【どもり】吃音86【ドモリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。
■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/
■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい？
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京 http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。
■吃音が発達障害者である、法的根拠 １７文科初第１６号厚生労働省発障第0401008号 １）定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html
■厚生労働省の吃音を担当する部署（意見要望はコチラ）
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室
■発達障害って、なんだろう？：政府広報オンライン（内閣府と厚生労働省が共著）
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの？？ 可哀想に！』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。
成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を！！
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない！！』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/ http://goo.gl/rXMurV 政府広報には吃音は発達障害であるとは明記されていない。発達障害に含まれると明記されている
つまり発達障害ではないけども、法律上は同じ扱いをしますということ >>5
健常者の方々はドモリんちょが発達障害だってわかってるから安心しろ。 すごい「こだわり」ですね。アスペですか？
自分で打ち込めばいいのではないでしょうか？ 絵に描いたようなアスペルガー顔の先輩がこのスレッドを監視しています♪ そうだそうだ日本政府に文句を言ってストレス発散だ！ 吃音男が発達障害者当事者会に出入りして発達障害のある女の子を
食い物にしている事案が発生しているって聞いたが。
こういうのはやめてほしいわ。
吃音があって健常者女性や吃音者女性に相手にされないからって、今度は発達障害の
ある女性をセックスの対象にするなんてまさに外道！
おまえのことだよ！！
このスレッド見てんだろ？ >>5
もしかして、名古屋きつおんサポートの代表？
あんたの「こだわり」も凄まじいものがあるよな。アスペを疑ったほうがいいのでは？？吃音だけにとらわれすぎ。 >>17
最近発達障害者との交流を盛んに呼びかけてる奴だよ
以前にも女性問題を起こしてる Yahoo!の吃音記事。
毎日新聞朝刊一面トップだった。さっき買った。
一面トップのインパクトはすごいね。この記事は人事関係者は必ず見るだろうね。
吃音ラジオは無料で吃音者の吃りかたがわかるしこれからは吃音イコール障害者枠採用だね。 ダーティーなワードで煽ってくる荒らしは同族嫌悪の吃音者です
気になるようならワッチョイスレへ
【どもり】吃音81【ドモリ】 [無断転載禁止]2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1455846863/
何故かそっちには来ません
>>1 その点うぃーすたは創始者の一人である八木くんが出会い系サークルって認めてるからすぐやれるよね ぼくは吃音ですし、身長170ありませんが彼女もいましたし
結婚もしていますよ。
まあ、顔はちょっとだけキムタク風ですが
恋愛できないのは吃音とかって、あまり関係ないんじゃないかなぁ、、、うん
ちなみに健常者でもそういう人いっぱいいると思いますよ うぃすた関東創始者克吃音ラジオ男性MCは今後吃音会を引っ張っていける有望人格者 だと思う >>20
障害者枠は数に制限があるからね
今日の毎日のせいで吃音の大学生は大手、中堅には就職できなくなった
ご愁傷様 これから話が進んで吃音は精神3級なんてこと言い出したら
ナマポの不正受給が暴かれるぞ
全力で阻止したほうがいいぞww >>24
ダメ。
全然どもってないから何を言っても説得力に欠ける。
彼が流暢に話すより八木くんがどもりまくったほうが吃音の深刻さがよく伝わる。 横から失礼します。
どもらないと説得力ないなら、わざと吃れば良いんじゃないかなぁ、、、うん 前スレにも話題に出ていたKはガチで発達障害？粘着質＆KY過ぎでキモい。
一人暮らしで仕事もしてなさそうだし、生活費どうしてるんだろう？ うぃすた関東創始者克吃音ラジオ男性MCはすばらしいと思うよ
自分の自伝本も出してるし、その中に吃音と戦い克服した彼の努力なる生き様がかかれている
彼は関東エリアでこれからの吃音界を引っ張っていくエース間違いない
俺たちは彼のようなリーダーを求めていた >>27
彼の何がだめなんだ？
彼のようなリーダーは今まで吃音界に存在しなかったよ
ういすたー関東を作り、吃音で悩む女性のために吃音女性の会も作った
渋谷のラジオで吃音のついて語り、ラブソングでは監修もしたらしいじゃないか
彼のような実績をつくった奴はいるか？
先日フジテレビで放送された「ほうどうきょく」でも、彼は直接収録現場にいったいたみたいじゃないか
彼のツイッターでは毎日吃音の大事な情報をツイートしてわれわれ吃音者に教えてくれて本当にたすかっている
彼が関東エリアの代表になれば吃音界が大きく改革できると思う 毎日新聞記事気になったのはどーもわーくね 言友会が就労移行支援できないから別動隊かね。
いつ就労支援の認可を取得するのかね。
吃りは障害者枠が今後のトレンドだな!! >>32
匿名掲示板で力説する程度の評価でしか無い事を自ら >>34
は？ これの何が力説だｗｗ わらせなんなｗｗｗ
お前はデリでも行ってプロに相手してもらえｗｗ >>34
てめえみてえなひねくれた奴が目立つから、世間一般の吃音者へのイメージがよくならないんだよ どうでもいいけど最近 吃音の本よく出してた伊藤さんだっけ？
最近全然みないよな
元はといえば、この人が言友会を作ったんだよな やはり吃音の会を盛り上げていくためには、彼らのような絶対的カリスマのエースが必要だ hiroは吃音のことでとてもよく動いてるし人格者でもあるんだけど
症状が軽すぎていまいち代表ってより支援者感がある 東京も埼玉も同じだけど吃音ナマホＡのような全く働かく気のない
他人の金で生活することしか考えない奴は何をやってもダメだね
障碍者雇用や手帳では生活が出来ない。それよりも吃音と折り合いをつけて
正社員で働いた方がはるかに有利だ ナマポやニートはクズ中のクズ
治す努力をしないやつもクズ
こんなやつらが吃音の苦しみを訴えたって誰のかわいそうとは思わない
毎日はそれがわかってないから墓穴を掘った 毎日新聞も言友会もどーもわーくもよくやったと評価できるよ。
吃音が発達障害で精神障害手帳がもらえる。
雇用する側としてはとても助かる。嬉しい。
ラヴソングというドラマで吃音について興味ある人多いからタイミングよかった。
しかも一面扱いだからこうかはばつぐんだ。
吃音ラジオという吃音者の喋り方が無料でわかるコンテンツもあるから
面接の時も見抜きやすいしね。 俺が雇用される側だったら話せない奴なんて手帳あっても雇わないけど
普通に身体雇うよ
話さなくていい仕事なんてバイトか派遣でよくない？うちの職場もそうだし 本当は吃音＝身体障害者手帳って流れが発達障害者支援法が成立するまえに
できていればよかったんだけど。吃音者の団体は何もしていなかったから諦めよう。 >>45
大阪派の障害者認定反対すごかったんでしょ。
逃げ切り勝ちの中年吃音者には今の混沌はどうでもよさそうだけど。
今後は吃音を隠す派閥、吃音をカミングアウトする派閥に分かれるだろうなと。 精神手帳だと障害者枠ですらお祈りの連続だぞ。ましてや３級だろ？３級だとまず年金も出ない。
よって手帳を取るメリットは０。
折り合いをつけて一般社会に溶け込む努力をしたほうがいいかと。。 >>46
しかも吃音は、
・数値化できない
・明確な診断基準がない
ことから、“フリ”をしようと思えばいくらでもできてしまうガバガバ障害 他人に障碍者枠雇用を勧める東京の吃音ナマホＡが障碍者枠で働かないのはなぜ 速報
昼休み食堂にて、毎日新聞の記事が話題に。
人事部門が社内の健康状態チェックの障害を問う質問に吃音を入れるそうだ。
社内障害者申告用の質問ね。大手ならあるやつね。 >> 39
同じ名前が二人いるらしいから紛らわしいｗｗｗ >>51
ウソゆーたら、アカンがな
食堂でそんな話するわけがない 大手ならあるやつねって一言が色々コンプレックスが見えてかわいそう 吃音の人って、浜辺で大声で叫ぶとかできないの？
叫ぶの繰り返してたら吃音治ると思うのだが。 難発だけど
仕事が全然決まらない
自分の名前が言えないのと
あいさつができないというのが
致命的だわ
おはよう
こんにちわ
こんばんわ
お疲れ様
を言えというのは
空を飛べというのと同義だわw
いやマジで >>57
叫ぶの繰り返してたら吃音治るという根拠は？ >>58
がんばって下さい、としか言えないッス
ちなみにオレも「お行」が苦手
オレの対策は、息を吐きつつ、低い声で
「えーーこんにちはー」
これで吃ったら仕方ないと思っています 対人で練習するとある程度改善するけどな
人に協力を求められないのが吃音者 埼玉のKは発達障害の他にボーダーもあると思う｡ 面倒だし関わりたくないタイプ。 #採用活動 中の皆様へ goo.gl/zcv3ml ←吃音はこのように発達障害者支援法に定義されています。総務・人事採用担当の方は法定雇用率に計算できることを知ってください #吃音 #発達障害 #就職活動 #就活 #新卒採用 #障害者雇用 #リクルート 千葉のKって誰よ？もしかして海外位置情報ツイート？ >>60
横からすいません。
「えーーこんにちはー」 じゃなくて
「こここっこんにちはっ」の方が良いと思うけどな、、、うん。
余裕を持って、わざと吃る感じで声はやや高めに
「こんにちはー」って伸ばすの嫌う年配者や上司多いですからね。
僕てきには「こんにちはっ」の方がお奨めです。
余計なこと言ってでしゃばってしまいお気を悪くされたら、申し訳ありません。
では 東京のナマホAは障害者枠で働くことを勧めておきながら、なぜ自身はナマホなのか？障害者枠で働かないのか？最大の謎である。 なんという狭い村社会なんだ
吃音の例会レギューラー陣の俺は、ここで挙げられてる方著名人すべてをわかってしまうｗｗ
埼玉のK
千葉のK
東京のH
関東エリアの次世代エース
俺の吃音界で名を広げたいｗ 俺もこのA代表に食い込んでいけるように、必死に食らいついて名を広めたい >>71
東京のはHじゃなくてAだろ？
わざわざイニシャルで表記してるんだから、そこは本名にしてくれ。Twitterの名前は本名じゃないよ。 高齢者や上司には好かれないと嫌われたら損ですからね。
言葉遣いやイントネーションには気を遣った方が良いですよ。
では 手帳申請してどうすんだ？
精神障害の部類で手帳申請されるの？ お前らそんなナマポ貰いたいとかどんだけ年収低いんだよ 千葉のKさんって、なんでそんなに叩かれてるんですか？
埼玉のKや東京のAに比べると、そんなに悪い印象はないんですが…。 どこの何さんがひどいのはいいけど
関係ない人も楽しめるように
「具体的にどんなふうにひどいか？」書いておくれよ 東京のナマホAは障害者枠で働くことを勧めておきながら、なぜ自身はナマホなのか？
ナマホ月実質２０万位 障害者枠１５万位 働くわけがない >>81
ウンウン
こういうの面白い
もっともっと Aさんは吃音＝発達障害という主張に少しでも反する意見を持つ人に対して
執拗に、激しく攻撃してくるから怖いところがありますね。
生活保護で時間に余裕があるからかな…。
リアルの彼はそこそこ好青年に見えましたけど。 >>77
東京ナマホA曰く、手帳を取って障害者枠で働こう！とのこと。しかし当の本人は働かずナマホの模様。 >>83
自分は発達障害だから生活保護を受けるだけのモノがある！って？
うんこ漏らして「我慢できなかった何が悪い」って開き直ってる人みたい。 >>85
>うんこ漏らして「我慢できなかった何が悪い」って開き直ってる人みたい。
そんな人いるのかわら ナマホＡの本当に嫌われる理由は働けるのに働かないこと このスレッド住人たちは昼間から夕方にいつも何してるの？
働いてないの？
なぜ毎日毎日、一般的な就業時間帯に2ちゃんねるなんて使えるの？
無職なの？ 吃音で障害者手帳
取るのは難しいよ
よっぽど何を言ってるのか
わからないぐらいでないと
発行してくれないから
行政を通して病院を回った
俺が言うんだから間違いない 吃音で障害者手帳 は取れない。身体障害か精神障害(鬱)なら取れるかも >>51
法定雇用率は社内の人間でできれば済ませたいのがホンネ。新たに雇用はリスク高い。吃音もいよいよ法定雇用率と向き合うときが来たか。 >>90
いまは難しいかもわからんが。今後は発達障害の病院が積極的に診療していくよ。企業が裏で提携してる病院ならなおさら。 >>88
俺は提灯に文字書く仕事してっから一日中家にいる >>93
提灯記事を書くライターさんね。わかるわー
ライターならいつでもどこでも仕事はできるからいいよね。吃音も気にならない？インタビュー記事は大変か？ 例会に参加してる吃音者ってライター多いよね
あれ経験なくてもニートでも誰でも働かせてもらえるらしいよ
>>91
それはすなわち一般枠で働いてる人が障害枠になり給料が半額以下になるということだし
新卒は障害枠でも採用されないということ >>98
あなたは真っ先にターゲットだよね。マイナス思考の人はできれば一緒に働きたくない。 いまは難しいかもわからんが。今後は発達障害の病院が積極的に診療していく
優秀な職員でも吃音者は障害者枠で働かせてやる。嫌ならクビだ >>98
障害者枠クソじゃねーかｗ一体どこにメリットがあるんだ？ >>99
残念ながらもうほとんど吃音は出なくなった
努力の賜物
だから対象にはならないと思う >>101
吃音者にとってのメリットはないと思うよ ニート、ナマホには働く機会が増えるかもしれない
社会の第一線で頑張る人はミスを犯したときに障碍者枠に入れられるかも >>104
需要と供給のバランスでいうと
圧倒的に供給が多いので障害枠で働くのも至難の業 ましてや吃音とかいう見た目じゃ一切わからない障害だと尚更 >>106
吃音者はみんなガイジ顔やから吃音者とは分からなくても障害者とは分かるね 前スレにも出てきたけどアスペルガー症候群プラス吃音の先輩とか、医学書に紹介されそうなくらい典型的なアスペ顔だよな。 骨相学の性格分析なんかはオカルトだけどガイジ判定に関してはガチだからな 内田洋さんが拓いた吃音カルチャーの
道を進めばいいんじゃないの? アスペルガー吃音パイセンの特徴
突然の思い出し笑い
発達障害者の特徴である思い出し笑いが頻繁に起こる 誰かに協力してもらい発声練習すればだいぶ改善する
醜態を晒すがこれは効く
1人でやってもほとんど改善しない ４０年以上、吃音で苦しんでるが
話す時、アゴを引くだけでどもりが抑えられる事に気が付いた 話す時、アゴを引くことを教えているのが「アレクサンダーテクニーク入門」だよ
