北海道日本ハムFIGHTERS 1234
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北海道日本ハムファイターズについて語るスレです。
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【実況板】
ハム専
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ハム専避難所
https://jbbs.shitaraba.net/sports/38822/
前スレ
北海道日本ハムFIGHTERS 1232
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1599051458/
北海道日本ハムFIGHTERS 1233
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1599512829/
>>980
次スレよろしく。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured １おつ
柳田、デスパ、グラのプレッシャーに負けたか 中継ぎ陣の防御率みたら、杉浦を
あと１回投げさせるしか選択肢
ないだろ。鈴木出すのは勝負を
捨てた証拠 確かに公文のケツ周り見て
あんなんだったっけ？
と思ったわ
管理できてないな >>4
しかも、球のキレが全くない
コーチはブルペンで見てないのか？ まあでも玉井には同情するわ
１アウト満塁で柳田からってｗ 松本、スリーワンから振るな！
この場面は塁に出るのが仕事
だぞ。分かってないなら
レギュラーになれない。
ビヤヌエバ酷すぎる ？？何でファースト投げてダブルプレー出来なかったの？？怠慢だろ
プレーが雑すぎる
勝てないよ スットコ幸太郎が代打で失敗して明日は当たり前のようにスタメンになるね。 如何に、勝てないように、勝てないように、監督も選手も動いている。 采配もクソすぎるけど
選手の実力もダメ
勝てる試合を落としまくり ガンちゃん、良いねぇ～
平沼に対するゲキ、あの位の事はいわないと。 年棒下げて節税しようってか？
勝つ気ないでしょ。
新球場が出来てから本気出すっか？
今から本気出さないと新球場が出来ても閑古鳥が鳴くって。
さすがにガッツでも栗山の暴走止める事が出来ないか･･･。 ゲッツー取ってりゃ勝てた試合だからなぁ
公文はまあしゃあなし
平沼は死んでどうぞ 中島は12球団一のショート、内野守備の要だ
打てなくても置いとけ
平沼も石井も伸び悩んでいるが
そもそもフェイスが悪い
どうしてあんなのドラフトで取ったんだというくらい >>12
2016年の日本シリーズ第６戦を思い出す
負けよう負けようとしてるのにバースと寿司ボーイがとどめを刺したけど >>20
野球の試合くらいでそんな事言ってる奴が死んだらええねん クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583595232/13
クソハムコロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムコロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムコロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1366234400/21 清宮王育成打線
左翼 王
遊撃 ビヤヌエバ
三塁 近藤
指名 中田
中堅 西川
右翼 大田
一塁 清宮
二塁 渡邊
捕手 清水or宇佐見 公文って中継ぎ3回失敗して防御率4.97だったのによく6回に出したな
てか中継ぎに外国人1人もいないのがそもそも舐めプ。強いチーム程中継ぎに外国人入れてるだろ >12
正しくその通り
勝つ気あるようには見えない 救世主は、斎藤佑樹選手しかいない。
今日から、斎藤佑樹物語が始まる・・・ >>21
>中島は12球団一のショート、内野守備の要だ
最近だと源田以上という評価をするのは厳しいですね。
>平沼も石井も伸び悩んでいるがそもそもフェイスが悪い
ジャニーズでも応援したら？平沼は高卒ですからね。大卒の石井と同じに考えるのはおかしい。 >>14
采配悪い悪いっていうけど、リリーフがまともに抑えれば勝てた試合は結構あったよね。
で、そのリリーフを交替しようにも機能している投手が宮西くらいで、その宮西すら全盛期の力
はない。それは采配のせいなの？じゃあ、誰だしたら抑えられるっていうの？
このチームが弱いってことを受け入れられないファンが一番クソ。いつまでも優勝とか夢見てる
から、若手がミスするたびに叩く。勝てないんだから、平沼でも清宮でも野村でもいいので、有望
な若手をどんどん使って育成にシフトするべき。 >>32
平沼、前日は７番サードスタメンだったのに昨日は２番ショートでスタメン
打順も守備位置も変えての出場
清宮、前日に最初の２打席で千賀からクリーンヒットを打ったが昨日はベンチスタート（近藤がＤＨ出場のため）、８回に代打で出場したが 松本裕樹とはこれが初対決だと思う
育成どころか、潰しているとしか思えない 今年のパのＣＳは１位２位の決戦のみだから
２位にならんと、どうにもならん ２位以内が消滅するのはいつ頃かな？
そしてその時、Ａクラス狙いでいくのか、完全育成モードに切り替えるのか？ >>18
テレビで見ててもガッツと栗山ってほとんど話してない。合わないんだろうな。話し相手だった大橋アナの父旦那が近くいないからストレスためてそう。 監督は、自力Vが消えてもまだ優勝をあきらめてないからな
https://hochi.news/articles/20200916-OHT1T50371.html
完全育成でもない、わざと潰してもない、ガチなんだよ 札幌ドームで９月１９、２０日に行うロッテ戦の入場者数の上限を５０００人から引き上げ、最大で１万５０００人にする
さらに９月２９、３０日のロッテ戦以降に主催する入場者数の上限を２万人に引き上げる
さて、どれくらい埋まるかな？ 先発はそこそこいいし中継ぎを補強してくれ 巨人の戸根とかソフトバンクの古谷トレードでほしいなぁ マルティネスは連投利かないなら先発に戻して、
他をリリーフに回した方がいいと思うんだが >>32
お前がそう思っても監督はそんな思考で采配してる訳ないだろ
お前はファンだけじゃなくて監督も侮辱してるわ >>43
マルティネスの先発復帰同意します。
リリーフは宮西以外、その日その日の調子
で回すしかないと思います。 >>44
無理はしない起用してるでしょ。先発投手を無駄に引っ張らず負けても交替するってことは
怪我の防止・長期的育成＞今年の優勝 ってこと。
現状で２位に７．５ゲームもあって先発投手もクローザーも整備できてないのに、こんなところ
から本気で優勝できると思ってたらアホｗ
>>35
強いチームでもクローザーが失敗して優勝のがす例はわりとある。宮西以外リリーフ陣に何の
めどもたってないのに、いい打者５人がいるだけで優勝できるわけない。 中田にこれ以上打てと言うのは酷だが
最近の試合はチャンスで中田が打ってればダメ押しで勝ててる試合も多い
ピッチャーが足りないのは分かってるんだから
打つ方でもっと助けてあげれるはずなんだけどな
やっぱりチャンスが１番多い４番の不調が大きい 中田選手に、清宮選手について、本音でどう思っているのか、訊きたいね。 樋口は何故支配下登録されないんですか？日ハムファンのみなさんはどう思いますか？ ５位とかピッチャーもダメだけど
優勝は無理としてもこりゃ１番チャンスで得点入れれる４番が駄目なんだわｗ 今年は中田も良い時に打って勝利に導いてるけど少しは認めるが
やっぱり毎年どうでも良い時打って成績上げてるんだよな
前に近藤や西川が居て打点も稼げるしな
近藤が３番から５番になったら打点王も今年取れないだろな >>51
樋口より高濱支配下に選んだ時点で、樋口いらないんだろうな。下手したら海老原も >>54
ありがとうございます。
打撃成績だけみるとこれ以上ないほど完璧なので疑問に思っていました。 中田、５タコだべさ。
他チームふくめて四番として過去に記憶ないな。
オフに禅寺にでもこもってメンタル鍛えなきゃダメなレベルかも？ 中島のバントもクソだし清水のスタートも遅いし話にならん 他チームファンです。
横尾選手だけど、以前見てた時は
サードで良く出てて、
ハムのサードは決まりかな…。
と思ってたんですけど、
今はビアヌエバ加入や
若手の平沼選手とかも
出て来ていて、扱い的には
どうなんでしょう？ ビアヌエバなんて何が良くて獲得したんだ？
セリーグですら通用してなかったのに ビヤヌエバは不要だな。横尾の方がマシ。まあ、野村戻れば解決。 こっちは、得点圏に何度もランナー出しながら点が入らんな 先発好投して、例え勝っていても相手より先に交代して自滅というシーンを
何回も見ている。 >>38
優勝とかよりまずはaクラス安定しようや
話はそれからや こういう投手戦の時ほど試合を切り開く１発があれば４番の価値が発揮されるんだけどな
うちの４番は打つ時は他の味方の選手も打ってるという
みんな打てる時しか打ってないだろ
実際これが現在５位だと思う 石井の守備
併殺コースをはじいてヒット扱いにされたらピッチャーもたまらんな くだらない試合するな！
石井なんて使うなよ
クソすぎる 守備力が今年は急激に落ちてる
コーチも更迭すべき
エラーするタイミングが悪すぎ マジで石井いらない
記録はヒットだけど
渡邉もプレーが雑すぎる
本当にくだらない試合だ 今日、コンサの若手には希望があると聞いたが
ハムには希望の若手内野手はいないのか 勝てないように、勝てないように、進めているとしか思えない (>_<) 負けパターンだね、上原くん力投ご苦労様あれだけチャンスで得点出来なきゃ萎えるよ もう、今シーズン終わりで
育成期間にすべき
石井は今シーズンで不要
ビヤヌエバもいらん
何で代える？？？？
最後まで投げさせろ！
栗山やめろ！！
毎日わざと負けてるだろ！
クソが 采配が全て、こんなに裏目と言うのもミラクル的に珍しい
二択問題を１０問全部外すに等しい！ 前回といい
今回といい
さすがに上原可哀想
９回裏死ぬ気でバッターボックス入れよ打者ども 先発ピッチャーも良いの４人ぐらい居るだろ
結構な戦力あるのにな アタマ壊れていると、全て負けに繋がるとは良く言ったものだ >>92
ホント、石井マジで要らない。
正面に転がった打球がなんでヒットなのよ？
間違いなくエラーだよ。
もう少し頭使って杉谷とか使えよな。 8回まで１安打のピッチャーを負け投手にするってなかなかないな
今日も
9回に継投してても打たれていただろう
続投しても打たれるんだから
詰まるところ
選手の問題ではなくて
栗山のせいとしか思えんわ 栗山監督を擁護するわけじゃないけど、
これって全て采配か？？？？
ここ一番、球際に弱いって練習不足のなにものでもないぞ。
徹底的な練習量による絶対的な自分への信頼しか、この球際の弱さは克服できんよ。 >>46
ん？お前にはこれが育成してるように見えるの？
毎日適当に選手入れ替えてるだけだろ >>109
采配じゃなくて
最初の
用兵が間違ってんだもん お祓いしないとまずい状態か？
悲しくて「ひだまりの詩」唄っちゃうぞ
(>_<) 栗山を続投させるフロントってファンを冒涜してるよな >>113
フロントがファンを冒涜してんだから
どうしようもない よっしゃ中田！ナイスホームラン！
続け続け！
いてこましたれ！！ なんかホームラン打つタイミングが遅いんだよな
勿体ない試合だったな 最後チンタラ走ったナベリョウはエラーもあわせてタイキックな
あーつまらん まあベンチで泣く
平沼使わないとこだけは評価するよ 安心して観ていられた古屋と幸雄の三遊間と白井の二塁守備が懐かしい 落合博満監督満場一致
タレント木田は何でコーチになったかさっぱりわからん 色々意見あるけど采配ミスだよ
石井のどこを見て守備固め的な
使い方してるの？杉谷がいるだろ 栗山監督は、隠れコロナぢゃないか？
アタマに酸素行っていない感じがする。 毎回「僕の責任」といいながら
進退伺を出しても引き止められて残る栗山
フロント共々いい加減にしろ これだけの戦力あれば普通の采配してればAクラスは楽に入れるだろ
わざと負けて何かを得てるとしか思えないんだよな >>140
>>142
マジでそう思う。コロナ禍でイライラしてるのに拍車をかける采配
井口監督、吉井コーチなら首位だと思う >>141
さすがにその頃は栗山がハムで采配ふるうこともあるまい(今季で辞めてほしいけど)
たとえ時代にそぐわないといわれても白井、田村、大宮のような監督が必要だと思う。 清宮「ぼくちんまで回せばサヨナラホームラン打ってあげたのに」 しかし酷すぎる采配
杉谷でなく石井を使う
上原代えて堀？？？
選手の雑なプレーもあるし
やる気無くなってるね >>149
これから合コンなんで延長勘弁
と申しております ベンチに戻っていく上原の表情は本当にかわいそうだった 気の毒を絵に描いた采配とは言うけれど、こんなに当てはまるのもまずないだろう采配した。 クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583595232/13
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1366234400/21 守備といい、打撃といい、石井の良いところ何一つ見つからない。
今後の伸びも期待できない。さっさと戦力外にしてほしい。
自分も早大卒だけど、ホントに恥ずかしい。 >>148
中田がＤＨで内野のリーダー格がいないのに杉谷をスタメンで使わないのも謎
結構ポテンシャルが高いと思うけど首脳陣が生かし切れてない感が強い >>159
ガッフェは横尾と杉谷嫌いなんです。
理由は分からないが。。。 石井は中島よりマシかと思ったけど、5点満点で中島1、石井－100 >>159
杉谷はどのポジションを守らせても一級品。エラーの記憶がないよ。
打撃は左右打ちで器用だし。こんな選手を眠らせてるようじゃ
わざと負けに行ってるようにしか見えない。
ベンチ陣の猛省を求む。 >>161
中島の適正年俸は1000万 打てなすぎ
石井は戦力外
平沼はもう少し様子見
ビヤヌエバ戦力外
鈴木健不要
西村、吉田侑戦力外
宇佐見いらないかも
鶴岡の方が絶対にマシ
公文太りすぎ
クリ監督更迭
コーチイラネ 毎回ベンチで泣くのは演出ですかね
全く改善されてないけど 9回先頭に四球はいただけないが
石井がエラーしなければ抑えていた
マジで戦力外にしろ >>160
今オフどんな監督が就任するか、そこに希望を持ちたい・・・。 中田が悪いわけではないが、9回のソロで石井と栗山に対する怒りが増大したわ >>160
後で監督室にこい！を断った可能性あるな >>163
勿体無いよね。
小柄でいいパンチしてるし、ムードメーカーにもなれる。
レギュラーで一年通してどれくらい数字を残すか見たい選手なんですわ。 >>170
多分、.230 ホームラン5本位だろうけど石井や中島よりマシ。ショートだってやらせりゃ石井より上だろ >>128
幸雄さんがショートのレギュラーをとったころ古屋さんは晩年で守備力落ちていましたし、その頃
幸雄さんはショートでもかなりエラーが多かったはずです。幸雄さんがゴールデングラブを最初に
とった年は古屋さんと活動時期はかぶっていますが、微妙な守備だったけれど打撃で活躍して
有力ライバルがいなかったことによる受賞だったのではないかと。 >>170
王といい、清宮といい、実力以上の過大起用されてる選手もいれば
杉谷みたいに超過小起用されてる選手がいる。
一体どうなってんの、このチーム。義憤が沸々と沸きあがる。 石井は顔がダメなんだよ
現GM以降のハムの新人はとにかく顔が不味い（ブサイクというのとは違う）
役者とか芸人でも、華があるとか雰囲気があるとか伸びしろがある奴とそうでないのがいる
プロの能力と伸びしろは顔に出る
見る目がねえんだよ >>178
たしかに石井は闘争心というより、おじけづいた弱々しい顔だよね。
こんなのが打席に立っても打てる気がしない。戦力外が必定の理（ことわり）。 >>174
若いころの幸雄はエラーしても高田が使い続けたおかげで結構上達して良い守備してたよ(広瀬にはかなわないけど)
