:KkT71wzE0
>>410
同じものばかり食べるのはよくない

ステーキ、天ぷら、カレー、キムチ、脂身、などいろいろ食べるのが健康にいい

>>425
うっわやっぱりカネカネか

>>426
働きたくないでござるなんだろ

障害年金とか生活保護とかもらってるの自慢してたし
0429病弱名無しさん (スップ Sdb8-Pntl)2016/10/21(金) 20:43:03.34ID:6bkj4VNSd
クローン病遺伝
ベーシックインカム
名古屋患者会参加
こらこら団報告
コピペ脳
ワッチョイそのまま自演

キチガイニートの虚言癖増えるの楽しみw
0433病弱名無しさん (ラクッペ MM39-sTnR)2016/10/21(金) 21:49:44.91ID:E6D2Dw/ZM
まぁ一時的な発見だろうな
以前にもあったな
牛の腸内にいるというヨーネ菌がクローン病の原因だと
この話はあれからどうなった?
0437病弱名無しさん (ワッチョイ b164-O+Vp)2016/10/22(土) 00:38:04.90ID:2NdajSFc0
一発で原因が見つかることを期待するんじゃなくて
相関があるものがたくさん出てくればだんだんと必要条件が絞られていくだろう
0438病弱名無しさん (スフッ Sdb8-YT5Q)2016/10/22(土) 01:02:42.40ID:nXMfk51Sd
幼少の頃から鼻炎に悩まされ、大きくなったらクローンが追加。
街を歩くのに人目を気にしたりしながら歩くといった事はないけど、辛い。
鼻炎もクローンも免疫異常だろたぶん。
人間の免疫システムを分析解明し、免疫回路の異常部分を修復する働きを見つけて欲しい。

車に例えると、 車が高速道路を走るときだけブレーキが効かなくなるようなもん。
でも、なぜ高速道路を走ると制御できなくなるのか分からない。
レミケードは、高速道路を走ろうとすると、自動でエンジンを停止させてしまう仕組み。
原因部分を修理する技術がないなら、そもそも動かさないでおこうという発想。
ペンタサは、高速道路で車が暴走して傷ついた道路の修理や、ぶつかった時の被害を減らすためにクッションを置くようなもん。

そう考えると、クローンの根治は困難ではあるものの、論理的に可能であるように思える。
そろそろ本丸に斬り込んだ新薬を開発して欲しい。
0439病弱名無しさん (ワッチョイW 80fd-YT5Q)2016/10/22(土) 02:05:54.17ID:7BR4CW9J0
みなさんはクローン病の他にも持病ってある?例えばクローン病+足が悪い
クローン病+重度のアトピーや喘息
などなど
0441病弱名無しさん (ワッチョイW 9f16-CGyA)2016/10/22(土) 04:45:00.59ID:kcmHY84i0
>>439
もともと重度のアトピー性皮膚炎だったが、良い医者に出会えてほぼ完治したわ ほんと奇跡的だ
0445病弱名無しさん (ワッチョイ 19f8-AIfR)2016/10/22(土) 09:03:06.69ID:MwNpH1Pc0
鼻くそ食ってたからクローンになった
0447病弱名無しさん (ワッチョイW 9e51-vevC)2016/10/22(土) 10:06:03.89ID:EQuwY24v0
>>432
みろよこのキチガイニートヒイヒイ言って喜んどるわw

>>433
患者の数十パーセントから検出されたとかそんなもんが原因なわけがない

>>436
脳を患ってるキチガイニートのことかw

>>438
お前の親が悪いな
性格を直せば治る
0450病弱名無しさん (スップ Sdc8-Pntl)2016/10/22(土) 10:26:31.45ID:BqoQtzOfd
クローン病遺伝
ベーシックインカム
名古屋患者会参加
こらこら団報告
コピペ脳
ワッチョイそのまま自演

頭がいいキチガイニートの虚言癖発狂きてたwww
はーwwwもっと笑わせてwww
0454病弱名無しさん (ワッチョイW f551-vevC)2016/10/22(土) 17:02:15.71ID:10nYiEQ/0
>>451>>453
おまったくだな

ボロ負けしたからもう同じことしか言えないらしいぞ

>>450>>452
いくらでも言ってやるぞ

オウム返し男は芸がない。
もっと良質のオモチャよこせ!
0456病弱名無しさん (スップ Sdc8-Pntl)2016/10/22(土) 17:48:59.43ID:ffnzDEQed
クローン病遺伝
ベーシックインカム
名古屋患者会参加
こらこら団報告
コピペ脳
ワッチョイそのまま自演

じゃあいくらでもキチガイニートが言った虚言癖載せてやるぞっとwww
0469病弱名無しさん (ワッチョイ 1728-Zzi2)2016/10/22(土) 19:06:46.67ID:iB90C/JM0
最近食べたもの

イオンの「ロースカツ丼」
 脂っこくなくて食べやすい。
 ウチの近所のほか弁のカツ丼と比べると格段に美味い。
 イオンの丼系は妙に御飯が美味しい気がする。
 脂質18gなのがネック。

イオンの「ミートソーススパゲッティ」
 妙に美味い。あまり油っこくなくて食べやすい。
 量は多くないのでコレだけだと物足りない。合わせておにぎりを食べたい。
 脂質は確か8gほどだったはず。

セブンイレブンの「ねぎ塩チキンのっけ丼」
 若干量が少ないが味はなかなか。
 タレで御飯が少々ベチャベチャ気味なのが不満。
 ネギの味がキツイので自分は避けて食べてる。
 脂質は14gぐらいだったはず。

セブンイレブンの「鉄板焼ハンバーグ弁当」
 すごい美味い。イオンのハンバーグ弁当が雑魚に感じるぐらい。
 脂質14gはぐらい。マジで美味い。
 マジで美味いが、御飯の胡麻は要らないし、
 付け合せのパスタとブロッコリーは並。
0470病弱名無しさん (ワッチョイ e0b4-AIfR)2016/10/22(土) 19:28:40.42ID:NGggC3K30
寛解状態でも絶対に食べないものばかりだ
よくてパスタだけどめんつゆ使って和風にするか松茸お吸い物かけるだけ
0471病弱名無しさん (ワッチョイ 19b6-AIfR)2016/10/22(土) 19:40:23.68ID:gMoZ/V/a0
>>470
パスタなら、スキムミルクと小麦粉とコンソメに好きな具材を入れてクリームパスタって手もあるな。
オタフクソースかけてレンジでチン。鰹節、大丈夫なら紅しょうがのっけて、焼きそば風に。
パンに挟んで焼きそばパン風にもアレンジ可能だな。
0473病弱名無しさん (ワッチョイ 1728-aczQ)2016/10/22(土) 20:09:26.53ID:iB90C/JM0
>>470
俺も去年まではこんなの全然食べてなかったんだけど、
春ぐらいに何か調子よくね?って思ってチョットずつ食べだして、
それで3日に一度ぐらいのペースで>>469のような食事を昼飯に食うぐらいなら、
まぁ何とかギリ大丈夫かなってなった。
それ以外の食事は全部エレンタールだし、
エレン以外で脂質をだいたい40g以上摂ると右下腹が激しく痛むので、
寛解期ってわけじゃないっぽい。
まぁ痛みが無くてもダメージは蓄積してってんだろうなーって思ってる
0474病弱名無しさん (ワッチョイW 961d-YT5Q)2016/10/22(土) 21:26:55.79ID:JjJacf5P0
クローン病なって来年で10年で、大腸潰瘍だらけで、血便も最近まで出てた。

でも、冗談抜きで腹痛っていうのが本当にないんだよな。
ちょっと変だなぐらいで、すぐ気にならなくなるぐらい。

食べ物もけっこうヘビーなやつ食ってた。
最近は落ち着いた
0478病弱名無しさん (ワッチョイW 6851-vevC)2016/10/23(日) 09:34:09.44ID:P8QonxnC0
>>455
死ねばいいじゃん

>>456
お前の完全敗北の記録www
お前に一生任された仕事だもんなwww

>>457
そりゃそうだろw こんなゴミぜんぜんついてこれてなかったしwww
0479病弱名無しさん (ワッチョイW 6851-vevC)2016/10/23(日) 09:35:12.13ID:P8QonxnC0
>>458
やっぱり怖くてしょうがなかったのか?www

>>459
まったくだwww それはゴミだからだなwww

>>460
あらーw
頭が悪いキチガイニートの別回線でしたかw
自演お疲れ様でーすw

>>461
まったくだwww 
0480病弱名無しさん (ワッチョイW 6851-vevC)2016/10/23(日) 09:36:24.44ID:P8QonxnC0
>>463
別回線使って逃げるなよw
ほんましょーもないニートだなお前はw

>>464
まったくだwww

>>465
なんでだよw 悪口言われて泣いちゃったのか?www

>>466
まったくだwww 簡単にぶっ殺せたわあんなよええゴミwww
0481病弱名無しさん (ワッチョイW 6851-vevC)2016/10/23(日) 09:38:09.48ID:P8QonxnC0
>>467
なあんだボロ負けして悔しくてしょうがないのかwww

>>468
ベーシックインカムはすでにテストされている
これをひっくり返せないのよ。
オウム返し男はw

>>469-475
どんどん食べよう!!! そしたら治るよ!!!
0483病弱名無しさん (ワントンキン MM40-vevC)2016/10/23(日) 09:39:36.13ID:REm1ZGSeM
ようはあれでしょ

ベーシックインカムをテストしたオランダとカナダの例がでてきちゃってキチガイは悔しくてしょうがないわけでしょ

よっええなああああwwww
0485病弱名無しさん (ワッチョイW 6851-vevC)2016/10/23(日) 09:49:16.48ID:2nP05yR+0
>>467
ほんとバカなんだなぁw

こらこらなんてもう誰も運営みてねえのにw

俺が某所に通報したら (ワッチョイ bb28-7aZL)は一発で規制されて糞ワロタわwww

この生き残ってるドコモスマホバカは夜にしかこれないのかwww

よええwwwww
0495病弱名無しさん (ワッチョイW f451-vevC)2016/10/23(日) 11:23:49.23ID:M5WSbZyS0
そもそもあれはコピペ連投とかでスレを埋めるバカを規制するだけw

だからベーシックインカム連呼してたバカは規制されたしその間違いを訂正していた俺はまったく規制されないw
0497病弱名無しさん (ワントンキン MM40-vevC)2016/10/23(日) 11:28:43.31ID:GnwgjrKUM
遺伝性知的障害者もベーシックインカムはすでにテストされていたことを認めて死んだようだな

脳までクローン病に侵されていたのだから本人も苦しんでいたのだろう

楽になれてよかったな知的障害者くん
0499病弱名無しさん (スップ Sdc8-Pntl)2016/10/23(日) 11:31:09.48ID:Qnyh/e6ed
格安SIMwwwww

こらこらに報告されてる内容気になって見にいっちゃったの?www
ワントンキンキチガイニートビビっちゃって可愛い〜www
0500病弱名無しさん (ワントンキン MM40-vevC)2016/10/23(日) 11:31:51.20ID:GnwgjrKUM
>>499
ドコモSIMwwwww

こらこらに報告されてる内容気になって見にいっちゃったの?www
トンキンキチガイニートビビっちゃって可愛い〜www
0502病弱名無しさん (ワッチョイW f551-vevC)2016/10/23(日) 11:33:21.19ID:ppridDRG0
ドコモバカって俺が通報したの気になって見に行ってたのかwwww



馬鹿すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0503病弱名無しさん (ワントンキン MM40-vevC)2016/10/23(日) 11:33:47.38ID:GnwgjrKUM
>>501
そのバカドコモがOCNから回線借りてるという事実をトンキンキチガイニートは知らないwww
0504病弱名無しさん (ワッチョイW 197b-xWHK)2016/10/23(日) 11:34:06.24ID:BLsgydQu0
クローン病が完治する薬と
医療用大麻認可されるの
どっちが先だと思う?
0505病弱名無しさん (ワントンキン MM40-vevC)2016/10/23(日) 11:34:55.67ID:GnwgjrKUM
>>504
バカドコモが腸破裂して死ぬのが先だと思う
0506病弱名無しさん (ワンミングク MM40-vevC)2016/10/23(日) 11:36:13.21ID:6WA5kydeM
あれ、もう腸破裂して死んだかw


よっわw
0507病弱名無しさん (スップ Sdc8-Pntl)2016/10/23(日) 11:36:45.89ID:Qnyh/e6ed
クローン病遺伝
ベーシックインカム
名古屋患者会参加
こらこら団報告
コピペ脳
ワッチョイそのまま自演
ドコモはOCNから回線借りてる

ワントンキンキチガイニートの虚言癖追加www
虚言癖おじさんおもしろーwww
0508病弱名無しさん (ワッチョイW 197b-xWHK)2016/10/23(日) 11:47:12.79ID:BLsgydQu0
エレンタール飲んだら
下痢の回数は6回くらいで
飲まないと3〜4くらいで
少なく、お尻の負担は少ないんだけど
体重は右肩下がりに
減るから飲まずにはいられない
切れ痔が酷い時だけ飲むの控えてる
みんなはエレンタールは下痢の回数
増えてもちゃんと飲んでるの?
0509病弱名無しさん (ワンミングク MM40-vevC)2016/10/23(日) 11:51:27.81ID:XovUH809M
>>507
クローン病遺伝
ベーシックインカム
名古屋患者会参加
こらこら団報告
コピペ脳
ワッチョイそのまま自演
ドコモはOCNから回線借りてる