これで吃音が改善した人が他にもいる。購読するのもいいかも ナマポ申請するのに手帳なんていらないよ
医師からの就労不可診断書
これがあればいい 本当は働けるのに就労不可の診断書をもらうのはダメですよね 来週から、久しぶりのバイトだわ。
7年ぶりの仕事。
月曜からなのに、今朝から動悸が凄い。
なんとか、しがみつきたいと思う。 >>124
なんのバイト？
どもらずちゃんと挨拶できるか？
多分
ああああああの
ききき今日からおおおお世話になります
たたたたたなか ともももうします
よよよよろしくお願いします
にならないか？ いつも思うけどこの人、どもりの真似が下手だよね
引きこもって発声してないとこうなるのか、、、 5年間ニートだったけど、ここで言われてたライターの仕事受かったわ笑笑
まぁネット上の電化製品のライターだから、社員みんなバイト見たいらしいけど
吃音者にはライターオススメだよ いや言葉も碌に喋れない池沼が言葉を扱う職に就くなよ >>127
むしろ顎出てなさ過ぎてコンプレックスですが…
>>128
ライターってフリーランスの仕事ってこと？
そういう仕事こそコミュニケーションが重要になるんじゃないの？ 吃りが吃りであることを誇る
そういう奴が最後に残る
カリスマドモラー内田洋 吃音に関係なく、フリーランスの仕事について説明する。
フリーランスの仕事は最低賃金に届かないことが多いので生活保護費の差額受給ができるのである。 ナマポやニートは時間があるんだから
発声練習に時間を費やせばかなり改善すると思う
バイトに受かった自慢とかバカバカしい >>130
>>128
ライターってフリーランスの仕事ってこと？
そういう仕事こそコミュニケーションが重要になるんじゃないの？
いやフリーランスのライターは業務内容すべてSNS
ただ展示会や会場に一人で行って、適当に写真撮って文字にまとめて会社に送って終わり
話すことなんてほぼない 誰でもできる仕事だよ
もし自分が海外の展示会に行きたきゃ、応募すれば誰でも「海外出張」できるｗ >>135
言語障害者がライターwwww
わろりん >>124
来週から久しぶりのバイト頑張ってくれ。吃れば話せる
大学を卒業して入社したその日に電話で会社の名前が言えなくて
その日にクビになったら奴がいた。現在ニートのアル中 お笑い芸人も売れないときは差額受給していましたって人いるよね。
生活保護の使い方うまいよね。フリーランスも売れるまでは生活保護使ってすごいよな >>体が健康であれば吃音で就労不可など出ない
では、心の健康はどうなの？
いくらでも誤魔化すことはできるかも >>140
今は相当厳しくなってきているからまず出ないと思ったほうがいいし
吃音が理由で働けないと言った時点で却下されると思う 大学卒業したての人にはナマポは出ない
大学卒業する能力がある人は働こうと思えば働けるからね 東京ナマホAは障害者枠で働くことを勧めておきながら自身はナマホだよね。いつになったら働くんだろう…？
てか、自分がナマホなのによく他人に障害者枠で働け！って言えるよな。恥ずかしいとか思わないのかな。 >>125
工場のライン作業員兼事務です。
ニートしていると、変な自信がついてきて働こうと思ったんだわ。
面接は、緊張していると勘違いしてくれたようです。
難発なのがつらい…。連発は、そこまでは出ない。
>>138
ありがとう。
ただ、その情報は聞きたくなかった。 つーかその不正ナマポって誰よ
本名かツイッター教えてくれれば俺が近づいてそいつの自治体に通報してとめてやるよ うーん
山下清みたいなしゃべりの人？
なんでサンプル音声とかあげてないんだろう。 どもり歴50年のじじいだが人生では苦労した。少しでも参考になったらうれしい
・頭で思ったことをすぐに口に出さないこと (よ〜く考えて発言する)
・自分で思っている以上にゆっくりと話すこと (早口は失敗のもと)
・カッコつけて話そうとしないこと (自分の印象を良くしようとしないこと)
・どもりが出ても恥ずかしいと思わないこと。あなたの個性だと思うこと
みんながんばれ！ >>149
ああああなたはっ貴族ですか？
やっぱり、吃音貴族は最強だよな、、、うん。 >>149
ゆっくり吃ろうとすると、
ゆっくり話そうとするより、さらに良いですよ。
では 明日からLA出張っす泣
今から既に日本食が恋しいっす どもりでナマポ申請が
却下されるんじゃないよ
いくら求職活動をしても採用されず
全財産が数万円になったら
どもりに関係なくナマポになれるよ
もちろんナマポ期間内ずっと
求職活動をしなければならないが
名前やあいさつが言えない人間を
給料払って採用するような
酔狂な会社はないということさ >>69、75
あまいなー私なんかメラニーやってるもんｗ
別に爺ィどもから好かれ様と思わないし
何媚びてるの？
まあよい意味で立ち回りは上手そうだね
でもなんか吃音を墓場まで引きずっていくタイプっぽいねｗｗ
頑張れｗ みんな自分の名字ちゃんと言える？
おれは最近名前苦手だ…
お で始まる言葉と さが苦手だ… >>155
親が死んでいて兄弟親戚もいないのであれば出やすいかもね
それでもスンナリとはいかないと思うけど
何よりナマポをあてにするクズにナマポは支給すべきではない
吃音者にナマポを出すより母子家庭を優先すべき ナマポ支給日に支給窓口にいってみるとわかるだろう
ナマポ受給者がどれだけクズかということが Aさん、最近言友会で見てない気がする。働いてないのに何してるんだろ。 東京の吃音ナマホＡは発達障害者と交流したがっているが
本当の目的はナンパ ただ、現実として、関東ではAさんが言友会を通じて吃音者の代表みたいになってますよね。
ネットで検索しても議員さんとの記事とかが出てくるし…。
彼のツイ垢やブログでの発言て、言友会の公式見解なんでしょうか？ 言友会の公式見解というかそうせざるを得ないのでしょうね。
北海道の看護師が亡くなったときにすでに選択肢があったというのは
私も含めてですがとても気持ちの整理ができなかったですし。
言友会は現時点で今存在する武器を使えるようにすることが第一なんでしょうね。
伊藤氏が障害者制度についてもう少し寛容であり、発達障害法以前に身体障害法に
吃音を入れておけば現在のようなことになっていないと思います。
言友会は社会保障を求めるようですし、反対する団体をつくったほうがいいかもしれません。
うぃーすたグループは障害者認定反対の人多いでしょう？
ここがNPOに格上げすればワンチャンあるかもしれません。 >>168
ここがNPOに格上げすればワンチャンあるかもしれません。
訂正します。この部分ですが難しいかもしれません。
どーもわーくも社会保障、障害者雇用を求める動きになっていますし。
どーもわーくは関東の障害者や発達障害者のネットワークができているようです。
ユニコンという障害者や難病など垣根をこえる合コンイベント組織に参加しましたよね。
そこに未確認情報なのですがうぃすた関東代表も参加したようです。
言友会、どーもわーく、うぃすた関東は社会保障を求める道をすでに密約しているかもしれません。 関東の代表はよく言われるように人格者だから障害者としての道も考えてるだろうなと薄々感じていたがやはりそうか。
情報ありがと。 うぃーすたはもっと純粋吃音しか参加させないようにしていた方が良かったな。アスペとか参加されても楽しくないし。誰か新しい団体作って！ 場面緘黙と吃音を交流させようTwitterで画策している奴らいるじゃん？
あれも吃音者の障害者アレルギーを軽減するために誰かが動いてるの？
誰が黒幕なの？Aって人？ >>170
代表ってH？それともナマホA？どっちよ？ TwitterではHで本名がAじゃないのか？別人？ うぃーすたはもっとおっぱい大きくてかわいい子参加させろや
ブサイクと貧乳しかこねーぞ 八木がうぃーすたは出会い系サークルって言ってたのにこれじゃ誰も出会いたくないだろ！ うぃーすたの出会い系男はホント勘弁してほしい。
俺までそういう目で見られる。ちょくちょく参加メンバーで飲み会するけど今は発達障害の例会いってナンパしてるぜ
とか話してる奴がいてホントひいたわ。うぃーすた出禁にすればいいのにな。代表はそういうとこ目を瞑るから好かん。 北海道の看護師さんって障害者雇用を希望していたんですか？
Aさんはしきりに精神障害者として認定される道が分かっていれば
看護師さんの自殺は避けられたのに、と主張されていますが
いまいち因果関係がはっきりしないというか、政治利用しているだけのように感じます。 https://twitter.com/kanadeshi_opt
うぃーすたの出会い系男ってこいつのことか？
うぃーすたで出会った女の子と遊ぶってツイートあったけど
やっぱりうぃーすたは出会い系サークルだったんだな！ >>176
八木レベルの吃音だと出会いがあっても長続きしなそう。聞く側も疲れちゃいそう とりあえず昔のうぃーすたに戻ってほしいわ。京都の代表が障害者入れないようにしていたときが最高だった。 >>178
ガチレスすると精神障害じゃ就職無理。企業が相手にする障害者は身体障害だから。
何よりの証拠が東京ナマホAの存在。障害者枠を勧めておきながら当の本人はナマホ。精神障害者は就職できませんって言ってるようなもんだろ。
精神手帳を取るメリットは０だよ。取るんなら身体障害者手帳じゃないと。 かんもくとか発達とか車イスとか視角聴覚も交流なんざしなくていいっての。障害者と交流したくないわ!! 普通に働いて結婚もして家族養ってるけど
障害者手帳もらうと何かメリットあるの？
減税あるとかかな？ >>183
それは言い過ぎだろ。
吃音だって障害者手帳ほしい人いるだろうし。できるなら身体な。
でも、うぃーすたとか金曜とか参加して思ったけど明らかにアスペルガーとかADHDの人いるから発達障害なんだろうなとも思う。
関東の代表がもっと発言していけばいいのにな。吃音ラジオで発信力あるんだから。 実際吃音者のほっとんどは吃音以外の障害なんか興味ないよな
吃音のこと知ってください！って言ってるやつにかぎってじゃあお前他の障害のこと調べたりしてんの？とつくづく思う うぃーすたには参加したことがないのですが
良くも悪くも若者同士の親睦目的？という印象があります。
そんな彼らが一定の方向性を打ち出すのは、なんかちょっと違和感がありますね。 吃音ラジオなんて止めろよ。あれのせいで吃りかたが普通の奴等にバレるよ。放送してるスタッフってげんゆうかいと繋がってんだろ？別動隊だろ？毎日新聞とも繋がってるんだろ？ 言友会もうぃーすたも吃音ラジオも潰したほうがいいかもね
なんかどんどん悪い方向にいってる気がする・・・ >>83
いやいやいや
リアルで会っても典型的なキモオタだったよ 吃音は発達障害者支援法に定義されています goo.gl/zcv3ml 法律上障害者手帳を取得できます。困っている当事者のために精神障害者保健福祉手帳申請書類を書いてくれる医師の皆さま一度連絡を下さい助けて下さい #困ってるズ #吃音 #発達障害 #採用 #就活 ドモガイジって精神的に幼い奴が多いから
モテない。というのも寡黙なのに頭が悪い
リアルでイキってたり根暗だったりと極端
死んだほうが自類にとって有益かと思われ
ねちねち気持ち悪い女みたいな男ばっかり >>190
容姿のひどさで言ったらナマホAより埼玉言友会Mのほうがひどい。あれこそ典型的なキモオタだよ。事実、Twitterでアニオタであることを認めちゃってるし >>193
いや、本当だわ。賢くて寡黙ならまだしもバカなくせに喋れないし不細工だから無理だわ。
ところで埼玉Kは慶応出身なの？ >>167
あいつが吃音者の代表とか冗談でも言うなよ
ヘドが出る >>194
他の障害者団体であんなキモいやつが役員やってるか？
そういうことなんだよか >>195
慶応（通信）だよｗでもってまだ卒業してないはず 埼玉Kも千葉Kも東京Aも血液型O型だな、お互いいがみ合ってるみたいだけど相性良さそうな気もするがな。 >>197
他の団体のことは知らんが、あんな無職のアニオタを役員にしてる時点で言友会は終わってるんだよ。もう二度と関わりたくない。 >>199
千葉Kってのがよくわからないんだけど、海外位置情報ツイートのこと？？ 毎日新聞の記事のせいで吃音者の就職がかなり厳しくなった
吃音自体の問題も大きいのにまわりから差別を受けていると訴えている
そんなやつらを採用するバカはいない
吃音は自分自身の問題だということすら認識できていない自己中だし
大学生以下の年齢の吃音者は地獄をみるだろう
数が多すぎるので生活保護は無理 東京の吃音ナマホＡ，埼玉のＫ，全玄連のバカオヤジがなど一部の人達が
毎日新聞の記者遠藤大志氏を巻き込んで自分達に有利な記事を書かせた 詳細話さないならイニシャルトークいらないから
内輪でやってろ >>203
ホントこれですよ。毎日新聞が何を考えているのか一面で報道。これでもう吃音は
モノ言う障害者だから、就職できても障害者枠がデフォルトです。
本当に軽度な人は隠して一般枠いけるだろうけど。
今後の展開としては大阪吃音が朝日新聞あたりで、毎日新聞への反論記事を掲載してきそうだけど
これをやると一般人、健常者からみれば”吃音の人たちってこんな対立してるんだネットに書いてあるとおりじゃんｗ めんどくさいから
関わるのやめよう 障害受容してる吃音の人だけと関わろう”ってなるわ。
毎日新聞、ラヴソング、吃音ラジオ、どーもわーく、げんゆうかい、うぃーすた関東これらが同盟組んで
動かしているに違いない。一般人に吃音がどんどん知れ渡る。新卒就職活動は地獄だぞ。
>>206
内輪話で盛り上がるのが発達障害者だから正常ですよ。吃音は発達障害と自ら証明しているだけ。
ここは吃音スレッドだけど発達障害のスレッドに行ってみな。同じ光景が広がっている。
だから発達障害者は雇用されにくい。 >>205
それ、ずっと気になってたんだよな
彼、一人暮らしで仕事はやってないようなもんだろ？
どうやって収入を得ているんだろうって
ナマホ？
それとも、近親者から多額の小遣いをもらってるとか？
なにか知ってたら教えて >>207
前も書いたけど、精神障害者だと障害者枠ですら採用されないのが現実。身体障害で認められないと何もできないよ。 東京の吃音ナマホＡ埼玉のＫ、仕事をしたくない奴が吃音は発達障害と騒いでる いつも思うんだけど。2ちゃんねるの掲示板で吃音が発達障害ではない。
身体障害だとか主張して何か効果あるの？
2ちゃんねるの掲示板で反対運動をしても全く意味はないと思うんだ。
新聞社とかテレビ局とかyoutubeでもいいからもっと人の目に触れる所でやったほうがよくない？
それともそもそも論として書き込むことが日課になっているのかな？
自己満足のために書き込むことで解消しているのかな？ そんなのどうでもいいだろ。吃音者というものは何時の時代もこうやって身内ネタ、業界ネタだけで盛り上がっていた。
本当の無所属の吃音者なんて参加できる状態じゃないよ。このスレッドだってずっと同じメンバーが毎日毎日同じネタを書き込みしてるだけ。 >>1のリンク先にある育児板の吃音スレに、30万円よこせの詐欺師が名無しで湧いてるみたいだね
吃音の本を150冊読んだとか、誇張したウソとかまんまあの詐欺師だよ
で、ここでもだけど誰にも信用されてないんだよね あれ違うでしょ
引用元不明記剽窃改竄無断転載おじさん、無根拠4点セットおじさん、エビデンス無し思い付き改善法断言口調書き散らしおじさん、怠け連呼おじさん
などの通り名を持ついつものおじさんでしょ 言語聴覚士に多数の吃音を治した人がいるそうだ
名前を教えてくれ。吃音は発達障害で治らないという菊池医師に知らせたい 言語聴覚士の訓練受けて吃音がなくなった人が多数いるならビックニュースだ
知り合いの毎日新聞社の記者に取材してもらい記事にしてもらう >>214