古屋も晩年だったとはいえ、今の三塁手よりずいぶんなめらかな守備で安心して観ていられたので引き合いに出した。
昔のロッテ小坂や西武の源田は別格として、広岡をはじめとした昔の人が「現代野球の賞を取る内野手は基礎が出来てないのに上手く派手に見せようとする人が多い」という声も引っかかる。 一時間経過して少し冷静になったので
敗因を再考してみた
8回のチャンスにぜーったいに打てない
中島に代打を出さない時点で
終わってた。彼の何を評価してるのか？万が一ヒット打っても非力だから外野手は前進守備して、点が入らない >>181
豚宮豚（ブー）太郎
三邪飛、二ゴロ、遊ゴロ でした。 杉谷の成績見なよ。打撃では去年 打率.209出塁率.291 今年 打率.214 出塁率.320だよ？
超過大評価されてるって言われてる清宮とさしてかわらんでしょ。
バント、代走、守備で重宝するってユーティリティプレイヤーにすぎない。打率.210のベテラン
で長打力もない選手なんかレギュラーで起用できるはずないじゃん。
上原かわいそうだな
前は4回で降板させられて勝ち投手の権利奪われるし、今日も最後まで投げさせてもらえない
おまけにエラー付き
前々回もエラーで失点して勝ち投手になれなかった >>186
杉谷が過大評価されているのは
確かにそうかもしれん。
ただ、今年に関しては
序盤のチーム状況が最悪の時も
鼓舞して勝ちに結びつけた試合もいくつもあったのに
翌日スタメン落ちとかして
結局チームも杉谷自身も落ちて行ったわけだし
ダメになるまで使うべきだったと思う。
栗山はなぜ自分で
チームの勢いを消すのか理解出来ない 現地にいたが清水のアホ走塁もひどかった
石井は毎度、見せ場を作りやがる 中島何なのあいつ
いらねーわ
奴が何で彼氏にしたいトップなのか理解不能 >>165
泣くのはいいけど、客に見えるとこでやるのは、
計算でやってるやつはいると思う 個人的には杉谷は通年.250以上打てると見ている、これでユーティリティなら文句なし
投手への適応能力は高く、アジャストの引き出しも多い、チャンスにも強い
長くサブでやってきたことが活きる水準にある
あのキャラクターに閉じ込められて過小評価されているのは確か >>194
.250は無理。でも、石井や中島より
遥かにマシ >>196
そうかなあ、やると思うけどなあ
まあシーズンを勤め上げる体力や経験不足の問題はあるとは思うけど
みんな杉谷には固定観念持ちすぎやとは思う こんなに三拍子揃っているのに。
打てない、守れない、走れない。
それでも、これでもか、これでもか、と出させちゃう。 >>198
伐てるかどうか、使い続けて欲しいね
もう、中島、石井は結構です 田中雄は、守備範囲はあったが送球難だったな。渡邉も送球が雑。
平沼の場合、送球は良いと思う。守備意識、捕球やフットワークが課題か？
昨日の件で守備への意識が上がるし、田中同様経験積めば良くなると思うけどね。 今日は、走塁ミス守備ミス采配ミスとオンパレードだな
走塁ミスと采配ミスは、監督コーチがしっかり反省して改善しろ 本日の皆様の意見を集約すると
①栗山イラネ
②ショートは平沼
③石井は戦力外
④ビヤヌエバ不要
⑤清宮二軍
⑥斎藤を中継ぎに 石井はハム以外なら
1軍に上がることなく戦力外だろうな。
そもそも指名されてないか。
杉谷は面白いけど
牽制引っかかったり
ポカ多い >>203
最後は
ネタなのか？
オチなのか？
どちらにせよ
1～5の説得力がゼロになってるが 打線は別にこんなもんだと思うが守備は駄目だ
後来年以降は早稲田系は獲るなと言いたい
成長しない奴ばかり 実力主義でない選手起用でマトモな競争や
緊張感もなく下手な守備でも出場でき
るからな… キャンプから打撃しかやらず、守備と走塁を疎かにしたとか？ 8遥輝
4杉谷
7近藤
3中田(状態次第で守備）
9太田
5渡辺(セカンドは杉谷の方がいいと思う)
D谷口・松本・ビヤヌエバ・王・浅間・・・どれも今ひとつ
2清水
6平沼・谷内
DHは状態の良い選手を固定で
それにしてもレギュラーが怪我したら控えの層が薄いな >>203
ああ、ハンカチは引退試合のためか？
最後の花道を用意してやらんとな
もう32歳でとっくにピークが過ぎているからしょうがない >>210
オレもその打順でいいと思うわ
栗山がコロコロ打順いじる意味わからん 高濱支配下にしたけど結局2軍に落としてるんじゃ意味ないだろ 西川は3番の方がいいと思うが栗山がコロコロ変える理由が分からないのは同意
概ねどの選手にもご機嫌伺ってるから単に順番こしてるだけと読んでるが 清宮とビヤヌエバ同じにおいがするね。
こういうキャラ二人もいたらチームが終わるだろ。 栗山監督は杉谷が苦手なんだよ。
見てればわかるけど、杉谷の目って怖くない？目の奥が笑ってなくて狂気に満ちてるじゃん。
周りをキョロキョロみて自分への反応をガン見してるじゃん。あれは人を見ると言うか監視に近いよ。
離婚する原因もなんだかわかるよ。
このスレも見てそうな感じもする。
なんか杉谷って怖いよ。 近藤も冷えてきそうな気配漂っているし、どうするんだろうね？ >>216
えっと帝京95年夏の甲子園優勝したときの3年生先輩に以下自粛 >>37
小笠原と合うのは誰なの？
東京時代からのOB？
栗山のポエム振りと合うのは少ないだろ
オバサン連中受けはするかもね >>222
他の球団に行って欲しい。
海外球団でも可。
日ハムファンは、もう触れたくないのでは？ ↑脳ベルSHOWのスレッドと間違えて<(_ _)>
ロッテ安田 70試合(286打席・244打数54安打) Av.221 HR5 38打点
ハム清宮 57試合(164打席・141打数27安打） .198 4 12
ともにチームは77試合消化
片やレギュラーで4番。主に7or8番の清宮をもう少し長い目で見るか
どう考えるかだなあ 清宮は適宜休まないと、ストレスで体調崩すし疲労で怪我するから。
今の休み休みの感じの試合日程じゃないと厳しいよ。
彼は繊細だから。 上原、柳田カモってて凄かった。まだ若いんだっけ?1番伸び代あるかもなー >>220
合うのは、単身赴任で飲み仲間の金子誠かな まずこのチームに必要なのは全員での守備練と早稲田組の排除
他は波があってもどうとでもなる >>229
大卒5年目の26歳
普通なら変わり身を期待するには厳しい年齢
ちょっと珍しいタイプ 石井ドラ２で獲るような選手かよw何がよかったんだか ホークスがチャンスになるとこれ歌いたくたるよな
突き進め、勝ち取れ
今だこのチャンスをさぁ決めてくれ
もう中身はマスコットが兎の球団そのものだからな。まったく… >>229
2回嫌な流れで勝てなくて調子落とさないといいね
上原にとって一番怖いのは柳田じゃなく味方だったとか笑えないわ 清宮の存在は早稲田出身の人も違う人もどちらにも応援されてないね。
スター性が無さすぎる。
かつての松井も新人の時、打てない時もありアンチもいたけどここまで愛されてなくもなかった。
なんつーか、ただただ色々な部分の適正がないんだよ。悲しいことに 全方向に誰も得しない清宮の押し売り。
育てているとあるが、一体何を育ててるのかその理由すら誰もわからず
清宮を使い続けることに一体何の意味があるのか。
同じ早稲田の森元が掲げていたオリンピック開催にとてもよく似ている。
誰も何もその意味もわからず、ただ誰も止めることができない。
現状を受け入れることができず。
上からの命令にただ従い。
考えることをやめた。
そして上の方も方針を変えることができない。
日本の腐った組織図そのまんまですやん。清宮はその象徴だね。
ドラフト１位vipの清宮をスターにしない等はありえないんだよ。
それがどんなに実力が不足して現実的に不可能でファンも望んでなくても、スターにさせるって決めたからやるしかないんだって。 化けたらとんでもない打者になるだろうけどな
とりあえず今は高3の時より打てないと思うわ自信を喪失して顔色悪過ぎ 清宮は試合に出てるっていうより、無理やり出させられてる感じで試合してるよね。
それって全て野球や真剣にスポーツしてる人に失礼極まりない侮辱だよね。 顔は、ジミンなら河野、ニチハムなら清宮と言われているくらいだから大したものだ！ 早稲田の人間を組織に入れると害悪なんだよ
ここしばらくの日本衰退の一番の害悪だ
特に今は推薦入試だらけで一般入試を絞りみし偏差値を維持しようとしている。
よって、実際は日大一般入試レベルの早稲田の連中が清宮と同じような結果を企業で招いている。
平たく言うと、推薦入試や裏口の無能連中を学閥で引きあげ組織の要職につければろくな結果にならないということだ。 >「まだまだやらなきゃいけないことはいっぱいある。しっかりやっていきます」
「まだまだやらなきゃいけないことはいっぱいあるので監督続けます」だったら怖い
（去年本気で辞める気だった説に懐疑的なのでw） 本気でやめるつもりだったら
慰留されてもやめる
慰留されてすぐに翻意するのは茶番
単なるお芝居 清宮幸太郎選手「最後に僕に回って来たら、いつでもさようなら、さようならホームラン打てたのに・・・何で回さないの？」 >>243
推薦だろうと何だろうとごく普通の能力の人間は早稲田に入れないだろ。有能な奴のせいで
日本が衰退するっていう理屈がおかしい。
>>239
清宮や石井や斉藤の早稲田の選手の話を政治に広げるのうざいんだよね。ハムでも早稲田閥はあると思う
けど、今のエースは有原だよね。去年どれだけ活躍したか考えれば早稲田のせいでチームがダメなわけじゃ
ないだろ。ハムの選手の成績を教育機関のせいにするんじゃねえよ。 >>233
石井はドラフト前から良くて３位程度の選手という評価が出ていました。 >>236
右投げだったら転向してたかもね。
左投げだったから見切るに見切れず、打者転向は機を逸したなぁと思ってたら
そのまま投手で花咲くとは 今日の試合、
ビヤヌエバは昨日の試合で２本のヒットを打ってしまったのでベンチスタート
西川はＤＨで出場、サードは平沼、ショートは石井、センターは松本、キャッチャーは宇佐見だね >>251
西川、中田、近藤、大田、渡邊以外はヒットを打ってしまった次の試合はベンチスタートです >>247
キミがどのレベルで、普通や有能がどの程度を指すかわからないが
オレからすると推薦は有能とは程遠い。
「早稲田 偏差値操作」 でググってごらん 清宮お坊ちゃんは過保護にしないとすぐ壊れてしまうからね。毎試合スタメンの確約はあるけど適度に休息をとらせつつ、DHで守備負担も減らし、プレッシャーの少ない場面で丁重に扱わないとベストコンディションにならないからね。 何を言っても早稲田勢は二軍が妥当
それ以外にもそういう選手は居るけど マルティネスは先発復活したな！
クローザーは調整登板だったんだな
学閥はあるわな
上層部から現場スカウトまでそれと知らず染まっているんだろう
一般社会でも、ハズレが少ないというだけで、冒険（損）も育成もしたくないのが本音の「即戦力」でお茶を濁しているわけで
でもってただ高学歴なだけの世間が狭くて利己的なプライドだけのバカたちが平成日本をダメにしてきたのである 昨日のなべりょエラーのシーン、そもそも清宮が中島に投げるべきだったらしいな。プロ野球ニュースで指摘さてれた >>227
安田は、むちゃくちゃ期待されてんな
清宮は、去年までは４番５番も任されたこともあったけど今年は下位専
もう期待すんのは止めたって感じ >>258
去年のアレは
期待というより
中田がいなくなって
ヤケクソだろ >>253
お前の基準なんぞきいてない。一般人的に早稲田はかなり難しい大学だろうが。
>>.258
ロッテには安田を４番に入れる余裕があるってことだよ。勝てないハムではやりにくい。
清宮を仮に４番にいれれば打率はランナー１塁で回る状況がふえるので少しあがって
安田程度になる可能性が高い。（１塁にランナーがいれば１・２塁間が空くか、シフトを
敷くことになるので）データ的にも清宮はランナー１塁のとき打率が高い。今の状態では
できないけどね。 吉田君やっぱ爽やかイケメンだわ
早く1軍で活躍して >>261
去年ほされ加減だった鈴木大地がいなくなり、レアードも不振のちどっかへ行った
ポジションも打順も開いたのもあるかもしれない ダメダメオリックスが居なかったら去年も最下位なのに
最下位じゃないから監督続投とかあり得ない発想になるんだろうな
これだけの打者居て先発も３枚は確定なの居て５位とか
明かにおかしい方向に向かってるだろ 清宮がスタメンに名を連ねるだけで申告敗退みたいなもんだな。一塁を中田、DHを中田、近藤、西川で回すと清宮の入る余地がない。 >>261
だから一般入試じゃなきゃそんな難しくないって言ってるだろ
推薦組は一般受験じゃせいぜい日大レベルだぞ
一般入試を絞るのは偏差値が下がるからだからそういう事だろ >>261
安田程度というけど、.220は遠いな
清宮と安田の方はランナー一塁で打席に入る確率が同じくらい
ランナー一塁
清宮31-9 .290 21.99％
安田50-18 .360 20.49％
中田80-20 .250 28.67％
清宮のランナー状況別打率を安田のランナー状況別打数で計算すると.183
中田のランナー状況別打数で計算しても.207 >>269
もちろん中田の状況で算出することを前提にしてるわけだけど、.220と.207の差は１４０打数程度
では、ヒット２本くらいの差しかないよね。 >>267
お前が比較対象にしてるその日大にも付属校その他から推薦入学者はいっぱいいるわけで
状況は似ているはずだが。
推薦入学者の学力が低いというなら日大にも同じことが言えるし、それなら国立大のＡＯや
推薦でも同じことが言えるはずだ。 >>270
4番の安田と左相手に使ってもらえない清宮を比べてもな
本当はお前も差がないなんて思ってないだろ？
それに清宮が一番アカンのは守備
打撃は少しくらい打てなくても見守れるけどエラーの数が致命的なチームで下位打線の連中が守備まで悪いと駄目だわ 近藤は素晴らしいな
こんな選手が居て現在５位とかもう優勝なんか出来ないだろ >>272
いや、現状むしろ清宮有望かなと思ってる。去年ケガで秋休んでてコロナで練習もしてなくて、
実際清宮は６月の不調で成績かなり下がってるよね。守備には課題があるが、エラーっていう
観点なら今月はまだ０だし、良くなってるように見える。
我慢して起用継続、できればほぼ毎試合つかってほしい。将来クリーンアップを打てるような
若手は現状では清宮と野村が候補だと思うので。 >>264
いるけど圧倒的な先発ではないし、クローザーがいなければゲームにならないのは言うまでも
ない。ハムの場合、７，８，９回の３回で使える投手が１人しかいない状況で今の順位は当然だ
と思うよ。そこそこの先発の活躍をほぼ消すマイナスを抱えてる。中軸打者の頑張りは、下位
打線の弱さで消えている感じでしょう。 今日は４回表で加藤出せるけど昨日は加藤出せなかったのかな
出せれば昨日勝てたのにな こんなの野球ゲームが上手い人が監督やった方が
よっぽど今季勝てたんじゃないっていうレベルだよ オリックスがきついのは単純に戦力不足な以上に鷹とロッテへの負け方が異常な事
これがなければぶっちゃけどこがAクラスに来てもおかしくないレベル センターライン12球団1ヘタクソだろ。
こんなんで上位いけると思ってんのかね。
先発と打線スゴイ？
自己評価高すぎて、、 >>274
実質エラー1じゃね？
昨日のなべりょの送球ミスは、そもそも清宮が悪いらしい>>257 >>261
>>274
清宮が安田よりすぐれてるって？
アンタ自説を少しも軌道修正することなく清宮アゲを言い続けてるのか
一軍で我慢して使い続けて伸びてゆくベースがあるかないか、いいかげんわかるだろうに
そういう偏執的な曇った眼で試合やデータを見てたらわかんないだろうな >>243
なんだか早稲田より学歴の低い人間の負け惜しみにしか聞こえない。情けないね。
企業での早稲田は同胞意識が強いということで恥ずべきことじゃない。
東大や慶応などと比べて反骨精神でつながっている部分が大きいと思われ。
スポーツ界のハムでの清宮みたいな扱いは依怙贔屓であって恥ずべきことだけど。 >>284
>一軍で我慢して使い続けて伸びてゆくベースがあるかないか
それを同時期の２軍の打撃成績で言うなら圧倒的に清宮の方がいい。まあ現状打ててないわけ
で壁にぶつかってるわけだけど、普通に使い続けた方がいいと思うよ。