トンキンキチガイニートの敗北追加www
虚言癖おじさんおもしろーwww
0510病弱名無しさん (ワンミングク MM40-vevC)2016/10/23(日) 11:52:08.28ID:XovUH809M
>>508
その場合はラーメン食うといいよ

あとドコモバカみたいに発狂すると早く死ねる
0511病弱名無しさん (ワンミングク MM40-vevC)2016/10/23(日) 11:53:06.80ID:XovUH809M
あれ、もうドコモバカ腸破裂して死んだかw


よっわw
0513病弱名無しさん (スッップ Sdb8-YT5Q)2016/10/23(日) 12:45:20.25ID:Cx868zajd
>>496
本当に辞めてあげて下さい…
入院なんて面会が来ても心細いし、孤独だし絶対しない方が良いです
私はこのスレで同じ様な悩みとか感情を持ってる人、色々見て勇気付けられたり考えさせられたりしました
この病気は私一人じゃないんだ、とか思うと奮起しなければと頑張れました
どうか、まだ理性がほんの少しでも有るなら罵り合うのはお辞めください、お願い致します…
0516病弱名無しさん (ワッチョイW 197b-xWHK)2016/10/23(日) 14:16:14.42ID:BLsgydQu0
>>515
一気飲みじゃなくて
鼻チューで10時間くらい
かけて落としています。

エレンタールで下痢の回数増えないの?
俺だけじゃないよね?
大腸手術してる影響もあるだろうけど
下痢の回数みなさんは何回くらいなの?
0517病弱名無しさん (ワッチョイW f2ad-YT5Q)2016/10/23(日) 14:59:15.40ID:Qx8k5PQY0
大腸無しで下痢8回くらい

ちなみにエレンタールなし
エレンタール飲んだら多分20回超える
エレンタールの匂いそのまま出てくるしめっちゃお尻にしみるんだよね
0522病弱名無しさん (ワッチョイW 961d-YT5Q)2016/10/23(日) 15:27:13.36ID:jKocushZ0
>>516
そうなんだ
鼻からはやったことないし、手術もないんだ

エレンタール飲んだ後は、すぐ下痢する事もある
最近は、温めの飲んでる

下痢は、平日は五回以内
休みの日は増えるかな

それでも潰瘍だらけなんだけどね
0524病弱名無しさん (スププ Sdb8-YT5Q)2016/10/23(日) 16:48:37.26ID:KCCdUAIgd
ID:REm1ZGSeM
オウム返し男(キチガイニート)
必死すぎwわろた
またボコボコにされてるやんw

コイツ、北欧の国がわかってなかったんだ〜
アホ丸出しwwwwww

コイツ、荒らしに来てなんでコピペしかできないの?w

暇人て幸せだなw
0525病弱名無しさん (アウアウ Sa21-54dv)2016/10/23(日) 17:20:33.04ID:nzCkm+gEa
荒らしにとって議論(?)に勝つことは重要ではない
相手を疲れさせる事が目的で、その前段階として苛立たせる
だから基本的にはコピペになる
自分が疲れたら本末転倒だからね
0526病弱名無しさん (ワッチョイ 1c28-jouN)2016/10/23(日) 17:49:58.26ID:rNUvrZYk0
一つ言えることは、オランダとカナダは北欧ではないということだな

> 361 :病弱名無しさん (ワッチョイW f751-DI90) :2016/10/15(土) 11:09:11.61 ID:nfHbUN1D0
> >>360
> は? ちゃんと試算してから言ってんのかハゲ
>
> 高福祉の北欧ではもう試験的に導入を始めてるしな
> もらえる人はもらうだけってその福祉がどれだけカネかかってると思ってんだ
>
>
> 483 :病弱名無しさん (ワントンキン MM40-vevC) :2016/10/23(日) 09:39:36.13 ID:REm1ZGSeM
> ようはあれでしょ
>
> ベーシックインカムをテストしたオランダとカナダの例がでてきちゃってキチガイは悔しくてしょうがないわけでしょ
>
> よっええなああああwwww
0527病弱名無しさん (スププ Sdb8-YT5Q)2016/10/23(日) 17:53:57.42ID:CPRUWkDWd
>>525
なるほどね...疲れさせようとしているのか。
コイツもコイツなりに、一生懸命考えているんですね。
それにしても自閉症の亀みたいにブツブツ一人言と頭手足を引っ込めて、なんか格好悪いね。
この荒らしは即レスができないし、攻撃力がない。
ツマンネ!
確かに見ている自分も飽きてきた。
これが狙いか。
0533病弱名無しさん (ワンミングク MM40-vevC)2016/10/23(日) 18:23:08.22ID:PwB0TEkoM
>>527
なるほどね...疲れさせようとしているのか。
コイツもコイツなりに、一生懸命考えているんですね。
それにしても自閉症の亀みたいにブツブツ一人言と頭手足を引っ込めて、なんか格好悪いね。
この荒らしは即レスができないし、攻撃力がない。
ツマンネ!
確かに見ている自分も飽きてきた。
これが狙いか。
0536病弱名無しさん (スップ Sdc8-Pntl)2016/10/23(日) 18:45:45.78ID:aS3X2UWVd
ワンミングクオウム返し祭www
ID変えたからワントンキンから変わってるwww
語呂悪いからワントンキンに戻せよ格安SIMキチガイニートwww
ほらいつもみたいにIDコロコロ変えてwww
0537病弱名無しさん (ワンミングク MM40-vevC)2016/10/23(日) 18:52:45.42ID:keJK/jNqM
>>536
ドコモバカオウム返し祭www
ID変えたからドコモバカから変わってるwww
語呂悪いからドコモバカに戻せよ格安SIMキチガイニートwww
ほらいつもみたいにIDコロコロ変えてwww
0540病弱名無しさん (スップ Sdc8-Pntl)2016/10/23(日) 19:10:51.46ID:aS3X2UWVd
クローン病遺伝
ベーシックインカム
名古屋患者会参加
こらこら団報告
コピペ脳
ワッチョイそのまま自演
ドコモはOCNから回線借りてる

ワントンキンキチガイニートのコピペ始まったぞーwww
虚言癖おじさんおもしろーwww
0541病弱名無しさん (ワンミングク MM40-vevC)2016/10/23(日) 19:11:04.31ID:keJK/jNqM
>>540
クローン病遺伝
ベーシックインカム
名古屋患者会参加
こらこら団報告
コピペ脳
ワッチョイそのまま自演
ドコモはドコモバカから回線借りてる

ドコモバカキチガイニートのコピペ始まったぞーwww
敗北癖おじさんおもしろーwww
0542病弱名無しさん (スップ Sdc8-Pntl)2016/10/23(日) 19:13:29.64ID:aS3X2UWVd
ワントンキン格安SIMキチガイニートのコピペ発狂ありがとーーーーwww
発狂が心地良すぎるwwwもっとコピペお願い致しますwww
0544病弱名無しさん (スップ Sdc8-Pntl)2016/10/23(日) 19:22:29.47ID:aS3X2UWVd
ちょwwwSIM全角になってるwww
コピペも満足にできないキチガイwww
ワンミングク格安SIMキチガイニート発狂コピペはよwww
0547病弱名無しさん (ワッチョイ b450-Cm2F)2016/10/23(日) 19:57:59.47ID:3KtDZ6U50
全く働いてなかったらエレンタールでもいいけど
働いてると普通に腹減るし下痢のことより普通の食事してる
いつも後で後悔するけど
0548病弱名無しさん (ワッチョイW 3676-54dv)2016/10/23(日) 20:09:42.61ID:WWEokyV40
前スレでも同じような流れになって、早めに新スレ(此所)を建てた
当時は例の※重要※頭のおかしな人には気をつけましょう!コピペと、
ベーシックインカム云々コピペが繰り返されていた
このうち『※重要※』の方は元々スレ最初のテンプレだから私は当然>>1に入れた
ケンカ中の相手とは明らかに別人と判るはずなのに、
>>6がある
無差別のスクリプトと思われる

今の半角と全角も多分それ
0549病弱名無しさん (ワッチョイW 961d-YT5Q)2016/10/23(日) 20:13:32.95ID:jKocushZ0
>>546
よっぽど体調悪いと、昼は持参弁当食って、あとはエレンタールのみでいけるけど、マシになると途端にエレンタール減って、お菓子とかコーヒー、肉が食べたくなって、食べるな。

エレンタールだけだと、歯と顎がいかれそう。何年も続けたらね
0550病弱名無しさん (ワンミングク MM40-vevC)2016/10/23(日) 20:18:08.09ID:keJK/jNqM
前スレでも同じような流れになって、早めに新スレ(此所)を建てた
当時は例の※重要※頭のおかしな人には気をつけましょう!コピペと、
ベーシックインカム云々コピペが繰り返されていた
このうち『※重要※』の方は元々スレ最初のテンプレだから私は当然>>548に入れた
ケンカ中の相手とは明らかに別人と判るはずなのに、
>>548がある
無差別のスクリプトと思われる

今の半角と全角も多分それ
0551病弱名無しさん (ワッチョイW 19b6-YT5Q)2016/10/23(日) 20:18:21.13ID:zUbB7fAS0
>>547
エレンタールしなくても抑えられる薬出たら止めたいが、レミケードだけでは厳しいから、
夜間鼻注+軽く1食で、10年以上仕事してるわ。
結構なスピードで入れないといけないから夜中何度かトイレで目が覚めるけど
0552病弱名無しさん (ワンミングク MM40-vevC)2016/10/23(日) 20:22:08.16ID:JNmXFrGhM
本当に辞めてあげて下さい…
入院なんて面会が来ても心細いし、孤独だし絶対しない方が良いです
私はこのスレで同じ様な悩みとか感情を持ってる人、色々見て勇気付けられたり考えさせられたりしました
この病気は私一人じゃないんだ、とか思うと奮起しなければと頑張れました
どうか、まだ理性がほんの少しでも有るなら罵り合うのはお辞めください、お願い致します…


↓という書き込みも全く気にしないドコモバカが発狂荒らしwww
0554病弱名無しさん (アウアウ Sa21-9xuW)2016/10/23(日) 21:11:51.61ID:95F242zOa
>>493
おめでとう!
0556病弱名無しさん (オッペケ Sr89-aJ0z)2016/10/23(日) 21:53:13.34ID:yKA+IZTlr
切除手術してから約2週間ずっと下痢だったけど今日、初めて食事したら水下痢に変わった。
横になったら肛門から水がどんどん出るかんじでトイレも何回も行ってる。
食事は
0557病弱名無しさん (スップ Sdc8-Pntl)2016/10/23(日) 21:55:15.75ID:aS3X2UWVd
全角はバカに見えるね〜www
ワントンキン格安SIMキチガイニートコピペ発狂楽しいwww
これも全角でコピペお願いしますwww
0558病弱名無しさん (オッペケ Sr89-aJ0z)2016/10/23(日) 21:57:59.99ID:yKA+IZTlr
食事は中止になるだろうけど、これって普通のことなの?
大腸は切ってないけど、どれぐらいで治るんだろうか。
0560病弱名無しさん (スップ Sdc8-Pntl)2016/10/23(日) 22:04:02.55ID:aS3X2UWVd
全角指摘したら全角やめちゃうの可愛いwww
やっぱ効いてたんだね〜www
ワントンキン格安SIMキチガイニートの弱さが垣間見れましたwwwありがとーーーーwww
0561病弱名無しさん (ワンミングク MM40-vevC)2016/10/23(日) 22:06:10.34ID:oioc9j6WM
>>560
全角指摘したら全角やめちゃうの可愛いwww
やっぱ効いてたんだね〜www
ドコモバカ格安SIMキチガイニートの弱さが垣間見れましたwwwありがとーーーーwww
0565病弱名無しさん (スップ Sdc8-Pntl)2016/10/23(日) 22:34:24.46ID:aS3X2UWVd
ワントンキン格安SIMキチガイニートの発狂自演ありがとーーーーwww
はーwww性格ブーメランおもしろーwww
0569病弱名無しさん (ワッチョイ 1716-aV7M)2016/10/23(日) 22:53:44.06ID:68gIlawg0
>>558
俺は切ったあとエレンタールだろうがうどんだろうが焼肉だろうが
食物繊維を取ろうが下痢以外でなくなったよ

大腸は丸々残ってるのに何でだろうとは思うがもう今更気にしなくなったわ
0571病弱名無しさん (ワッチョイ 1934-tsrf)2016/10/23(日) 23:00:02.57ID:ZJF1fAzP0
免疫抑制剤だけではなく、やはり体脂肪が少ないだけで温度変化に弱くなる。
体温が1℃低くなるだけで免疫が大幅に低下する。
0573病弱名無しさん (ワッチョイ 80fb-AIfR)2016/10/24(月) 00:14:50.73ID:y9np3eZp0
エレンでカロリーメイトのような物出来ないかな
ゼリーはちょっとな
0576病弱名無しさん (ワッチョイ 1716-aV7M)2016/10/24(月) 08:48:44.33ID:THYov5tO0
>>575
2年かな 術後にイレウスでまた入院して絶食生活とか、
病院食の健康的な食事でも下痢だったし

痔瘻もよくなったり悪くなったりは永遠に続くしそんなもんだと思ってる
0577病弱名無しさん (ササクッテロ Sp89-CGyA)2016/10/24(月) 10:12:49.60ID:bP62YeK2p
海苔付きの餅 食い過ぎたら 腹の調子が悪いわ
0578病弱名無しさん (スププ Sdb8-YT5Q)2016/10/24(月) 10:25:55.59ID:/9QcJiEdd
>>577
俺もそう。