>吃音は頬、顎、舌、声帯、胸、横隔膜等の過緊張による言語障害です
これらの筋肉の過緊張状態を解消出来れば吃音は治ります
この独自理論は、まんまあの30万円よこせの詐欺師じゃないの？
それと、自分が育児板の吃音スレに詐欺師の事をレスしたら、ニートが騒いでるとかレスしたし図星だったんじゃないの？ 菊池医師が治ってない時点で察しろよ。吃音は治らないよ。 >1
>>416
>>言語聴覚士の訓練受けて吃音がなくなった人が多数いることもちゃんと受け止めろよ
言語聴覚士制度が設立されて５０年。現在２万５千人。治せる人がいてもいいかも 知らせてくれたら巣に帰る言語聴覚士２万５千人アホでないことを祈る ドモリって犬猫みたいに殺処分したほうがいいよね
何か倫理的に問題ある？ 前のういすたが良かったわ
今のういすた関東吃音じゃない奴も参加し出して、中には出会い目的もいるし。
あの吃音ラジオにでてるモサッとしたのが代表なんだよね。
彼は人格者だけど、もう少し会を管理して欲しい >>223
同感。出会い厨は出禁してほしい。
見てるか？ちゃんと管理しろよな！ 嫌なら行かなければいいし、お前が新たな自助会作ればいいじゃん。
所詮ただのサークル活動なんだから
他人におんぶにだっこしかできないのか？ まあうぃーすたで出会い厨やってるやつなんてマシな方だよ
Twitterで女子中高生狙って食い漁ってる関東住みの吃音者が知ってる限り一番やばい >>226
ホントその通りだと思う。
文句だけ言って何もしない>>223と>>224は早く氏ねよ。不満があるんならテメーらでなんとかしてみろよ。やっぱドモガイジってクソだな。てか、うぃーすたに参加してる時点で負け組ってことに気づけよｗ 吃音ラジオはどうしたら放送停止にできるんだ？どもりチェックに利用されてるのに。代表は馬鹿なの？ 言友会の青木ってので調べたらこんな写真でてきたけどこれがお前らが何度も何度も行ってるナマポの人か？
てか公明党の議員のところいったんだな。
言友会って公明党支持なのか >>233
もしそれが本当なら言友会は創価学会とも繋がっていることになるのか
それはマジでキモいな。さっさと潰れてほしいわ。てか「言友会」っていう名前が宗教みたいでキモい。 マジレスすると、公明党創価学会は国から高齢者、障害者への支援を引き出すことで信者を増やせる、言友会は吃音者を障害者として支援してほしい。両者の思惑が合致したわけだ。 >>224
彼はちゃんとこのスレ見てるから心配ないよ
吃音垢持ってて、例会レギュラー人は高確率でこのスレ見てるｗｗ
このスレで吃音垢からツイートする吃音オタクをディスったら、吃音者のツイート明らかに減ったｗｗｗ 今言友会行ったら関西のおばちゃんから実験のモルモットにさせられるよ〜 >>233
なんで彼を批判するの？
普通に考えてこの行動力すごいと思うけど
話したこともあるけど、すげえ頭切れそうなイメージ
発達障害って長所うまく使えば、化けると思ったよ >>240
はい本人乙
頭切れるんなら国から給料もらわず自分の力で金稼いでみろよ
それができないからナマホなんだろ？だっせｗｗ >>240
こいつが余計なことしてるから吃音が「障害者」になったんだろうが。
今じゃ日本政府が吃音は発達障害だと周知徹底しはじめたんだぞ。
せっかく吃音が発達障害者支援法に入っていることが世の中に気づかれていなかったのに。 まじで彼頭すごいきれるよ 彼の情報量半端ない
ああいうのってもったいないよな。。
おれなんて字頭もなくて、吃音も合って、飲み込み遅いし
彼の情報量って広辞苑みたいに、聞けばなんでもすらすら出てくる
大学の教授とか、医者にああいうタイプ多いよな ある意味は頭いいかもしれないな。吃音が障害者だとこんな短期間で全国に周知したんだから。
外圧で吃音業界を変えるとか言っていたが現実になってしまった。
ラヴソング、毎日新聞、吃音ラジオ、ホウドウキョク、政府広報、どーもわーく、げんゆうかい
吃音が障害であると知らしめる手段を熟知していたようだ。これで新卒の就職活動は地獄だ。自殺者でるぞ。 吃音ラジオの代表も吃音の周知徹底に関与してるから困ったもんだ。毎日新聞とかTBSラジオやら週刊プレイボーイやら取材受けてデメリットのほうがデカイのに
密約あるんだろうな… >>217
それ安藤さんだと思うよ
月に1度無料で教えてくれる
おまえみたいに叩くやつに教えてくれるかわからないけど >>248
わかったから働け。生活保護とか恥ずかしくないの？死にたくならないの？ねぇ、教えて 俺は思うんだけどID:q9waJtTvO氏も同族なんじゃないか？
いつもスレッドにずっと張り付いてるよな。なんでそんなに時間あるんだ？ 吃音者の同族嫌悪は異常。こんなんじゃ健常者に理解を求めるのは到底無理。まずは当事者間で意見を一致させなきゃ。まぁ、無理なんだろうけど やろ？
ドモガイジは殺処分したほうがええって言ったやん
異常遺伝子を後世に残すな 言友会で役員やっててナマポ受給は明らかに不正受給だし詐欺として立件される可能性もある 今までは吃音の認知度が低かったからほとんど差別はなかったがこれからは差別されるのは間違いない
吃音は精神障害に分類されているから差別されやすい
今後大手、中堅への就職はかなり難しいと思う 言友会で役員やってて、国会議員と会談し、厚生省に押しかけ、誰よりも饒舌なナマポＡ 目上や上司とかお年寄りには言葉遣いの配慮とか普通するし
それをなんか好かれないととか損するとかいうから
過剰に反応してしまいました
爺ィとかいったのはすいませんでした
まあ動機はどうであれどういうのは大事だよね 全言連の役員って、大多数が学校行きながら、仕事しながらの片手間で
専従って厳密にはいない。まあ、定年後のお年寄りとかもいるけど。
そんな中で、東京のAさんや埼玉のKさんは働いていないから
フルタイムで言友会に取り組めるわけで、彼らの意向が言友会の
公式見解になるのはやむをえないわな。
だからこそ、多くの吃音者の感覚からは乖離してしまうわけだ。 東京の言○会の役員って、他にここで話題になった若手いるの？ いない。若手は頑張っている
特に金曜例会の担当者は頑張っているから応援してやってくれ
言友会でも吃音が発達障害って騒いでいるのは極々一部の仕事しない怠け者だけ 就職活動のお先真っ暗だな。
企業法務を扱うサイトが先日の毎日新聞記事を紹介している。
吃音が障害だとどんどん世の中に広められていく。
新卒学生の未来は終わった。現在働いている人も社内障害者で法定雇用率を計算するときに必要にされるぞ。
障害者手帳取ってこいと言われるぞ。
https://www.corporate-legal.jp/%E6%B3%95%E5%8B%99%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/%E4%BC%81%E6%A5%AD/7464 吃音は障害者枠
当たり前じゃんw
お前ら自分が障害者じゃないとでも思った？ww >>266
障害者枠よりナマホのほうが裕福だから。医療費免除とかいろいろ優遇されるから、同じ低賃金でも障害者枠より上なんだよ。
それを知っておきながら、他人には障害者枠を勧めてるんだから、ある意味コイツも詐欺師だよ。 障害者手帳持ってるからといって障害者枠になるわけではないぞ
現に俺は障害者手帳持ってると明示してから総合職で入社した
もちろん障害者雇用率には算入される
ただ吃音で毎日が辛いけど
あと、手帳は何人に対しても開示義務無いから
見せたいときに見せて見せたくなければ見せなくていい >>271
それは吃音の認知度が低かったから
今後はそうはいかないし
今は会社はおまえを採用したことを後悔してると思う
おまえが辛いだけじゃなくまわりも迷惑してることを忘れないほうがいい わかっていないやつがいるが
吃音者は今までは健常者として見られていたが今後は障害者として世間から見られる >>266
あ、個人名出しちゃったかあ
一線超えちゃったね
通報しといたから わかってないやつがいるが
>>271が本当だとすれば>>273は成り立たないだろ >>276
危害を加える予告をしてるわけでもないし、通報したってどうにもならんだろう >>277
吃音の認知度が高くなるということがどういうことかわかっていないようだな
手帳を持っている持っていないに関わらず吃音者は精神障害者として扱われるとしてことだ 今後は吃音者の一般的な傾向も広まっていくことになる
吃音者自体も誤解しているやつが多いがうまく喋れないだけではない
あくまで一般的な傾向だがコミュ障、挙動不審、情緒不安定、アスペルガーを併発してる場合が多い、離職率が高い、犯罪率が高いなど
こんなやつらを採用するわけはない 吃音ドクターはカミングアウトすることが大切だというがやばくない？ >>281
精神障害者は犯罪の加害者よりも被害者になる傾向のほうが大きい >>283
刑務所では吃音率が高いと聞きます
今後ある程度の統計が取られると思われる 広瀬カウンセリングの広瀬氏は刑務所でカウンセリングをしていたが
犯罪者に吃音者が多いの驚き言友会でカウンセリング例会を開いた >>282
医師が言ってるからってなんでも鵜呑みにするのはよくないよね、症状の重さは千差万別
とりわけ治療法が確立されてない吃音なんだから
吃音をカミングアウトするべきかどうかなんて医師の意見も当事者の意見も同程度
それくらい吃音は画一できない現状 カミングアウトして気持ちが楽になったというのは聞いたことがあるが
改善したというのは聞いたことがない
今カミングアウトするのは自殺行為 橋下・羽鳥の番組の２２日放送みたやついる？
２ｃｈ創設者がゲストで出てきたけど、あの橋下がここまで丸めこめられてるのみたのはじめてみた
この創設者も発達障害らしいけど、すごい頭いいよね
俺は発達障害はたぶん無い、ただの吃音だけど
例会で発達障害併発してる吃音者と話したことあるけど、彼らの知識の多さ、引き出しの多さはすごいと思った 吃りを誇るのは難しくても愛する事は出来るだろ。
内田洋になれなくても自分のバイブスでどもるんは出来るだろ。 >>289
それみた ２ｃｈ創設者の西村ひろゆきだろ？
発達障害に関して知識ゼロなんだが、彼みたいな落ち着きが無い多動性のやつって発達障害がおおいの？
吃音ってあきらかに不利だけど、長所を伸ばしてそれを武器にして生きていくしかないんだよな 吃音になってしまったら折り合いつけて働けるところで働く
治る治らないに関わらず治し続ける >>297
”治し続ける”って思ってると一生吃音にとらわれる事になるぞ
相当重度でもう会話ができれいレベルでなければ、吃音以外のことに夢中になることが大事
健常者がしない意識で発話を制御しようとするからどもる
この制御は体に任せて意識してるかぎりはドモリは続くよ ↑間違えた
”この制御は体に任せて意識しなとのが、健常者に近づくこつ >>297
一行目は同意だが、二行目は違う気がするなぁ
ある程度治す努力をして、治りそうになかったら、もう治そうとしないほうがいい
治る見込みがないのに、治すことばかりにとらわれていると、そのうち病むぞ 重い吃音」の人は治る見込みがなくても、治し続けたほうがいい
ちなみに軽い吃音の人は治す泌要はない 鼻づまりと吃りは関係してる気するんだよなあ
おれ鼻づまりひどいときはどもりまくるけどつまってないときはマシな気する
呼吸と発生のタイミングがおかしいのかな 鼻がつまると呼吸が浅くなりイライラするけど
特別呼吸と発生のタイミングは関係ないと思う 軽い吃音者が一番危ない。ニート、ナマホ、自殺する奴は軽い奴が多い
彼らは自分は大丈夫と思ってやりたい仕事に就く >>306
もうイニシャルやめなよ
見てて気持ちい気分じゃない
せったくの匿名掲示板なんだからすこし有効な情報交換しない？
まじでお前みたいな奴告訴したい 俺の場合は常に発声を意識している
業務上支障のないレベルまで改善した
発声を意識しないといつまで経っても治らないと思う >>308
それで自分が治ったって感じるなら自分の改善方法を信じてそのまますればいいと思う
でもしかし医学的に発表されてるのは、生まれ持った難発者はいないということ
失敗経験によって低レベルで体の潜在能力に任せるべき発話を意識コントロールしてしまって、幼少時のドモリから難発になる >>307
やめません。
八木レベルの吃音なら働かなくても許すが、奴らの吃音は軽度だからな。
軽度のくせに「吃音ガー吃音ガー」で一向に働く気配が見られない。あれは甘えと見なされても仕方ないと思う。 八木ってほんとメンタル強いと思う。今はうつ病になってるらしいけど。
あんだけ重度、日本の中でも5本の指に入るくらいの症状なら俺なら誇張抜きで死んでる >>311
> 今はうつ病になってるらしいけど。
それ、どこ情報よ？ >>309
今では意識しなくてもほとんど吃らないけどなんか意識するのが癖になっているんだよね 吃音を確実に治すには体を変える
吃音を確実に治すには発声法を含めて体の使い方を変える
現状の体で吃音を治すには無理がある >>317
自分は発声練習だけでほぼほぼ治したが体の使いかたを変えるというのはそうかもしれないと思うし自分ももっと楽に治せたんじゃないかと思う
自分自身は理論にはあまり興味が無く感覚的に吃らない発声を覚えたので他人に説明するには時間がかかる
あなたのような人に治し方を広めてほしい
このスレでは治っていない人の声が大きいみたいなので大変だと思うけど
しかもその人たちの考え方のピントがズレてるし
自分も医学で推奨している軟起声を試してみたがあまり効果が無いどころか悪化したように思う
医学で言われていることは信じないほうがいいと思う 俺も薄々気づいていたけど、吃音は医学でどうにかなるもんじゃないね >>320
今の医学で言われていることは信じないほうがいいと思うということ
医学的に治るようになれば話は別 治せない医者と治した素人どっちのいうことを信じるかだと思うけど
信じろとは言わないけどそれで一生が全然違ってくる
本人の自由だと思う 医者も言語聴覚士も全く役に立たない。時間と金の無駄
言語聴覚士言制度設立５０年、現在２万５千人、治った人いる？
吃音者の貴重なお金がドブに捨てられている 医者、言語聴覚士言は儲かりすぎて笑いが止まらない？
無知な吃音者の急増で毎年千人程度増員するそうだ
治せなくても苦情は来ない気楽な商売 >>327
>吃音者の貴重なお金がドブに捨てられている
それは、某詐欺師に対しても言える事だね
>>328
>治せなくても苦情は来ない気楽な商売
これも、某詐欺師に対しても言える事だね 昔は民間治療家今は言語聴覚士。いつの時代も吃音者は狙われる
詐欺集団から身を守りには吃音の知識を深めるしかない 言語聴覚士の国家資格は、1960年代半ばからその必要性が叫ばれてきました。
1971年には国立聴力言語障害センター（現国立身体障害者リハビリテーションセンター）
に専門職員養成所が設置され、言語聴覚士の養成が始まりました。 なんかすごい被害だね
今わかってる治療の対価なんだからボッタくられてるわけじゃないと思うけど >>327-328 >>330
これは激しく同意。
あいつらは公的な詐欺集団だよ。糞の役にも立たないことで金をむしりとってるんだから。
今後も無知な吃音者が騙されていくと思うと悲しくなるね。 >>336
病院で治療を受ける場合は大した金額じゃないよね？
働いてないの？ >>337
お前バカなの？
軟起声とか腹式呼吸とかゆっくり音読とか、金を払う価値のないくだらないことで金を取ってんのが詐欺だと言ってるんだ。
安いとか高いの問題じゃねーよ。
糞みたいなことで金を取ってるのが問題なの。 >>338
医学上それが一番なんだから仕方ないよね
あなたのほうがよっぽど詐欺だと思うよ、あなたを雇ってる会社からすると