安田もいい選手だと思うけどね。 >>285
＞スポーツ界のハムでの清宮みたいな扱いは依怙贔屓であって恥ずべきことだけど。
２０１８の２軍の清宮の成績を考えれば１軍で打てなくても優先的に起用されるのは当然だと
思うよ。安田と比較にならないくらい圧倒的にいい成績だよね。村上と比べても清宮の方が
いい。何の成果もなく優遇されているわけではなくひいきでも何でもない。
ウソだと思うならデータ調べてみ。 また、栗山監督の誤采配で９回にひっくりかえされないことを望む >>288
アダマ大丈夫かい？
なに過去の成績云々なんてバカなこと言ってるの？
スポーツ選手は過去の成績なんて意味ないんだよ。
今現在の実力がすべてで、それに基づいて起用されるべきなんだよ。
過去に大金持ちだったからって、破産してももう一度大金持ちになれるはずだ
ってのは夢想にすぎない。 ショートに守備固めで中島を入れたんでセカンドに石井になったのだろうが
おまらを嘲笑うかのような交代だな監督わかってんな 今のも石井危なっかしいわ。ランナー速かったらセーフだぞ。 >>294
その通り。昨日のサードゴロは明らかなエラー。
だって、正面のワンバウンドだったから。
石井は守備にしても打撃にしても集中力が足りないね。 >>291
清宮の今年の８月と９月の打率安田に勝ってるけど？ｗ
過去の成績に意味がないなら、君の言う実力っていうのはどうやって図るの？ >>297
２年も前のテストの成績より、直近５回のテスト成績かな。 >>297
過去にも限度があるんじゃない？
今季の通算成績くらいならともかく2年くらい前のデータって何処が参考になるの？ ちなロッテですが
抜群のリリーフ陣
どこからでも得点が取れる切れめのない打線
近藤健介とかいう出塁率神すぎる選手
中田翔とかいうとんでもないくらい勝負強い打撃
鉄壁の外野陣
なんでBクラス？ トレードになった岡、今浪、そして昨日の上原と明治を虐めている >>302
監督が良い配牌とツモにもかかわらず自分の作りたい役にこだわっているうちに振り込むの >>300
杉谷つかえっていう人いますけど、今年１軍１０年目で、彼が打率.250以上打ったのは2015の
.295だけで、残りの年はすべて.240以下ですけど。みんなが馬鹿にする清宮の出塁率にすら
届いてない年の方が多いでしょ。
浅間だって2015の.285とそこそこだった2018の成績を取り除いたら去年と今年は打撃では完全に
清宮より下ですよ。石井などは入団以来すべての年で打撃成績今年の清宮以下です。 今日、間違ってホームランを打ってしまった松本は明日登録抹消かもしれないね >>302
基本的にはリリーフの崩壊が大きいですね。サードとショートが弱い中、一瞬輝いたサードの
野村が壊れたことと清宮に当たりが出ないこと、キャッチャーが全員打てないことなどでしょうね。
今のハムはベテランが増えて主力投手が抜けた過渡期でして、今期ロッテの方が戦力が充実
しているのは言うまでもないかと。 >>305
昨日の上原って、野球の何処を見てるの？
立派な投球だったよ。
君が明大卒なら自ら明治を辱めてるのじゃないの？ >>311
打たない打線と酷い守備が上原を虐めている
これでよいか？ >>307
完全な過去オタクですな。
今を見ろっての、あくまで今を。 >>313
中島はツーアウト2塁でヒット打っても
思いっきり前進守備されるから打点付かない。だからダメ。 >>307
杉谷とではキャリアが全然違うでしょ、そんなデータだけで優劣を決められないでしょ
浅間と比較するのになんで「そこそこだった2018の成績を取り除」くの？
いいかげん偏執的に自説を押し通すのも
掲示板で人を打ち負かすこともやめたら？
あんたは掲示板の中ですら敵ばかり作って生きられる場所もないのが現実だから >>319
もともと２０１８年（２年前）のデータに意味がないと主張する人が出たので、それに対する議論
なんだけど？話の流れ見てないならめんどいから出てこないでもらいたいね。
それに、ここで仲良しクラブをやる気などない。自分は言いたいことを言うだけなので、全員敵
でも構わない。 終盤失点がなかったのが明日にいいかたちでつながりそう
石井よく挽回したゆっくり休め 清宮出さずに勝てた・・こんな事って・・しごく当たり前だよね。 石井は流し打ち、中島は引っ張る事をコーチがしっかり教えて欲しい >>323
お前はタダの過去数字オタク。
微塵も野球眼など無い。引っ込め！！ 隙あらば清宮を起用してくるね。守備交代で守備力が壊滅的に低下するって 伊勢谷友介出演『とんかつDJアゲ太郎』予定通り公開だって
豚ファーストDH幸太郎も公開処刑してほしい >>302
有原航平が去年くらいやってくれれば普通にＡクラスだったな DH西川、3中田だと守備締まるね。
栗山のスタメンお遊びもいい加減にしてもらいたい。 >>258
それでも下位とはいえスタメンでチャンスをもらえる恵まれた立場の清宮が何を考えて試合に臨んでいるかってことだよな。
読みや、データ収集。あれだけの軟らかさを持っていて活用できなかったら勿体無い。
身体に恵まれながらど真ん中を見逃して追い込まれてボール球に手を出し、結果を出せなかった昔の一茂を思い出す。 >>332
明日は勝った翌日恒例のスタメンガラガラポンだよ
覚悟しといた方がいいよ 試合観てないんだけど、玉井の暴投ってキヨのキャッチミスとか含まれてる？
キヨが関わってるから玉井のミスだけのミスだとは思わないんだよね。
清宮の守備は他の選手の失策もうみだすからね。キヨのせいで選手生命が変わってしまって人いるよね。 >>335
１行目と２行目で書いている内容がかみ合ってないよ 清宮幸太郎選手が出場しない試合は、確実に勝てる！を実践した試合だった！ >>271
一般受験組と比べてるんだぞ
日大の推薦組はさらにもっと下の大学の一般受験組レベルになるだけ。
どこの大学だろうと推薦は一般より劣る。
また、日大より早稲田の方が要職に就く確率高いためより国益に対する害悪度が増すだろ。 >>285
オレ税理士だから、早稲田程度の学歴とかどうでもいいわ
だから清宮みたいな事がよそでも行われてるんだよ 早稲田は、戦時中や戦後から中共とヅブヅブだから資金力と侵略力が日本一だからな。
そりゃ芸能、スポーツ、財界、政治、マスコミと影響力あるわけさ
基本的には、日本の癌とも言っていいけどね
日本で中共のスパイ養成所みたいになっちゃたし >>309
それを踏まえても来季は清宮には二軍に行ってもらいたい
このチームは打撃はそんなに悪くない
エラーが多いので主力になってもらう為に守備が人並みになるまでは清宮には二軍でひたすら守備練習が必要
清宮は成長速度に難があるのでとにかく練習量が物を言う
打撃はその後でいいよ
石井も同じだな 頑なに、栗山監督は斎藤佑樹選手を使おうとしないですね。 清宮がいなくなるだけでチームの雰囲気もチーム状態も良くなると思うんだけどなあ。
3年間で十分打席数も与えて、結果が出なかったんだから見切る時期だよ。 結局清宮の実力不足と基礎を作らずに一軍に常駐させている監督が悪い 栗山が辞めれば不良債権たちもクビですから
いましばらくの辛抱 プロ野球監督ほど高給で面白い仕事を自ら進んで手放す人などいるわけない >>341
>>243
>早稲田の人間を組織に入れると害悪なんだよ
> ここしばらくの日本衰退の一番の害悪だ
これが君のなら差別的な発言だよね。資格者なら品位保持規定があることくらいは分かって
いるはずだけど？品位保持規定は直接業務に関係する行為に限定されていないわけで、
これだって下手すりゃ処分対象だと思うよ。税理士めっちゃ難しいというわけでもないし、
名門大学を早稲田程度と見下すのはイタイだけ。
自分は早稲田じゃないがそれなりの大学に行ってたので、早稲田の政経や法学部の問題
みると、現役生でやるにはずいぶん難しいの出すなぁって思うよ。 >>343
２軍の試合に出して１軍を同じ速度の打球がどれほど飛んでくると思いますか？
そもそも２軍の試合を現地で見たことありますか？
２軍で基礎を鍛えろと言いますが、現実として中田の１軍デビュー時は走塁ミス連発で、
陽の１軍デビュー時はエラー連発でした。
田中賢介だってサード・ショートでエラー連発だったでしょう。打撃も１軍デビュー４年くらい
は今の清宮とさして変わりません。
ハムは２軍で十分に育成してから起用するという考え方自体を持っていないだけのこと。 >>332
DHと一塁に清宮が入ってくるからね。百害あって一利なしだわ。 >>343
少し練習をきつくしたらあのヘラヘラお坊ちゃんは故障してしまうのが難点。 ああ、それとここでの清宮叩きが気に入らない奴がいつも二人程居るからその二人に一つ言っておくぞ
もし清宮が活躍し始めたら豚豚言ってる奴でも全員掌クルックルで褒めちぎるからな？
ここはその程度のスレだって理解はしておけよw >>356
いやいや、３割３０本くらいでも平気で叩くと思うよ。近藤なんか出塁率最高でもヒットで返さない
からダメだとか言う奴いるじゃんｗ
まあ自分の考えで言えば、選手が活躍しないくらいで豚とか言って叩いてる奴が、お前は社会
経験ないの？みたいに発言正当化してるのを見ると、ろくな仕事してないんだろうな、って思う
けどね。そういう奴らは太ってる若手がミスしたらブタって言って叩くのが当たり前の職場を経験
してるんでしょ。 >>357
それは違う
皆お前よりもっと軽い気持ちで書き込んでるだけだ
俺も今は二軍に行けと思ってるけど活躍したら速攻マンセーする >>350
おかしい事におかしいと言うのは当然。
品位とはなんら関係ない。
国家試験の税理士は合格までの平均年数10年超える試験だぞ
税理士やりたい奴は税理士受かるの大変だから会計士取って税理士するレベルだからな
一介の民間試験の早稲田など比較するまでもない。
色々無知だな。
https://shikaku-fan.net/national_qualification_rank.php
http://2chreport.net/hen_9.htm
https://togetter.com/li/1247415 何で調子の良い選手スタメン外して、豚宮とか打てない選手使うの？
バカじゃないの栗山 元阪神のリリーフか
西村てんゆうが先発をやるような感じか 何球目かに来たど真ん中のストレート見逃してたら駄目よね 6番以降はまぐれしか期待できないので上位で取らないとこんなPでも打ち崩せんよ 有原ふざけんな！清宮の振り方見てると打てる気配がないが、コーチは指導してねえのか？ 中島がいると有原の癇癪が少し収まるので
有原は捕手石川・ショート中島でいこう しかし、宇佐見は酷すぎる。ワンアウト三塁で三球三振って。何回同じじゃねえか！！！もう、出すな！郡の方がマシだろ 宇佐美、打てない、捕れない、走れない。
意味あんのかな 嫌な感じだなあこれでも点を取れない
こんなグタグタなPから1点だけ 深くもない普通のショートゴロだぞこれこんな際どくなるのがおかしいどうなってる
リプレイだとアウトに見えるが アウトにはなったけど酷い！
もう、下げろ！！！！！！！ もしかして有原って
チーム内で嫌われてるのかな？
投げる時はまず打てないし
ベストメンバー組んでもらえないし
メジャー行きたい発言で浮いちゃったのかなぁ・・・ >>390
有原は気難しい不機嫌王子でちょっと腫れものに触るような感じなんだって 宇佐見、昨年より更に酷い
打てる気配がない
清宮も
コーチは何をしてるの？ 清宮をこういうハードかつチャンスの場面で打たせるなり犠打させるなりしないんだったら、そもそもスタメンで出すなっての
清宮じゃダメだっていうなら、そもそもスタメンから使ったり、ビハインドの終盤で代打で出すなよ
勝ちたいの？
育成したいの？ よし勝った
宮西失点はしたが最後はきちっと
有原はなんだかんだで8回零封 打てる捕手の触れ込みは嘘だったな宇佐見
むしろ打撃よりも強肩が光る 日ハム三振ルール～三振した翌日は試合に出られない
日ハム失策ルール～失策した翌日は試合に出られない 金子は、すでにオワコン
吉田を見たい
栗山は、将来を見越して使う気あるのかね
清宮もそう 中5日で120球、有原さまさま。清宮6番で2打席のみの意図は・・。
相手先発を見て決めたのだろうが、ベンチワークは完敗。
大谷であったら？栗山の本音が見える感じ。 しかし、他球団も大したことないな。
采配さえしっかりしてれば
優勝も狙えたな、残念 清宮だけど、相手ピッチャーが右か左かで起用されてるようじゃ一軍レベルじゃない。
一軍での微調整で何とかなる話じゃないよ。
二軍で打撃も守備もゼロから鍛え直さないと話にならない。 >>405
元からチャンスじゃ信頼されてない
対左腕でノーアウト１、２塁の絶好のチャンス
きっちり杉谷で送ってビヤや代打大田に任せた方が期待値が高い >>401
センズリこいてるのは
誰あろう栗山なんだが 松井も最初は左投手や一流の右投手を避けてレジェンド級の強打者になった。清宮もそうなると願っての起用だと思うけどクズすぎてどうしようもないほど絶望的だな。 >>410
たしかに。
大きな目で見ると、栗山は全力で勝ちに行かないよね。
好調のフルメンバーでスタメン組むことないもの。
わざとギリギリのスタメン組んでスリルを楽しんでる感じ。
栗山はセンズリやめろ～っ！！ >>411
高校時代の実力をプロで律義に守り続ける清宮と松井を比べちゃ松井が可哀そう。
清宮は成長スピードが遅すぎる、というか全く成長してない。
清宮は５年たっても１０年たっても、開花なんてしないよ。断言する。
成長が止まる人間って実際にいるんだよ。早稲だったってことだよね。 今日の一塁塁審は3回もチャレンジされて全て判定指し変わったんだな
どこ見てんだよ
進退伺出せ そもそも清宮はプロレベルにないのをゴリ押しでプロにしたんだからこうなるのは当然
適当な相手と練習試合増やせば高校通算本塁打記録は作れるしな そもそもなんで清宮ごり押しなんだよ。
もう少しマシなの目を付けてからごり押ししろよ。
って途中でかえられないの？
入団契約でごり押ししなくてはいけないってことになってんの？
つーか、こんなの観てるファンには関係ないからね。さっさと清宮を外せよ 杉谷がバント失敗してたら今日の試合勝ってないような…
杉谷はプロ。2打席連続三振の役立たずに代打を送った栗山は好采配 清宮を変えたとこが試合のキーポイントだろうね。
いつものパターンだとそこから清宮のゲッツーで士気がだだ下がりで負けるのが様式だから。
そう考えると清宮って毎回勝敗に左右してるね。 >>411
競合してまで獲得したドラ１の使い方ではないのが何とも。松井と比較できるレベルではないよね。
左腕とエース級を外すのは、タイミングを合わせて捉える確率が低いと判断されているのだろう。
コーチの責任より、守備・走塁も含め本人が現状をどう感じているかだと思うが。
このまま1軍にいることが本人のためになるのか？フロントの見栄かね？ 日ハムは、左打ちのサードファーストセカンド出来るスラッガーが少ないんだよ。
だから清宮しか選択肢無い。
これをトレードやドラフトで補おうって考えがあるかどうか >>420
ここまで徹底的に左を外すのならまだ使うには早いのに使ってるとしか思えんよな 清宮は金属バットでしか通用しない打撃フォームで打ってるから結果が出ないのは当たり前
…って張本勲が言っていた
全くその通りなんだが 外角の球を逆方向に強い打球を打てないんだよね現状は
金属バットなら手打ちのような打ち方でも本塁打になるからアレでも良かったんだがね >>413
>清宮は５年たっても１０年たっても、開花なんてしないよ。断言する。
それなら開花したらファンやめるくらいの宣言してほしいね。何のリスクもない断言とか無意味。 >>419
清宮は打てていませんがそれほど併殺打は多くないです。打席あたりの併殺打（通算）で
言えば、中田の方がはるかに多いですけどね。打順が違うので単純比較はできませんが。
ちなみにファイターズの中で、極端に打席あたりの併殺打が多いのは大田です。大田は
四死球が少ないことも関係していると思います。大田が素晴らしい選手であることには
変わりませんが。 中日がシエラ放出したら獲ろうぜ。現在年俸2500万だし
レフト出来る外国人野手いると、色々使いやすいし 自前で連れてこいよ馬鹿
微妙なのばかり拾いやがって >>429
王に1億も払ってる球団がそんな補強出来るわけ無いだろ。球団経営考えろよ馬鹿 ゴリ押し清宮がいるってことは、今後10年近くまともな外人野手は獲れないってことだからな