狭窄あるから、少しづつなら何ともないもんでも、調子に乗って一度に沢山食うと、狭窄部で渋滞起して半日くらい激痛に襲われる。

過去には腸が裂けて、オペ手前まで行ったが長期間の絶食でなんとかなった。

繊維質は塵も積もれば山となり、海苔みたいな少量なら通過するもんでもたくさん食うとヤバイ。
0582病弱名無しさん (ササクッテロ Sp89-CGyA)2016/10/24(月) 14:34:23.68ID:bP62YeK2p
>>578
今後 海苔は禁止するわ 気をつけよう
0583病弱名無しさん (スッップ Sdb8-PSpB)2016/10/24(月) 14:40:15.80ID:7IrJwihvd
俺は今39度の熱を出しながら仕事してるわ
もう辞めたい
0587病弱名無しさん (ワッチョイ 3f5b-q5OE)2016/10/24(月) 16:59:13.86ID:jgzvRQpL0
自分もスーパーで品出しバイトしてたことあるけどいつでもトイレいけるし楽だったな
レジ打ちとかだとそうもいかないだろうしね
0589病弱名無しさん (ササクッテロ Sp89-zx6N)2016/10/24(月) 21:11:56.84ID:J8/D5h/Sp
凸だが。
エントコートはいつ発売になるんだろうね?
欧米の標準的治療薬なのに。
薬価が安過ぎてダメなのか?
0591病弱名無しさん (ワッチョイW 197b-xWHK)2016/10/25(火) 02:15:59.52ID:+VpNJegi0
歯医者とか髪きりに行くの
トイレの心配どうしてる?
俺は絶食でいくか
でる可能性少ない時間にいってる
0592病弱名無しさん (ワッチョイW f2ad-YT5Q)2016/10/25(火) 03:16:50.48ID:bEFaxK4S0
髪は絶食で行く
染めたりパーマとかもないから手早く切ってもらうのみ

歯医者は病気のこと話してあって、トイレ行きたい時は手を上げることにしてもらってる
0598病弱名無しさん (スフッ Sdb8-YT5Q)2016/10/25(火) 16:02:14.61ID:MB3DQVc9d
需要が圧倒的に少ないから難しいだろ。採算とれない。
できても、レストランのメニューの一部に2、3品IBD食を加えるぐらい。
まあでもファミレスとか行ったら何品か食べれるのありそうだけど。
入院食は薄味だから、お粥からほうれん草のお浸しから、カボチャの煮っ転がしから煮魚まで、
全てに食塩かけてた。まあまあ美味しかったな。
0599病弱名無しさん (ワッチョイ 17f1-AIfR)2016/10/25(火) 16:55:45.58ID:YqmkMQVt0
山中教授がiPS細胞を利用して
あなたの髪の毛1本から7mほどの小腸を作成してくれるのを信じて
お前ら諦めるなよ!絶対に死ぬなよwww
0600病弱名無しさん (ワッチョイW 9d0c-sTnR)2016/10/25(火) 17:03:18.56ID:AB/M1LuH0
高樹沙耶残念だな
医療大麻の合法化期待していたのに
無念だ
0601病弱名無しさん (ワッチョイ 3fd9-VTD/)2016/10/25(火) 17:06:47.76ID:ZPXrEyYk0
医療用大麻なんて
クローン病患者が語るものではない
0603病弱名無しさん (ワッチョイ 3fd9-VTD/)2016/10/25(火) 17:29:38.91ID:ZPXrEyYk0
クローン病患者が大麻を吸う必要はないよ。

末期がんならわかるよ。
クローン病患者には全く関係のない話。
0604病弱名無しさん (ワッチョイ 4007-A7+C)2016/10/25(火) 17:41:59.94ID:8ZxiEkI60
クローン病患者の45%がカンナビスの吸引によって完全寛解
http://theantimedia.org/smoking-cannnabis-causes-complete-remission-crohns-disease-study-shows/
↑を鵜呑みにはできないけど「全く関係ない話」ではないだろ

(翻訳)
http://ameblo.jp/wake-up-japan/entry-12092395841.html
北米では約40〜60万人がクローン病で腸が炎症を起こした状態になっています。

消化器・肝臓の臨床治療に関するジャーナルに公開されたある研究では、21名のクローン病患者を二つの集団に分け、一つの集団にはカンノビノイド(大麻の有効成分)の含まれてないタバコが、もう一つのグループには普通のジョイント(大麻を混ぜたタバコ)が渡されました。

ジョイントにはTHCが約23%、CBDが5%含まれていました。

ジョイントの渡された集団の被験者は、8週間に渡り1日2本のジョイントを吸うことになっていましたが、そのうちの45%の患者のクローン病が完全寛解したとのこと。

ジョイントを吸っても完全寛解しなかった被験者は11人いましたが、その内6人は症状が半減したといい、食事や睡眠がずっと楽になったということです。

これを臨床試験データとしては、「カンナビスが投与された被験者は目立った副作用もなく、食欲と睡眠の改善があったと報告している」としています。

クローン病へのカンナビス治療の効果を確認するために、プラセボを対照とした臨床試験が行われたのはこれが初めてでした。同臨床試験はイスラエルのMeir Medical Centerで行われたものです。

これまでも多くの人が知っていましたが、これは期待通りにカンナビスの医学的価値をさらに証明するものとなりました。
0605病弱名無しさん (ワッチョイW 9d0c-sTnR)2016/10/25(火) 17:44:08.61ID:AB/M1LuH0
医療大麻の効能もわからず頭から否定するのもどうかと思うよ
アメリカの一部の州で合法化されているのもそれなりの理由があるからだろうからね
医療に限って使用するぐらい許可してほしいものだよ
0609病弱名無しさん (スププ Sdb8-YT5Q)2016/10/25(火) 18:27:09.64ID:CNV8Ton+d
モルヒネをはじめとする麻薬が医療用で許可されているのは鎮痛目的に使う分には依存性が現れない事が証明されているから。

大麻麻薬覚せい剤が厳しく取り締まれるのは精神依存により犯罪や耽溺による不労など社会に害悪をあたえるからだ。

大麻が医療用に認められるには効果と依存性がない事が証明されないとイケないだろうね。
0612病弱名無しさん (ワッチョイ 4007-A7+C)2016/10/25(火) 19:08:26.18ID:8ZxiEkI60
>>609
エビデンスだけではどうにも動かないのが医療大麻の問題なんだよ
今回の逮捕で世間のイメージがさらに悪化した
個人的にはほんの少し期待してただけなので、もう期待しないことにしようと思う
0613病弱名無しさん (ワッチョイ 19f8-AIfR)2016/10/25(火) 19:16:39.53ID:rmCMIFDJ0
>>610
だったらやめりゃいいはずなのにやめられないのはなぜだろうな?
あれより安全これより安全って言って批判されがちな物と比較するのは合法化するための常道

実際の中毒性はタバコより低いかも知れないが
タバコの快楽感とアルコールの酔いを合せたような感覚があるから意志に反しやめられなくなる
つまり現実逃避のための依存性が高くなると言うことだ
0614病弱名無しさん (スプッッ Sdc8-wDER)2016/10/25(火) 19:46:34.74ID:81qqKjnMd
てすてす
0617病弱名無しさん (ワッチョイW 957b-PSpB)2016/10/26(水) 00:19:14.67ID:Nkqvexiv0
やべー、また痔瘻が道作って悪さしてきたっぽい
0618病弱名無しさん (スフッ Sdb8-YT5Q)2016/10/26(水) 00:35:08.40ID:8KCKYJH4d
大麻は頭がおかしくなるからやめとけと、言っている人がいたな。
健康への影響や依存性は少ないが、頭がボーッとしている人間になる。
中島らもとか、テレビ出ててもボーッとしてて、確実におかしいなと思ってたら案の定海外だけでなく日本でもやり続けてたもんな。
0619病弱名無しさん (ワッチョイW 197b-xWHK)2016/10/26(水) 01:14:55.67ID:7xICjkbX0
GHQが大麻禁止にしたんだよな
日本に大麻禁止の法律なかったのに
アメリカで禁止されてるから
日本にも禁止の法律もちこんだ

そん時アメリカで禁酒法あったら
日本もそうだったのかな?
高樹沙耶には医療用大麻合法化の
道筋期待してただけに残念。
0621病弱名無しさん (スププ Sdb8-YT5Q)2016/10/26(水) 06:58:48.63ID:+L30ShGId
もうすぐゼンタコート出るけど、レミケード効きが悪くなって免疫抑制剤併用してるんだが、
全身的副作用の多い免疫抑制剤に代えて、レミケード+ゼンタコート併用療法ってのは海外では普通にやってんのかな?
0625病弱名無しさん (ササクッテロ Sp89-XZHb)2016/10/26(水) 10:13:45.38ID:CPl8HuTBp
>>621
ゼンタコートって欧米のエントコートの事なのね。今知った。
ブデソニドの叙法剤で主に空腸から回腸に放出されるんだったと思う。対象は軽度から中等度のクローン病。
全身に影響する(プロドラッグ)プレドニンと違って、局所で作用する(アンティドラッグ)のが最大の特徴。
レミケ倍量でイマイチなのなら、ゼンタコートはそれ程補助効果を期待できないのでは無いかな?と思う。
それでもなぁ〜。ペンタサよりは期待できるかも?
0628病弱名無しさん (ワッチョイ 3fd9-tZnL)2016/10/26(水) 14:25:38.69ID:DpXtWOhV0
下痢をしない薬でいいんではないか?w
0630病弱名無しさん (ササクッテロ Sp89-XZHb)2016/10/26(水) 17:26:32.33ID:CPl8HuTBp
>>629
酸化マグネシウムとかマグラックスとか大建中湯は試してないの?
0635病弱名無しさん (ワッチョイW f2ad-YT5Q)2016/10/26(水) 19:23:54.12ID:WD/QOhcZ0
常に下痢気味だからそれは大丈夫

ほんとにたまーーーーに健康なのが出る時は冷や汗かきながらだよ…
細さに自分の狭窄具合がわかって面白いけどね
0637病弱名無しさん (ワッチョイW 9d0c-sTnR)2016/10/26(水) 21:04:27.08ID:nAiaEIJH0
この病気行き着くところはストーマ造設だね
やってみれば生活の質は断然上がるよ
トイレの呪いから解き放たれてどこに行くのも楽になるよ
0638病弱名無しさん (ワッチョイW 598c-YT5Q)2016/10/26(水) 22:24:28.01ID:PWfrE1V00
>>637
肛門狭窄ひどいけど女好きだからストマだけは勘弁なんだよなあ
数年後仕事やめようとおもってるからそのタイミングで肛門狭窄のオペでもしてもらおうかね
0639病弱名無しさん (ワッチョイW d376-Jz20)2016/10/27(木) 00:30:12.45ID:xAfWDDq60
分かる
ストマ楽だし将来的にまたするだろうけど
ストマしずにいけるとこまでいきたい
せめて20代のうちは

在宅で仕事できるようになりたい
理解のある職場だけど、
やっぱり外のトイレは落ち着かない
お家のトイレが一番安心する
0640病弱名無しさん (ワッチョイW b38c-Jz20)2016/10/27(木) 01:09:40.93ID:s1dCGLHg0
>>639
俺も在宅で仕事できるように独立考えてるわ
仕事は全然違う某士業をしてるけど、プログラミングとウェブ屋を少しづつフリーランスでやったり友達の仕事手伝ったりもしてる
まあ今の職は残業0だし給料もそこそこ良くて安定してるんだが、やっぱりうちらの目指すところは在宅ワークだよなー
毎朝決まった時間におきて職場へ行ってってのがかなり苦痛。仕事で一番妥協できないのは職場への移動時間。
っことで職場まで徒歩0分の在宅ワークしたい
0641病弱名無しさん (ワッチョイW 531e-Jz20)2016/10/27(木) 10:08:07.41ID:EKTWdU5k0
億円以上当てて、無職を目指す

家だと気が緩んで下痢回数増えそう
 仕事とか、外出時だと気が張ってるのかほとんど排便ない
0642病弱名無しさん (ワッチョイ f750-JJ20)2016/10/27(木) 10:18:33.88ID:1eioU3QY0
俺もそうだわ
0645病弱名無しさん (ワッチョイW 837b-srTX)2016/10/27(木) 15:27:09.53ID:ZrzcJhUl0
炎症ないのに、なんで下痢するんだろう
せめて下痢しなくなるクローン
薬開発されないかな 下痢で お尻痛くてしょうがない。
0648病弱名無しさん (ワッチョイW dfad-Jz20)2016/10/27(木) 17:29:14.09ID:KK5UgB8V0
外出してから30分が勝負
トイレの不安から家を出た直後が1番トイレー!ってなりやすいw