だって電話番もろくに出来ないんだから >>339
まず、俺が雇われ者だといつ言った？残念ながら俺は自営業だ。そして、吃音も軽度だから電話もだいたい普通にできる。
あと、お前のその言い方、雇われてる吃音者＝詐欺師ってことになるよな。
それは酷すぎるんじゃねぇの？
じゃあ、吃音者は働くなってこと？
あーあ、こいつ、吃音者の人権を踏みにじっちゃったよ
とんでもないクズだな。早く氏んだほうがいいよ。 医学上それが一番？ふざけるな
１９７０年代の民間治療法の垂れ流しだろ 病院に払う金は安くないよ自分の払う金は安くても残りの金は保険料から払われてる >>340
STが詐欺師なら吃音者はもっと詐欺ということ
STは決められた仕事をこなしている
吃音者は中学生でも出来る仕事が出来ない
STを詐欺と言わなきゃいいだけ
それがわかる？ 言語聴覚士言の吃音改善法詐欺がネットの詐欺師から送られて来たら
間違いなく騙されたと思うだろうね 吃音の人はしゃべりの練習で松屋より吉野家に行く方が良いかな？ STは決められた仕事をこなしているかどうかはどうでもいい
払った金が無駄なのか無駄でないのかが問題だ >>347
おまえの仕事だって気に入らない人もいるんじゃないの？
おまえの理論だとおまえも詐欺だということがわからないの？ >>344
> STは決められた仕事をこなしている
決められた仕事をこなしても治せなきゃ詐欺だろ。お金もらってるんだからさ
> 吃音者は中学生でも出来る仕事が出来ない
それは「障害」だからできないの。詐欺とかじゃない。
もしそれを詐欺というなら、この世に存在する障害者すべてが詐欺師になるな。
お前ホントに頭大丈夫？？ >>350
障害者ということを会社に知らせて働いているならそれで正しいと思う >>349
客の要求を完璧に満足させていなければおまえも詐欺だということ
それが実現不可能なことでもね 言語聴覚士は客の要求を全く満足させていない
言語聴覚士の所で吃音は治らなと諦める人が多すぎる
悪魔の使いだね お前ら言語聴覚士が吃音だけ見てると思ってんのか
割合的にはくっそ低いぞ 言語聴覚士は本来の仕事をすべきだと思う
吃音に関わるのならボランティアにしてほしい
お金を取れるレベルではない 俺は言語聴覚士と話す機会が多いけど彼らが共通して言う
言葉は「私達に出来ることは吃音者に寄り添うこと」その程度かな >>359
詐欺というのは言いがかりだね
吃音者が勝手に治すのが仕事と思い込んでいるだけ 言語聴覚士は現在２万５人、毎年千人程度増やす計画？？？ 言語聴覚士は現在２万５千人、毎年千人程度増やす計画？？？ >>353
吃音者は精神障害者だよ
手帳が取れるということは障害者
毎日新聞のせいで吃音者イコール障害者というのが世間に広まっていく >>357
全くの同意。嚥下とかならまだしも治療法がよくわからない吃音で金を取るのはおかしいわ。
>>359
寄り添うだけで金もらってんだから詐欺だよな。吃音に関しては本当にボランティアでやってもらいたいわ
吃音で金を取ってはいけない。 八木氏は将来どうすんだろうな
本人は教師になりたいそうだが、あれだけ重いとかなり難しいんじゃないか？ 現代の医学では出来ないことをやれといい
それが出来ないならただでやれという
頭がおかしいとしか思えない >>367
実家が金持ちそうだしニートしてくんじゃない
趣味の旅行も親だかじいさんの金で行きまくってるそうだし 朝は殆どどもらないけど
夕方くらいから、だんだん口が渇いてきて
夜はどもりまくり。
なんで？ とりあえずこのスレで本名挙げた馬鹿
通報したから
震えて眠れ こういうレスがあると
何が都合悪いんだろう？
この先どうにかなるのか？
遡りたくなる。
サンキュー！
>ふるえてくん >>370
口が渇くのなら舌を左右に動かして唾液を出してみれば
それと日常的に口呼吸になっているかもしれない 通報しても意味ないかと。
殺害予告とかしないかぎり警察は動かないよ。 ここに本名あげてもあくまで民事なんで警察関係無いよ
警察もいい迷惑ww 発声練習で吃音は治る
俺の吃音の程度はカミングアウトしなくてもまわりがわかるレベルだった
今ではブロックがほとんど出ない >>380
どうやって克服したの？
発声練習教えてください 超勉強法に書いてあったけど
どもりは覚えたい言葉を
音読できないから
学校の成績は上がらないってさ
一般人が10回繰り返して覚えるものを
どもりは100回以上繰り返さないと
覚えられないんだってさ
おまけにどもりは発達障害だから
頭の悪さに加えてコミュニケーション能力も
著しく低いんだってさ 東大生に吃音者が多いので、2015年春に吃音学生のためのサークルが設立された
同じような吃音学生のためのサークルは早稲田にもある みなさ〜ん♪ノッってますか〜♪
ぼ〜くはッ僕はっ吃音の波に乗りのりっスよぉ〜♪
さてと、キャバのオキニにあいにいこう〜とッｗ
ではっ 別に東大に
どもりが多いわけじゃないだろ
カミングアウトするヤツが
多いというだけだろ
どもりは友達付き合いが少ないから
勉強時間が多いんじゃないの？ ドモリ「東大生には吃音が多い！！」
なおソース無し このスレにたまに顔出す言語聴覚士だけど、言語聴覚士が治せないのは吃音だけじゃないからそう目くじら立てないであげて
STだけじゃなく、脳の器質的・機能的な事が問題となる病気や障害はどーもならん。
精神科医が鬱や統合失調症を治せる訳じゃないし、PTOTが麻痺を治せる訳でもないし、それに近い
治せないから全く存在意義がないって訳でもないと思うけど、当事者からしたらそれ以外意味がないのもわかる なぜなら、器質的には、脳の神経細胞は一度死んだら再生しないのと（これは発達性の吃音には無関係で、かつ再生医療関連で遠い将来なんとかなる気配があるけど）
機能的には、言葉を発するまでの脳内の神経伝達の過程も複雑過ぎて、それを解きほぐしてアナログで組みなおす事はかなり果てしない気がする。
その前に、医療機器分野の発達で代償してくれる方が早い予感 やっぱり、朝のコーヒーとジョギングは最強だよな、、、うん
カブカブ♪フっファイトーッイッパーっ♪なんてねｗｗｗ ７年ぶりのバイトは、しがみつけそうにない…。せめて試用期間が終わるまでは、自分から辞めることはしないように頑張ろうと思う。 「直す」よりも「誇る」事で道を拓くしか
ないだろ
内田洋さんを越えようぜ
道は後ろに出来る。 >>382
対人で練習すること
対人で練習するとどもる時とどもらない時がある
その違いを認識してどもらない時の発声で練習する
その違いがわかるまでは1人で練習しても無意味 対面で話す分にはそれほど気にならないけど、電話がトラウマで無理 本当に電話がトラウマで無理なの
電話が苦手でもそばに人がいないと話せる人もいるけど 内田洋、内田洋言ってるけど
内田じゃなくて自分の吃りを
かましてていこうぜ
誰かになりたいドモラーはそこで終わりだ! >>402
ありがとう。
もちろん、何もせずに悲観するに至ったわけではないんだ。
上に記載があったけど、水分が欲しいという意味ではなく、喉が乾燥しやすくて、それで吃音以前に声自体が出ない感じがあったので、口腔内の環境改善に取り組みました。すると、喉の乾燥には効果無かったけど、口の中がさらっとして、一時期よりは吃音が改善されました。
でも、改善レベルが、社会一般に要求される水準に達していなかった…。 折角教えてやってるのに真面目に聞く奴はいなさそうだな
もう教えてやらん ここの住人はどうしようもないな
素直に聞けばいいものを
おまえら吃らず言えたときに吸った吐いたりしないだろう？
そんなことじゃないんだよ
電話なんかはすぐに良くなる
俺も電話の第一声はほとんど出なかった 横浜市大病院の言語聴覚士が言ってた
長い歴史のなかで吃音で来院したヤツは
自分の他には過去一人だけだって
症例が圧倒的に少ないから
医者も言語聴覚士も吃音に関する
知識をほとんど持ってない
大学病院でさえこの低レベル
かといって横浜スタジアムの近くにある
DAF装置を使って訓練するところは
難発にはまったく効果がなかった
30万の金と時間をまるまる捨てた感じだったわ 埼玉にある国リハは来院が多くて何か月も待たされたくらいなんだけどな。
症例が少ないなんてことはないよ。
知識についても海外で行われてる包括的吃音治療とやらは改善率高いみたいだし
海外と連携できれば知識も深まるはずなんだけどな。 ティなんも最後の方は
「お前らのやり方は間違っている、しかしお前らには正しいやり方を教えてやらない、お前らは今後数十年治らずに苦しむ」
こういうことを言うためだけにスレに来てたな
同一人物なのかどうかは知らんが >>413
初回の医師の診察が週に半日しかやっていないので予約待ちになるだけ
患者数が多いわけではないよ 教えてやるって人の同一人物っぽいレスをつなげてみるとキャスターの小倉さんと似たような方法なんだと思う
もったいぶらず教えてくれるとありがたい
もし自分に効果があるのらできる限りのお礼はする
このスレで気に入らないやつがいてここに書きたくないのならメールや対面でお願いしたい >>418
ナマポやニートは2ちゃんやってる暇があったら就職先を探して >>406
それ本人の自演じゃね？
芸術や自由人的な生き方で生計立ててるヤツ以外
誇るなんていえないと思うけど？
それにそいつみたいになりたいのとかいるの？
最近またティオがどうとか言い出したのも自演でしょ
こないとかいいつつきたら恥ずいからじゃね？
ここは自演のエキスパートたちのフキダマリだろ
こいつらの自己顕示欲には感服するわ ３０代で吃音の集まりに情熱を燃やす奴ってなんなの？ｗｗ
そんな情熱あるならSTになれよってｗｗｗ 東京ナマホAってしつこいぐらいに「手帳が取れていれば北海道の看護師は自殺せずに済んだ！！」って喚いてるけど、全くもって意味がわからない。
・手帳が取れても精神障害扱いだから障害者枠も絶望的。
・障害年金も吃音程度じゃ無理。
・そもそも自殺した看護師は手帳の取得を望んでいたのか？障害者枠で働きたいと思っていたのか？俺は違うと思う。彼は“看護師”として社会貢献したかったんだと思う。
だから、手帳とか制度に関係なく、看護師として通用しなかった彼は、結局、自死の道を選んでいたと思う。
死人に口なしとはまさにこのことだな。
東京ナマホAの政治利用にうまく使われちゃって本当にかわいそうだと思う。 どうせ手帳を取っても状況はたいして変わらないんだから、それなら、ナマホ受給体験記を書いたほうが本当に困っている吃音者を救える気がする。
まだ30代と若く、親もおそらく健在であろう。そんな彼がどんな手を使ってナマホの受給に成功したのか？
親と絶縁したうえで共産党議員をバックにつけたのかね？
まぁ、なんにせよ彼はいろいろとおかしすぎる。 色んな治療法を試してきたけどどれも全く効果が無いどころか逆に悪化した。
多分治療によって吃音の意識を強めたことが原因だと思う
薬はまだ手を出してないけど効いた人いる？ >>426
感情論は抜きにして、マジで本人に教えてもらわないか？ 高校まで苛めらて笑われて、大学でやっと解放されたと思って過ごしてた。
でも、働き始めたら吃音で笑われるとは…。
吃音を苦にして自殺した看護師さんの気持ちが、痛いほど分かる。 彼は東京言友会の役員だから金曜例会に呼んで説明してもらうのが一番いいと思う
なぜか仲間？にはナマホになれと勧めてる。障碍者枠で働けとは勧めてない。なぜ？
ナマホになれと勧められた奴は絶対にアイツみたいにはなりたくないと言っていた 吃音を苦にして自殺した看護師さんはバカだよ。吃音と折り合いをつけて
以前の会社で働いていれば給料は安くても自殺することはなかったのに >>428
俺はもうクソ団体（言友会）には行かないって決めたから。 >>431
その以前の会社はたしか潰れたんだよ。玩具屋とか書いてあった気がする。それに彼は、看護師として働くまでの間はずっとフリーターだったから、そろそろなんとかしなきゃっていう気持ちがあったんだと思う。結果的にその焦りが最悪の結果を招いてしまったのだが。 彼は最初の希望は警察官、４〜５回落ちてる。どう考えても無理
吃音と折り合いをつけて働かないと悲惨な結果になることが多い 看護師に警察官。
どちらも高度なコミュニケーション能力を必要とするから吃音者には相当キツい。
「やればできる」より「無理なものは無理」っていう考えを持ってれば死ぬことはなかったと思う。 看護師の人は、どの程度の吃音だったのだろうか。
なかなか開き直れんよ…。力仕事なんて、歳を重ねると継続は難しいし。
単純非力仕事やったらやったで、何でこんな事やってんだろとか思ってしまうし。 可哀想だけど、吃音なのに>>435みたいな職業に就こうと思うのは馬鹿だな
吃音を理解してそれに合った仕事を選ばないとダメ >>438
逃げてばっかだな
ガチガイジにはショック療法も必要やぞ >>439
両方治らないよ
治ったって話聞いたことない 吃音で看護師になっちゃダメ
患者の命を預かっているんだから
吃音の程度は軽度だったみたい
ただ勤めていた病院は地元では有名なブラック >>435
自分は、高卒で素直に工場勤めをしてるけど、「信じたら夢はかなう」とか「努力したら夢はかなう」とか聞くと、嘘っぽく思えるね
それと「障害も個性」とかいうのも物は言いようだろうけど、障害は障害としか思えないね
ヤフーのニュースで、Eテレの「バリバラ」で障害者でお涙頂戴話を作る事を、
批判して暗に日テレの24時間テレビを
ディスて話題になってるて読んだけどまさにそうだよね
自分は、夜勤の明け方の休憩時間に休憩室のテレビで24時間テレビが映ってて丁度、
障害者の富士山登頂とか新潟から佐渡まで遠泳するだとかやってたけど正直見てて
胸糞悪かったね 誰かさんが「吃音者は高学歴が多い！」って言ってたのに嘘だったの？ww
ドモwwwガイジwwwww うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい その言葉は中央大卒の実業家が言うので様になるのであって中卒の障害者が言ったところで何の意味もない 進学率が６０％くらいだろ。当然高学歴の吃音者も多くなる
ニート、ナマホも高学歴が多い 福岡言友会役員のＭの言い逃げは本当にひどい
人それぞれって言葉を利用しすぎ >>447
高校中退でも書いていいけどナマポやニートは書いちゃダメ
そんな暇があったら職を探せ >>448
あと、「吃音者は優しい人が多い」とか言う馬鹿なｗ
このスレを見てみろよと突っ込みたくなる
ひねくれ者しかいないじゃん(笑) >>452
でも実際、人それぞれでしょ？別に間違ってないと思うけど？
少なくとも、「吃音はこうだ！こうあるべき！」って断言する馬鹿よりかは遥かに好感が持てる。 吃音は発達障害と思いつくにはナマホＡのような高学歴で暇な奴でないと無理
中卒では絶対無理。社会人も忙しいから無理考えている暇がない まことの場合は自分の意見と違う返信がくると、人それぞれなんでわざわざ返信やめてくださいみたいな子だからな
人それぞれだったら違う意見がきても拒絶反応しさず適当にうんうん言っときゃいいのに >>457
関東のFラン
言友会の例会で自分の出身大学を卑下してるところを見たことある。 >>451
ナマポやニートは人間的に欠陥がある
他人の金や親の金で生きていこうなんてまっとうな人間の考えることじゃない
自分じゃそんなことのわからないんだろう 厚生労働省に押しかけたり、国会議員と面会したり,とにかく元気なナマホＡ その体力を就活に使ってもらいたいものだな
つーか、そんだけ元気なのになんでナマホが支給され続けているのか。おかしいでしょ >>465
だからそんなに気になるなら本人に聞けって 吃音はなおらない、吃音は発達障害って叫んでる奴がナマホＡ >>454