普通は打撃はいいが守備に難がある選手を一塁でもOKあるいは、DHのある日本のパリ－グ球団が獲るわけが
そんな事をしたら実力がはるかに劣る清宮を出せなくなるからな
まさに害悪。 清宮が普通の新人と決定的に違うところは、今後成長が望めないところだよ。関係者はわかってると思うけど。
肉体的にも技術的にも現状が限界なんだよ。
リトルの時から体格に恵まれて野球をやってきたからね。技術を変えたり改変する事が困難なんだよ。それに早熟特有の慢性的な怪我の多さが、肉体の限界を訴えてる。本人も騙し騙しごまかしながら、崖をなぞるように野球している。
若手特有の向上するパワーとか勢いがないんだよね。 日ハムが我慢すれば残り11球団は清宮がスタメンにいてくれればエラーしまくり、走塁ミス、自動アウトと清宮様様なんだけどね。普通なら改善や対応変えてくるんだけど成長の見込みすらないからあと数年は安泰。 見てると伸び代をあんま感じないんよな。
なんか漠然と打席に立って、たまーに安打打って四球選んでみたいな作業的な打席が多い。
フルスイングする訳でもないし、別にクソボールをクルクルする訳でもなく、なんか淡々としとる。
打率も、ずっと.180～190付近を維持、爆上げもなきゃ爆下げもなく10打席立ったら1.2本は打つくらい。
ようするにつまらない打者や。二軍で無双させて楽しくやらせてやりたい。今の清宮は野球を楽しくやってない。ただの作業。 いない方がましと言われる選手にはなりたくなかっただろうな。
本人が打たなすぎだから、しゃーないか。 >>411
2年目以降ほぼフル出場の松井は1年目だけかな？
清宮は3年間。3年目は極端に回避。成長度は全然違うね。 ちょっと聞きたいんだが、
来年の開幕戦ってどこでやるのかな？ 清宮を見たい客とか清宮グッズを買う客なんているのかな？
打てない守れない人気ない清宮を試合に出すくらいなら、新庄を復帰させた方がチームのためになる。 こんなんなら清宮なんて当てないほうがよかったな
最初から要らんかったね ここの選手を見る目は確かだから絶対清宮はモノにならない
今すぐ解雇するべきだ 高卒野手で600打席以上チャンスをもらっているのに打率２割、OPS.600少々の貧打。キャリアハイはDHが多い１年目で、データ上は3年間で走塁バッティング守備全てでほとんど成長してない。三振は減ったが長打率も平行して低下してる
NPB数十年の歴史で、600打席を経験してこのレベルという状態からタイトルを取ったり侍ジャパンで活躍するバッターに覚醒したケースはもしかしたら一人もいないかもね
来年も現状に毛が生えたような数字ならば、清宮がタイトルを取ったり侍ジャパンで活躍する確率はデータ上0に近いかもしれない ヤクルトの畠山和洋がいたか
打点王を一度取ったけど侍ジャパンに選らばれるような選手ではなかったが
ところで、清宮はホームが札幌ドームは不利だと言う人もいるがポジションはあの打撃成績では異例の守備負担の少ないファースト兼DHだからハンディは無いはずなんだよね 今日はナカタ休み
下位打線は王、清宮、清水、石井
日曜日になんというファンサービスか 清宮は別のチームに行った方が見込みあるんじゃないかとは思う
ハムは自分で調整出来ないと成長出来ない所でしょ 6番から打率1割台4人が並ぶ期待度大のスタメンだ。 スタメン見てびっくり。
暇だしドーム行こうかと思ったけど、
やめてビール飲む事にするわ 6 （左） 王 .155
7 （一） 清宮 .189
8 （捕） 清水 .193
9 （遊） 石井 .183
・・・何だこれ いやあ繋がる繋がる問題はここからの下位打線だが
少なくとも上位はいいね今日は まあ今の清宮の三振は萎えるわな点入ったからいいけど
とりあえず下位打線に過度な期待してもしょうがない 清宮の振り方、ホウキを掃いてるのか？打てないだろ、これ 金子また脚つったか連続でこうなると歳だなあいいピッチングしてるのに >>442
2年目に明らかに数字的にもプレー内容としても落ちたのは、怪我のせいとも言えるが、素材と我流で頑張ることの限界だと思う。
強化合宿も完走していないし。体つきが全く変わっていないし。
同世代に何年か遅れてもいいから、これからゼロベースからファームでじっくりやれば日本の大砲になれるだろうと思う。
吉村栗山体制や自主性という名の放置のハムのファームではダメかもしれない。
本人が俺は通用しないと自覚した一年ではないかと思う、ドラ1選手にどん底を味わせるのも明らかな育成の失敗だけど。 和田アキ子は今のうちに潰して
おかないと来年脅威になる可能性
あるからな 平沼二打席連続
打撃は若手で故障中の野村と並んで一番伸びてるな
問題は守備だ >>467
来年はサード野村、ショート平沼で決まりそうですね 美馬のクイックじゃ無理して盗塁しなくてもいいのにな。 今の王のツーベースいいバッティングだったな調子上がってきたか 清宮を内山君だと思えば、どんなプレーでも凄く思える 清宮って日ハム以外なら一軍にすらなれないレベルだろ。 石井、、、、気持ちよくロッテを三タテしたいんだからやめてくれよ エラーが出ると流れが変わっちまうんだよなあ
中島だそうよ 石井、打てない守れない、存在意義
無いだろ。青函連絡船で本州に渡ってから歩いて鎌ヶ谷いけ！ 栗山は何で石井や清宮を二軍に落とさない。特に清宮の代わりは樋口でも海老原でも出来るだろ 仮定でいけば石井のエラーが無ければ０点でこの回終了
現実は２失点
どの面でベンチ戻るのだろうか 絞り切れてない公文を出す栗山
イージーエラーを繰り返す石井を出す栗山
打てる気配のない清宮を出す栗山
ファンを馬鹿にしてるだろ？？
マジで腹が立つ 打てない守れない走れないいつもヘラヘラの清宮を見に行く日ハムファンが気の毒だな。 いやいやあれはあんな完全に打ち取ったゴロをあり得ないエラーをした石井の責任
公文は犠牲者よ普通にスリーアウトで終わってた 逆転優勝普通にあるんじゃないか？
SBも勢い落ちてきてるし 残り40試合で首位とは8差
行けなくはない数字だな リクエスト遅れで認められなかったが
ファースト審判おかしいだろ全然タッチできてないわ 昨日からファーストの審判クソすぎるな。全く触れてないだろ。 ちなロッテですが
完全にタッチしてないよ今のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
清宮君と全国のファイターズファンに審判に代わりにワイが謝るわ
本当に申し訳ない
というかこんなジャッジでは、ロッテが勝利しても価値が下がるんし
なんか嬉しくないんだよなあこっちも
ちゃんとしてくれ審判
てか、栗山さんよそ見してたもしかして？ ノーコン堀くん。相手がスイングしてくれなきゃ終わる。 ロッテもひどいな。ストライク入ってないんだから打つなよww ちなロッテですが
今のファーストの審判のせいで、なんかシラけたは完全に
同店に追いつかないでいいよもう負けたいわ
ロッテに有利うんぬんどうでもいいわ
正々堂々とちゃんと逆転して勝ちたかったわ
あんなジャッジされて勝ってしまうくらいなら負け星１つくれ
負けで良い今日は >>490
10.20〜22の直接対決が楽しみになってきたな
最近の良雰囲気がこの先も続けばSBに3タテできる ファースト審判偉そうにしてるけど、何で正確なジャッジが求められる
この職業が老眼のジジイしかやって
ないのか不思議。
こんなの査定で評価下げるべき 試合への意識・集中力の違い
村上宗隆なら → 一塁塁審に必死にセーフのアピール。高津監督即リクエスト要求。
清宮幸太郎くんは → 全く何もせず。塁審にも監督にアピール無し。周囲が勝手に気づいてくれると思ってる子供。 堀なんとか抑えたよくやった
しかし制球が定まらないのが続いてるなハートが弱すぎる 清宮は自分が望むバッティング以外で目立つのを極端に嫌がる。
自分に自信がないのだろう。
それがものすごく周りも解ってしまうからなにかと目につくし浮いて見える。 清宮はプロ野球じゃなくて草野球でもやりたいんじゃないの？ 石井も清宮もまとめて二軍に行ってくれ、全然役にたってない 清水も投げるなよファースト中田ならあれだが清宮だぞ
牽制球取れなかったやつだぞ 一塁手は清宮じゃなくて内山くんだろ
そうでもなければあれをプロ野球選手が取れない訳ないだろ ファースト杉谷、キャッチャー宇佐美にかえとけばな。 監督・コーチ・選手
全員、丸坊主にしてファンに詫びろ！ 前にも指摘したが、清水、清宮、石井には負のオーラが・・ 清水さぁ、怒ってるけどファンはお前を殴りたいんだぞww 玉井よく踏ん張った
せっかくクローザーでいい投球できてたのになあ
またもや守備エラーでやられた いや清水の投球も若干それたがあれを取れない清宮が問題
何回もこういうシーン見せられた今シーズンウンザリしてんだよ >>534
ちなロッテですが
清水選手とか清宮選手、石井一成選手、横尾選手
ってここぞというここで守れば勝ちなのにっていう
画面でやらかしてるイメージｗｗ 清水より清宮だよ
酷すぎる
今シーズン何回同じシーンを
見せられてるんだ？？
明日公示で二軍に落とせ！！！ 清宮のせいにしたがってるけど、ワンバウンドもしてないチェンジアップを捕り損なってる清水のパスボールからはじまってるからな。
100％清水が悪い。 速報何か波乱があってきてみたがやはりキヨか。
清水の暴投ではないな。
緊急の牽制球これ清宮身体で止めないといけないやつだろ。 >>541
ロッテファンは比較的リスペクトしてるが
あまり調子こいてると
いつぞやの半裸で騒ぐロッテファン思い出し
よう低能！
としか思えなくなるわ >>544
大暴投でもない限りは100%はないだろ
こういうの何度も見せられてるんだからどっちも悪いわ 清宮は顔面で止めるくらいの必死さがあれば止められた場面 >>547
その前のあのボールをパスボールするキャッチャーはひどいって話 よっしゃ。
少し遅れたが、今日もいつもの清宮から始まる草野球の乱れだな。
これは負けパターン。
楽しくなってきた >>551
清水が悪いのはわかっとる
それだけでは済まないってだけ どうせアウトと思ったら執念のゴロヒットだった
さて大将 何で鈴木出す？？栗山の采配は
理解出来ない。野球を舐めてるだろ。
いちいち腹が立つ ちなロッテですが
中田vs益田
今日の一番の見どころやん、これでもう十分いいよｗｗｗｗ
こういう勝負が大事なんだよ、さすが男中田翔素晴らしいわ
清宮クンのあの逆方向への三遊間とかあんなの求めてないだろファンはｗｗ
こういう所だぞ清宮クンｗｗｗｗｗ 清宮の九回のボテボテヒットでさっきの清水の暴投のとばっちりが解消。
清宮はもう許されたと思ってるらしいけど、どう思う？ >>576
ワシもそう思う。清宮のあのヒットは
求めてない 加藤も宮西も登録されてるのに
何で防御率七点近い新人を
使う？？？？？
頭が沸いてるだろ、栗山よ！ 結果抑えたとしても、勝つ為に最善の采配を何故しない？？明日は休みだぞ これが1：10みたいな試合ならともかくこの接戦でお試しみたいなのはどうかと思うわ 栗山采配狂ってる
こんなにイライラする采配
どうやったらこんなクソ采配
出来るんだ？ 雑魚ハムさ🤣🤣🤣
なんでクソヌエバとか1割バッター取ったし
使うの？🤣🤣🤣🤣 だから清宮とかごみいかずに
村上単独でいいって言ったのに
くそ清宮外れてよっしゃー思ったら
ヤクルトまできやがった ナイス雑魚日😂😂😂
澤村出てくるからしっかり打てよ😂😂😂 宮西は今日お休みなんだって
あれ？やはりダメだったか 茶髪禁止！
マルとバギ見習って
全員丸坊主にしろ！ 鈴木なんて使い物にならない
ベンチに入れてるなら加藤と
宮西使わない理由を教えろ
栗山まじでやめろ！！
クソみたいな試合しやがって
自分から負けに行ってるだろがよ よっしゃー。
また清宮エラーから始まる逆転負け劇場がはじまった。
これが見たかった。
清宮取ってたら勝ってた試合。
あのエラーから逆転。
天国と地獄。
これ程解りやすい試合はあっただろうか。 とりあえず石井清水清宮はまずい
使うならどれか一人まで
二人以上並べると爆発する 点取られてから強気に責めてんじゃねーよ！
クズが！こんなクソP二度と使うな。
クソ山が悪いわ！ あり得ない采配
ファンを愚弄する采配
今すぐ辞表だせよ栗山
あと、清宮二軍
今シーズンは上げなくていい
鈴木は力不足 見なくない 清宮ヒット打ったけど、あの場面は二塁打以上じゃないとファンも認めないだろ
致命的なエラーしたんだから 清宮ガチで皆を不幸にするな。
ワンプレーで日ハム選手の全員の運気も下げるな。
あのプレーのあと全ての選手ガタガタやん 澤村キターーーー🤣🤣🤣
ふるなよいっさいwww
久しぶり劇場みてえええええ😂😂😂😂 ちなロッテですが
みんな落ち着いてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中田休ましてこのざま 加藤もいたのに ファンを舐めすぎ采配 清宮は九回のヒットで無罪になったと思ってるよ。あとは他のやつのせい マジで一勝するのにどれだけ大変なのか分かってない
この場面で鈴木を出す神経
終盤の守備で小学生並みの清宮
代えずにエラー(清水のエラーではない)マジでファンを舐めてるぞ、栗山！ >>600
２連投したからお休みかと。今年のチームで優勝できるわけないわけで、そこをしっかり考えて
宮西には無理をさせない起用だと思うよ。 あーマジで鈴木を使った意味が理解できない。
あの投球見てなんで最後まで投げさせた？
監督としてアカンやろ。呆れるわ。 石井のエラーもそうだが清水と清宮のアレが無ければ流れは変わっていただろう
こいつら三人は次から使うなら一人までにしろよ ツーアウト三番か、
キヨはもう回ってこないと確信して安心してるよ。
九回にヒット打ったから自分のせいではないと確信してる。自分よりダメな清水がいるから安心してる。
でも一応、顔だけは反省したフリしとくつもり。帰ったら大盛のメシ食う予定でいる。 そこですよ。
10回まで想定してない采配がクソ
加藤と宮西使わないなら
村田を五回位投げさせろ
采配ミス 俺日ハムの清宮のこのパターン心の底から大好き。本当に清々しい。 酷い試合
石井、清宮、清水は疫病神なので
使うなら１人だけ
鈴木は一軍では使えない
それを使うな首脳陣のミス
腹が立つ采配 >>620
監督としての能力ない。
10回に使える投手ではない ファーストの守備をナメてるよね栗山
守備固めしていれば勝てた試合 清宮とか言う1軍レベルに遥か遠い屑を使い続けるから結果こうなる。俺達は何時まで我慢させられるのか？ふざけんなよ栗山お前だよボケ！ この勝てる試合を落とすってのは普通に負けるよりダメージでかいからね。
結果、選手の進退を脅かす外かく以外何者でもない。
これなら10点くらい取られた方が実はマシ >>635
キャッチャーどっちも使えなくてショートの石井がだめで使えるサードがいなくて、リリーフ宮西
以外全部だめでどうしろっての？
西川、大田、近藤、中田、渡邊、中島だけで守るの？ この負けはＡクラスも終戦記念日だな
自滅以外のなにものでもない
石井や清宮を使い続ける神経もそうだが、10回に鈴木出す神経よ。何をどう考えたら鈴木出す結論になるの？常に延長考えて投手起用をしないのか？１番弱い投手を出してどうするんだよ！
こんなに腹立たしい試合ないわ。
ファンを冒涜してる。栗山やめろ！！ >>640
延長10回に鈴木出す采配よ
別に村田を三回で降ろす必要ない 宮西使えないなら加藤がいるだろ
決勝打を打った左打者ハッキリ言って雑魚だろ
それ以下の雑魚投手の鈴木とか意味不明 清宮ももう、バックヤードで反省したフリすんのももうメンドクセーだろ？
このまま逆ギレして、メシ食いに帰りなよ。とうせまた試合出れるんだからさっさと次いこう。今度はボールがこなおことを祈ろう。
今回も清水が暴投で清宮のさおでもないしな。 打率.130の鳥谷敬に打たれる鈴木
清田を打ち取ったけどアレは打者の打ち損じ
勝負勘のある監督なら２アウトとった時点で投手を代えてる
まぁ普通は初めから鈴木なんかに任せないんだが
わざと負けようとする采配にウンザリ いやホント鈴木に尽きる。
いきなり鳥谷という安パイにヒット打たれるのもさることがら、その鳥谷にいきなりのスリーボール。
常にボール先行。球走ってない。
アウトも打ち損じ。更に四球。
でも変えない。案の定打たれる。