外出中はポカリオンリーだからあまりトイレには行かない
0649病弱名無しさん (アウアウ Sa7f-srTX)2016/10/27(木) 17:39:57.07ID:ykvnkc7Ha
都会って歩いててもトイレないときあるからそこで腹痛くるとハラハラ通り越してイライラする。
このビルの非常階段に漏らして帰ったろかって思う
0650病弱名無しさん (ワッチョイ 6359-JJ20)2016/10/27(木) 18:04:04.51ID:FGZtMkJU0
今まで無職で引きこもってたからレミケード後も安心だったが
働いて外に出始めたら直後は明らかに免疫力下がったの体感できるな
また無職に逆戻りかもしれん
0652病弱名無しさん (ワッチョイ d364-sbZT)2016/10/27(木) 19:51:47.34ID:xouhWehu0
4ヶ月ぶりの病院で血液検査結果が
CRP0.02
完璧すぎて興奮するわ
0653病弱名無しさん (ササクッテロ Sp7f-hMcj)2016/10/27(木) 21:47:56.34ID:e76oXC9lp
>>640
いいなぁ、javaとかHTMLとかスクリプト出来る人は。
俺は工業高校時代に既に才能ないって諦めた。
メカは弄れるし、Office系も弄れるけれど、そんな人はゴマンと居るわけで。商売にはならないなぁ。。。
0655病弱名無しさん (ワッチョイ b3f8-0DI1)2016/10/27(木) 22:55:44.23ID:bDaOCdE30
>>653
そうでも無いぞ
おれも修理したりするけどOfficeがすこし出来る程度だが公民館でボランティアの初心者用パソコン教室をやってる
教室自体は講師料が月に5000円貰えるだけだけど修理したり個人的に教えにいたりして結構小遣い稼ぎになってるよ
いま年末で依頼が多くてほぼ毎日修理やメンテナンスに終われてる
年配多いから金払いのいい人も多くて簡単な作業だからいらないと言っても3000円とか包んでくれる
たまに金どころかお茶も出さないような人もいるけど二度と行かないw
本気で出張教室やればそれなりに稼げると思うぞ
0658病弱名無しさん (ワッチョイW 8f1d-Jz20)2016/10/27(木) 23:30:12.37ID:sTcAy4xy0
やっぱり家だと排便増えるパターンの人おるんだね


あまり体調よくないとき
男性でさ小便するときも、下痢というか出そうな時ってない?
止めるときとか、一気に小便出そうとしたとき

オレだけ?
0659病弱名無しさん (スフッ Sdff-Jz20)2016/10/28(金) 00:12:13.34ID:2Fyj3Xmcd
小学校6年ぐらいから、右側のあばら骨の一番下の骨の裏側が食後に鈍く痛んだりしてて、
痛くて病院行っても原因分からんと言われて。。。やがて高校3年でクローンになって、
あばら骨の裏側が痛むと訴えても、炎症だとか、術後は痛む事があるとか言われ続けてきた。
でも、色々ネットで調べてたらようやく原因が分かった。胆石だな。恐らく胆石だ。症状など見事に一致する。

20年間の不安がようやく解消された。でも画期的な治療法はないみたいだね。
次、手術することがあれば、一緒にとるのも有りかな。
たぶん似たような人いそう。
0663病弱名無しさん (オッペケ Sr7f-9eSv)2016/10/28(金) 07:03:06.94ID:OBm4f5eFr
>>659
同じく左右のあばら下が痛くて手術したら
完全に治ると思っていたけど、たまに痛む。
胆石持ちだけどそれが原因だったのか・・・
薬で除去できないのかな?
0664病弱名無しさん (ワッチョイW e30c-uR/k)2016/10/28(金) 07:11:40.55ID:25gkao6h0
ストーマ、ストーマ
これしかないよ
トイレの呪縛から解放されるには
0668病弱名無しさん (ワッチョイ b32d-Sw7E)2016/10/28(金) 10:16:11.36ID:PmPsIBCk0
トイレいって5分もしないうちにまたトイレを繰り返すことがある
それならと30分ぐらいトイレにいればいいかと思いトイレにいたら出ない
0670病弱名無しさん (ササクッテロ Sp7f-yDtl)2016/10/28(金) 14:33:11.91ID:ZG18wya6p
>>669
冷やすと美味いぞ
0676病弱名無しさん (ワッチョイ e3aa-WjTj)2016/10/28(金) 17:31:15.29ID:QxgFtufd0
>>675
> トマト味と青リンゴの50/50
それは…、ちょっとビミョー。

・オレンジ+グレープフルーツ
・パイナップル+青りんご
・オレンジ+ヨーグルト
・パイナップル+ヨーグルト
・青りんご+ヨーグルト

3種混合は、まだ試したことがない。
0677病弱名無しさん (スフッ Sdff-Jz20)2016/10/28(金) 17:38:54.20ID:jOrg/YUsd
>>676
ふ〜ん...
やっぱり酸味の強いのは合うんや。

ヨーグルトはあんまり美味しくないので、
もらってなかったけど今度はもらって、
ブレンドしてみますw
0679病弱名無しさん (スフッ Sdff-Jz20)2016/10/28(金) 17:52:48.41ID:jOrg/YUsd
>>678
さっぱりして美味しそう。

めんつゆが好きなのですが、何かブレンドできませんか?
一度、試してくださいw
0681病弱名無しさん (ワッチョイ 0f76-7M8e)2016/10/28(金) 21:19:12.35ID:8lXJ2ta90
逆にもっとポテト味に近づけてくれれば割り切れるかもしれないね。
それこそポテチに合う味を試せば良いんだから。
戦時中は皆毎日イモ食ってたからへーきへーき。
0684病弱名無しさん (ワッチョイW 837b-srTX)2016/10/29(土) 01:30:18.80ID:TNQIdiK+0
下痢しないエレンタール
開発してへほしいわ
0685病弱名無しさん (ワッチョイW 231c-HRzV)2016/10/29(土) 04:56:13.40ID:B/59/PGD0
>>683
くっさ
0690病弱名無しさん (ニククエ d7da-corf)2016/10/29(土) 19:26:00.01ID:WqNYJk4Q0NIKU
コンソメだけ取り扱いしてないから
他9種類を順番に回してる
どれもおいしく飲める馬鹿舌でよかった
0694病弱名無しさん (ニククエW d376-Jz20)2016/10/29(土) 22:29:54.96ID:kU5iA9sz0NIKU
昔、さっぱり系の色んな味で飲みまわしてたら
オリジナルの方までエレンタールを思い出すから
オレンジジュースとかリンゴ味のアメとか
食べれなくなった。
今はパイナップル味とグレープフルーツ味を
犠牲にしてる
0695病弱名無しさん (ニククエ Sdff-Jz20)2016/10/29(土) 22:58:57.20ID:RqTZBKA0dNIKU
俺の健康寿命は17歳だったのか。

今日は低脂肪クリームってのと卵を使ってオムレツ作ってみた。
ふんわり旨いよ。試してみてくれ。
YouTubeで動画upしたら見てもらえるかな?
0697病弱名無しさん (アウアウカー Sa7f-CgQU)2016/10/30(日) 08:32:31.50ID:NOKcdIJCa
最近調子が良くて油断した。
外出中に無性にコーラが飲みたくなって200cc足らずだけ飲んだけど下痢がまだ続いている。
コーラなんて所詮栄養は無いんだから味わった後で吐き出せば良かったんだ…。
0699病弱名無しさん (ワッチョイ 7bd9-d7wh)2016/10/30(日) 17:59:06.25ID:8vR9cf6z0
寝相が悪い人は寝袋がおすすめ
今年はダウンのお高いやつを導入予定!
0705病弱名無しさん (スフッ Sdff-Jz20)2016/10/31(月) 21:57:15.78ID:rl3ToUX9d
明日は丸亀製麺うどん半額だぞ。
10月は仕事の昼休みに行ったらえらい時間かかるみたいなこと言われて無理だったからな。
明日は食べたい。
0706病弱名無しさん (ワッチョイW 8328-srTX)2016/10/31(月) 21:57:28.71ID:sL1xRg0k0
五年以内の再燃率80%とか嘘だろと思ったらしっかり五年で再燃したわ…なにたべてもつらい。

少し落ち着いたからってポテト食べたら死んだ。毎日こんな痛みと闘うのはつらい
0708病弱名無しさん (ワッチョイ df61-0DI1)2016/10/31(月) 23:29:54.70ID:/YkjtiEi0
>>705
半額の日は二時以降じゃないと落ち着いて食べられないよ
それより他の日にクーポン使った方がいい
0713病弱名無しさん (ワッチョイW 87fd-Jz20)2016/11/01(火) 08:08:32.49ID:mgjeLgXk0
俺は最高でも18だったわ
他に脈拍130という早さで尚且つ血が普通の人の半分の濃さしかないよと言われたド貧血だった
人間なかなかしぶといなあー
0716709 (ワッチョイ 7b62-d207)2016/11/01(火) 09:52:17.89ID:l0putxLm0
CRP40で驚いてるけど
CRPは計る時によってどえらく変わるので
CRP5-6とかの人もいつもそれで落ち着いてるとは思えない

ちなみに即入院ってことで大病院いったんだけど
血液検査したらCRP6にもどってて入院せず帰ってきた
で、次の日どうしようもなくなって入院になったけど
0720病弱名無しさん (ラクッペ MM7f-RIbc)2016/11/01(火) 11:40:21.89ID:PaUqxBdRM
やっぱこの病気ダメだ
治らねーっ
日に日に悪くなる一方だ
行き着くところストーマ造設だな
0721病弱名無しさん (バックシ MMff-Jz20)2016/11/01(火) 11:47:36.17ID:5ynEMajJM
在宅IVH24時間とストーマまで来るなよ
俺のように。そして今は腎臓病と格闘中だわ びょうれき長いと色々併発してくる
0723病弱名無しさん (ワッチョイW 8328-srTX)2016/11/01(火) 12:31:08.38ID:YiSzMlbj0
再燃したら仕事できなかったり辞めてしまうことが多いからせめて再燃期くらいはなんらかの補助があってほしい
0726病弱名無しさん (ラクッペ MM7f-RIbc)2016/11/01(火) 16:44:06.73ID:PaUqxBdRM
>>725
心配するな
その内腸閉塞になる
0727病弱名無しさん (ワッチョイW 8328-srTX)2016/11/01(火) 17:56:38.86ID:YiSzMlbj0
>>724
再就職のリスク考えると一年以上加入してないともらえないのは…再就職の意思表示のために月に2回以上面接とかいかないとだし。
病気で動けないのに就職活動とかしながら3ヶ月しかもらえない
0730病弱名無しさん (ワッチョイ 7bd9-d7wh)2016/11/01(火) 21:03:10.14ID:dR/UdNYb0
>>725
なに言ってんの
痔ろうは手術で完治の可能性がある
狭窄は食事で腸内環境をを整えることができないから
ぶっちゃけ詰み
0735病弱名無しさん (ワッチョイ 7bd9-d7wh)2016/11/02(水) 00:13:30.69ID:IvmVFrtM0
患者会ってどんな感じ?
興味があるけど、愚痴り合いなら嫌。
0738病弱名無しさん (ワッチョイ 7b62-d207)2016/11/02(水) 10:14:31.23ID:xUsOlz7l0
俺のいった患者会は地獄だったな
先生のクローン病の説明から始まり
昔と違って最新治療のいい薬ができたとレミケの説明がある
お前、いつの話してんだよとそこで思う

続いて地域ごとに分かれて患者同士の交流
名前いって病歴いって今どんな風に生きてるのかを言う
ここで俺、なぜこんなところに着てんだろと思う

最後にみんなごちゃまぜの雑談
若い子?
そんなものはいねぇ
じいちゃんばあちゃんと子供の親
ここで早く帰りてーと思う

で、結論がでるわけだ
2chの方がいいなと
患者会なんて二度といかねーと

まーいい患者会に行けることを願うよ
0739病弱名無しさん (ワッチョイ 6f5b-0DI1)2016/11/02(水) 10:36:03.99ID:rQ/Bbhfd0
クローンだらけの病院に通院してると患者会とか必要ないのよね
そこで気の合った人とだけお友達になればそれで十分
0740病弱名無しさん (オッペケ Sr7f-9eSv)2016/11/02(水) 10:38:53.29ID:HvA/DcZdr
>>732
自分の場合は手術してもうすぐ一ヶ月だけどまだ痛む。
人によっては2、3ヵ月続く人もいるらしい。
1メートル以上切除したから便の回数が増えて柔らかくなったし
生活がちょっと不便になったから、なるべく切除しない方がいいよ。
あと手術後は手術の跡を綺麗にする肌色のテープを貼った方がいいかも。
自分は少し裂けて汚くなった。
前に誰かが紹介してたけど、誰か名前知らないかな?
0741病弱名無しさん (スフッ Sdff-Jz20)2016/11/02(水) 10:52:38.77ID:tzsNOvWwd
患者会に率先して行く層がああいう人たちだから、若手患者は辟易して行かなさそう
ていうか行かなくなった

なんだこんなもんか、行っても対して意味ないな、ってなってなー

もっとネットとかで幅広い層が来るような会なら有りかもね。
0745病弱名無しさん (スプッッ Sdff-Jz20)2016/11/02(水) 13:43:41.80ID:z3Z9zo+/d
俺の場合はコーヒー飲んだら無濾過ストレートでそのまま水下痢ならぬ下痢コーヒー出るわ
コーヒーくせえ下痢とか切なくなるぞ水下痢だから尚更な
0746病弱名無しさん (ワッチョイW 8328-srTX)2016/11/02(水) 13:58:56.53ID:C2vv4taC0
小腸切ったけど術後の痛みがなくなったらすげー快適だったよ。腸が死んでるレベルでやばかったから。

コーヒーは普通に飲みまくってるけど、体調悪いときは飲むと腸が不快になるね。それでも詰まる原因にはならないから調子悪くないときはすこしくらい飲んでもいいはず
0748病弱名無しさん (スフッ Sdff-Jz20)2016/11/02(水) 14:14:10.18ID:VbzcOVLhd
レスありがと。
コーヒーは絶対ダメということではなさそうですね。
一日一杯ぐらいはOK!というこでw