吃音で上手く伝えられなかったり
言うべきこと言えなかったり、タイミングをのがしたりで
誤解されたり変な人扱いされたりで
ひん曲がってヒネクレてったんじゃないの？
根は正直もので優しいのが多いと思うけど 吃音のおかげか、察する能力とか頭の回転は速いけど、それが口からアウトプットできなくて無能。
さっさと電話して確認すれば済むことなのに、
担当者の名字がでないばかりに、
メールにしようか？いやどもってもいいから内線するか？ちょっとトイレに行ってその名字を復唱してみたり、深呼吸してみたり、
そんなことで無駄に時間が過ぎていく。。。 391だけど、音読限定なら取り敢えずを効果は出して来たよ
自由会話は俺も苦労してるから無理だけど つかノーマルのSTはおろか医者ですら大差ないよ
コレは本人にしか判らん苦悩だわ。
理解して欲しいとか自体が無理難題。
俺も他の病気や障害には軽く想像するくらいしか分かんないし。
むしろ「分かんないから教えて」てスタンスの人には感謝したいくらい >>475
吃音者の一番の悩みって、他人と普通に話せないことだろ？そう考えると、音読が流暢にできたところで苦しみからは解放されないよね。
>>476
同意。吃音は医者やSTがどうにかできる問題じゃないね。それに理解を得られたところで、普通に話せないという事実は変わらない。 >>477
突き詰めればそうだよね。でもそこは全か無かじゃなくて「とりあえず学校の音読だけでも」てお子さん親御さんは少なからず居たかな。
音読が怖くなくなった分、取り敢えず学校には行けてます。雑談とかは相変わらずだけど。的な声は貰った。
症状は同じ程度でも、その時の自分の満たされ度合で症状にあまり意識が向かなくなる、て事はあるよね。それで少しでも生き易くなるならそれも大事な事とは思うかな 吐く息に声を乗せるように話すと少しだけ良くなるよ。どうしても声が出ない時に割と使える。
ため息と喋りを同時にやるイメージ >>480
どっちもおすすめできないな。なぜなら、成人の吃音が完治したという報告を聞かないから。 >>472
相手の名前が わから始まる名前で
出ない場合ある
話してる途中で 「えっ何？ それから何？」って
聞き返される時ある 言葉が出ないのは息が吐けないから
楽に息が吐ける条件を整えることが
楽に声を出す条件になる 吃音を意識して治そうとこのスレを見たりとか
色んな方法を考えたりするたびに
余計に酷くなる気がする。
このスレとか全くみてないときのほうがマシ。
独り言なら、完璧にしゃべれるんだが。
誰かと喋るとき、意識してどもらないようにしようとしても
言葉が全然うまくでなくなるんだよな。>>481みたいな小細工しようとしても
できなくなる。 >>485と書かれても、普段なら全然大丈夫だけど
人の前だと、全然できなくなるんだよな
予期不安におそわれたとき、その条件にはどうすればなれるのか 息をはき切る→止める→吸い切る→止める→ため息をつくように発声
一分間に３〜４呼吸、一日最低２０分 大切なのは「間」です。吃音者は「沈黙」を恐れます。それで呼吸が乱れてしまうのです >>481
>>吐く息に声を乗せるように話す
>>488
>>息をはき切る→止める
非吃音者の机上の妄想。
それができないのが吃音者。
発語のメカニズムが重要だよね。 吃りをカルチャーとして捉え
「誇る」内田洋さんの革命に乗り込むしか
ないだろ >>489
間といっても、言えないときは。『お先失礼します』というだけなのに
最初の『お』がでないときもあるから、間とか沈黙は違うんじゃない？
経験上、吃音は頭で考えちゃうと言えなくなる。 >>493
せやな。俺も吃音の事を全く考えてない時は吃ったことない
急に話しかけられた時とか緊張して頭真っ白の時とか 吃音の治し方を調べても詐欺師の広告ステマサイトしか出てこないよね
まともな情報は無いのか >>494
そうなんだよね。
会社での毎日使う挨拶とか、最初はたまにどもったけど
１年ぐらいたって、考えずに自然と口からでるようになってからは
どもらなかった。ただ、吃音のこととか治そうと息の出し方とか、どもらないように
しようと考えちゃうと。いつも当たり前のように言えてる、挨拶も
出にくくなってしまうときがある。
色んな吃音練習方法で試してだめなら、吃音のことを意識しない
努力をしたほうがマシになるかも知れないね。 >>495
ネットで探すより、書店とかの本を読んだ方がいいかもね >>「息をはき切る→止める」は 非吃音者の机上の妄想。 それができないのが吃音者
.吃音が治せない最大の原因は治した人の真似が出来ない。これに尽きる
なぜ吃音を治せないのか、それが分かっただけでも収穫だと思う 吃音者でも折り合いつけて仕事選べば十分社会人として通用する
「沈黙」を恐れないことです。「沈黙」は体が話そうと頑張っている時間帯なので 独り言ではどもらないけど、
人と話すとどもる理由は何でです？ あと、沈黙を恐れないとか書いてるけど
こちらからタイミングがとれるインターホンでもどもるんだけど 吃音の改善は吃音を忘れることなり
吃音の記憶は消えないゆえ
何かのキッカケで思い出すわけ メカニズムが解ってもトラウマだからダメです
どうにもなりません >>学生卒業後からオフィスワークしていないと、働き方がわからなくなる。
経験値ってやつが全く無い。
ずっと、バイトやパートで生きる覚悟があるなら良いけどね。
ちなみに、中年ニート。
久しぶりに働いたら、すぐ解雇された。 就職支援センター（ジョブカフェ)で訓練してからなら働けるかも ういすたって全国にあるけど、名古屋とか関西のういすたって今までとおり「３０歳まで」って参加者年齢制限設けてるの？
ういすたといい所って年齢制限設けてるから他の例会との差別化はかれてたのに、ういすた関東だけはなぜか年齢制限無くて
最近は若い奴は一回参加してその後定着しなくなってる。 一番話し合いたい人材が定着しないという。。 39歳までじゃないの？
まあ、実際に30代は殆ど来ないらしいけど。
40代がガンガン来てるの？言友会と変わらんやん。 >>511
いやういすたって元々３０歳までって年齢制限あったろ？
関西で始まったういすたは３０以上は参加資格ないと聞いたぞ
ういすた関東は言友会とあんま変わらなくなってきてるような >>509
独り言でもどもるのはかなり厳しい
動的ストレッチで体を柔らかくしながら吃音改善に取る組むのがベスト そうなんだ。後から40歳未満に引き上げられたんかな？
関東って、そんなに高齢層の参加が多いの？ >>518
コピペありがとうな
別に高齢層多くないけど、２０代メインにして欲しかったって話
関西のほうは３０代すら見ないからね みんな２０代か学生 うぃーすたに参加して何になる？
傷の舐め合いですか？
そんなんじゃ何も変わらないよ。 自助会に行ったことがないんだろうね。
傷の舐め合いかどうかはまず知ってみれば。 >>520
傷の舐めあいでは無いと思うよ
でも長期間長居する場所ではないよね たしかに関西は若いよなあ。30間近の時に一回行ったけど
若干肩身が狭かったわ笑。 そういう場って非吃音者が軽度のフリして出会い目的で入り込んだらわかるの？ >>524
わからないだろうな。
吃音って完全に“自己申告”の障害だから。数値化できないし、明確な診断基準もない。
だから、演じようと思えばいくらでも演じられる。精神障害でも同じことが言えるよね。 できる吃音女子は同じどもりと恋人になろうとしない罠 そもそもうぃーすた関東の代表が３０すぎてるしな
あとやや常連で30代後半のでぶもいるし
関東の若者はまた新しい団体つくるしかないよありゃ 吃音ラジオのれおんさんって、症状重くないのに身体障害者手帳取得できるんだなｗｗ >>529
さっぱんっていう人もあんまり重そうに見えなかったけど身体障害者手帳持ち
症状の重さより、診断書を書く医師の腕で決まるんだろうな 吃音な父がくも膜下で倒れた。
脳の血管が左右形のバランスが悪くて血の通う量がどちらかが補っていたりすると吃音出る人いるみたい。
父が正にそれだった。
ちなみに倒れるまで血圧安定してたし麻痺などの自覚症状も一切無し。
皆さんもお気をつけて。 >>531
>>脳の血管が左右形のバランスが悪くて血の通う量がどちらかが補っていたりすると吃音出る人いるみたい。
↑これどこかにソースあるの？あるなら教えてください
それとも父親を見ての思いつき？ >>アゴを引くぐらいかな、実践してるの
吃音を治した人でアゴを上げて話す人はいません。吃音を治すとは非吃音者が出来ることを吃音者出来るように訓練することです
「そんな難しいことが吃音者に出来るわけがない」では話しになりません。吃音状態とは発語筋の収縮（ブロック）した状態です
発語筋を伸ばした状態で話すことが出来ればブロックが解消し吃音の影響を受けずに話すことができます 吃音ラジオってカットされてる？
身体手帳とる流れのとこが話飛んでる気がする。
話の流れ的にはとれないって感じだったのになぜ逆転できたんだ 就職面接で
自分の名前が言えないことや
挨拶ができないことを話すと
必ず不採用になる
かといって黙って入り込めても
一日目でバレてクビになる
どうしたらええねん？ >>529
八木君がたしか3級でこいつが2級ってどう考えてもおかしいよな
他に手帳の対象になりそうな発達障害や精神疾患抱えてるのか？ >>538
2級というのは精神障害者手帳の等級ね。身体は4級だっけか。 >>539
精神2級というのはキチガイ認定
他人の助けが必要なレベルだからね >>540
そういうキチガイを障害者枠とはいえ証券会社で働かせちゃまずいだろ >>542
障害者枠で働いている人は社内向けの仕事がほとんどだと思うので問題無い
何かやらかしても社内で困るだけ れおんくんは就活で身体だけ見せたんじゃないかな？
一般職採用と変わらないって言ってたから出世は無理だろうけど
外線免除と内線もほぼ免除ってのはうらやましい働き方だ 以前、塾講師やってた時、あの先生、発音が悪いと苦情が入った。
普通に働いてても、まぁ、顧客とかから、あの人、話し方が変とか苦情や説明を
上司に求めたりはありえるでしょうね。
理解ある上司や顧客ならいいですが、そうじゃないのもいるでしょうね。 障害者枠の賃金はその地方の最低賃金生活できない
生活出来ない賃金で働けとはそれはないだろう >>545
え、なに、れおんっていう人は身体と精神両方持ってんの？ >>549
吃音ラジオで精神2級と身体4級をダブルで取得したことを報告してた。 >>551
マジかｗｗそんな奴もいるんだなｗ
身体は吃音で取ったとして、精神は何の疾患で取ったんだろうね？鬱とか統合？２級はそれなりに重くないと取れないぞ でかい書店にいっても、吃音の改善につながる本なんてないし
軽度な吃音の人は、吃音を治そうと考えちゃいけないな。
しゃべるときに吃音に気をつけながらしゃべろうとすると
余計にどもる。一番の解決方法は、自分を吃音者じゃないと
思い込むしかないね 思い込むだけで済むなら
どもりなんかで苦労しないわw 話す時に吃音に気をつけながら話そうとするとストレスが増し 余計に吃る
一番の解決方法は呼吸に意識を移すこと（マインドフルネス呼吸） >>553
「誇る」、内田洋さんが教えてくれたろ。 ここにいる人って何の仕事してるの？
非正規は除いて 力仕事してるよ。
寡黙なふりしてあんま喋らんでいいから >>558
力仕事してるときに吃音で困ることってある？ 俺も力仕事
前の仕事やめて週6勤務になったけど精神的にはかなり楽になって生きてるって感じがする
おまけに収入は2倍近くなった
ただいつまで身体がもつかは不安てのと、会社が保険に入ってないとかあって結構ブラック
まあ、自殺一歩手前までいったときに比べりゃマシよ >>560
身体壊したら詰むぞ
言われなくても分かってるだろうけど貯金しとけよ それを言うならニートに親はいつまでも生きてるわけじゃないぞって言ってやれ
このスレはニートが多いんだから こんなスレあったんだね。しばらく長い間諦めてた吃音と向き合ってみようかな。 やっぱ一回は自殺手前までいってるのか。自分も常に頭をよぎります。 吃音で結婚したい29男＠東京なんだけど、言友会行ったら出会いあるかな？ 最近吃音が表に出始めてきてないか？
ネットニュースとか毎日新聞で良く見かける >>555
吃音の本なかったから、ちょうどマインドフルネスの本買ってきてたわ
じっくり読むか
>>563
余計に悪化するかも知れんから、俺はおすすめしない 「マインドフルネス」「アレクサンダテクニークー入門」この２冊の本で
心と体の余計な力の抜き方が分かる
頑張って吃音が悪化するのは、治したい気持ちが強すぎて余計な力を入れるから
これ以上体の力を抜くと崩れるくらい力を抜いてから話すことが大切だよ >>571
コンプレックス商法で、儲けを企む詐欺師の机上の空論。
もうかりまっか。 ここの>>1にリンク貼られている子供の吃音に悩む母親のスレをROMってるけど、様は自分達を自己正当化させたい鬼女の集まりだね
あのスレにきよしこの冒頭部分のくだりをぶち込んだら、発狂するだろうね 人前で吃るのが怖くて喉でせき止められてる感じがものすごくする。 >>574
鬼女じゃないけどあっちに書き込んでるよ板名だけで判断しないほうがいいよ >>571
コテ付けてくれると助かります。
理解力の乏しい人が私とあなた方を勘違いするので。
私もあなたも間違えられるのは嫌でしょう。
せめて間違えられたら否定していただけますでしょうか。
間違える人が多いんで書き込みました。
私の主張はどの部分がどのようにどのようなタイミングで力が入りすぎ吃音になるのかピンポイントでわかっています。
そしてどのようにすればその力が抜けるのかわかっているので体全体の力を抜く必要はないんです。
精神的なことはまったく関係なく、単に体のある部分の力を抜くだけでいいんです。
力むのが癖になっているのでその癖を取り除けば吃音は治ります。
どういうときに力みやすいかは個人によって違います。だからどもりやすい状況が人により違うんです。
主張している内容がまったく違いますよね。 マインドなんとかもアレキサンダーも結局は軟起声と同じこと言ってるだけじゃん
軟起声なんてどこの病院もやってるしそして治らない典型的な治療法 >>576
あそこのスレ住人は、吃音者に気に入らない事をレスされると過剰反応するイメージなんだけど
現に自分がちょっとレスしただけで、過剰反応してたし >>580
>現に自分がちょっとレスしただけで、過剰反応してたし
>>574で「ROMってる」と言ったのは嘘だったの？どういうことなの？ >>581
自分が初めてレスした時に過剰反応されたんだよ
それから基本的にROMってたまにレスするぐらいかな
で、今は特に荒れてるからしばらくROMだけにするつもりだよ 力がとか関係ないしピンポインでなんか無理
対人で吃るのはトラウマ マインドフルって前に例会行った時に参加してた奴に聞いたことあるな
KWSK >>565
""吃音で結婚したい29男＠東京なんだけど、言友会行ったら出会いあるかな？""
ういすた関東にいきなさい >>577
心配ご無用、>>571 はティオさんより上の詐欺師で、確か中●し●うとか言ってたな。
早速、>>584に釣られてきたようだよ。 吃ラジのかっつんさんってすごいなー
ものすごい面白そうな業界でいろんな経験積んでてえらいと思う 吃音ラジのゆり〇さんって吃音どうこうの前にかなり天然でかわいいｗ
あのとんちんかんな発言が場を和ませてるよねｗ >>587-588
で？だからどうした？
あんなクソラジオで自己アピールしても、聴いてるのはドモガイジだけだよ(笑)何の評価にも繋がりません(笑) 面接でもどもりまくり、仕事中でもどもりまくり
気が弱いやつだとおもわれて舐めれる