理解不能すぎる。運任せの采配とかゴミだろ。 来年栗山引退と同時に清宮と石井も消えるでしょ。今年は我慢の年 >>646
鈴木出てきた瞬間に思わず
声が出たわ。はぁ？？っと。
抑えられるはずがない。 清宮の打球で一塁セーフだったのに
リクエストをすぐにしない清宮
ベンチも緊張感がない
こんなチーム勝てないよ
舐めてるでしょ、野球を 清宮、記録に乗らないアウトを２つやらかしてるしな
ライトライナーで大田からの返球を体伸ばさないで普通にキャッチしてゲッツー潰し
そして９回の清水からの送球捕れず
こいつのせいで試合決まったわ。
バッティングが良いわけでもない。
一生ファームで雑巾とキャッチボールしてろ >>643
自軍の選手を貶すのは解るがロッテの選手を雑魚とか言うお前が１番の雑魚だろ？公ファンの民度が疑われるぞ >>656
同じ雑魚でも上には上があると相手を褒めてるだろ 澤村
最後のスリリングな展開
充分楽しんでいただけましたか クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583595232/13
クソハムコロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムコロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムコロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムコロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1366234400/21 清宮とかいうデブはさっさと王貞治の記録抜いてMLB行けよ
記録抜くの100年後くらいだろうけどw 9回10回は両チームとも粘りの打席で見ごたえがあったぞ
鈴木はよくやったほう、ボコスカやられたわけではないので次回に期待
バッテリーはコーナー攻めすぎよ
清宮、エラーの後で即ヒットで挽回したのは素晴らしかった
この経験を胸に明日こそ鎌ヶ谷へ帰ろう マジで石井だけはもう見たくないわ
あいつ打撃もクソだし守備もダメで何しにきてるんだよ 清水、また二軍行きかよ。前回も余計な送球で二軍送りになったよね？
二・三年、禅寺にでも籠ってメンタル鍛え直して出直せや！！
キャッチャーは守備陣の中で一番メンタルの強さが求められるポジションだぜ。
清宮を責める向きもあるけど、あれは走者が邪魔になって捕れなかったんだよ。
アンチ清宮だけど、あれは中田でも多分捕れなかったと思うよ。 毎回同じ負け方、同じ敗戦の弁。もううんざり。
新球場までやりたいだろうけど、限界だな。 >>666
中田なら、あんな走塁妨害みたいな位置で獲ろうとしてないような 清宮グラブに当ててるから上手いファーストなら獲れてる
清水が一番悪いが >>672
戦犯は 清宮〈鈴木〈 石井 〈木田コーチ〈栗山監督 ちなロッテですが
皆さん今日はお怒りなのは分かりますがマジレスいいですか？
戦犯なんて誰１人いないんですよ実は
チームスポーツって誰のおかげでかったとかもないし
誰のせいで負けたとかもない
選手全員のおかげで勝ったわけだし、
選手全員のせいで負けたってこと
例えば今日でいえば、清宮がエラーしても問題ないくらい野手陣が
もっと得点取ってればいいわけだし
それか投手陣がランナー出さず三振とってれば問題なかったわけで
チームスポーツってそういうもんすよ あのエラーの非は清水7清宮3くらいじゃないかね
清水の方が悪いけど清宮に非が無いレベルではない >>676
采配よ
うちのチームが井口監督、吉井コーチなら間違いなく優勝争いしてるわ。 >>679
上からのカメラ見たらやっぱベースに入るのが遅いわ清宮は >>676
チームスポーツであっても勝ち負けの過程が大切。
勝ったらヒーローがいて当たり前、負けたら戦犯がいて当たり前。
どちらもなぁなぁで済ませてたら全体の進歩はないと思うけど？ 敗戦時のコメントの「しっかりやります」にイラっとする
毎回毎回言ってるけどしっかりやってない結果がこれじゃん
何を「しっかりやる」というんだ
打順の組み替えか？GMへのゴマスリか？ >>680
→ベースに入るのが遅い
意味分らん。
走者と悪送球が交錯して捕れなかったようにしか見えないんだが・・・ >>683
共産党の１人ひとりが輝ける未来をとかと同じ意味不明 栗山「しっかりやります」
記者「ずっと同じこと言ってますが、何をしっかりやってきたの？」
これが聞きたい。 清宮にしてみれば打率も得点圏打率も上がったし、エラーもないから大満足だろうな。ぼくが活躍したのに勝てないのは他のやつが悪いとか思ってそう。 清宮は野球界の死宝
偉い人にはそれが分からんのです つってもまだ9ゲーム差だろ？
後半強いハムなら十分逆転優勝可能だろ 数字的には清宮は一切悪くないよ。
むしろ前進している。 1(中)西川
2(遊)堂上
3(左)近藤
4(一)中田
5(右)大田
6(二)渡辺
7(三)横尾またはビヤヌエバ
8(捕)宇佐美
9(指)王または清宮 札幌ドームは球場と考えないでサーカステントと考えた方がいいんじゃないの!?
ショータイムを披露する場所だよ、ピエロは栗山ねw
動物たちがいろいろ悪さしてますがね… 清宮or石井or清水など もう、勝つ気のない采配にファンはうんざりです。
ヘタなひとは、2軍で練習してください。2軍でも、もっとうまい人は、いっぱいいます。
ファンを無視するな！ https://www.youtube.com/watch?v=RlXm0r46Pco
3：02～
やっぱ清宮の位置が変だわ
初めからベースの後方にいるけど、普通はベースの前方で捕球しね？
グラブではじいた時は走者が捕球の邪魔にならないようにクラウチングっぽい姿勢で待機
弾いてボールが通り過ぎた直後に走者がベース（清宮）に向かってスライディング
走塁妨害の位置にいる清宮が慌てて股を開いて通すも片足が接触して倒れ込んでるように見える >>693
カード勝ち越してたから舐めプだろ
ま、それだけ中田おじさんも疲労が溜まってるってこった ファイナルデスティネーションのように吸い込まれるように負ける いつもエラーして負ける展開もううんざり 練習しろ特に清水 パスボールあれいいキャッチャーなら取れてる 巨人の小林トレードで取れんかな 清水は余計なことして墓穴を掘っている。
あのパスボールのあとの一塁牽制は必要なプレーだったの？
必要のないプレーをすれば、それだけ必要のないリスクが増えるんだよ。
ましてや、一塁が清宮だってこと考えないと。アダマ悪過ぎ。 一点も落とせない場面でよく清宮を守らせてたもんだよ。
ふつう、守備固めで一塁に杉谷とか起用するんじゃないの？プロの野球監督ならさ。
これで終わりっていう所で清宮を守らせておく必要ないよね？ 清水が悪いことになってるけど当の清水は自分が悪いって思ってるのかな？
清宮を信じた俺が悪いってなったら最悪のチームになるよ。
どうすんのこれ収集つかないよ。
清宮なんて何やってもノーダメだけど他の選手はもう選手生命すら危ういよ。
本当は九回で勝って今頃ウマイ酒でものんでカラオケでもしてでもいいのに せっかく待望のヒット打ったのに誰もほめてくれない。
あんな暴投清水が悪いのにな。 >>703
主人公の早稲田OBの堺も早稲田閥メディアがゴリ押ししてブ－ムにした。 守備のミスってより清宮の実力通りの結果だよ。
実力発揮したのにミスだと思われるのは心外でしょうに。
別に清宮は手を抜いていたわけではない。
まぁでも実力ある中学生でもあれは普通に取れるがね。 清水は二軍落ちも経験してるしこれからもあるだろうけど早稲田連中はマジで危機感とか感じられないのがなんともな 運動神経を測定する機器があったとしたら、平均のプロ野球選手を100としたら
清宮は60とか70だろうね。こんな選手はプロスポーツに対する侮辱・背徳に値する。
クズを養豚すべきじゃない。 ガチで清宮の体脂肪ってどうなってる？
こいつの100キロって絶対筋肉違うだろ。 この投打の成績で借金とはね。選手起用が勝ちに行ってない。勝つ気あるのか？
栗山でなく、梨田やヒルマンなら貯金していただろう。
ヒルマン・・コーチの意見に耳を傾ける
梨田・・ベスト布陣を組む 清宮にはいくらでもチャンスはあるからまた頑張ればいいよ。
チャンスはゴミのようにある。
とばっちりの選手はもう仕方がない。
そういう野球人生ってな感じで引退してくれ。 金属バットを卒業したら次の木製バットに対応する。それがヤの村上、ロの安田。
それと比べて、清宮は金属バットの郷愁にしがみつくバカ。アダマ悪過ぎ。 清水、清宮の前に
石井をはやく2軍に落とせ。ミスった後もへらへらしてるしよー
エラーがなければ点数とられなかったし、
9回も普通にいけたはずなのに >>704
まったく必要ない。2アウト2ストライク1ボールからなぜ投げる必要があるのか？ 試合の状況がまるで見えてないからああいう余計な事をしてしまう。 石井も清宮も清水も鎌ヶ谷で真っ黒に日焼けしてユニホーム泥だらけにして練習してこいよ。もう夏の盛りは過ぎちゃったけど。あとボーロンも今日はたまたま打ったけど貴重な外国人枠使って育成する意味がわからん。 清宮とかそもそも育成になってないんだよな
ただ一軍に帯同してるだけで左を避けたりして出し方も微妙で成長出来る要素がない
育成言うなら二軍でいい成績の奴も上げてきて使えよと
競争させてないから気が抜けてるだろ 一軍レギュラーって育成の場ではなく、実力で勝ち取る席だよね？
選手全員が狙ってる席だし。
その為に長年人生をかけてやってきたわけじゃん。
その一軍の席でミスしたり、失策したり打てなかったり、他の一軍レギュラーの足を引っ張ったら当然のように外されるよね。
でも清宮の場合当たり前のように、次の日もその次の日もレギュラーで同じミスを続けてるわけだ。しかも三年間。
いいなかこれ。
俺が二軍なら清宮本当に憎いよ。
学歴、育ち、コネ、がものを言う世界憎いね >>720
だよね。三塁に走者がいて牽制する姿勢も見せた上での一塁送球だったよね。
本来は三塁送球だけで済んだ話じゃないかな？
なにも一塁に牽制送球する必要なかったと思うんだけど。 >>723
>>一軍レギュラーって育成の場ではなく、実力で勝ち取る席だよね？
ビヤにしろ清宮にしろ清水にしろ宇佐見にしろ横尾にしろレギュラーではないでしょ。
お前らこいつは使えない２軍に落とせっていうけど、それを言えば金子も秋吉も鈴木も公文も
村田も石井も清水も宇佐見も明らかに２軍レベルだよ。
んで、ゲームできんの？今のハムは明らかにタレント不足でしょ。若手にケチつけるだけじゃな
くて弱いことを認めて育成すべき時期なんじゃないの？ （加藤を除けば）まともなリリーフ宮西１人でシーズン勝てるはずないでしょ。
弱いってことを認めたら？栗山さんの力をもってすれば、采配でもうちょいどうにかすることは
できるけど、それをしたら若手が育たないってこと。事実上、育成モードに入っているのが今日
の試合で、現実的だと思うよ。
前から良くて４位だって言ってるわけだけど、現実見ない馬鹿ファンは目を覚ました方がいい。
このチームは清宮を外したら勝てるようなチームじゃなくて、清水も宇佐見も石井もビヤも清宮
もみんな２軍レベルなんだよ。それらの選手をどれだけ残りのシーズンで底上げするかが、今
シーズンの現実的な課題だよ。 もちろん、今日宮西を出せば勝てたかもしれない。そんなことは栗山さんも分かってるに決まってる。
現実的に１０ゲーム近く上の２チームに届きそうにないとすれば、宮西に無理をさせて来季以降力が
落ちるよりは、この試合を落としてもいいから宮西と言う宝を温存しただけの話。
その采配のどこが悪いのかまったく分からん。
強い先発３人出してレアードも出して補強がないのに采配が悪いと叩くファンは頭おかしいんじゃないの？
こんなチームでどーやって勝つんだよｗ 西川、大田、中田、渡邊、近藤の主力打者は適度に起用すると
して、残りは投手も含めて全部育成重視の起用でいい。 >>704など 清水のプレーについて
だいぶ無謀なプレーではあったけど、アウトにしたかったんだよね。それはそれでいい。
今シーズンはもともと上に行ける戦力ではないので、清水も宇佐見もミスしてもいいと思うよ。
パスボールしかかったところで、アウトを取りに行く清水の積極性を評価したいね。
若いんだから消極的になるよりいいじゃん。宇佐見も清水もいいキャッチャーになってくれない
とハムは勝てないので、２人とも期待してます。 >>724
ごめん、認識ちがってた。
二塁・一塁だったんだね。
ツーアウトだったからパスボールで二塁走者は三塁を狙い、清水は三塁は
間に合わないけど、一塁走者の飛び出しに目が行ったということだね。
普通に牽制球投げなかったら一塁・三塁で済んだのに・・・ >>725
それだけ日本のプロ野球はレベルが低いってことだな
金を取ってみせるレベルではない >>727
宮西はともかくエラーが多い以外はそんなに悪いチームじゃないだろ
そのエラーが一番不味いんだがな
特に清水石井清宮な
そもそも早稲田組は贔屓なだけで育成なんてしてないだろ
ただ試合に出してあげてるだけ
そうでなければ石井が一軍に居続けたり清宮を左にぶつけない理由がない 清宮を責めるの良くない。中田でも取れないとか言っている人見かけたけれど
https://twitter.com/TDantyo/status/1307679705177321474
これを見る限り、どう考えても清宮は何も考えていなかった
実力も心構えも何もかも足りないのが幸太郎でしょ。中田休ませたいなら杉谷でいい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>732
これアウトに出来ないまでも捕球は出来ないと困るよな 清宮に可愛らしいニックネームつけてやれよ 哺乳類で似たの一つぐらいあるだろ >>732
ここで1番やっちゃいけないのは後ろにそらすことだからね
ベースから足離れても補球優先させるべきなのにベースに気取られてるじゃん
本当鈍臭い
基本さえできないやつは二軍行けよまじで >>732
ごめん。この映像を見たら清宮を擁護できなくなった。
打撃もそうだけど、動体視力に何か問題があるとしか思えない。
きちんと視力検査するべきだと思う。 >>731
エラーが多すぎる
悪いチームじゃない？
ヌルいのに慣れたやつには最高のチームだな >>734
豚とか言うと怒る奴がいるしチャーハンでいいだろ
本人公認だし間接的だし 清宮は何て言うか頭の回転が悪い。
試合中の通常状態で既にボーッとしているように見えるからね。それでもそつなくこなせるタイプならいいけど、不器用で頭もあまり良くない。自分で考えたりするのが苦手な感じ。
色々と注意されてると思うけど注意して治るものではないね。
何て言うか。何故それで今までやってこれたのか不思議な位。そしてプロになれたのだろうか？
早稲田恐るべしだ 清宮は小さいときから常に４番を打ってた。今みたいに８番じゃ本人のモチベーション
も中々上がらないんでしょう。あと大都会東京で寮生活もなく育ったから北の彼方へ出向
になってしまい生活環境が合わないんだろうな。東京のチームにいかせてあげるべき選手 清宮、あっぱれさんま大先生の内山信二に似ている。
特にエラーした時の顔。 俺には清宮は
マンガのプレイボールの谷口君に見える
努力も実力も全く違うけど。 ２アウトで平凡なショートゴロをエラーした石井
その直後ホームラン打たれて１点差
これが全ての元凶
石井が相手に２点やったようなものだし >>755
石井・清宮・清水は疫病神のビッグスリー。
こいつ等が揃ってスタメンじゃ、そりゃ勝てないわな。 石井をスタメンにするくらいなら中島スタメンでいいわ
どっちも打てないなら、まだ守れる方がいい
捕手も清水＆宇佐見が全く打てないから普通に守れる石川でいい >>743
喝！清水は鎌ヶ谷送りにしとけ。
正捕手がこれじゃ勝つより負ける方が多いわな。たまに郡を上げるんだから郡使ってみれば良いのに。
栗山にも老害の初期症状が出始めたか？ >>742
その通りやで
エラーしまくっても早稲田なら下に落ちる事もないぬるいチーム 早稲田マスゴミは雑魚老人ひふみんや五郎丸のゴリ押しもむごかったな
市原悦子が死んだ時も延々何カ月も追悼家政婦は見たやってたしな >>761
吉永小百合の神格化なんざ朝飯前なんだろうしな >>762
その通り!