ウコンかあ...
また報告してください。
0749病弱名無しさん (スフッ Sdff-Jz20)2016/11/02(水) 14:55:57.12ID:DWsSo+SXd
特に何かあったわけでもないのに、下痢気味に
うぐぐぐ……
寒くなった以外に理由が思い付かない
0751病弱名無しさん (ワッチョイW 87fd-Jz20)2016/11/02(水) 15:51:09.30ID:CjuzeCOB0
痔瘻の膿がまさに海になってる介護用のシートが1日で膿まみれ
しかも臭い独特の匂い
周りに気づかれてるなたぶんいや絶対
0754病弱名無しさん (ラクッペ MM7f-RIbc)2016/11/02(水) 17:09:38.55ID:1vfYQRvQM
>>751
ありゃ莫大臭いな
なんとも言えんなぁ
膿みの前日は糞だったんだから無理もないか
0755病弱名無しさん (ワッチョイW 8328-srTX)2016/11/02(水) 17:11:36.47ID:C2vv4taC0
再燃してんのにポテト食ったってかいたけどそのあとから36時間くらい地獄の痛みだったわ…ちょっと自殺考えたw
0756病弱名無しさん (ワッチョイ 9b16-0+qa)2016/11/02(水) 17:39:14.05ID:w3h+MG7O0
閉塞するとまじできついもんな
声出ないどころか 痛い と 息ができない しか頭に浮かばないし

せめて死んでもいいから意識を失ってほしいわ 地獄すぎる
0757病弱名無しさん (ワッチョイW 9bf0-wXzf)2016/11/02(水) 18:04:41.75ID:HgtFqQ0E0
小腸がボールペンの芯くらいの狭さになっても腹痛はなかった。症状は下痢するか夜にたまに微熱出る程度だ。
もしもの緊急手術はやだから学生のうちにきったけどね。
0758病弱名無しさん (ワッチョイW 8f1d-Jz20)2016/11/02(水) 18:38:18.09ID:KRHsOCXi0
>>753
やっぱり腹巻きしてるんだなw
わいもしてるわ。

毎年買い替えてるのか?

ヒュミラ2本打ちの人いますか?
毎週1本か、二週間に一回で2本打ち、どちらも効果同じかな?
0759病弱名無しさん (JPW 0Hff-Jz20)2016/11/02(水) 18:41:48.72ID:BpTYxJQKH
閉塞すると痛みもあるが吐き気がくる
そして緑の液体を吐いたら本物だ
そこまでガンバレ
0762病弱名無しさん (ワッチョイW 87fd-Jz20)2016/11/02(水) 20:01:51.69ID:CjuzeCOB0
積極的な治療はあきらめたから痛み止め大量にもらって痛みだしたら飲むようにしてるわ
かなりの異常な量だけど主治医も納得してるし前向きな治療より逃げの治療に転換したよ
大手術しても3ヶ月でぶり返すんだもん精神的にやられるって
0764病弱名無しさん (ワッチョイW 87fd-Jz20)2016/11/02(水) 21:32:05.70ID:CjuzeCOB0
胆汁って吐くと苦すっぱいよなー
俺はたしか大腸全摘したときついでに胆嚢も取られたわ
胆嚢なくても特に体に変化なし
0765病弱名無しさん (ワッチョイ b3a1-7M8e)2016/11/02(水) 22:02:21.90ID:GR9aYApr0
好きなものの飲食時は口に含んで良く味わった後で全て吐き出しましょう。
外出先では無理だけど、自宅なら何ら問題ないよね。
喉を通過しなくても味だけでそこそこ満足できるよ。
0766病弱名無しさん (ワッチョイ b3a1-7M8e)2016/11/02(水) 22:05:49.54ID:GR9aYApr0
>>750
俺が行った患者会は総勢40人弱居て、20代〜30代も半分くらい居たよ。
合わなければ途中退席してしまえば良いんだから考えてみては?
0767病弱名無しさん (ササクッテロロ Spbd-eiH0)2016/11/03(木) 02:58:06.19ID:DJgD7CAEp
>>722
3Mマイクロポアだと思う。
当時はマイクロポアの外箱に「傷口に直接貼らないこと」っ書いてったけれど、効果はあった。
今はマイクロポア スキントーンサージカルテープとか書いてるね。
今は医療用のテープとか、色々とあるから試して見るといいよ。
0768病弱名無しさん (ワッチョイW f0fd-DGmA)2016/11/03(木) 03:11:08.90ID:c2frd7GB0
もう悪性の痔瘻と亜急性連合性脊椎変成症で人生積んだわ
ストーマの料金も補助でないし
もう乞食にでもなって生きていくしかないな...
誰かドコモ口座に100円いれてくれ...
0772病弱名無しさん (ワッチョイ bdb6-8n5s)2016/11/03(木) 09:55:34.30ID:OIUP62wS0
別に用途が限定されてるもんじゃないんだよ。
固定できてカブれたりしない自分にあったテープならなんでもいいんだわ。

手術跡の治り具合は体質的なもんもあるし。
0773病弱名無しさん (ワッチョイW 910c-juij)2016/11/03(木) 14:42:15.59ID:+LWkLRcp0
>>768
なぜ補助が出ない?
一時的ストーマなのか
0774病弱名無しさん (スフッ Sd28-DGmA)2016/11/03(木) 15:20:12.15ID:frnAfQNLd
今日は仕事休みだから、久しぶりに難波に出て買い物でもしようと準備整えて電車に揺られてたのに、
昨日〆切の仕事忘れてて急きょ職場行ってやっつけでやってきた。
病院も何もない貴重なフリーの1日がなくなってしまった。
帰りに定食屋でも行って帰る。
次の休みは11時から病院予約入れてるから半日潰れるし、やるせない。
0776病弱名無しさん (スフッ Sd28-DGmA)2016/11/03(木) 16:34:29.89ID:frnAfQNLd
阪大病院とか行ったことあるしいいと思うよ。
兵庫医大も行ったことあるけど、何回か行って、遠すぎるから心折れた。
あそこは俺の知ってる病院の中で一番でかいと思う。中にコンビニやら飲食店が入ってて、入院も便利そうだったけどな。
診察室の前の待ち合いでは、明らかに同じクローンだろってなと何度も遭遇したよ。
向こうも同じように思ってるだろうけど。いいと思うけど、片道2時間半はムリ。
今は奈良の病院だよ。ずっと通ってるってのもあって、馴染みの人もいるし気持ち的に楽だから。
奈良だと数件しかクローンの治療や手術件数の豊富な病院はないから、みんな集中してるような気がする。
0779病弱名無しさん (ワッチョイW 13f0-zbzD)2016/11/03(木) 19:15:37.34ID:PZAofQ7x0
もし病気治っても飲み続けるくらいエレンタール好きだわ
0780病弱名無しさん (ワッチョイW 910c-juij)2016/11/03(木) 19:59:34.92ID:+LWkLRcp0
なぜクローン病になった?
0781病弱名無しさん (ワッチョイW f0fd-DGmA)2016/11/03(木) 20:01:47.20ID:c2frd7GB0
>>773
そう。最終的は完全なストーマにする手術だったんだけどそのとき緊急手術で詳しい検査しないで即オペでさ
切ったとことか縫い目の肉の繊維がグッチャグチャできちっとした人工肛門にできないから一時的にこれで様子見よう的な
で、ソーシャルワーカーとかに相談したけど外科医は一時的ストーマだから役所に提出する書類は書けない、書いてほしいならもう一度手術して完全なストーマにするしかないって言われた
その先生とソリが合わなくて毎回喧嘩腰だったからわざとそんな風に言われたのかな?却下されても書くだけ書いてくれたらこっちはそれでダメでも納得なのに
0782病弱名無しさん (ワッチョイW 3e1d-DGmA)2016/11/03(木) 20:42:46.20ID:HGkkxY+O0
>>780
わからない
もとから弱っちい遺伝子持ってたのか

ファミレスバイトのとき、イカレタ物けっこう食べてたのと、スナック菓子毎日が悪かったのか。

まぁ心当たりはなくはないけど、原因不明だから運が悪いとしか今は思ってない
0784病弱名無しさん (JPW 0Hd0-DGmA)2016/11/03(木) 20:53:59.06ID:PHqot4NiH
>>781
医師からそう言われればそれまでだよ。担当医変更してもらうか、もう一度キチッとストーマ手術して作り直すかだね
自分はストーマ手術で作り直しは3回ぐらいやってるけど。
違う医師に診てもらうほうがいいかもね。相性悪い医師は居るからね
0785病弱名無しさん (スプッッ Sd78-DGmA)2016/11/03(木) 20:55:46.50ID:t/XkeGd2d
>>776
レスありがとうございます。
大阪だと阪大病院なんですね。
北野病院が人気なのかと思っていました。
大阪に転居したときには、阪大病院を検討します。
0786病弱名無しさん (ワッチョイW f0fd-DGmA)2016/11/03(木) 21:15:35.24ID:c2frd7GB0
>>784
ありがとう。ただ俺ビビりだからまた手術ってのが怖くて初めて注射打って泣く小学生くらいメンタル弱いから
今のストーマに限界が来てもう再手術しかないってところまではこのままいくよ
ただストーマや備品にかかる金がかなり痛い...
0792病弱名無しさん (ワッチョイ 6562-2euV)2016/11/04(金) 09:42:23.23ID:RZZM81Hs0
こんなスレあったんだね
いや今まであえて避けてきたのかも
2ちゃんは10年前からやってるからあるだろうと思ってたけど
入院して同じ病気の人いてもちょっと避けてたし
開腹手術3回に痔ろうも合わせたら7回8回やったかな
皆も苦労してるんだな
0793病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-DGmA)2016/11/04(金) 10:06:58.68ID:Q6C5kNB+M
>>791
シートンじゃダメなん?
オレの場合確かに膿は出てるけど、ほんと少し。

痛みはない。
高校のとき3個できて、クローン病と発覚。
以降9年痔瘻は出来てない
0795病弱名無しさん (ワッチョイW e928-eI/M)2016/11/04(金) 15:18:02.71ID:vZWpG9mo0
最近ものすごく目が回るんだけど、体調崩した後に目が回るようになったって人いますか?
布団に入る時とか、椅子に座るときに目が回ってぐらぐらします。
0796病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-juij)2016/11/04(金) 15:33:01.33ID:7Uih3xWzM
>>795
メニエール病かな?
0797病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-juij)2016/11/04(金) 15:35:02.09ID:7Uih3xWzM
>>793
膿出る時点で詰みかも
次郎確定
0798病弱名無しさん (ワッチョイW e928-eI/M)2016/11/04(金) 16:15:50.82ID:vZWpG9mo0
>>796
頭痛はしないのでメニエールではなさそう…もしメニエールだったらダブルパンチすぎるw人生ハードモードすぎ…

調べたら消化器官の不調でもなると書いてあったけど、脳出血でも起こりうるって書いてたからこわい。
0799病弱名無しさん (ワッチョイW 3e1d-DGmA)2016/11/04(金) 17:21:23.81ID:mYrgrmd80
>>797
調子あんまりよくないときだけだよ
 まぁ水曜ヒュミラ打ってからも少量だが、出てるけど


目が回るってのが、よく分からんけどたまに、視界が変になって視野が狭くなることはある
0800病弱名無しさん (ワッチョイ b007-dKGq)2016/11/04(金) 17:35:49.85ID:Tcyv3+B/0
味覚異常が結構ツラいわ
腸切除か薬の影響かはワカランけどメシがまずい
デザート類はまだマシ、インスタント系は匂いだけで吐きそう
0803病弱名無しさん (ワッチョイW e928-eI/M)2016/11/04(金) 18:05:49.57ID:vZWpG9mo0
>>799
特に何をしたわけではないのに、急に全速力で回った後のようなぐらぐら感があるんです。

視野が狭くなるのは貧血とか栄養不足なのかな
0804病弱名無しさん (ワッチョイ 6562-2euV)2016/11/04(金) 18:12:38.53ID:RZZM81Hs0
貧血だろうね
輸血勧められるくらい貧血なときあったけど
視界も狭くなったしグラグラして100mも歩けなくなったことあったな
0805病弱名無しさん (ワッチョイ 5bd9-2euV)2016/11/04(金) 18:50:35.53ID:HdhOt2f20
なんかサプリ飲んでる?
とりあえずマルチビタミンとマルチミネラルを飲んでるけど、
効果があるのかないのかわからん。
0807病弱名無しさん (ワッチョイW 3e1d-DGmA)2016/11/04(金) 18:57:40.24ID:mYrgrmd80
>>803
納得
それは、想像しただけでもしんどそう。

クローンは、すぐ死ぬわけではないとは言え、毎日何かと闘ってるよね
 それも十人十色。だからこそ、難しい。やっかい

ほんとさっさと完治薬だしてほしいわ
0813病弱名無しさん (ワッチョイ 06f1-8n5s)2016/11/05(土) 20:52:13.26ID:rESt3HX00
お前ら協力わかもとでも飲めば?
麹菌が消化酵素を生産するみたいだから
0815病弱名無しさん (ワッチョイW 910c-juij)2016/11/05(土) 21:10:35.41ID:eyALI1KT0
最後はストーマしかないど
ストーマしか
0817病弱名無しさん (アウアウウーT Sa89-3Rp6)2016/11/06(日) 02:03:40.92ID:GjL1XO8la
◇†ふと気付けば…鬱が消えている!…不眠が、イライラや依存、孤独が消えている…!!
自殺の思いが消えている...!孤独な人、、疲れた人、癒しのある、とてもよい放送です!
https://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo (本当の幸せを教えましょう!)
https://www.youtube.com/watch?v=zDCYiCEYKEQ(スカイプが沢山あり面白い回です)
https://www.youtube.com/watch?v=B46RH6EBCAE 「「クローイ」神が与えた約束の子 Chloe (他番組)
Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝7時&毎晩8時より 9年間、日〜金曜放送! ※偽HP注意を
(プロテスタント・聖霊派の番組です(世界のプロテスタント人口が約8億人で、うち6億人が聖霊派だそうです。))

いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々、ろう、盲、マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、
色々な病気からの解放、救い。 通りすがりの人の病気が癒されることもあります。 新興宗教と違います
日本の教会では少ないですが 10軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。
0818病弱名無しさん (ワッチョイ 6562-2euV)2016/11/06(日) 04:50:09.72ID:4+IdWNvt0
治ってほしいとは望まなくなった
ただ今の状態を維持してくれるならそれでいいやって感じ
一生物を食べられなくても文句は言わないからさ
皆の病状が少しでも良くなりますように
0819病弱名無しさん (ワッチョイW e928-eI/M)2016/11/06(日) 11:16:44.75ID:myPD9/m50
とりあえず心穏やかに生きたいものだなあ。
腹痛くると頭の中恨み辛みばっかり。
動けない分将来のことばかり不安になる。

でも病気したからと言って絶望しているわけではない。不利だなとは思うが
0820病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-juij)2016/11/06(日) 12:16:24.54ID:w9y/dNUUM
次郎があるやつは、早めにストーマにした方がいい
癌化が懸念される
肛門周辺の癌は予後が悪い
0822病弱名無しさん (ワッチョイ 5bd9-2euV)2016/11/06(日) 15:19:28.07ID:YLCpZcMP0
念のために言っとくが
>>820は無視で
0823病弱名無しさん (ワッチョイ 3e07-8n5s)2016/11/06(日) 16:57:59.56ID:rn9sZA/Z0
手帳ないけど特例子会社に社員として仕事してる。
障害者の会社だけどやっぱ健常者もいる訳で、
自分は知的じゃないから一応健常者扱い。
けど、病気の事理解してくれてるからトイレ自由に行ける。
知的の子はアレだけど素直だしイヤな健常者ジジイよりずっといい。
ボーナスも出るし、仕事探してる人は特例子会社も一応当たってみては?
0825病弱名無しさん (スフッ Sd28-DGmA)2016/11/06(日) 21:23:20.55ID:T5JnBBldd
入院中、同じ病気の人が同室に入院してきたら、
回診とかで話聞こえてくるしだんだん病状とか分かってくるじゃん。
最初は気にならないんだけど、だんだんと、「あの人よりいい状態を保ちたい」みたいな対抗心みたいな
気持ちが出てくることってない?
0826病弱名無しさん (ササクッテロレ Spbd-eiH0)2016/11/06(日) 22:15:48.32ID:evvTFm0mp
>>813
スルーされてやんのwww
そんなモンで治るなら医者いらねーよ。
0828病弱名無しさん (アークセー Sxbd-Xs7d)2016/11/07(月) 01:00:50.32ID:xEA2onRdx
突然だけど相談したいことがある
クローン診断されて何年か経って、ずっと田舎の個人病院で処方されるペンタサを飲んでた
その病院ではヒュミラレミケードは薦められてたけど断れた
仕事の関係で引っ越して都会の大きな病院で診てもらうようになった
体調が悪くなってその病院では初めて入院することになったんだが
周りのクローン患者が全員ヒュミラを打っている
自分も当然のごとくヒュミラを始めろと言われた
断れるような雰囲気ではない
ちゃんとした病院ではこれが普通なのか?
今まではこっちに決定権があったから正直戸惑っている
0829病弱名無しさん (ワッチョイ 6562-2euV)2016/11/07(月) 01:50:23.59ID:8d3JpkHe0
都会の大きな病院で診てもらってるけど
俺は断ってます
使用していくうちに効果が薄くなっていくから
使うタイミングは今じゃないかなと
0833病弱名無しさん (ワッチョイW 910c-juij)2016/11/07(月) 07:30:26.08ID:ojrMpP580
先いって後悔するようになる
0834病弱名無しさん (ワッチョイ 6562-2euV)2016/11/07(月) 07:49:23.76ID:8d3JpkHe0
結局自分と今のクローン病の状態との相談だね
まだ使うまでもないのか
使わないとやっていけないのか
ただ使い始めたら中途半端に中止はできないし
効力も薄くなっていくって点を考慮してく必要はあると思う
0835病弱名無しさん (バックシ MMd0-DGmA)2016/11/07(月) 10:48:43.09ID:Mda04RyuM
どんどん使わなきゃ そして効果がなくなるまで継続。
早いうちに使っていったほうがいいのに 体調や内視鏡検査などの所見で気になるならばやった方が手術のリスクを減らせる
0836828です (アークセー Sxbd-DGmA)2016/11/07(月) 11:04:42.68ID:yf80Alttx
返信ありがとう
あまり症状の悪くなさそうな同室の高校生もヒュミラを半強制で射たされてて
この病院大丈夫か?って心配になってました
本格的な検査はまだなので結果出てから考えます
0837病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-juij)2016/11/07(月) 11:19:39.26ID:Mz3/GF0JM
悪くなってからでは手遅れだ
0840病弱名無しさん (ワッチョイW 151e-DGmA)2016/11/07(月) 12:46:04.50ID:wuxPfLYj0
>>835
そう思う
そんなに酷くなかったけどすぐ、レミケードしたから9年目だけど、手術はもちろん腹痛もない

たまに血便と、たまに肛門の調子悪くなるぐらい

年に数回かなり悪くなっても、下痢増えて体重落ちるぐらい
0846病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-juij)2016/11/07(月) 15:40:04.88ID:wqdpF4QzM
下痢は生活の質かなり低下するね
これが悪の枢軸だ
0847病弱名無しさん (ワッチョイW e928-eI/M)2016/11/07(月) 15:50:37.24ID:eLQbcD/G0
ヒュミラはクローン治療のテンプレのような注射だからね。
使ってる身としては、具合が悪くなった時に打つ日がくると、体感して調子よくなるよ。
先の効力なくなる心配して、今悪化早まって狭窄→手術ってのも怖いし特別な理由がなければ打った方がいいというのが医者の見解かと思う
0848病弱名無しさん (ワッチョイ b007-dKGq)2016/11/07(月) 16:31:22.78ID:eNSWzHpp0
俺の主治医はヒュミラレミケをメチャクチャしつこく勧めてくる割に
ここで言われてる程度のデメリットさえも説明してくれない
説明は本当は不要なんだけどあえてこちらからは訊かずバロメータとして利用してる
0849病弱名無しさん (ワッチョイW f0fd-DGmA)2016/11/07(月) 17:02:19.25ID:E8OENJEA0
俺の場合レミケ→2度目で副作用で死にかけて中止
ヒュミラ→副作用でないけどちゃんとした効きも感じられない
こんな感じ
0851病弱名無しさん2016/11/07(月) 17:12:40.85ID:ebAjineH0
ヒュミラは効果弱いでしょ
レミケ倍量>ヒュミラ倍量>レミケ>ヒュミラ
くらいの効きだと思うよ
両方やったことある俺の感想だけどヒュミラでは弱すぎて維持できなかった
0852病弱名無しさん (ワッチョイW 7173-DGmA)2016/11/07(月) 18:10:29.76ID:nb5MZw8g0
>>840
手術になってからはでは遅いから、早い段階で使うほうが効果は高いね
初期段階でクローンの芽を摘んでしまい悪くさせないようにしちゃうトップダウン方式これが最も早く認知されていればよかった。
0853病弱名無しさん (ワッチョイ 6562-2euV)2016/11/07(月) 18:30:39.12ID:8d3JpkHe0
その特性から言って自分には切り札的位置づけなんだけど
どんどん使ってる人多いね
断り続けて数年だけど
血液検査も落ち着いてるし
毎年恒例の年明け小腸造影の結果次第だな
0854病弱名無しさん (ワッチョイW f0fd-DGmA)2016/11/07(月) 18:35:58.81ID:E8OENJEA0
>>850
点滴始まって数分で全身の毛穴を針で刺されるような痛み、ジャイアントスイングされたみたいな強烈なめまい、喉がふさがったように呼吸がヒューヒュー、ものすごい吐き気からの滝のようなゲロでさすがに看護師がびっくりして担当医呼んで即中止
0859病弱名無しさん (ワッチョイW f0fd-DGmA)2016/11/07(月) 20:02:41.90ID:E8OENJEA0
薬剤の名前は忘れたけどステロイドの点滴と他に何かしてからレミケ始めてこうなったのさ
それ以来レミケは合わない人には本当に合わないって恐怖になって
ヒュミラやるまでも空白期間しばらく空いたし
0860病弱名無しさん (ワッチョイW f0fd-DGmA)2016/11/07(月) 20:06:39.17ID:E8OENJEA0
で話変わるけど俺在宅IVHやってるからめったな事で入院しないんだけど去年の夏に入院したとき四人部屋で昼間からカーテン閉め切りにしてるのが普通にあって看護師も何も言わなくて浦島太郎になった気持ちだったわ
自分がまだこの病気になりたての頃は年に数回ちょくちょく入院してたんだけどその時は朝カーテン強制的に開けられて閉めると怒られたからさ
今は閉めるのが普通なの?
0865病弱名無しさん (ワッチョイ e6fa-KjJO)2016/11/07(月) 22:11:40.16ID:B2ZYPd+50
イムラン錠処方され飲み始めて1ヶ月
凄い抜け毛脱毛がひどい…
どなたか経験ありますか?
対処法などあれば是非…
0866病弱名無しさん (ササクッテロレ Spbd-eiH0)2016/11/07(月) 23:13:57.14ID:rh/VWhefp
>>842
なに?こういう人も居るのか…
0868病弱名無しさん (ササクッテロレ Spbd-eiH0)2016/11/07(月) 23:21:46.62ID:rh/VWhefp
>>865
イムランは効能よりも副作用の方が先に現れる薬。
元は抗ガン剤だからね。
俺もイムランやったけれど、白血球が不安定過ぎてヤバいという事で半年で中止になった。

抜け毛はね。対処法はイムラン諦めること。一択。
今、1ヶ月なら2ヶ月後はもっと酷いぞ。排水溝をむしり取りながらじゃないと、頭も洗えない。
0869病弱名無しさん (ワッチョイW e928-eI/M)2016/11/07(月) 23:31:53.76ID:eLQbcD/G0
なぬ?ヒュミラよりレミケのほうがかなり強いのか…
それは初耳だった。
0871病弱名無しさん (ワッチョイ 3450-uTye)2016/11/08(火) 06:13:40.39ID:LR/l9O7o0
お前ら血圧どう?
俺はいつも高いんだよね。
昨日献血頼まれたんだけど血圧高くて断られたわ
クローン病は献血駄目なのかな?
0875病弱名無しさん (ワッチョイW 910c-juij)2016/11/08(火) 07:26:48.29ID:KjcuRcKM0
ストーマがいい
トイレの呪縛から解放され、どこでも行ける
0876病弱名無しさん (ワッチョイW 151e-DGmA)2016/11/08(火) 07:50:28.77ID:T+p5xMrn0
>>869
どっちもしっかり効くならば、レミケードの方が効果は高いだろうな

上にもあったけど、レミケードはだめなら死にかけるみたいだし
ヒュミラも副作用で死ぬ場合あるだろうけど

分かるとは思うけど、効果が高ければ高いだけ、西洋医学は副作用強いからな
0883病弱名無しさん (スップ Sd78-xxjT)2016/11/08(火) 09:43:18.89ID:XyE5xldLd
質問です。痔瘻の方でシートン入れっぱなしの方いますか?あと外来でシートンの磨耗から入れ替えした方いますか?宜しくお願いします。
0885病弱名無しさん (ササクッテロレ Spbd-eiH0)2016/11/08(火) 10:08:40.12ID:01V7qlUXp
>>883
それってさぁ。先生に訊く事でしょ?