もうしんどいわ >>589
アピールしてないよｗ ただただあのグダグダ間が肩の力抜けて面白いって話よ 俺は吃ってる人の話は聞きたくない(´・ω・`)
ttp://i.imgur.com/7ONdlTg.jpg マインドフルをこのスレで紹介したところで
紹介した人の収入になるわけでもないし、
別に批判せんでもいいじゃん。
まぁ吃音改善とは別にしてマインドフルとかでも、
世界的に流行ってるぽいし、それなりに効果あるってことだろ 治す気もない働く気もないニート、ナマホをなんで
助けなければいけないのか、全く分からない うさんくさ
こういう奴らが変な宗教にはまるんだろうな >>585
情報サンクス
ガチで悩んでるから行ってみるｗ 女もバカでないから生活力のない奴とは付き合わないょ >>596
私生活ではなかなか会えないコミュ力の低い方が多い中で優越感にしたって自信をつけるという意味でもいいと思う どもりほど気持ち悪いものはない
吃音ほど醜いものはない
そう考えて生きてきたから
仕事も友人もすべて失った
今はナマポだから気楽といえば気楽だが
自分の人生ってなんだったんだろう？
とふと考えてしまう夏の終り 今日アルバイトの面接の電話をして自分の名前言うときにかなりどもってしまって笑われたわorz もう薬に頼るしかないな
ネット上では詐欺師が必死だし
ほとんどの吃音改善サイトは最後にMRMのリンクがあるし
頼れるのは理にかなった科学だけなんだよ 俺もナマポになってネットに愚痴を四六時中たれながしたい マインドフルネスもアレクサンダーテクニークも吃音とは関係無いんだよね
無理矢理関係付けようとするからやっても効かない
応用するなら吃音用にアレンジしなきゃダメ >>565
そんなこと考えているからモテない
出会いがあっても付き合える可能性はほとんどないと思う >>602
おまえがクズなのはわかった
ここから出ていってくれないか？ お、同族嫌悪が出てきましたｗ
やっぱドモガイジは終わってんなｗ
いつまでたっても同族嫌悪ｗ
健常者たちも内輪で争ってるガイジとは絡みたくないだろｗ なんでここの奴らってすぐ荒らしに反応するの？
学習能力が無いのか >>612
俺的には610よりおまえのほうがクズだと思う どもりながら伝えたい事がある
それが大切な事なんだ。
カリスマどもらー内田洋 >>613
こういうの見てると吃音が発達障害であることを実感できるよなｗ >>617
俺からするとおまえは完璧アスペだと思うぞ
俺は学生時代部活やっててキャプテンもやった
当然友達もいる >>620
ドモガイジ、突然の自分語りｗ
誰も聞いてねえよアスペｗ >>621
発達障害では部活のキャプテンは務まらないということだよ >>623
一つ聞くがおまえのボケとツッコミは意図的か？
それとも天然か？
どっちにしろ笑いは取れそうだな >>602
その通りじゃん
なんで分かってて死なないの？
キモいし汚いし不快だし迷惑なんだよ死ね ヒプノセラピー、いわゆる催眠療法やりに行ってめっちゃ催眠術にかかったけど吃音は治らなかった。 >>628
おっ伝説の存在と思われていた合理的経済人こんなところにおったんかワレ 軟起声がダメは間違い。軟起声だけではダメが正解
催眠療法をやるなら自己催眠で十分でしょう
吃音治療は包括的な治療が大切、少なくても３種類くらいは組入れる >>608
ですよねー
積極性がないんですよねー
でも、それも吃音言い訳にしちゃいそうだし、悪循環に陥っちゃってるんだよねー… >>596
非モテ吃音が、吃音の集まりに行っても、モテ吃音に淘汰されるだけだぞｗｗｗ 吃音者っていうのは見た目は普通の社会人だから、そこから苦しみが生まれるのかな。見た目と内面の埋めなきゃいけない、でも埋められないギャップ。 >>633
吃音者はこれからは障害者として見られるからその苦しみからは解放される
しかし障害者として見られる苦しみが待ち構えてる
その苦しみのほうが何倍も大きいけど
吃音が理解されるというのはそういうこと
毎日の記事の影響はでかいぞ
おまえらがいないところであいつって障害者だったんだって会話がされている >>636
確かに障害者として目線固定される方が辛いか。普通に見られたいからなー…。障害者扱いは辛い。 >>637
しかも差別も始まる
今では緊張してうまく話せないと思われていたのが、障害でうまく話せないというのがバレたから就職や結婚でかなりハードルが上がる
今でも高いハードルがさらに今よりかなり高く上がるということ >>639
吃音者に生きやすい世の中なんてない。
だから、治すことが一番の解決策なんだけど、それが簡単にできないからみんな困ってる 今日聞かれた時にすぐ言葉が発せられなくて
その会話を横で聞いてた人がいて
ただ〇〇って言えばいいだけなのにって
知らない人だからって本人の目の前で不平不満言うよな 吃音を治すのが難しいと思う人でも緊急事態の対処法くらいは覚えておいた方がいいよね 吃っても全然気にしない鋼のメンタルになることくらいか 発達障害の吃音の皆さん安心してください国は知的障碍者と発達障害者を支援するために
オリンピックのメダリストに渡すブーケを彼らに作らすようです。ナマホＡがブーケを作る姿が見れるかも >>620
僕も球技系ですが主将やってました。
まぁ普通に友達はいたけど、深い友達はいませんでしたね。
僕、一人で背負ってしまうんですよ。
ちょっと自分に厳しすぎました。偏差値も常に60後半から70キープしてましたし。
そー、ちょっとだけユルキャラになった方がいいんじゃないなぁ、、、うん。
あ、甘えすぎは駄目ですよｗ この前テレビでチック症候群で人生を
棒に振った男の人生特集してた。
吃音でもし特集されるなら
内田洋さんみたいにカルチャーとして
吃りを楽しむ人が取り上げられるだろうな、
自分がそれに成りたいと思わないか? https://www.youtube.com/watch?v=DGwApWM8iI8
これの２：４５〜
菊池「ひろさんやゆり豆さんみたいな大人になってほしいと思うんですよね」
のあと明らかにカットされてる
問題発言でもあったか ガソリンスタンドで
「レギュラー満タン」がなかなか言えない
れれれｒ・・・・・ ・ ・ ・ レギュラー満タンで！現金で。
れれれれれってなって、
その後急に言える。 軽油は100%言える
ハイオクも多分言える
レギュラーなんて絶対言えないわ
セルフなかったからディーゼル車乗ってるだろうな >>648
>>れれれｒ・・・・・ ・ ・ ・ レギュラー満タンで！現金で。
れ、れ、れ、と言うと舌（発語筋）横隔膜（呼吸筋）が伸縮され緩む
発語筋、呼吸筋が緩むから「レギュラー満タンで！現金で」が言える
なので、発語筋、呼吸筋を伸縮させ緩めてから発声すると楽に話せる 俺は軽油は絶対言えない
そう考えるとディーゼル車買えないな
吃って諦めてレギュラー満タンでとか言って車ぶっ壊しそう どもり「ま、満タンで」
店員「種類は？」
どもり「あ？車みたらわかるやろ！？」
これで解決。 失語症の人達には吃れば話せるなら代わってほしいかもね レスの流れから>>603は東京ナマホAか埼玉言友会のKかMか。
こんなところで殺害予告かい。随分と暇を持て余してるんだなｗ
そりゃそうか。お前ら揃いも揃って無職だからなｗ
もうなんでもいいからさっさと働けよ。お前らぐらいの吃音なら普通に働けるレベルなんだから
30過ぎた大人が毎日吃音でウジウジ。まじでキモいぞ？
もうなんでもいいからさっさと働け。
は た ら け よ ク ズ どもったらビートに乗ってどもり
更にステップを刻んでダンス
これが吃りカルチャーだろ! この場は吃音を馬鹿にする目的のために存在しているわけではないと思うが。残念だ。 吃音ナマポを叩くのは良いこと
何故なら不正受給だから
吃音の理解が進むにつれ吃音ナマポの不正受給も世に知れ渡る
支給されなくなるのも時間の問題 ここは吃音の人が吃音の克服方法を探しに来たり、悩みを打ち分けるスレなのに、なんか違うようだ。
どうも、コンプレックス商法の宣伝の場になったようだな。 働けるのに働かないクズを叩いて何が悪い。
まさか本人？マジでキモいよ
２ちゃん見てる暇があるんなら早くハロワに行けよ。早く行け。
俺が働いて納めた税金でお前らは生かされてるんだから、その辺はちゃんと自覚しとけよゴミ 菊池ってあんなにひどくどもってるのに既婚者なんだよな 特定個人どころか誰にでも噛みつくのか
完全に人違いで暴言を浴びて不愉快なので撤回と一言謝罪してもらえないだろうか？
嫌ならしなくてもいいが 匿名掲示板で謝罪とかｗｗｗ
てか、お前に暴言を吐いたつもりはないｗｗ被害妄想はキモいからやめとけｗｗ それ言い出したら無限後退だぞ
こちらはお前に撤回と謝罪要求したつもりはないとも言えてしまうからな
そしたらお前もキモい被害妄想でレスしてることになってしまうと思うが違うか？ ところでいわゆる「ガラガラうがい」にアーと声を乗せるとき吃る人っているんだろうか >>677
いやいやｗお前は現に撤回と謝罪を要求してきたじゃねーかｗ>>674
頭大丈夫？ｗ
まぁ、絶対に謝罪しないけどねｗｗ アンカ付けてないだろって言われそうだからこっちも付けてなかったのに意味がなかったな 欠伸するときに漏れる声が吃るって言う人も聞いたことがない 欠伸するときに漏れる声が吃るって言う人も聞いたことがないなら
欠伸をするときの漏れる声に乗せて声を出せばいい 声は高めに発声して下さいねって言ってるんですけどね？
君たちはアホか？ >>685
むしろ大きく開くために力が入ってる気がする どもりは
発達障害で学習障害
おまけに精神障害も多い
何を好き好んで給料払って
どもりなんか採用するんだよ？
そりゃ何百社回っても
採用されないよ
もう疲れたよ
貯金も底をついてきたし
生活保護しかなさそうだわ 大きく開くために力が入るのは問題ない
大きく開いた後、顎を引きため息をつくように発声 無理しなくてもいいよ,生活保護しかなければ生活保護を受ければいい 来週って言おうとして、
ラララライってならない？
ララライ ラララライ 踊ったほうがいいかな？ 八木は吃音とは別の何か重い障害なんじゃないのかな
同じどもりだけど、あそこまで繰り返すのはその他の吃音者とは何か違った原因がありそう あくびとか言ってるやつは馬鹿すぎる
そんなの何度も書かれているが治らない
アスペなんだろうが >>697
本人ですか？
俺はTwitterやってないから無理。
ここで答えてくれ。さぁ、どうぞ。 良い会社からオファー来たけど会社名がタからはじまる名前ですげー言いづらい。
前の会社も吃音悪化して辞めて、ここでもまた吃るのかと思うと怖気付く。 >>695
欠伸をし発声したから吃音が治るわけではないが
気道が開くので吃音を構成する要因の一つが取り除かれる 吃音てほとんどが幼少期になるもの？例えば中学生とか、ある程度成長してから吃音になる事もあるの？ >>700
そんな誰でも思いつくようなこと今まで研究されてないと思うか？
アスペにはそういう思考回路はないんだろうな
他の要因がわかってから書いてほしいものだ ドモリを真似するとドモリになることがあるが、
ドモリが健常者の真似しても、いざという時は健常者みたいには話せない。
ちくしょー そもそも
自分の名前や挨拶ができないヤツを
採用するような会社なんかあるのか？
給料を払うんだぞ
俺が人事担当なら絶対に
採用しないな 吃音の多くは幼少期になるが中学生でもなる。ある程度成長してからでも吃音になる でも、入ってしばらくすると
意地悪な先輩なんかいると、
また、来たんだ（辞めると思ってた）ご苦労様です状態に
まぁ、いい環境に恵まれると良いですね。 >>705
お情けで採用するくらいならどうぞ落としてくれ >>705
お前バカか。会社は仕事の報酬として給料を払う
そもそも 自分の名前や挨拶が出来るから給料を払うわけではない
吃音でも非吃音者よりも仕事の出来る人はたくさんいる
お前会社員の経験ないな いいじゃん別に
株式会社「ドリーミン」の採用基準は厳しいのだよきっと >>710
吃音の時点で発達障害だし
好き好んで障害者を雇う馬鹿なんかいねーよガイジ ﾄﾞﾓｶﾞｲｼﾞ「じゃあ、最初から障害者枠でいけばいいんだ！」
企業「精神障害者はいりません。お帰りください。」
おーい、どうすんだ東京ナマホA
お前のせいで就職できない吃音者がどんどん増えていくぞー >>712
障害者の雇用対策としては、障害者雇用促進法において、まず、企業に対して
雇用する労働者の２．０％に相当する障害者を雇用することを義務付けています（障害者雇用率制度）。
ニート、ナマホは暇だろ 少しは勉強しろ 東京ナマホAは他人に障害者雇枠を勧める前に自分が障害者枠で働け >>誇るそれが一番のでむにの解決法だろ
これ埼玉のＫだろ 自分に誇るものがなくて、最後に障害しか誇るものが残ってないとか引くわ
ガイジは大変やなーと >>717
内田洋だろ
吃りが吃りである事を誇る
そういう奴が最後に残る >>701
私は高3位で吃音発症したよ。
当時のスーパーのレジバイトで「ありがとうございました」がすぐに出なくなったのがはじまり。
それまでの人生は全く吃音とは無縁だったよ。
自分の場合はSADの気もあるから心因性の吃音なのかも。 >>723
ある程度成長してから発症する吃音は心因性だろうな。心因性なら環境を変えたり静養することでだいたい治る。元々は普通に喋れていたんだから。
幼少期に発症する発達性の吃音は７〜８割治らない。残りの２〜３割は自然治癒する。発達性の障害は努力でどうにかできるものじゃない。ちゃんと発達するかしないか、ただそれだけ。 >>701
私は高3位で吃音発症したよ。
当時のスーパーのレジバイトで「ありがとうございました」がすぐに出なくなったのがはじまり。
それまでの人生は全く吃音とは無縁だったよ。
自分の場合はSADの気もあるから心因性の吃音なのかも。 二重カキコミごめん
>>724
ありがとう。やっぱ心因性かぁ 大人の吃音は器質性意外全て心因性
心因性の原因が精神的なものと特定されているわけじゃない
こんなこともわかってないやつが多いんだろうな
このスレレベル低すぎ >>723 >>724 >>727
701ですが、やはりあるのですね。自分も中学生の頃から症状が出始めたのですが、以前医師(精神科医)から「成長してから吃音になる事はあり得ない、自意識過剰なだけ」と言われたのですが、全く納得できませんでした。 レスありがとうございます >>728
医学書が間違っているから医者がそう言う
吃音の研究をしても金にならないから誰もまともに研究しない
だから100年前から全然進歩してない >>724
逆じゃあないか。
幼少期に発症する発達性の吃音は７〜８割が自然治癒、残りの
２〜３割は心因性吃音に移行し、治すのが難しいのが現実。 >>728
精神科医なんて医者の中で一番クズなんだから信じちゃいけないよ 成長してから吃音になる事はあり得ないは×
自意識過剰は○ 自意識過剰
さらに負けず嫌いｗ
さらにさらに執着心強い、完璧主義ｗｗ 吃音持ちだけど就活終わったぜやったぜ
ちなみに4社目、心が折れる前に決まってよかった
就活中はこの陰鬱としたスレを覗く気にはならなかったがこれからまた温かい目でスレを見始めることにしよう 働きだしてからが本当の地獄だからそれまでに人生を楽しんでおけ >>735
絶対に困った顔を見せるな
何が起きても平然としてろ どこの会社も新人社員研修でみんなの前でプレゼンさせられる
配属されたらまず電話番だ
固有名詞のオンパレードだ
先輩たちからはまだ俺の名前覚えないのかよってムッとされる >>735
良かったな!
内田洋のどもりを誇るを実践してくれ。 ムッとされるくらいでビクビクするな。ギアを上げて乗り切れ ドモリは発達障害か精神病か脳機能障害か...