吉永小百合なんてどうでもいいよな
森繁久彌もむごかったな
福原愛のゴリ押しも惨かったし
羽生ユズルも勝つと他の選手以上にとりあげる。
しまいにはマンガキャラの島耕作もとりあげ経歴出して早稲田卒と書く始末 六大学野球の展望も毎度むごい
早稲田が優勝候補筆頭だと「早稲田が優勝候補」と書く
早稲田が2番目だと「早慶が優勝候補」と書く
早稲田が3番目の今期は「法慶早の争い」と書いてあった メディアを使ってたいした能力のない早稲田をゴリ押ししあたかも有能であるかと思わせる
早稲田閥マスゴミの魂胆を正しく認識しなければならない。
こないだも税理士と早稲田がほぼ同格などと勘違いする奴がいたしな
そうでないと今後も清宮、石井、斎藤、荒木のような「プロ」でない連中だらけになるからな
GMの吉村は自分がプロ野球選手でないため、
「GMは元プロ野球選手でなくてもいい」と言っていたが、
こういう奴がやると学閥起用する事がわかっただろう。
元プロならより学閥より実力起用するはずだ。
諸君が務める企業でも早稲田閥は排除すべきである。
無能を要職に就けようとするためハムの二の舞になり利益を損なう事になる。 >>763
途中でケツ割った人物だと持ち上げられる人種と叩かれる人種に分かれる >>768
ケツ割った人物で一番持ち上げられてたの大橋巨泉だと思う >>769
あれもひどかったな
競技選手だと早稲田は自前で育てるのではなく既に全国制覇している高校生を入学させて
校名宣伝に使う手口。
福原愛なんかそれだったな。
入学するとプッシュしまくり。
昨今では将棋の藤井もタ－ゲっトにされていた。
それを狙って競技向上の役に立たないのに通信で早稲田いったフィギュアの羽生みたいなクズもいる。
二ュ－スステ－ション、二ュ－ス23の久米と筑紫の早稲田コンビキャスタ－時代もヤバかった。
あの時期に解説者として栗山が媚びまくって新聞記者出身GM吉村経由等で長期監督になっている。
今清宮起用し続けているのは監督やめてからメディアの仕事もらうためだと推察する。
桑田も近年露出多いだろ。あれも早稲田に行ってからだ。
能力関係なしのゴリ押しだらけだ。 清宮、清水、石井と巨人の小林の1対3トレード希望。 清宮叩きから早稲田叩きに流れが変わったね。
だけど、鳥谷みたいな反骨精神は早稲田の象徴だよ。
同門としてウルウルしてしまう。 清宮、清水、石井は、チアボーイとなって応援部隊でいいや。
年俸もったいないけど、足引っ張られるよりいいや(ﾔﾘﾅｹﾞ) >>767
福太郎もファースト兼外野か
ハムに入ったら兄弟でレギュラー争い
それはそれで楽しいかも >>775
外野は動きがとろく 判断が遅く
実質外された >>761
市原悦子と早稲田となんの関係あるの？
ワケわからん。 野球は実績が数字で可視化されるから実力に相応しくない起用は客観的にわかる。データに残らない実質的エラーも一目瞭然だしね
今ファイターズでは選手間で鬱憤がたまってるだろうな。特にピッチャーは攻守走で一軍レベルではない一部の贔屓選手のせいで勝ち星失ってる 鳥谷の時も監督が先輩の岡田で早稲田ゴリ押し。
鳥谷は早稲田うんぬんじゃなく個人の資質が元々あっただけ。
それまで甲子園出た事ない学校を3番エ－スの働きで優勝させた。
監督も「鳥谷をどうやって育てたのかよく聞かれるが鳥谷にはなんも教えていない」
https://www.sanspo.com/baseball/news/20200504/tig20050410000003-n1.html
７番ショート、鳥谷」とアナウンスされると、スタンドは拍手と驚きの声が交錯した。岡田阪神の初陣となる２００４年４月２日、巨人との開幕戦（東京ドーム）だった。
「鳥谷は１年目からショートで、どんどん使っていくよ」
岡田監督は春季キャンプで公言。有言実行だった。
一方、０３年のＶ戦士・藤本敦士（現阪神内野守備走塁コーチ）はベンチスタートとなった。前年に打率・３０１をマークし「恐怖の８番打者」と呼ばれた伸び盛りの２６歳だ。
球団事務所には「なぜ鳥谷を使うんや」「早大の後輩だからか」「特別扱いするな」
などと抗議の電話が殺到。通常の業務に支障を及ぼすほどの“緊急事態”となった。 >>777
市原悦子はタモリと同じく早稲田の夜学(二文)通っていた。
>>778
防御率も下がるし年俸も下がるから頭にくるだろうな >>773
よその早稲田が活躍してるんだから筋違いもいいとこ
ハムの教育がおかしい
へたな野球しか教えられないんだからそのうち10年以上Bクラスの暗黒チームになるわ キヨーの判断は自分中心でプレー切るのが早いのでツメが甘い ハムの守備の混乱は 一塁をリトルリーガー守っていて
こいつはそれた球 緩い球 速い球を後逸するだけでなく
全体的に判断動作がぬるいので守備全体のリズムが・タイミングが崩れている
混乱している、と俺は思う たしかに豚はリトルリーグのスーパースターだったな
そのあとは知らん 清宮 打つのも捕球も自分近くの一定速度の球
それると打てない捕れない タイミングがずれる球だと打てない捕れない
予測できたこと >>784
イフはないけど、今頃は日ハムファンで良かったと思ってただろうなと比較すると、つい(>_<)してしまう もう清宮と王育成にシフトして
3 清宮 7 王 8 西川or淺間 D中田or平沼 6 近藤or中島 9 大田or松本 5 ビヤヌエバor石井 2 鶴岡or清水or宇佐見 4 渡邉or杉谷 の打線を組もう >>783 >>786
打撃でも変化球がまったく打てないし手も出ない
自分の診断だと動体視力に欠陥があると思われ、精密検査が必要 >>791
目を瞑って、打つからまぐれ当たりが怖い！ ハッキリと断言する清宮はこのままで終わる小学校から高校まで身体のデカさと一応延びしろが有ったから活躍しただけ。プロの世界はそんな実績など全く関係無い結果残してナンボの世界コイツは過去の栄光にしがみついてるだけwwそれを許してる球団やフロント、監督、コーチ、が無能で今の体たらくが有る。その考えを変えない限り、況してや本人が変わらないと何も始まらないwww >>774
チアボーイのほうが仕事できるだろう。清宮に任せても不快なだけ。 本人が１番プロで通用しないって思って無いし、成績やエラーでものうのうと1軍確定じゃ延びしろどころかハングリー精神も無い。所詮お坊っちゃまの成れの果て世の中、プロの世界を甘く見て挫折も自覚してないんだろうな(笑)他球団の１位指名外れて大喜びだろうなババ引いたハムの独り負け 岡本、村上が何故伸びて清宮は伸びないのか
そこの違いが分かればあるいは パワプロとは違うんだから一軍で試合だけ出してたら経験値が増えてその分強くなるなんて都合のいい話はないよな
これで強くなるならずっと出てる清水なんかとっくにまともになってるし 前々から言ってるがハンカチ、吉田、清宮はプロじゃ平凡以下の選手で終わる。通用しない異論は認めない >>790
いや 入団時に比べ速い球をうてるようになったし、
苦手なコースをカットできるようになったから動体視力は問題ない
ただ前後左右に動くことが苦手なだけ、運動神経が極端に悪い。 >>798
清水ですが、成長はしてる。まあまあ打てるし。守備（主にキャッチング）が課題
だね。でも、盗塁ずいぶん刺せるようになってきていて肩は彼の武器だと思う。
実戦はゲームとは違うけど、使わないと成長しないというのはある程度事実かと。
宇佐見の方が守備はいいけど打撃では清水が魅力だねえ。 吉田輝星は化けるよ
ファーム防御率３位
奪三振数１位
ストレートの球速も伸びてMAX151キロ
流石に斎藤佑樹と一緒にするには無理がある >>794
>プロの世界はそんな実績など全く関係無い結果残してナンボの世界
ファームでも清宮は圧倒的な成績だったし、最初の２年は１軍でもまあまあじゃないの？
初年度で７本（以上）ＨＲ打った高卒打者が過去にどれほどいるか調べてみなよ。
お前が高望みしすぎなだけ。 清宮君は彼氏にしたい選手権何位ですか？？
あれ人気投票みたいなもんだよね >>778
>特にピッチャーは攻守走で一軍レベルではない一部の贔屓選手のせいで勝ち星失ってる
まともな投球してる投手の方が少ないだろうがｗ中田や近藤の神がかり的な活躍で、勝ちが
ついてることも多いわけで、上原を除けば野手のせいで負けたと言えるような立派な投球を
してる投手はいないと思う。 >>804
ご冗談を彼にはまだまだ基礎が足りないよ
今季見てても殆ど伸びてないね彼のレベルとは違いすぎて場違い感が凄い でもまぁ清水に関してはよく試合に出してるし本当にダメなら二軍に落として調整させたりしてて育成してるんだなって思えるからまだいい
石井と清宮の扱いに関してはそこも全く共感出来ないからとっとと二軍に落としてもらいたい
今のこいつらが二軍で本当にいい成績出せるのかすら懐疑的になってるわ 戦力の補強期限が 9/30まであるので
外国人の獲得、トレードはしないのだろうか？
しないのであれば残念ながら現有戦力で戦っていくしかない。
現在、支配下の選手は６８人であと２人は登録できるので
育成の樋口、海老原を思い切って支配下へ。
１．左 西川 L
２．右 大田 R
３．DH 近藤 L
４．一 中田 R
５．二 渡邉 R
６．遊 平沼 L
７．三 樋口 R
８．捕 清水or郡 R
９．中 淺間 L
代打枠として
ビヤヌエバ R
松本 R
海老原 L
西川が来年いない可能性があるし
そろそろ後釜を見据えないといけないので
走力と肩が良い淺間を重用してほしい。
いきなり上位で打たすのではなく９番で。
樋口も様子見で７番あたりで。
大田と平沼は打順を入れ替えてもいいかも。
あと清宮は長距離打者としてではなく、中距離打者の方が向いている気がする。
下半身のどっしり感があまりない。
同年代の村上に比べてその点が劣っている。
一旦、２軍に落として守備練習を重点的に行わせ下半身を鍛えてもらう。
①打率 .280 or 出塁率 .400以上
②20本塁打以上
を年間で達成するまで１軍には上げなくてよい。 ここまで不可解で気味の悪いシーズン初めてだわ
二軍のスタッフ誰か暴露本とか出さないかな 二軍じゃ育たないというが岡本や村上は同じイースタンの二軍で育った
だから清宮も二軍で鍛え直せば良い 通常シーズンであればＣＳ出場のチャンスはまだある。しかし今年はあと7.5ゲームを
ひっくり返す必要がある。40試合で7.5ゲームは相当厳しい。育成に重きをおいて
いいシーズンと割り切るべきと思います。ただ中田・近藤・西川・渡辺・大田の打線、
有原・上沢・杉浦・バーヘイゲン・マルティネス・上原の投手陣、これだけいれば十分
優勝戦線に食い込んでいるはず（例えリリーフが弱くても）。やはりエラーの数・併殺の
の数が勝ちきれない結果なのか？本当にもったいない戦い方をしている。 >>806
ここにも又居たわ去年までの2軍の成績とか全く関係無いわ(笑)今、現実の実績だろが？お前も清宮と一緒過去の栄光にしがみついてるだけの屑(笑) >>812
石井と清宮は出塁率では１割違うよね。その意味で打撃に関しては今期の働きはまったく違う。
出塁率３割は合格点ではないが、ほぼ使い道のない金子を落とす方が先決で、先に清宮を
落とす判断はあり得ないね。むしろ成長の見込みのない金子を切って、若い投手や若い打者を
入れるべきだと思う。 >>819
コイツの清宮推しは異常だな身内か？お前 >>819
清宮は左先発に出さなかったりして育成にはなってない
だからあんまり育ってないんよ
出塁率が清宮の方が良くても総合的には全然足りてない
結局のところ一軍は一軍で練習時間が少ないのも事実なんで清宮に必要な基礎を育成してもらいたい >>817
うん。コイツは過去数字オタクなんだよ。
過去の実績から現在の実力を測ろうとするアホなんだわ。
相手にしないほうがいい。 昨日プロ野球ニュースで岩ちゃんが言ったとおり！珍しく清宮叩きまくってたな。守備打撃全てにおいて中途半端な体たらくで試合してるって >>822
了解！余りにも論理がチンプンカンで馬鹿過ぎるからついね。スルーするわ >>821
誰が教えんの？２軍って小田と高橋信二だよ。それならコーチとしても長距離砲としても実績が
あるガッツのいる１軍の方がましじゃないの？ >>823
強力打線に援護されてただけのエースですよね。ガッツやダルさんやハリーなら厳しいお言葉で
もいいかもですが、ガンちゃん程度の実績の投手に準備が足りないとか言われてもねー。 >>826
逆に教わる事しかないんじゃない？
そこまで完成されてないでしょ
身体もでかいだけで出来上がってないようにも思えるし 上原や吉田の成長を見ると投手の育成力はあるな
野手の育成力は二軍にはないかもしれない はっきり言って清宮、石井は1軍に邪魔なのよ。
育つとか育たないとかではなく
この2枠が無くなるだけでも試合出れる人増えるんだし
ポジション違うけれど松本だってあれだけやっても石井
清宮より試合出られないんだぞ >>830
その辺試合に出る以前に鍛えなければならない項目が多過ぎるんだよな
まだ一軍には早い
どうなるかはさておき他の選手も使ってみてほしい所 今日の公示で少なくても石井、清宮、鈴木を降格かと思ったら、何もしてなくて草 自分がフロントだったら、石井には今シーズン限りで戦力外通告するけどな。
打撃にしても守備にしても、伸びる要素がゼロでチームの足を引っ張るだけだもの。 そもそも清宮に関しては小笠原が去年きつい事言ってたからな
やる事やってないから結果が出る訳ない
聞けばキャンプもまるまるやったことがない
一瞬打てるかも知れないけどそれは続かないよねってな 祝日に野球やってないとかドンダケだよ
これじゃあ野球そのもの人気なくなるなー 清宮 使い続けていたら、中田やレアードみたくなるのだろうか
中田・レアードの成績駄目だけど我慢して使い続けたら成長！
の成功例が栗山を縛っていると思う。