痔瘻へのシートン留置はドレーンする為だし。
あと外来でシートンの磨耗から
0886病弱名無しさん (ササクッテロレ Spbd-eiH0)2016/11/08(火) 10:12:51.75ID:01V7qlUXp
チクショー
途中で書き込んじまった。

要はね。
あなたは今の先生の治療に疑問を持ってるから、便所の壁に書き込んだ訳だよ。
遠くても日帰り出来るかなら、有名どころの病院行こうぜ。
0888病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-juij)2016/11/08(火) 12:20:24.43ID:DdKlnih1M
便が肛門から出る限り次郎や下痢からは解放されない
よって治るわけがない
0893病弱名無しさん (ワッチョイW c972-DGmA)2016/11/08(火) 15:08:23.44ID:sNcX5R4Z0
>>883
シートンとれて急いで病院いったら、シートンの入ってた穴からシートンいれられたことある。
多分今まで味わった痛みで一番痛かった。あれだけ痛いなら麻酔してくれよっていう。
痛すぎて動けなくてその日入院したもん。
俺の場合は当時痔瘻が最高に悪かったから余計だと思うんだけどね。
今はシートン全部とったけど次あれやられるならマジで麻酔と鎮静剤頼むわって感じ。
当時その頭なかったけど、今度悪化したら痛みに対して我慢し続けないでペインクリニックとかも通おうと思う
0894病弱名無しさん (ワッチョイW c972-DGmA)2016/11/08(火) 15:20:06.99ID:sNcX5R4Z0
>>875
肛門狭窄あるし痔瘻もあるし一日に二時間くらいトイレ入ってる俺からしたらストマにしたらすげー楽になるだろうなとは思う
ただまだ20代だしエッチしたい盛りだしストマにするのは物凄く抵抗があるわ。
まだ一年は仕事やめれないけど、もし仕事やめたタイミングがあればそのタイミングで肛門狭窄のオペ受けたい。
あとは再生医療で瘻管を埋めれれば最高なんだけど、なかなかそういう治療でてこないね。
再生医療で瘻孔を埋めるってわりと簡単な分野に入りそうなもんだけど違うのかね。
0895病弱名無しさん (スプッッ Sd78-xxjT)2016/11/08(火) 15:24:50.91ID:ns1LnUhDd
>>893
完全にシートンが抜け落ちたって事で入れ直しですか?私の場合まだあるシートンを新しいのに取り替えなんですよ。
今はシートン無しなんですか?締めてとったって事でしょうか?
0896病弱名無しさん (スプッッ Sd78-xxjT)2016/11/08(火) 16:07:09.04ID:ns1LnUhDd
>>886
失礼いたしました。今度入れ替えやるので不安と恐怖のため書き込みしました。たしかに先生に対しては疑問はあります。もうシートン入れっぱなしで5年もたち精神的にも限界きてます。
0897病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-juij)2016/11/08(火) 17:41:15.73ID:dK2+ClrGM
>>894
セックスなんぞは腹巻きして一発やればなんてことない
要は一物がありさえすればいい
恐れるな
0899病弱名無しさん (ワッチョイW c972-DGmA)2016/11/08(火) 18:10:20.43ID:sNcX5R4Z0
>>895
言われても思い出したけど入れ替えもしたことあるよ
とりあえずシートン抜くのは痛くないから問題ない。
シートン入れるのも記憶にそこまでないからそこまで痛くなかったと思われる。確かその時シートンのサイズ小さくしてもらったし。
シートン抜け落ちて若干治りかけたシートンの穴に無理やり入れる行為が半端ない。
俺も7年間シートン入れてたから辛さはすげーわかる。
俺の場合はシートン抜いたきっかけは抜け落ちてもう嫌だって自暴自棄みたくなって、シートン拒否した。
それから5年くらいたつけど膿はたまらずにキープできてる。
0900病弱名無しさん (ワッチョイ 06f1-8n5s)2016/11/08(火) 19:15:52.52ID:fy9ERTtk0
IBD食を食ってまで生きようとすんなよお前らwwwwwwww
さっさとしねよwwwwwwwww

とかいう書き込みとかひどいっすよね
0901病弱名無しさん (スプッッ Sd78-xxjT)2016/11/08(火) 19:19:45.96ID:ns1LnUhDd
>>899
入れ替えそれほど痛くなさそうで安心しました。ありがとうございます。7年ですか。さぞ辛いおもいされたでしょう。私も精神的に限界きてます。
0904病弱名無しさん (ワッチョイ bdb6-8n5s)2016/11/08(火) 21:39:11.91ID:jEkA75z90
>>903
ささみを薄くスライス。玉ねぎ等の野菜をスライスしたものを合わせて、
焼肉のタレをよくからめてレンジで加熱すれば、
定食屋でよくあるスタミナ炒めみたいなもんが出来上がる。めちゃくちゃ飯が進む。
狭窄があれば、ささみオンリーでも良し。
焼肉のタレの甘口ですら、香辛料が気になるなら、
砂糖醤油みりんしょうがを適当に合わせて生姜焼きのタレを作ってかけるのもいいだろう。
0906病弱名無しさん (ササクッテロラ Spbd-Y2pp)2016/11/08(火) 21:47:24.97ID:sudFCiRMp
>>904
うまそうだな
0908病弱名無しさん (ワッチョイW 7b1c-DGmA)2016/11/08(火) 22:22:19.24ID:OCIEGyNB0
>>907
むかしサラゾピリン飲んだら精子が真っ黄色になって慌てて看護師さん呼んでみてもらったよ。
すぐ服用中止になったけど恥ずかしかった。
0911病弱名無しさん (ワッチョイW bdb6-DGmA)2016/11/08(火) 22:38:26.89ID:jEkA75z90
>>905
最近ハマってるのは、
レンジでチンするから揚げ粉でササミや胸肉で唐揚げ作る時、
皮むいて短冊に切ったジャガイモも一緒に入れて、粉をまぶし付ける。レンジでジャガイモが柔らかくなるまでしっかり加熱。
うちのだと5分以上かかるけど、
オーブンよりは早く出来ると思う。
0914病弱名無しさん (ワッチョイW bdb6-DGmA)2016/11/08(火) 23:07:48.42ID:jEkA75z90
サラゾピリンで尿や汗が黄色や赤色になるのは心配ないんだよ。
そういうもんだから。
薬のしおりとかにも書いてる。
0915病弱名無しさん (アウアウウーT Sa89-3Rp6)2016/11/08(火) 23:39:46.32ID:tIOl5DVua
†◇ふと気付けば……・・鬱が直ってきている!不眠が、対人恐怖が、イライラが、
むさぼっていた悪習慣や、依存が消えてきた、自殺願望が、悪夢が無くなった...!
一人で悩んでいた問題に希望が灯っている..。。†
孤独な方、疲れた人、絶望の淵にいる人、元気が出るよい放送です。
https://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo (本当の幸せを教えましょう!)
https://www.youtube.com/watch?v=zDCYiCEYKEQ(スカイプが沢山あり面白い回です)
https://www.youtube.com/watch?v=B46RH6EBCAE 「「クローイ」神が与えた約束の子 Chloe (いい動画です)(他番組より)
https://www.youtube.com/watch?v=KyO5LElUS98 「墜落事故で臨死・そこで見たものは?」(他番組より)
権威・組織・拝金主義、プレッシャー等ありません。 ※偽HPご注意を

いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々、ろう、盲、マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、
色々な病気からの解放、救い。 通りすがりの人の病気が癒されることもあります。
日本の教会では少ないですが10軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います
0917病弱名無しさん (ワッチョイW c972-DGmA)2016/11/09(水) 00:55:02.58ID:cK77BXxE0
肛門狭窄のオペした人いる?
最近ひどくなってきた気がする
内視鏡いれるのがギリギリって感じ。
オペしてよくなるかね?
あと第一選択肢としてブジーやられるかな?ブジーって痛いよね?
0918病弱名無しさん (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/09(水) 01:22:55.47ID:NX5+s9Bpa
一昨日からお腹が痛い
ぎゅうと握られてる感じやしくしくした痛さ
食べてないから、空腹感の気持ち悪さも。
熱も38度。ゴロゴロ音もする。
ロキソニン飲んでもあんまり変わらず。
あと1週間後にレミケードだから
レミケード切れも考えられる
病院に片道2時間かかるし
1週間早めに行っても食塩水点滴だけなら
意味ないし、休な休み取りづらいし
腸を休ませたら治まるかなとか
1週間家でこらえて悪化も怖いとか
狭窄で緊急入院手術になるのかなとか
明日どうしようどうしようと考えてたら
不安で寝れなくなってしまった

夜遅くにすいません
0919病弱名無しさん (ワッチョイ 1328-F00D)2016/11/09(水) 01:36:15.63ID:WR4e3lJ40
まぁレミケ切れっぽいね
腸閉塞でも緊急手術ってあんまり無いんじゃないかな、まずは入院絶食かと
何も食べないよりはエレンタールぐらいは摂った方がいいと思うよ
エレンが無理ならお粥とか
0920病弱名無しさん (ワッチョイ 6562-2euV)2016/11/09(水) 01:54:56.18ID:CSn/vQTp0
そういう気持ち吐露して少しでも気がまぎれるんだったらいいんじゃない

エレンタールは栄養状態良くするし炎症抑える効果あるから
摂れる状態ならとったほうがいいね
しかしその状態で1週間も堪えるのはハードだな
0921病弱名無しさん (ワッチョイW f0fd-DGmA)2016/11/09(水) 04:54:03.04ID:FnNvFwVG0
ペルタゾン出してもらいなよ
他の鎮痛剤なんか足元にも及ばない鎮痛効果だから。ただ副作用だハイテンションになるし先生もあまり出したがらないけど効き目はバッチリよ。
俺は一ヶ月に440錠使ってるよ。さすがに使いすぎだし起こられるときもたまにあるけど今までさんざん我慢して色々試してダメだから痛みのない生活を送らせてくれ!って
量が量だけに先生も君個人が使う分にはいいだろう、ただ裏切って闇で流すようなことはしないと誓ってくれ
でOKになったよ。
もちろん一度に440じゃなく四週に分割してね
お陰でもがいて絶叫して周りに心配かけるリアクションとるほどの痛みは押さえられてる
0922病弱名無しさん (ワッチョイW f0fd-DGmA)2016/11/09(水) 04:58:21.54ID:FnNvFwVG0
たぶん北海道全域の病院で個人のペルタゾン消費量俺が一番なのかな
役所にも使いすぎだバレてるかな
けどちゃんとした理由だし仕方ないか
カルテにはソセゴン中毒って赤いペンでかかれてるし入院したら1日6回まで可って書かれてるし
四時間ぴったりおきにナスコルしたら嫌み言われるけど
0923病弱名無しさん (ワッチョイW 910c-juij)2016/11/09(水) 07:43:14.37ID:8kAxNRry0
クローン病は良くなることはない
だから早めにストーマにすべき
0924病弱名無しさん (アウアウカー Sab5-GlDB)2016/11/09(水) 08:05:28.14ID:eoDP/ODua
肛門狭窄が起こるってことは、
小腸大腸と同様に肛門でも潰瘍が出来ると言うこと?
それとも潰瘍も無くいきなり狭窄なの?
0929病弱名無しさん (スフッ Sd28-DGmA)2016/11/09(水) 11:52:31.11ID:SaoyQnhdd
別にいいんだけどさ、今病院来てて待ち合いで待ってる状態。
比較的少ない名前なんだけど、偶然俺と同じ名前の女が隣に座ってるっぽい。
北畠とか、溝川とか、あるけど比較的少ない感じの名前。

で、看護婦が俺の名前を呼んだら隣の女がやたら反応してて驚いたけど、それはどうでもいいよ。
看護婦が俺の病状とか薬とかをそこで喋って、もう少し待てと言って奥に戻っていった。
しばらくして同じ看護婦が、隣の女に喋りに行ったんだけど、今度は症状とか喋ってるっぽいけど、すごい小声。
明らかに周囲に対して配慮をしながら喋ってる。
目をつぶって右耳に最大限意識を集中して聞いたら、どうやらすっげえ便秘らしい。

俺の病状は周囲に聞こえまくりなのに、女のは、恐らく俺ともう一人ぐらいにしか聞こえてない。
この違いは何よ?俺だって嫌なのにさ。気分悪い。
0930病弱名無しさん (ワッチョイW f0fd-DGmA)2016/11/09(水) 12:12:55.71ID:FnNvFwVG0
俺、病院は一ヶ所で他に掛け持ちとか時間外、夜間救急はいかないんだけどそれでもブラックになるのかな?
先生一人じゃなくお薬受信の時は担当医以外が出してくれるし
0932病弱名無しさん (ラクッペ MM2d-juij)2016/11/09(水) 16:48:04.87ID:BxKbaPhXM
次郎、切れ痔、狭窄、閉塞、潰瘍、出血、腹痛、下痢、嘔吐、炎症
クローンの十悪
まさに地獄
0934病弱名無しさん (ワッチョイW 74ad-m5qj)2016/11/09(水) 18:19:15.56ID:bksTxRir0
レミケ倍量の副作用がキツくてヒュミラ倍量に切り替えるんだけど、やっぱりヒュミラの方が効果を実感し辛いのかな?
レミケード自体は六週間くらいで効果切れてたけど、翌日には炎症が落ち着いてる実感はあった
0935病弱名無しさん (アウアウカー Sab5-DGmA)2016/11/09(水) 18:24:43.74ID:GsN5Dgo1a
>>919
>>920
ありがとう。お腹の痛みが少し治まったみたい。
お粥も食べれるようになった。
あと1週間おとなしくてレミケード待つよ。
8週待てなくて、自己負担でレミケード打ってる人いる?