それともガイジか
どれ？ 発達障害のドモリもいる。精神病か脳機能障害かのドモリもいる
一般的にはドモリは言語障害それ以下でも以上でもない 吃音を発達障害とか脳機能障害とバカ騒ぎしているのは東京のナマホＡと埼玉のＫ 社会人になってからが本当の地獄
中度以上は工場とかにしとけ >>743
埼玉のKもそうなの？俺が昔会ったときは否定していたけど考えが変わったのか？ >>745
もう言友会がそういう雰囲気ってことだろ。
吃音＝発達障害、障害認定推進の方針に真っ向から反対していた理事が
ナマポAの言論テロで引きずり降ろされたという話を聞いたことがある。 >>746
その引きずり降ろされたのって名古屋のY？ナマポAとかなり対立していたような… 医者が吃音は発達障害って断言してるんだから発達障害だろ
「ナマポAが言ったから〜」て馬鹿かよ
真理を認めろ
そして自分の障害と向き合えガイジ >>747
多分そうだと思う。Aから執拗に攻撃されて鬱病になって、言友会を退会したらしい。 医者は吃音を発達障害とは断言していない。もし発達障害と断定しているなら診断書が出るはず
言友会でも発達障害と騒いでいるのは極一部の人間。多くの会員は呆れてる 原因がわかってないものを断定するわけがない
そんなこともわからない馬鹿は書き込むなよな >>752
偏差値50もあれば俺の言ってることがわかるだろうに
おまえはどこの大学でてるんだ？ >>753
なんで馬鹿が書き込んでんだよ
お前は自分のいうことすら守れないのか >>758
だから大学はどこ出てんだって聞いている
原因がわかっていないものを断定するってどういうことかわかっていないって相当馬鹿だぞ 大学にこだわりすぎだろｗｗ
さてはまだ社会に出たことのない学生だな？
社会に出ればわかるけど、学歴なんてホント関係ないよ。高卒でもデキる人はたくさんいる。 いい加減に大学云々とか、匿名掲示板で証明しようがない事を言ってもしょうがないだろ
ティオでも慶応て言ってるのに 大卒は学歴？が邪魔をして吃音と折り合いを付けて仕事を選べない
結果的にニート、ナマホになる確率が高い バカだなお前らは
どもりだからという理由で
ナマポになれるわけないだろ
全財産が尽きて援助してくれる
親兄弟親戚がいなくてはじめて
ナマポ申請できるんだぞ
どもりなんですと福祉事務所で言っても
ふーんそれで？で終りだわ
どもりが問題になるのは就労指導で
なかなか決まらないときだわ てことは、東京ナマホAは援助してくれる親族がいなかったってこと？
彼、まだ若いし両親ともに生きてるよな？
なんか、いろんな意味でかわいそうな奴だなｗ 吃りながら伝えたいことがある
それが大切な事なんだ。
カリスマどもらー内田洋 厚労省に突撃できる行動力があるのにナマポ受給してんのか
まじで誰か板橋区に通報してくれよ。おかしすぎる。 最近、言友会で特定人物が来ないせいで盛り上がらないな〜、ナマポの話を本人から深く聴いてみたい フェフ姉さんってのが流行ってるけど
本人だって滑舌悪いのすごく気にしてるだろうな
テレビで晒して笑っていじめみたいでいやだな
俺でさえドモリで悩んでるのに >>772
ナマホＡの主催かも。討論会があるそうです
イベントのお知らせ
国際吃音啓発デーに関連したイベントを、下記の要領で開催します。
講師：日詰正文氏（厚生労働省 社会・援護局 障害保健福祉部 障害福祉課 発達障害対策専門官）
日時：2016年10月22日（土） 13:15~16:00（受付開始：13:00）
会場：東京都北区 赤羽北区民センター（ふれあい館、最寄駅：JR北赤羽駅(赤羽口徒歩１分)）
参加費：無料 もうAさんは止められないよ。
生活保護に支えられて潤沢が時間があって、自分の気にくわない相手は
徹底的に粘着して追い詰めるってことを繰り返してる。
うぃーすたは彼を出禁にしたらしいけど、東京言友会には無理だろうな。
どんどんA色に染まっていく。言友会は完全の活動家の集まりになりつつあって
大御所が遂にブログで名指しで批判を始めたけど、焼け石に水だと思う。 >>775
大御所って誰？イニシャルでもいいから教えて 手帳を手に入れても交通費が安くなる程度バカバカしい ストレスたまると吃音になるわ
普段は吃音にならない
これはなに？ 吃音の原因はストレス
ストレスを翌日に残さないことだね 残さないように発散してるが吃音になるんだな
仕事やめたらどもりがなくなる
あーやだなー
顎小さいのも原因な気がするわ
しゃくれで吃音はいない気がする ストレスは悪化する要因の一つであって直接的な原因じゃないだろ
俺も前職がキツすぎて辞めたけど、その後劇的に良くなるということはなかった。そもそも学生時代から吃音あったし。
やっぱり先天性だからどうすることもできないんだと実感した。
生きるの辛すぎるわ。一生治らない障害を抱えて、今後どう生きていったらいいんだろう。わからない。 中村のＭＲＭプログラム買ってもいいっすか
死ぬかどうか迷ってて 吃音の直接の原因は過緊張なので過緊張を取り除けば治る
取り除けなくても避けて話すことが出来れば改善はできる >>785
どうぞ、どぶに金を捨てるのを覚悟の上で、ご自由に。
このレスは中村のステマレスかもよ。 またカスがでしゃばってきたな
コテつけろよ、NGにするから >>788
やはり、図星だったか!!
その言葉をそっくり、そのままオメエにけぇす。
吃音者お苦しみをを食い物にする、その根性をゆるせねぇ。 半夏厚朴湯を飲み続ければ吃音治るって聞いたけど本当？ mrmってどんだけ儲けてんだろうね
吃音の関連のサイトの下の方にいつもあるけど、どんだけ広告サイト作ってんだよ いつも思うけど3万くらいですごい言われようだよなw
このスレのやつらはめっちゃケチが多いからなww 中村より吃音ナマポやニートのほうがよっぽどクズ
世間の99%はそう思うと思うぞ 苗字がいちばん苦手。
飲みに行くことになって自分が予約する流れになると鬱。
ネット予約できても入店するときに必ず苗字言わないといけない。 中村のＭＲＭプログラムは過去の治らない方法を羅列しただけなのに
騙されて買う人が多すぎる >>796
中村は吃音矯正教材を販売している実業家
矯正ナマポやニートは働けるのに働かないクズ
それが世間の見方だ 中村はいくつもの名前を使い分け、治らない吃音矯正教材を販売している詐欺師
実業家なら住所名前を公表しろ。都合が悪くなるとなぜか音信不通になってしまう >>801
立件されてないんだ。詐欺師じゃない。実業家だ
吃音ナマポのほうがよっぽど詐欺だろう 吃音ナマホも立件されてないから詐欺ではないが働けるのに働かないで生活保護費を
受け取っているから限りなくブラックに近いグレーかな >>801
>>実業家なら住所名前を公表しろ。
その通りだ、ネット上の宣伝HPも住所名前を明記しろ。
また、後の人のためにも、騙された人はメールでもいいから消費者センターに
通報しよう。 >>804
医学的に原因がわかってないのに3万くらいで治るわけないだろ
通報しても相手にされないんじゃない
それに治った人もいるかもしれない
少なくても全員に全く効果がないこと証明しなくてはいけない
それに書いてあることはおまえらがここに書くことと似たような内容だ
全くデタラメではないだろう
ただ単に治らないだけだ 吃音者全員が治らなければ、国も大々的に支援したり、原因解明や治療法の確立に多額の費用をかけてくれるんだろうけど、現実は「治った人」もいるらしい(?)から、第三者から軽く見られる。まともに取り合ってもらえない。
あとは、普通に話せちゃうときもあるから、余計に深刻な問題として見てもらえないっていうのもある。
ちなみに俺は何をしても治らなかった人間なので、「治った人」というのがどうしても信じられない。 何の根拠もない商材うってりゃ国は動くけどそもそもあんな詐欺商品を買うバカいないだろ >>806
吃音の治し方は簡単だよ
話す時に体の余計な力が抜けていればいい
この状態に体をコントロール出来れば話せる >>808
簡単だったらこんなに悩んでる人はいない。ましてや自殺者なんか絶対に出ない。 吃音で悩むひとや自殺する人は意外かもしれないけど治す気のない人や直ぐ諦める人が多い 何をしても治らなかったってことはありえない。治し方が悪いとしか思えない 正しい治し方はある。「独り言」を言うときの体の状態に
コントロールするのが正しい治し方 >>814
独り言でも詰まるんだけど、その場合の治し方は？ 重度の吃音だね。発語筋、呼吸筋を柔軟にして治せるレベルまで引き上げるしかない その発語筋や呼吸筋の柔軟がよくわからない。どうやるの？ 発語筋は舌出し発声法。呼吸筋は横隔膜ストレッチで柔軟にする
やり方はネットで検索。この筋肉を自由に動かせないと話しにならない 吃音ラジオは八木くんを超えるゲストをはやく発掘してくれよ
なんだよ最新のゲスト
めちゃくちゃ流暢じゃねえか >>818
>>発語筋は舌出し発声法。呼吸筋は横隔膜ストレッチで柔軟にする
これらの方法で、独り言が吃らなくなる仕組みを説明してください。 >>821
独り言が吃らなくなるという仕組みも説明できない方法を人に薦めるなよ！ >>822
明らかにおまえのほうが間違っている
何様なんだよって感じ
こういうやつは一生苦しんだほうがいい 何となく、何をするにしても躊躇しちゃわない？
ほんと、吃音が何に対してもセーブを掛けている感覚がある。
何でも吃音のせいにするな！って言われるだろうけど、自分の口でしっかりと喋る事が出来るという事と、自信っていうのはリンクしている気がする。
皆様はどう思いますか？ >>824
逃げている感じはある
普通に話すことができれば、普通の人になることができたのかもしれないと 怒りの感情＋自分の正当性＝最強の僕（ドモリしらず）になる
この状態になった僕は誰にも止められない
では 自分も吃音を理由に、恋愛やら結婚やらを諦めたね
子どもなんかも、自分の吃音が出たら責任取れないしね >>825
意見ありがとう。
自分の気付きを一個。
皆、顎を引き過ぎていないか？
癖の顎引きをやめたら、鳩尾の当たりの筋肉の緊張が、緩和された気がする。
これが吃音の改善にヒントにならんだろうか。 吃音を言い訳にしてんじゃねーよ
もっと強く生きろよ 吃音を気にしながら生きてきて、それに基づいて出来上がってしまったメンタルは、もはや吃音が治らない限り、改善できそうに無いんだわ。
色々、絶望した。
強く生きたかった。 負け犬は苦しめばいい
努力する人だけが治る。そうあるべきだ >>831
特に思春期に吃音で悩んむと、ネガティヴ思考が身につくよね
>>832
そういう無駄な願望もどうかと思うけど
なんか根拠のない根性論も、吃音は原因がよく分からなくて確かな治療法も
確立されてないという現実から目を逸らしている様にしか見えないけど >>833
俺は仕事ではほぼ吃らないくらい改善したよ 合コンいってきたんだが自分の名前言えないって致命的だな >>836
努力したらプロ野球選手になれるのかっていったらなれないだろ？
一般人よりも能力が欠如してるんだから無理なもんは無理よ
ただ別に結婚は出来るけどね
家の親父のように子供がみんな吃りで恨まれないようにな 教えないんじゃなくてわからないんだろ
つっこまれたら答えられないお馬鹿さん >>839
おまえみたいのがいるから、治った人達が治し方を教えない
アスペにはそれがわからないんだろうなあ >>840
治った人達が治し方を教えないのは、どうして治ったか解らないから
教えられない。
吃音の苦しみを知っているからこそ、吃音者に治し方を教えてやりたいと
思わないかい。
吃音の苦しみから抜け出すことが出来るなら、お金なんていらない。
中村詐欺師、ティオさんよ解るか？ 治した人がなぜ治るのかを治したい人に説明するのは面倒くさい
治したい人が恩恵を受けるのだから治したい人が研究すればいい。本当に治したい人は説明を求めない
素直に治した人のやり方を試し疑問に思うことをその都度聞く
試すのが先で説明を求めるのが後。納得したことしかやらないのでは治し方が限られてしまう 治し方を教える義理はない
アスペはそれがわからない >>842は本当に吃音を治した者なのか？
詐欺教本でもいいから、まずは試すことから始めろとかは（笑）。
金持ちでも、暇人でもない人には無理、無理、無理。 >>844
それは吃音を治す王道だと思うよ
効果がないことを確認する。それが吃音を治す上で一番大切なこと
無駄なことをやりたくないというやつは吃音が治らない 無駄なことをやりたくない
「完璧に治す方法が確立されたら治す」では
吃音に翻弄された人生を送ってしまう こんな匿名掲示板で治る云々語られても信憑性ゼロなんだよなぁ 医学的に治療方法が確立されるのは何十年も先だろう
しかし治った人は大勢いるんだよね
この現実を理解できないのか認めたくなくのか
現時点では自力で治すしかない。さもなければ一生どもりだよ 自分はある程度勝手に治った。
物心ついた辺りから思春期まで結構重症だった。
学生の頃はいじめやちょい毒親で自尊心みたいのが何もなかったケド、社会に出てちょっとずつ周りに認められるように自然と治った。
今もその名残りで自然と出だし少し突っ掛かったりするけど普通にコミュニケーションとれるし気にしない。
ちなみに一回り離れた妹と親戚の叔父さんも吃るけど何か関係あるのかな。 >>849
書き方が某詐欺師そのまんまじゃん
お前は書き込み禁止だよ。>>1をよく読め。 俺の場合、両親、兄弟、父方の両親、母方の両親、全員吃音じゃない。もはや突然変異としか思えないわ >>こんな匿名掲示板で治る云々語られても信憑性ゼロなんだよなぁ
「ナマホＡ」にはなるな。他人の金で生活するようでは人間失格 >>856
そうなんだ。
吃音でする苦労分かるから子供が心配だな 前にもお願いしましたが私と間違えられた人は否定していただけますでしょうか。
お互いいい気持ちがしないですよね。
間違えるほうも間違えるほうですが。
あと誤解が無いように、まず私の吃音は完治しています。
それにメカニズムについても脳からどのような命令が出てるのか、そして発声に関係する器官がどのようなタイミングでどのように動いたときに吃音が発生するのか具体的に詳しく説明できます。
何故公開しないのかという人もいますが、この情報は無償で公開するような情報ではないと考えるからです。私が医学者ならこれにより地位も名誉得られるでしょうが、
私は医学者ではないのでまったくのボランティアです。または今の仕事をやめてこれに従事すれば生涯年収が何千万か減ることになると思います。吃音のメカニズム、治し方を確立してそれはないだろうということです。
世界中で数千万人が吃音で苦しんでいるのは理解していますが、成果をあげた人にはそれに応じた報酬があって然るべきとの考え方です。現時点ではそれに応じた需要がないということです。
レッスンを受けた人にはこの概要を教えています。
ここに来たついでに吃音と遺伝との関係ですが、これは何度も言っていますが、吃音の発症と遺伝とは関係がありません。
しかし、幼児期に吃音が治ることに関しては遺伝と関係があります。
これは医学の他の分野で説明ができます。現時点では吃音とその遺伝は関係しているとは考えられていません。
しかし、その紐付けを説明すれば、幼児期に吃音が治る理由のひとつと遺伝の関連性を詳しく説明することができるんです。 >>853
伝説のカリスマーどもらー
内田洋さんも家族はネイティブどもらー
じゃないらしい 慣れたらましになったって言ってる奴はあがり症がましになっただけな 低学歴の詐欺師とニートと派遣しかいないのかこのスレは 初めて書き込みます。
私吃音治りましたよ！
高校生の時、喋り出しのときよくつっかかるな（吃音って概念が無かった）と思い、
喋らないと仕事にならないファーストフード店でバイト始めて、
その後も接客業や電話対応必須の事務仕事を中心にしてきました！ちなみに今は自営です。
今31ですが気付いたらいつの間にか治ってました！ >>862
高校生の時ってことは後天性か。後天性の場合、心因的な要素がデカイから、何かのキッカケで治ることは十分に考えられる。
対して、物心つく前からある吃音は小さいうちに自然治癒しないかぎりまず治らないね。俺は後者で自然治癒しなかったから、たぶん一生治らないわ。 先天性だけど接客のアルバイトを何個かしたけど最終的に悪化した
自尊心がずたぼろになっただけだったわ >>865
最終的に悪化した時にギヤを上げないとダメだろ
自尊心なんてくだらない物を持っいるからがボロボロになる >>866
初めは多少言えてた挨拶が全く言えなくなって店長に嫌われてシフトほとんどいれないようにされてどう頑張るんだよ
自尊心ない人っているの？ >>867
それは、職種を間違えたんじゃないの
でも、吃音でバカにされて当たり前て思えるぐらいじゃないと苦しいよ
て、自分も吃音でバカにされて当たり前て思えたのは、30歳を超えたからだけどね 「独り言」を言うときは自尊心なんて気にしてないだろ
自尊心は余計な心だよ