斎藤・清宮 って両方早稲田の人気者ってだけじゃん 清宮は二軍じゃ成長できないって言ってるけど走塁、守備、打撃全て一軍じゃないと伸びないくらい完成度高いの？今の日ハムの戦力を犠牲にしてまで清宮の将来性に投資できるほどの逸材なのかな？ 正直中田はまだ信じられないな実際後半戦の今は調子悪いし
何が１番変わったと言えばコロナで観客が居ない事
3年以上調子悪かった選手がなんで今年変わったって環境が変わったって事が
自然に思えるし小笠原がコーチになったからと言うのもあるかもしれないが
球場の環境の方が影響多いと思うんだよなこれから客入れてどうなる事か
守備は抜群だが >>836
２軍までの成長曲線では中田より清宮の方がいいよね。斎藤の場合は入った時から通用しない
っていう意見も多かったし、あの年のドラフトの投手の目玉はＧの澤村だったのは言うまでもない。
ハムも本当の意味でナンバー１だと評価して斉藤を指名したわけではないよ。
>>837
走塁と守備は２軍レベルだけど、走塁と守備はわりと２軍では鍛えにくいのも事実。１軍とは打球
速度も守備範囲も野手の肩もレベルが違うから。２軍でアウトでできた守備は１軍ではセーフになる。
データを見てもらえればわかると思うが、みんな２軍で鍛えてこいと言うけど、現実として陽も田中賢介
も１軍にデビューしたころの守備は最低レベルの数値を出している。中田は走塁でミスを連発していた。
清宮は今のファイターズのペナントなら犠牲にして問題ない逸材です。 中田がこんなに良い成績上げてるのに今Bクラスって事は勿論監督もダメだけど
いかにどうでも良い時に打ってるって事なんだよな
成績抜きに４番はチャンスで打てれば結果上位になれるんだよな >>837
この言い方は誤解を招くかもだけど、今年のハムは所詮優勝をするチャンスはほぼない。
こう言うと、清宮を別の選手にすれば、とか石井を中島にすれば、とか思うんだけど、仮に
ハムが上位にいればエースを出されて負けることになる。１・２位の直接対決で勝ちきれる
ほどの絶対的なエースはいない上に、宮西以外のリリーフが極端に悪い。
今年ハムが優勝できる力なら清宮を２軍に置く手はなくはないが、明らかな戦力不足なので、
金子あたりをファームに落として少しでも若手を鍛えた方がよい。清宮、清水、宇佐見は足を
引っ張っているが有望な選手。打撃についての清宮は２軍で鍛える意味は乏しいよ。
１軍ではまあなんとか使えるかな、くらいの吉田がファームではWHIP1.0で好投してることから
わかるかと。サッカーのJ２から上がったチームがJ１だと全然勝てないのと似たようなもんです。 上原平沼のように地道にやって来た選手が結果を出しつつあるとみんな応援するし
多少のミスも温かい目で見てもらえる
渡邉や松本を見ても分かるように高卒野手は5，6年で出て来るのもざらだし
樋口のように結果を出してるのに使われないと上げろ使えという声も多くなる
清宮や石井もそう言う風にやって行けば良かったのにな
全力で球団側が嫌われ者に仕立て上げてる >>840
そういうことじゃないと思う。３，４，５番が３割５分でも７，８，９番が１割８分だったら平均的には
たいした打線じゃないでしょっていうのが今のハムだよ。ちょっと前まではここで勝ちたいという
ときに大谷という３割打者を１枚加えるというチートができたからね。特にDHなしの場合には、
投手の打率が良くて１割８分としたらそこに３割打者が入るとそれだけで、その試合においては
最弱打線のチームが並の打線になるくらい打力が引き上げられることになる。
失ったコマが大きいぶん苦しいだけのことで、今の順位は采配や若手選手のせいではないよ。
もちろん現状で良い選手を使えばもうちょい勝てるけど、それをしないのは若手の育成も大事
だから。育成を５－６割、勝つことを４－５割くらいの考えで采配してるんだと思う。 谷内とかノーチャンスだな
そりゃ石井はいくらエラーしても余裕だわな >>838
あのさ、中田の成績は観客が居る居ない、多い少ないの問題じゃないよ。
アッパースイングから切り替えてボールの軌道にスイングを合わせたんだよ。
その証拠に、大得意だったネット裏へのファールフライがほとんど無くなった。
置かれた状況から好調の要因を見出すのは安易だけど愚か者の考えそうなこと。
もっと本質を見ないと。 >>836
中田は、1～2年目ほぼ二軍。3～4年目はOPSでチーム内6位くらい。
レアードは、1年目からOPSでチーム内3位
どちらも普通にレギュラー候補
清宮は、OPSで1年目12位、2年目14位、3年目12位でベンチ～2軍候補
我慢するレベルが違い過ぎる >>844
>上原平沼のように地道にやって来た選手が結果を出しつつあるとみんな応援するし
>多少のミスも温かい目で見てもらえる
その通り。でも選手の立場で言えば、１軍登録日数を早くから増やして早くFA権を取れた方が
いいよね。ファン的にはファームで鍛えてから起用してほしいかもしれないが、選手的には１軍
で使ってくれた方が給料も上がるし。ハムでは２軍選手に高給には払えないからね。そこは
ジャイアンツなどと大きく違うところ。 >>848
そういう技術的な事ならこの先も続くって事だよね
３～４年も不振だったのにこんな急に変わるんだから
よっぽど何かの変化があったんだね
あなたの言う事が本当ならみんな喜んで良いんだけど
彼は実力はあるがメンタルが弱いって以前から言われてたからね
気になっていたんだよ
この成績が毎年続くなら本物だよね 清宮の使い方を見てもこれが育成とは思えないんだが
上から一軍にしろって言われてるだけでは？
監督自身が使いたければもっと出してるし左にぶつけてるだろ >>843
清水、石井、清宮、秋吉、栗山いなかったらロッテとかわらんよ >>849
よく都合のいいデータを取り出してくるってみんな言うわけだけど、中田の４年目って２０１１
ですよね。清宮のせいで打線がつながらない、こいつで切れるとみんな批判するわけで、
じゃあデータ見てみろよ、って話になるわけですが、あなたの挙げた2010年と2011年の中田
の出塁率と今年ぼろぼろに言われてる清宮の出塁率どっちが高いですか？って言ったら、
どっちの年で比べても今年の清宮の方が少しいいですよね。もちろん清宮は長打率が下が
っているので貢献度は低いですが、三振減らしと四球増加はできていて、みんなが言うほど
悪くない。皆さんは今年の中田の成績がいいので過去も良かったように錯覚しているだけで
あって、清宮も中田くらいの成長曲線は描いてると思いますよ。
OPSも大事ですがOPSがすべてではないですから。 >>848
ついでに中田の打撃ですが、基本的に>>848さんのおっしゃるようにスイング自体の変化の影響
が大きく観客はほぼ関係ないという考えに賛成です。ただ、それが可能になったのはひざや腰の
状態がもしかしたら良くなったということがあるのかな、とも思います。 >>854
失策はどうなん
後どれくらい試合に出てたとか 谷地を上げてショートで使っても石井や中島より率を残すだろ.220位は。中島は終盤の代走、バンター、守備固めに必要な戦力。年俸は2000万が妥当だけど。 >>851
中田のメンタルが弱いのは分かるよ。250本の前と後が長すぎるもの。
でもさ、ネット裏へのポップフライが皆無になったのはメンタル面から
どう説明するの？ >>858
そんなの野球好きな人見たら誰もが分かるんだよな
もしかして客居ないから緊張してないんだなって考える人は居ないの？
メンタルどうこう言う選手が客居ない今調子良いのはそうだなったって考えないのかな
今でもチャンスには強いとは言えないだろ？
コロナ収まって来年もこのぐらいの成績出来たら謝るわ >>859
そこは単純に中田の努力を認めてあげてもいいのでは
齢30を超えて何も無しに上がるような事は無いと思う >>860
認めてやるのは良いんだよ
でもここ４年は不振過ぎて大迷惑存在だった事を忘れたのか
今年急に良くなっても信用を得るのは簡単な事じゃないんだよ実社会でも 清宮は今日メンタルやられ過ぎて練習どころじゃないね。リラックスして明日の試合考えて鬱になってるよ。
でもどうせ明日も出るんだろうなぁ試合ってな感じでメンドクセーって思ってるよ。
昨日の試合は、走れない、打てない、守れない。
全てがそろったヤラカシガあったから思い出したくないんじゃない？
胃腸も悪くなってるけど恥ずかしくて言えてないみたいな。
リクエストで積極的に攻めてみたけど直ぐリクエスト却下で返り討ちに合う。
積極的になっても失敗するだけだから次からは地味におとなしくしてる予定 >>854
中田の３年目（２０１０）は外野、１塁など複数ポジション起用で、出場試合数は半分程度です。
エラーは少なく守備では完全に中田の方が優秀です。ただ、中田は最初から守備はわりと上手で、
これをもともと守備に難のある清宮と比較するのは酷な気がします。
むしろ、中田の価値はBランクの走力がありAランクの守備力があり、A＋ランクの長打力がある
という欠点の少なさにあると思います。清宮は守備がうまくて打率が高くてA＋ランクの長打力を
持つ選手に成長したいのではないかと。この２人は総合力としては甲乙つけがたい逸材ですね。 >>863
いやいや中田は守備が上手いから比較は酷はないでしょw
清宮の評判の悪さは守備なんだからそこ考慮しないくらいなら中田と比べられるような選手じゃないのでやめときなよ 豚はDJ龍太に札幌ドーム船長見習い見習いで弟子入りしろ 皆さん清宮推しの過去データ能書き馬鹿はスルーしましょう！関わるとロクな事は無い。なに言っても清宮マンセーの大人アスペですから うーん、つうかこの人はもうわざとやってるでしょ
いかに苦しい状況から清宮を擁護出来るかゲーム感覚でやってるだけ ショートとキャッチャーは他球団のルーキーの方がまともなのがやるせないわ
楽天の小深田とかロッテの佐藤とか
ウチの奴らは入団して何年も経ってるのに全く進歩ないどころか酷くなってる気がする そもそもプロで通用する基礎打撃を大阪桐蔭で学んできた中田と
プロで通用しない基礎打撃を早実で学んできた清宮じゃ話にならん
プロで食っていきたい奴は野球うまくならない早実なんか行かない GM「栗山よ、四死球が多いコントロ－ルの悪いピッチャ－のときだけ清宮は起用しろ」 >>874
石井、宇佐見、清水の四球は打席の３－５％程度です。プロの１軍の投手の制球力は確かな
ものです。清宮の四球は１２％くらいあります。ほぼ同じ投手と対戦してるわけで、投手のコント
ロールでは説明がつかんでしょ。データを無視するのは自由だけどね。 U18世界大会やアジア大会で日本が全く打てないで苦戦するのも全てはリトル、シニア、中学、高校と金属バット使ってるから。韓国や台湾はもう金属バットなどとうの昔に使って無い。プロに入って必ずぶつかる壁が木製バット。これを克服しない限り覚醒はしない >>876
中田と比して清宮はしょぼい投手の時の起用だろ
高校時代もしょぼい相手との練習試合で稼いだ本塁打だったしな >>876
石井は清宮と同じ早稲田コネ枠の無能
宇佐美、清水はキャッチャ－で守備力買われて使われている
歴代のシ－ズン最低打率も谷繁や伊東等キャッチャ－が多い
そんなのと比較してお前ちょっとド素人すぎないか? >>876
データの提示の仕方はこちらの決めること。反論があるならお前が違うデータを提示すればいい。
面倒な奴は嫌いなので、以後スルーする。 スルーは>>878と>>879の人ね。ではまたー。 >>881
きっちり理由添えて論破されりゃスル－するしかないわなWWW 12球団の同一ポジションの打率出塁率で比較すると清宮が最低www 球界一の嫌われ者＝清宮選手 と言うことをお忘れか？ https://ironna.jp/article/7326?p=3
Ｕ－１８（１８歳以下）世界大会では不調に終わり、昨秋の東京都大会では
日大三高のエース、櫻井周斗に５打数５三振を喫した。今夏の西東京大会決
勝では、東海大菅生のエース、松本健吾から丁寧に攻められ、凡打を重ねた。最
後の打席で一二塁間を抜いたのはさすがだが、レベルの高い投手から攻められ
たら、必ずしも結果を出していないのが、早実時代の清宮だった。 清水はなあ
投げなくていい送球して終盤同点エラーまたやったからなあ
守備の人は無理がある
むしろ前回の失敗がよぎらずにまたやったのはある意味凄いがw 出塁率で言うなら清宮以下なんぞごろごろいるだろ。
石井浅間宇佐見清水平沼中島王
明石今宮上林甲斐川瀬周東高谷バレンティン松田
岡柿沼レアード
太田辰巳内田銀次など
プロっていうのはちょっと不調になればかなりの打者でもあっと言う間に成績落ちるから
大変だと思うよ。そこらへんの馬鹿には出塁率の重要性はわからんかもしれないがね。 >>887
守備相当問題だよね。むしろもともと守備難を指摘されてる。
でも、あの送球自体はよいチャレンジだったと思う。思い切って投げるのはとってもいいことだよ。 早稲田実業スレ 弟守備評 兄ちゃんと同じだろ
531名無しさん＠実況は実況板で2020/08/03(月) 12:40:00.80ID:fPSfuh1g>>535
３点目もレフト刺せよ、っていう当たりだったな。
清宮は体でかいらからファーストのほうが向いてそう。
外野は足と肩のあるやつ、ほかにいるだろう。
535名無しさん＠実況は実況板で2020/08/03(月) 15:02:40.07ID:5/8YNugy
>>531
あんなに余裕で帰られる当たりじゃなかったよね。
元投手の割に動きが緩慢過ぎる >>887
守備の人うんぬんではなく、ポジション自体がそういうポジションなんだ そーいえば、銀次は素晴らしい打者で、１塁手としてはまあまあ守備が上手でメインでは１塁で
出てるけど、今年の出塁率とOPSは清宮より下だけどね。打率は銀次が上ですが。