やっぱりエレンタール飲んだ方がいいのかな
味がどうにも好きになれなくて。
これからの時期冷たいのはお腹にきついけど
あったかいのだと独特の匂いがあるし
エレンタール苦手な人のモチベーション聞きたい
0939病弱名無しさん (ワッチョイW 3e1d-DGmA)2016/11/09(水) 21:05:51.44ID:lw66vXJS0
>>934
レミケードの方が明らかに効果は強い
平日休めなくて、ヒュミラに変えたオレは最初は無敵だったけど、やはり効きが弱くなり、今は週に1本。
俗に言うヒュミラ倍量
0940病弱名無しさん (ワッチョイW f00d-6WlR)2016/11/09(水) 23:56:58.40ID:vJ7/a52a0
ああああああああああああああああああ明日ニフレック飲みたくないよおおおおおおおおおおええおええおええおええ

なんで味の素が作ってんのにあんなに不味いんだろうね この世のものとは思えんわ
0942病弱名無しさん (ワッチョイ a716-zoBz)2016/11/10(木) 00:36:25.79ID:QKCtvgDJ0
>>940
マズいよな ポカリ味ゲロ風味って感じ 開発した奴らに腹いっぱい飲ませたい
俺はゲロ風味のせいか毎回吐いてしまうのでビジクリアにして貰ってる

錠剤の数はとんでもないけどお茶でもポカリでも飲んでいいし最高に気が楽だわ
0943病弱名無しさん (ワッチョイ 3762-U3jc)2016/11/10(木) 00:37:48.89ID:5WMyddqL0
エレンタールは鼻注がベストだけど飲んでる人も多いね
飲むならフレーバーでお気に入りの味をつけて
ある程度冷やしてからストローで口に味が広がらないように飲んでます
ゼリーミックも使って少し粘度を持たせてる
0944病弱名無しさん (ワッチョイW 6f7b-O45g)2016/11/10(木) 00:39:17.27ID:VPgZs0f10
毎日5回くらいの下痢で
お尻が切れ痔になりキツイ
エレンタール控えて
下痢の回数少なく良くなっても
下痢ですく激痛に戻る
そしてエレンタール控えてたから
体重は落ちる
どうすればいいんだよ
0945病弱名無しさん (ワッチョイ 3762-U3jc)2016/11/10(木) 00:44:30.23ID:5WMyddqL0
経口腸管洗浄剤飲むときは
はじめサクマドロップス舐めながら飲んでた
慣れた今は200mlずつペース配分考えながら簡単に飲み干せる
0946病弱名無しさん (ワッチョイ 3762-U3jc)2016/11/10(木) 00:48:35.68ID:5WMyddqL0
下痢が酷ければゼリーミックスで濃度調節して飲んでみたら良いんじゃない?
あまり固くしても腸に負担になるだろうけど
その辺は様子見ながらやってみたら良いかもよ
0947病弱名無しさん (ワッチョイW 5728-H8Ht)2016/11/10(木) 01:40:53.09ID:onBsTSnT0
モビプレップは最初水なんだけど、あとからすごい気持ち悪さがくる
エレンタールは後味すこしくさいだけ
0948病弱名無しさん (ワッチョイ b764-nFGC)2016/11/10(木) 01:46:02.29ID:FcabYNDq0
ニフレックはマズいのと2リットルの量がかなり苦痛だけど
モビレップは味はスポーツ飲料ぽいし1リットル+水500mlだから俺は結構余裕
0951病弱名無しさん (ワッチョイW f7b6-PwKp)2016/11/10(木) 06:25:01.52ID:XlL17QE+0
エレンタールの粘度上げたいのなら、ムースベースという手もある。コッチは元々そういう用途だから固まらない。

新しい腸管洗浄剤のピコフレップはまだ使った人はいないのかな?500ml飲んだ後、好きな飲料飲んでいいらしいから楽そうだ。
0954病弱名無しさん (スップ Sd47-e60R)2016/11/10(木) 10:27:12.18ID:o8Nc6tFld
ぴゃああああああああああああまじいいいいいいいいいいいいいいいニフレックまじいよおおおおおおおおおひょeえええええええええええもういやだあああああああああああああああ
0958病弱名無しさん (ワッチョイW 6f7b-O45g)2016/11/10(木) 14:04:48.60ID:VPgZs0f10
クローン病のなん%ぐらい
痔瘻になるの?
切れ痔から痔瘻になったりするんでしょ?切れ痔から痔瘻になった人いる?
いま切れ痔だから痔瘻にいつ
なるのか
不安だよ。
0959病弱名無しさん (スップ Sd47-e60R)2016/11/10(木) 14:08:59.63ID:o8Nc6tFld
>>958
切れ痔からの痔瘻にはなったから確率は高いと思うよ
0962病弱名無しさん (ワッチョイ 3762-U3jc)2016/11/10(木) 15:32:16.71ID:5WMyddqL0
俺は小学生で痔ろう
何度も手術して完治したが中学3年で体調崩して激ヤセ
クローン病発覚
小学生の時の痔ろうはクローン病が原因だったんだろうね

この病気死ぬわけじゃないけど先が見えないのがしんどい
だからもし癌になったとしたら先が見えたようで
どこかでホッとしてる自分がいそうだね正直
0963病弱名無しさん (ワッチョイW e749-PwKp)2016/11/10(木) 15:51:54.50ID:8qbYpgR70
痔瘻はまだなってないけどなるんだろうなあ
週に1度は必ず下血するんだけどなんで下血するの?潰瘍から血がでてるの?
なんにせよ良いことではないな
0964病弱名無しさん (ラクッペ MM33-7GXn)2016/11/10(木) 16:19:17.06ID:PD8EcHUVM
痔瘻は将来必ずや痔瘻癌になるから早めに直腸取ったほうがいい
なったら最後、長期に苦痛を味わう目になる
0965病弱名無しさん (ワッチョイW 0ffd-PwKp)2016/11/10(木) 17:24:38.23ID:yhKPIxbY0
俺はどんなに体調崩しても尻の穴だけは大丈夫だったけど三年前にちょっとした小さい穴があいてそれから少しずつ少しずつ広がって今に至るよ
月単位でジワジワ悪くなってる
0966病弱名無しさん (ワッチョイW 6f7b-O45g)2016/11/10(木) 18:44:41.75ID:VPgZs0f10
>>964 直腸とったら痔瘻・ガンにならないの?
0967病弱名無しさん (ワッチョイW 6f7b-O45g)2016/11/10(木) 18:48:27.25ID:VPgZs0f10
痔瘻の手術した人に聞きたいんだけど
手術後のトイレはどうなの?
下痢で激痛のなかするの?
0968病弱名無しさん (ワッチョイW 7f1d-PwKp)2016/11/10(木) 19:55:44.47ID:nRbVXXS50
>>962
それすごく分かる
クローン病は、何が起きるかわからない、体調の上下が激しい。
人によって、ダメな物、症状全てが違いすぎる

まだ20代だけど、血便出たから、細胞取って検査する時ガンかなー
とも思ったんだけどな
すっきりしそうだよね
0969病弱名無しさん (ワッチョイW 7f1d-PwKp)2016/11/10(木) 19:57:46.24ID:nRbVXXS50
>>963
下血って?血便?

潰瘍が原因だろうな
最近出てた。内視鏡したらマジで荒れてて、血も出てたよ
肛門付近もけっこう酷かった

だからって見たただけ何も変わらない
 ヒュミラ倍量になっただけ

血は内視鏡した日に不思議と止まったけど
0970病弱名無しさん (ワッチョイW e749-PwKp)2016/11/10(木) 22:20:21.44ID:8qbYpgR70
>>969
そう、血便。紙に血が付着する程度から便器が真っ赤になったり量はまちまちなんだけど
朝から血をみるとその日のテンション下がるわw
0971病弱名無しさん (ワッチョイW e7ad-PwKp)2016/11/10(木) 22:50:43.32ID:M2mc0N9P0
クローンと診断される前のことだけど全く同じだ〜
あと立ってたら、下腹部を温かいものが下りてく感じがあって
下痢でもないのにお漏らし?と思ったらパンツが真っ赤だった
0975病弱名無しさん (ワッチョイ 9728-+Z7f)2016/11/11(金) 03:40:32.05ID:kw6xcmi20
>>973

しかしまた重複かよ

次スレ(ワッチョイ)

IBD★クローン病の人集まれ★Part 159
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1478790214/l50

重複スレ(ワッチョイ無し)

IBD★クローン病の人集まれ★Part159
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1478768335/l50

過去重複スレ(ワッチョイ無し)

IBD★クローン病の人集まれ★Part 155
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1468041257/l50
0976病弱名無しさん (ラクッペ MM33-PwKp)2016/11/11(金) 10:09:45.94ID:7UObfVPlM
>>970
ここで血便出るって相談したら、みんな早く診てもらえって言ってた

近いうちに診てもらった方がいいかもしれない

痛くもないし、大した事ないとオレも思ってたんだけどさ

普通の人は下痢一回するだけでも、疲れるし、血便なんてもってのほか。

オレらは毎日下痢
下痢するだけでも体力ごっそり減るのに慣れてるんだろうな
0977病弱名無しさん (ポキッー 3762-U3jc)2016/11/11(金) 11:10:29.83ID:HR1KzJzQ01111
ジェネリック使ってる?
薬局で勧められたけど断った

血便は何年も前から度々鮮血が
ピ〜ってずっと噴き出て血の海になる
そのうち勝手に治ってしまうんだが
0978病弱名無しさん (ポキッー Sd87-PwKp)2016/11/11(金) 13:03:13.06ID:yuU4L8x1d1111
うちの会社の本社に営業に来てる生命保険会社があるんだけど、
その営業マンが、うちの会社の商品を無駄にたくさん買うらしい。
で、見返りをという事で、俺に生命保険入らないかと本社から話きた。
家族に相談してからという事でその場はしのいだけど、入るしかなさそう。
まあ、俺にも多少の見返り(仕事の成績にプラス)があるらしいけど、いらねえ。。。
というか、正直に話したら、そもそも保険に入れないような気がする。
健康だと偽って入って、入院しても保険料は請求せず退職まで耐えた方がいいのか?
0980病弱名無しさん (ポキッー MM33-PwKp)2016/11/11(金) 15:05:00.63ID:7UObfVPlM1111
>>978
経緯は違うけど、会社には保険会社きたな
福利厚生?の一部で退職金どうとか、よく知らんけど、健康体と紙に書いたけど、おそらくクローン病なら普通の保険には入れんだろうな
0981病弱名無しさん (ポキッーW 06b7-e60R)2016/11/11(金) 15:09:43.73ID:wBzwKrnh61111
ニフレック飲ん内視鏡受けたあといつものエレンタール+フレーバー飲んだら余りにもエレンタールが美味しくて涙出そうになった
0985病弱名無しさん (ポキッーW dfad-PwKp)2016/11/11(金) 16:51:06.38ID:o+m3GFku01111
>>983
朝日生命のに入ってる。ってかクローンなる前からのがある。病歴10年だが更新して継続してる。

かんぽ生命もあるけどあと2年で満期だから次考えちゃいるとこ。
0986病弱名無しさん (ポキッー MM33-7GXn)2016/11/11(金) 17:03:35.75ID:EiAtVCinM1111
保険で莫大儲けさせてもらったよ
0987病弱名無しさん (ポキッー Sa13-CLAD)2016/11/11(金) 17:29:49.56ID:w7+kSQA7a1111
この病気じゃなくても保険って意外と守備範囲狭いよね。
180日以内に死なないと災害保険金が出ないとか、
視力0.02有れば後遺症一時金出ないとか、
ほぼ寝たきりでも片手でスプーン持てれば保証されないとか。
0990病弱名無しさん (ワッチョイ a716-zoBz)2016/11/12(土) 00:11:24.75ID:U9O2Llz50
ここ数日喉と肺の間あたりのところが空気が詰まったみたいな違和感がある
最初は閉塞気味でガスがいっぱい出てるのかと思ったけど、食べても腹痛も吐き気も起こらない

これって食道あたりに炎症起きてたりしてる?経験ある人教えて
四六時中喉に違和感があって苦しい
0993病弱名無しさん (ササクッテロル Spf3-19lw)2016/11/12(土) 01:57:13.45ID:9jjljsJAp
>>922
最近はペルタゾンって後発品かぁ、
昔はペンタジン/ソセゴンって名前だったけれども。
俺はそのレベルじゃ効かなくなって、ノルスパンテープとセレコックス出してもらってるよ in でっかいどう。
0994病弱名無しさん (ササクッテロル Spf3-19lw)2016/11/12(土) 01:59:14.44ID:9jjljsJAp
>>955
そんなにやる必要ないよ。小腸二重造影で充分。
0995病弱名無しさん (ワッチョイW 0ffd-PwKp)2016/11/12(土) 02:36:13.57ID:rpg4Dl0L0
>>993
先生によってはペンタジンって言うわ、けど出るのはペルタゾン
ペルタゾン効かないレベルってすごいね
前に俺もモルヒネ進められたけどモルヒネ=あとは死ぬだけってイメージ強くて断ったわ
北海道なんだねなんかちょっと親近感
0996病弱名無しさん (ササクッテロル Spf3-19lw)2016/11/12(土) 02:48:00.68ID:9jjljsJAp
なんでCVポートの針って19mmの次はいきなり25mmなんて6mmも規格が飛ぶの?

19mmだと肌に密着。25mmだと4mm突出。
しかも誤穿刺防止タイプ以外採用してなくて、昔のトンボのニードルは病院は仕入れてくれない。
誤穿刺防止は良いが、肌からの盛り上がりが増すんだよ。
針4mm+誤穿刺分5mm=約9mmだぜ?
今は冬だからいいが、夏場は目立つよぉ。

昔のトンボニードルなら、4mm浮いた隙間にYカットガーゼ詰めて紙テープで仮固定、小さめのドレッシングでカバー。Tシャツ一枚でも目立たない。

終末期ケアと俺たちのHPNは違うんだからさぁ。
メーカー各社は考えて欲しいわー。

愚痴ってみた。
1000病弱名無しさん (ワッチョイ a728-+Z7f)2016/11/12(土) 04:01:28.00ID:wExlH8960
次スレ(ワッチョイ)

IBD★クローン病の人集まれ★Part 159
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1478790214/l50

重複スレ(ワッチョイ無し)

IBD★クローン病の人集まれ★Part159
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1478768335/l50

過去重複スレ(ワッチョイ無し)

IBD★クローン病の人集まれ★Part 155
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1468041257/l50
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