今日、東京言友会の金曜例会で「マインドフルネス」が学べる
余計な心の捨て方がわかると思う 「マインドフルネス」で心の使い方
「アレクサンダーテクニーク入門」で体の使い方を学べば吃音改善に必ず役に立つ マインドフルネス
アレクサンダーなんちゃら
まーた変なのが湧きだしたな
どうしてこう洗脳的な話になっちゃうのかね
上記の２つで完治した事例とか聞いたことないわ >>869
独り言でもどもる場合はどうしたらいいですか！教えてください先生！ 独り言でどもるやつとか吃音を超えた脳の障害だからこのスレ禁止な >>872
どもる事が出来るのは
伝えたい気持ちを諦めなかった
からなんだ
By 内田洋 吃音ってカルチャーだからね
お前らがどもって辛いって言うのは
カルチャーとして捉えていないから。 明日仕事で電話対応しないとならん。
半端なく嫌。
話せん。 >>871
完治した事例がないと治そうとしないのは愚かな人だ >>879
治そうとするのと信憑性がない方法を試すのは全く別物なんだよなあ 人前での電話はきついな特に静かな部屋。
騒音とかでうるさい環境とか周りに誰もいなければすごく楽。 騒音とかでうるさい環境で話すのと人前での電話では発声法が違うはず
周りに誰もいない時と居る時では精神状態が違うはず ツイッターでコミュできてオフ会の話になると毎回パス。
吃音なければガンガンコミュニケーション取りたいのに。
タラレバだけど、、、歯がゆい。悔しい。 電話応対の仕事終わったぁ。
すごい疲労感・・・。
最後の取り次ぎが完璧に話せた。
全体的にも80点。
よくやったわ、自分。 >>885
今日乗り越えても、その疲労感は生きてるかぎりずっと続くんだよなぁ… 同じ疲労感でも乗り越えた疲労感と失敗した疲労感では全然違う
一番大切なことは達成感だよ 吃音世界大会ってまじかよ
そんなんださいたまでやってたのか 言葉どもるからあんまり話さないようにしようと思うと
何であの人あんまり話さないんだろうって暗い人って
思われるんだよね
いざ 話すと難発で声が出ない時がある
またどもってしまったと思うと精神的ダメージになるから
考えるのやめよう >>892
どっちを取っても地獄
もう死ぬしかないのか 死ぬか在宅ワークをするか
まともに生きることは諦めるしかない 子供の吃音に悩む母親スレのスレ住人が相変わらずだけどこの人達て、
自分がバカにしている吃音者（らしき人）が自分の子供の末路になる
可能性があるなんて思えないんだろうか
なんか、あそこのスレ住人て自分のところの子供は、大丈夫て根拠がなく思ってそうだね
それに、吃音の事を意外と軽く考えてそうだし
あのスレを見てると、母親といえども他人なんだなとつくづく思うね
ここら辺が、吃音が社会で理解されないんだろうな 休暇中に吃音が悪化する人がいたけど
発声訓練などで筋肉を常に動かさないと悪化する 吃音はフロント、接客、オペレーターの仕事を８年続ける荒療治と気合いでほとんど克服した
生まれた子供が今年６歳なんだけど吃音の兆しがある…
私のように苦しんで欲しくない
自分は小学校の時にからかわれてから悪化したから、そういうやつが現れないで欲しいと願う >>私のように苦しんで欲しくない
子供を作った奴が言うとブラックジョークになるって気付いてるのか 自分も元々、結婚は諦めてたけど、吃音が子供にでる可能性があると知って、自分は子供持つ事が許されないんだと自覚したよ ＜吃音＞「対話」テーマに平田オリザさん講演
毎日新聞 9月18日(日)21時17分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160918-00000060-mai-soci
埼玉県伊奈町で開催中の「吃音（きつおん）ワークショップ２０１６ｉｎ埼玉」（埼玉言友会、ＮＰＯ法人全国言友会連絡協議会主催）で、劇作家の平田オリザさん（５３）が１８日、「対話」をテーマに講演した。
当事者を中心に約１７０人が耳を傾け、平田さんとともによりよいコミュニケーションの在り方を探った。
吃音は滑らかな発話ができず「どもり」と言われる発語障害。
平田さんは自身の舞台づくりの経験を引き合いに出して「価値観の異なる人同士の『対話』が展開されるのが演劇だ」と指摘した。
その上で「対話では適度に無駄な動きや言葉を取り入れた方が伝わりやすくなる。それを踏まえれば、吃音者のコミュニケーションも気持ちが楽になるのではないか」と語り、会話に悩みがちな当事者らを励ました。【遠藤大志】 自分は克服したと思ったら今度は子供の吃音で苦しむのか
治ったとは書いていないから、子供にアドバイスはできないんだろうな >>899
じゃあ、なんで子ども作ったの？
一時的な性欲に身を任せて、ガイジ作ってんじゃねーよ
お前みたいなのをクズっていうんだよ。死ね。 >>905
吃音て遺伝とは別じゃない？
身内で吃るのは自分だけだわ 吃音がダサいと思われる原因は
裸の大将のフェイクでワックな
吃音のせいだ、あれの役者や監督に
吃音カルチャーの理解が少しでもあれば
別の演技があったはず >>905
前やってたホウドウキョクでほとんどが遺伝子の問題って言ってたような
よく覚えてないから気になるなら見てくれ たしか、遺伝的要因が７割、環境的要因が３割だっけ？
まぁ、俺もよく覚えてないんだけど どもるけど、最近は開き直ってるよ。
会社でも、「らららい」ってなってるけど
誰も何も言ってこないね。
逆にかわいそうな人だと思われてるかも。 吃音の原因が遺伝だとしたら、俺は吃音になってないはずなんだが。
というのも、両親、祖父母、おじ、おば、誰一人として吃音があるようには見えないからな。
なんで俺だけなんだよ。ふざけんな。 自分も親兄弟、親戚連中の中で一人だけ吃音なんだよね すぐ上のレスに書いてあるように全部が全部遺伝による吃音じゃないし
そもそもその遺伝子持ってるからといって必ず発症するわけでもないしさらに言えば単体で発症するほど単純でもないし 今、話題の『聲の形』ていうろうあ者がヒロインの映画を見たけど、このろうあ者のヒロインに比べたら
自分の吃音は、はるかにマシだなって思った
自分より下の存在を見て優越感を感じる自分は、程度の低い人間なんだな
まあ、それでもいいけど 俺の吃音回避法
1.足をトントンと話し言葉のきっかけをつくる。
2.あごをひく、又は顔を動かし、きっかけをつくる。
3.会話だと、あれ、なんだっけと相手にしゃべらせる。
4.最近は、顔を下から上に動かすタイミングで言いにくい言葉を発するようにしているよ。
5.会議とかでは、話す原稿を書き、いいづらい言葉を排除しています。
皆さんはどうしてます？ ドライバーにでも転職しようかな
重度に事務系はやっばり無理だったわ… 今の状態で吃音が治ったとしても、コミュ力なさすぎてやってけそうにない… >>914
吃音は話すときに体の一部が過緊張になるのでその部分を動かし緩めてから話す
無理に話す(強制発声)と吃音が悪化し耳鳴り難聴になりやすい
軽い人は無理しても話し続け吃っても気にしない（考えない）のがベスト >>919
また難聴ネタ使いまわしてるのかよ怠けてないで新しいネタ考えろよ
166 病弱名無しさん 2016/04/08(金) 20:06:05.69 ID:LGowZWMf0
頭がキーンって痛くなるのは耳の周りの筋肉が緊張するから
無理に喋ろうとすると難聴になる。重度の吃音者には耳鳴り、難聴になる人が多い >>919
俺、吃音に関する本たくさん読んできたけど、そんなことどこにも書いてなかったぞ。気持ち悪い妄想は心の中だけにしような。 >>917
まず、そのろうあ者のヒロインは、かなりの聴覚障害で、筆談か手話でしかコミュニケーションが、
取れないていう設定だったから軽度の吃音の自分の方がまだ普通にコミュニケーション取れるからね でも、そのヒロインみたいに完全な聴覚障害者なら周りもいろんな意味で納得せざるを得ないから、ある意味楽かもしれない。
俺らみたいな中途半端な人間は周りの理解を得られず、キモいという扱い。
俺らのほうが人生ハードモードじゃない？ >>924
吃音がキモいんじゃなくて、その性格がキモい
だから吃音治ってもキモがられると思う 難発だけど、2音目を強烈に意識するようにしたら今の所大丈夫だ
色々試行錯誤中だけど ＞私の主張はどの部分がどのようにどのようなタイミングで力が入りすぎ吃音になるのかピンポイントでわかっています。
そしてどのようにすればその力が抜けるのかわかっているので体全体の力を抜く必要はないんです。
精神的なことはまったく関係なく、単に体のある部分の力を抜くだけでいいんです。
体の筋肉の数は約400
一日一個ずつ総当たりしたら1年と2カ月で終わる
そのうち発声に関係しそうな顔・首・腹の3グループに絞って
試行錯誤してたらどこかで特定できるんじゃないか 表情筋、舌、顎、喉、肩、胸、横隔膜これだけで十分
体全体の力も同時に抜かないと部分の力は抜けない。これ以外に短期間で治す方法はない
独り言でも吃る人は体を柔軟にしておかないとこの方法は使えない。つまり治らない 表情筋、舌、顎、喉、肩、胸、横隔膜これらの筋肉の力を抜くのは非吃音者なら簡単に抜けるが吃音者には非常に難しい
なぜなら抜こうとすると逆に吃音独特の現象で力が入ってしまう
この壁を乗り越えられれば治る。乗り越えられなければ永遠に吃音者 >>930
カラオケをあなたが言ってる部分はかなり力が入っているが、まったく吃らない
これは何故？ しゃべる前から、
「あ、駄目だ、発音できなそう。どもるな」
って分かるよね？ カナダの最良で最高質レベルの「包括的吃音治療」のポイントはこれらしい
遅い話し方をする、
各音節を1.5秒引き伸ばす、
不安感を緩和させる、
話す場面の回避を改める、
吃音について心を開いて話し合う、
社会生活で話す習慣を増やす >>931
吃音で力が入るのは過緊張。カラオケで力が入るのは緊張
小倉さんのように適度な緊張の方が話しやすい人もいる >>935
熱唱すると吃る時より力んでいるけど
緊張と過緊張の違いは何？ >>933
「あ、駄目だ、発音できなそう」この状態から話せる状態に変化
させる改善法が真の改善法 >>937
詳しく説明するのは無理。ネットで検索してください >>938
どうやるの？
ティオはどうやれば力が抜けるかわかっているって言ってるけど 何人かティオにお金を払った人がいるけどティオのやり方では力は抜けない 鏡を前に、言いにくい言葉を言おうとすると、顔がこわばり、口が固まって、つきだしている。一回自分自身を見た方がいいよ。
アナウンサーとか見ていると、口が大きく動き、顔も動いている。ゆっくり話している又は、好きなアナウンサーを真似している。 吃音で言葉が出にくいので
よくアジア系の外人に間違えられる
そんだけ外人増えてるよね >>946
自分も昔、一回だけ中国人に間違われた事がある
結構、ショックだったね 一回だけでなく毎日自分自身をチエックした方がいい気が付くことが多い
特にニート、ナマホは自分の哀れな姿を直視したほうがいい 俺なんてどもってなくても中国人に間違われたことあるわ(笑)
吃音以前に話し方の抑揚(ｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝ)？がおかしいみたい。 悪いところがあれば治せばいいのになぜ治そうとしないのか
俺にはそれが理解できない バイトでレジ打ちやっていて
詰まって声がでない時があって
会計終わった後に 年下のバイトが
相手が一人だといいけど相手が複数で若いカップルだと
テンぱるよねって言われるけど
自分には接客は向いてないんだろうかって思う 吃音を改善するために接客の仕事に就く人もいるけど
無理なら折り合いを付けて他の仕事に就くことを勧める あたぁっあたたたたたたっあっちゅぁっ
ちちょっと暴れちゃいました
では 何の努力もせず、いずれ治るかもしれないって思っているやつ多いんだろうなあ
そんなことありえないから
奴隷に生まれたと思って生きるしかない
人並みの幸せなんか求めちゃダメだよ 言い換えするやつは馬鹿だから、言い換えして吃音を回避出来たと思ってるだろうがまわりから変な言葉使いをするって陰口を言われているのはまったく気づいてないだろう 一人では平気、人と話すときがダメな人は
VRの場合はどうだろうか？ >>957
治るかどうかは別として、努力すればそれなりに改善するよ このスレの痛い所は改善方法を書くやつを叩く所だよな
本当に治る方法を書いてくれてもおまえらが叩くから詳しく書かないでいなくなる
叩いているやつはナマホかニートだと思うけど >>955
視野が狭すぎるんだよお前は
じゃあ、治った奴は全員血の滲む努力をしたのか？
それこそ絶対にありえないね。自然に良くなった割合のほうが多い。
吃音は意識するのが駄目なんだから。治す努力＝吃音であることを意識するってことだから、努力に拘ることでかえって悪循環に陥る可能性が十分にある。
とりあえず、お前がまだドモリで悩んでいるということはわかった。
ほぼ毎日のように書き込んでるもんな。
ただな、お前みたいな視野の狭い人間はおそらく一生ドモリ続ける運命だろうな。まぁ、ドンマイだな。 治るかどうかは別として血の滲む努力をしなくても、努力すればそれなりに改善する
努力して悪循環に陥るのは治し方が悪い
あれもダメ,これもダメ、結局何もしない「怠け者」 >>962
で、ティオのやり方はどうやるの？
まさか知らないのにティオのやり方じゃ力は抜けないって言ってるの？ >>961
意識しない時に言える時があるからそう思ってるんだろうな
それは意識しないからじゃなくてタイミングだよ >>963
そんなに信用できないのなら買えよ
３０万て治れば安い >>965
だからおまえは知ってて言ってるのか、知らないで言ってるのかってことを聞いている
論点をズラさないでね >>969
治らないのに30万払えってことかw
おまえはどうやってその情報を入手したんだ？
そっちのほうが知りたくなった >>970
治すには「コツ」がある.発声のタイミングが難しい
話す時にパニック状態になる人には難しい >>971
おまえは本当に話をそらすなw
どうやって入手したかって聞いてるんだけど >>970
話す時に体の一部に力を入れる
この力の入れ方、部位、これを間違うと力は抜けない
お前には無理だ >>973
それって小倉さんが治した方法じゃないの？
おれが聞いているのはおまえがどうやってティオの方法を入手したかってことなんだけど その人いつも思いつきの根拠なし改善方法を断定口調で書き散らして気持ちよくなってるおじさんだから相手しなくていいよ >>975
自然に良くなるって言ってる馬鹿よりはよっぽどマシだけどな 思いつきの根拠なし改善方法ではない。俺自身完璧に治したし、他の人も改善法してる 思いつきの根拠なし改善方法ではない。俺自身完璧に治したし、他の人も改善してる BSが映らなくなってjcom に電話しないといけない。 吃音を治してないと些細なことを心配しなければならない 3歳の息子が俺の真似し始めたわ
やべえ…
無口パパになるか
発育には悪いだろうがこんな生き地獄人生にさせるよりかは全然ましだわ カナダに行けば5％くらい治るところがあるらしいぞ
おまえらが好きな権威ある機関だ
一生苦しむならやったほうがいいんじゃないのか
5%の確率にかけるやつはいないのか？
おまえらケチだからなw >>769,875
そろそろ出てきそうだから言っとくけど
伝えたい気持をドモリながら伝えるってのは苦にならないし誇れるものかも知れないけれど
吃音者が苦しんでるのは社会生活していく上で事務的な名前を言ったり電話だったり
そういうことがドモってスムーズに言えないから悩んでるの？わかった？
それからティオとかいうヤツの私も前から言動見てるけど治らないでしょうね
もうこいつら出てこないで欲しいわ ドモってスムーズに言えないから悩んでるのなら
治すか改善さすかしてスムーズに言えるようになればいいだろ >>988
悩んでいると言いつつ治そうとしない
そういうクズが多数派だから自分が正しいと思っている
それにいつか治るかもと妄想している馬鹿 ナマホになろうと妄想したからナマホになれた
いつかナマホになろうと妄想しなければナマホになれなかった >>990
他人が働いて納めた金で食べるご飯は美味しいか？
おまえらが将来詐欺で捕まって刑務所に行くことを祈っているよ >>993
おれが役所に通報しようかな
最低限ナマポは停止にしてやる >>983
3歳の息子が俺の真似し吃り始めたなら家族の皆が一言一言区切ってゆっくり
話しかけるといい。子供が真似をして一言一言区切ってゆっくり話すようになれば
治る可能性はある >>996
区切るの？
あのねぇー、と語尾を伸ばすのはダメ？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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