なかなかの選手ですから、銀次の復調を祈りたいですね。 とりあえずキャンプをまるまる過ごした事すらない選手が通用する訳はないわな 栗山は自分の好みの選手を使ってばかりいる
こいつの投手起用法はもはや意味不明で理解不能
栗山と吉村GMは２年連続Bクラスの責任をとって今季限りで辞任しろ >>894
個人的には栗山の好みとかではない気がする
好みなら清宮とか毎試合出してるはず
多分上の早稲田贔屓が発動してるんだろうなと思う >>895
清宮は大谷ではないが、フロントは大谷の成功事例に縋っているようで、
同じように１軍に置きたがるね。柔軟性を感じない。
昨日の件も、きちんと捕れず慌ててしまう清水も清水だが、
1塁走者は刺せるチャンスではあった。あれは投げると思う。
ベースカバーに遅れ、後ろに逸らす清宮も大概。 >>895
なるほど
だからチームの疫病神斎藤佑樹をいつまでもクビにしないで残してるのか 早稲田贔屓と言っても清宮は所詮大学には行ってないからなあ 清宮ねー
高校時代の華やかさと比べてあまりに不憫だね
チャンスで毎度凡退、守備ではルンバ
恥ずかしくてテレビに映るのも嫌になってるかも
こんだけ酷いとうつ病になってもおかしくない
やっぱり清宮というより使うやつが一番悪い 石井だけは勘弁してほしい
実況スレでも誰も擁護しない
出てこなくなるから怪我してほしいなんて言ってる奴もいたし。いると栗山バカだから絶対使うから 石井に何を期待してるのか
もう少し待てば坂本みたいになるのか >>901
と言っても中島卓也という大当たりを引いて以来、ショートのいい選手が出ないのはハムの長年
の悩みですよね。伝統的にショートの良い選手が出ないのは困ったものです。 >>903
今宮源田坂本京田らとかなりの差かが有る守備専だから大当たりでも何でもない 柿木は何をしてるんだろう？
2軍で1試合も投げてないみたいだけど… >>903
中島卓也は大当たりではない。
長打が全くなく進塁打を打てない、さらに俊足巧打系なのに三振も多いという
使い辛い選手。
守備固めや代走が適任。 周東か… 他球団だからよく見えるが中島と大差ないな
足が更に早くなった中島 しかし清宮がビデオ判定要求してるのにシカトされたのには笑ったな普段の行いがこう言う時ものを言うザマアだわ 誰かが言っていたけれど日ハムの7、8、9はピッチャーみたいんなんだよな。
DHがないセリーグよりひでえってなんだよ。
確かに上位陣のバッティングはリーグでもトップクラスだとは思うけれど
長距離砲は中田しかいないんだから、繋がらないと点が取れない。
清宮、石井、清水(宇佐美)なんて自動アウト(かつエラー三昧)の連中を出して
なんとかなるのは、繋がらなくても点が取れるホームランバッター抱えまく
っている球団ぐらいだろ。
舐めプしてんの？ハムは キャッチャーは必要としても清宮石井の位置には他の選手を入れる事は可能 >>914
仕事で使えないやつの典型。(言わなくても)やってくれるだろうマインド
https://youtu.be/FwLNXsUFbNw >>917
こういうゴミクズはチームの輪を乱すからね。悪びれる様子もないし、なにが悪いの？って顔するともうダメだなって関わらないようになるね。 >>427
今シーズン併殺割合が高いのは中田＞清水＞清宮 パプリカでキレてた清宮はどこにいったんだ？今はチームに見捨てられないように必死やん。 清宮は60試合で4本
村上は6試合で4本
どうして差がついたのか…… >>915
確かに大量点取れる時は
下位が珍しく出て上位に繋がるパターンが多いよね >>910
清水出すんなら九鬼くらい付けてくれんと立ちゆかなくなるぞ
そして九鬼で二年心中の地獄
それで育たなかったらまた地獄 >>921
大量点でなくても、日ハムが前半に点をとって後が取れない
のもそれが関係していると思っている。
相手の立ち上がり不安定というのも原因だとは思うけれど
打率の高い連中が固まる1、2回の前半で点を取るケースが日ハム
多いよね。っで下位打線に回ると終わりだから、取れて2～3点で
終わる。
中後半に点取るケースって打順関係ない長打が打てた時が多いん
じゃないかな？ >>904
中島卓也はドラ５ですから。ドラフト下位から通算盗塁成功率で８割の選手になったのですし、
タイトルホルダーでもあるわけですから、文句なしの大当たりでしょう。
ショートは難しいポジションで、ここをこなせる選手がドラフト下位から出たことは素晴らしい
ことで、中島の貢献は大きいと思います。あなたが挙げている他の選手は皆、ドラフト上位
指名の選手ですよね。 清宮ここから信用とりもどせるかな？
チーム全員に今までのプレーの記憶を消してもらうことできないかな？ チャンスにスターウォーズのテーマが流れると絶望感しかない >>921
練習量、才能、球場、体力、回復力
今や、恵まれた体力からなる猛練習の甲斐あって一流の能力を身につけている
高め低め外中内どこからでもホームランが打てる
高めボール球だろうが155ｋｍ/ｈの速球だろうがスタンドまで運ぶ
ホーム球場の差はあるけど、去年はマツダS、今年はナゴドの本塁打率が高く、飛距離もある 栗山も清宮にはワクワクしないって言ってるし
使いたくないのはわかる 中日から大野を返却してもらえば万事解決しないか!? >>931
育成どころか既に主力だもんな
役者が違うとは正にこの事 >>935
チームの主力云々よりもうちょっとでジャパンに呼ばれそうな
感じだけどな ショートにいい選手いないって言うけど平沼あたりは他球団ならもっと使ってるだろ
なんで清宮は我慢できるのに平沼は我慢できないの？って話 樋口なんかも下で三冠王だろ
一度上げて使ってみろと
使ってみなきゃわからんのに何を飼い殺しにしてるんかと >>917
そうそう
仕事できないヤツって率先して動かない
言われた事しか出来ないロボットなんだよな >>934
せんだろ、大野は移籍時点で肘が壊れてて盗塁刺せないし >>925
ドラフト5位にしては当たりというだけで競争社会なんで関係ない。 >>914
矢野コーチの責任は重い。１番近くにいて何のアピールもしないなら存在意義なし。 >>806
ファームでも全然圧倒的だった記憶が無いんだけど…1年目.250以下だったぞ 清宮のエラーとかやらかしは記録には残らないけど記憶には残るね。
そう考えると人々の記憶に残る選手だね。 タッチされてなくても普通の選手ならアウトを甘んじて受け入れるんでしょ？
清宮が目立ったことしでかして浮いたんでしょ 清宮の場合一年目が一番良かったってのが不安感を煽る
現状全てにおいて鈍さばかりが目立つ パ・リーグ失策数
源田壮亮 8
清水優心 7
松田宣浩 7
渡邉諒 7
清宮幸太郎 6
ロドリゲス 6
中村奨吾 6
森友哉 6 エラーばっかりするから調べてみたら・・・
キャッチャーエラー数1位・・・清水7、捕逸数も清水は2位
ファーストエラー数1位・・・清宮6
セカンドエラー数1位・・・渡邉7
ショートエラー数1位・・・源田8（びっくり）、石井は3位で４（セカンドで１あり）
でも守備機会や出場試合数考えたら、石井のエラー4は多いよな。
こいつらのエラーが無かったらいくつ勝てたことか・・・。 清宮と清水ってこのミスを機にめちゃくちゃ仲悪くなりそうだよね。
ちなみに俺が清水なら清宮シカトして、チームメイトを取り込んでバレないように清宮を孤立化させる。清宮の足引っ張るけど栗山とか関係者のお気に入りだからバレないように仕返しする。
失策つかないし、レギュラーから外されないし、監督のお気に入りだし。
もうたまらんよ。
清宮に気を使いたくない。 今までこんなのび太みたいな野球選手いたか？清宮のメンタルマインド本当にのび太だよ。
栗山がドラえもんだな。 人材売りすぎで使える選手がいないってどんだけ馬鹿なんだよ 補給ミスは清宮のせいじゃなくても清宮のせいにできる土台ができてるからね。それだけ多くの失策をやらかしてもう誰からの信用などないからね。
可愛いとかもう笑えなくなってきましたね。いうて三年目だしね。
清宮一人でチームが崩壊。
チームメイトや有望な二軍選手の芽を着々と摘んでゆく。
顔に似合わずなかなかのキラーパーソンだよ。 >>954
あれは清水が一番悪いけど例えぶつかってでも捕球しないと駄目だったな
清宮はそう言う状況だったってのを理解出来てなかったのもあるとは思った どんなに野球の実力をアピールしても清宮がいるかぎりレギュラーは絶対無理。
何がなんでも一軍やレギュラーになりたい選手はもう清宮の足を引っ張るしかないよ。野球の実力では不可能ならもうそうするしかないよね。
一軍レギュラーになるために野球やってるんだしね。 樋口上げてやれよ！
栗山の構想の中には無いというのか？ >>938
樋口は清宮より打つ可能性があるから
1割打者清宮をDHにするなら2軍で三冠王の樋口と競争させるべき。2軍で通算打率2割5分しか打てなかった清宮より樋口の方が高い打率を残す可能性は普通にある。長打に関しても長打率が年々下がってる清宮を樋口が凌ぐかもしれない
今の清宮だと樋口との競争に負ける恐れが少なからずあるから樋口を一軍に上げないんたろ
まあ樋口を一軍に上げてもすぐ結果を求められて、石井清宮のように致命的なミスをしても何度もチャンスを与えらるなんて優遇はしないだろうが >>944
打席とＨＲ数とＯＰＳ調べたら？安田が完全に格下に見えるから。
>>958
アホでしょ。樋口は清宮と違って優秀だわー、って大卒の実業団出身だからね。年齢がまったく
違う、完成度が高いのは当たり前の話。２軍で打率.347（１７７打席１２ＨＲ） ＯＰＳ1.1の樋口は
言うまでもなく素晴らしいが。
清宮（２０１８）は１８２打席１７ＨＲ 打率.244ＯＰＳ0.93で、打率は低いがこっちは高卒１年目の成績。 349 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2020/09/22(火) 13:10:40.64 ID:EkMgcUKu
>>342
まーた福商パイア出たんやろうな。全国に分かりやすく例えると甲子園で起きた清宮パイア級のパイアが福商を相手にすると起きるよ。 樋口が他所行って活躍したらスタッフ含めて全員首でいいし
チームそのものも無くなってもいいわ >>937
ファームでＨＲほとんど打てなくて２割７分か２割８分くらいの打率で、たいした盗塁成功率もないと
いうことになるとだいぶ厳しい。ショートの守備がうまくなってバントができるという方向で生き残れる
かもしれないが、打撃面で言えば魅力はほとんどない。
ハムじゃなくてもこのレベルの選手が１軍でやってくのは結構きついので、大幅にスキルアップしない
限りは望み薄ですね。平沼がその程度だからこそ石井が１軍に残ってたとも言えるわけで。
一言で言うと、平沼程度の２軍の成績であれば、１軍で我慢して起用する価値は全くない。 アンカー>>959でした。
>>958さん、すみません！間違えました。 >>942
ドラ１がある程度活躍するのは当たり前の話なんでね。大野と鶴岡ではドラ１とドラ８で実力似た
ようなもんだから同程度の当たりだわー、とか思ってるなら変わってると思う。 >>917
リクエストは選手の仕事ではないからね。しなかった首脳陣、主にそばで見ていたコーチの責任
でしょ。リクエストの回数は制限されているから選手が勝手に決めることではない。
仕事を果たせなかったのは首脳陣であって、清宮には何の責任もないと思うよ。 >>961
数字だけ比べても無駄
清宮はやらかしが多くて安田より格上だなんてとんでもない >>968
だからこの過去データ馬鹿はスルーしなよ聞く耳持たないし典型的なアスペルガー症候群だから異常なの本人解って無いのが厄介 >>971
まぁ今のデータから逃げててあんまり賢くなさそうだなってのはわかった やっと樋口来たか
今日見に行くけど間に合わないか… キャッチャーもショートも上位を狙うには現有戦力じゃ厳しい
ショートは中島も平沼も石井も物足りない 起爆剤として樋口はSKIの誰かと入れ替えか
ドラフトで小深田佐藤海野郡司を指名してれば少しは良くなってた >>972
過去のデータ認めないって馬鹿は２年前も２か月前も過去であることに変わりがないって
ことがわかんないだろうねぇ。いや、２年前のデータなんか意味ねえから今年のデータだけ
見ろよ、とか言いだして。んで今年まったくダメな浅間を使えとか言いだすｗ DHやファ－ストとキャッチャ－の出塁率比べる馬鹿www
デ－タwww 二年前と二ヶ月前では全く違うけどな
知識は詰め込んでてもアホな奴っているよな
子供の頃クラスで浮いてたような奴 >>980
スレの決まりくらい守ってから偉そうな口きけよ。 >>981
は？立てられないのは俺のせいではないんだが 立てようとしたら立てられないって言われたって所まで詳細に言わんとわからんのかな 樋口支配下登録おめ
168ｃｍと小柄な体形でどこまで一軍で通用するかはよ見たい
>>980
ちょっと立ててくる 中田温存とか意味不明なこもしてる間に浅村にホームラン抜かれてるけど。 >>986
規制で立てられない可能性もあるから他の人に頼むのまで非難されたらたまんねえわな >>989
さんきゅ、あたしがちゅ～してあげる
ゲイでよければ >>982
お前が>>980を踏んだのが悪いだろ。規制のせいにすんなよな。 樋口おめでとう！でも、公示は秋吉⇔鈴木だけ。鈴木は今のキレでは無理。 落ちたら落ちたでいいし、落ちなかったら再利用で良くね？ >>977
二年前にテストで１００点取ったからって、今でも１００点取れる保証はないよな。
可能性はあるかもしれないが。ふつうに直近数ヶ月の数字が大事だと思うけど？ >>999
その通りだと思う
c4は知識だけ溜め込んでてろくに使いこなせないからもう放置でいいかなと このスレッドは１０００を超えました。
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