2019 セパこんな奴をトレードに Part5
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1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
5.どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半～2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
前スレ
2019 セパこんな奴をトレードに Part4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1546437456/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ﾜｯﾁｮｲの付け方は本文の1行目に以下のコマンド
!extend:default:vvvvv 12球団ポジション別支配下選手数
広島 支配下数68 投手35 捕手7 内野手 15 外野手11
ヤクルト 支配下数68 投手36 捕手7 内野手 17 外野手8
巨人 支配下数64 投手32 捕手6 内野手 16 外野手10
横浜 支配下数68 投手35 捕手6 内野手 18 外野手9
中日 支配下数68 投手33 捕手8 内野手 14 外野手13
阪神 支配下数67 投手36 捕手6 内野手 15 外野手10
西武 支配下数66 投手36 捕手5 内野手 14 外野手11
ソフトバンク 支配下数65 投手33 捕手7 内野手 14 外野手11
日本ハム 支配下数69 投手37 捕手8 内野手 15 外野手9
オリックス 支配下数65 投手31 捕手7 内野手 16 外野手11
ロッテ 支配下数69 投手38 捕手6 内野手 16 外野手9
楽天 支配下数66 投手35 捕手7 内野手 13 外野手11 >>1ちゃん、気が向いたら横浜ドラフトスレ立ててーな >>1
乙
鈴木大地って元気だけが取り柄なんだよな
3割0回 二桁本塁打1回 150安打以上1回 二桁盗塁0回 守備範囲狭いがキャッチングに難は無い 肩は普通三振少ない犠打はそこそこ 進塁打も下手ではない
コレで1億円か～ >>18
それはネガティブ面に目を向けすぎ
ここ5年近くほぼ全試合出場で、6年間OPS0.7切ったことがない上にマリンでここ2年は10本近く打ち続けてる
安定感と計算できることが1番でしょ。守備指標もショートはひどいけどセカンドは許容範囲、サードは並。 ハムの清水腰手術するんだな
これでどうなるって話でもないけど ポジション別支配下選手数
広島 68 投手35 捕手7 内野手15 外野手11
ヤク 68 投手36 捕手7 内野手15 外野手10
巨人 64 投手32 捕手7 内野手15 外野手10
横浜 68 投手35 捕手6 内野手17 外野手10
中日 68 投手33 捕手8 内野手14 外野手13
阪神 67 投手36 捕手6 内野手15 外野手10
西武 66 投手36 捕手5 内野手14 外野手11
ＳＢ 65 投手33 捕手7 内野手14 外野手11
ハム 69 投手37 捕手8 内野手15 外野手9
オリ 65 投手31 捕手7 内野手16 外野手11
千葉 69 投手38 捕手6 内野手16 外野手9
楽天 66 投手35 捕手7 内野手13 外野手11 >>23
一見足りているように見えて近藤が捕手登録だったりして実はそうでもない 中日
武山真吾 35歳
大野翔太 32歳
松井雅人 32歳
木下拓哉 28歳
杉山翔太 28歳
桂依央利 28歳
加藤匠馬 27歳
石橋康太 19歳
マルティネス23歳（育成）
東京ヤクルト
井野 卓 36歳
中村悠平 29歳
大村 孟 28歳
西田明央 27歳
松本直樹 26歳
山川晃司 23歳
古賀優大 21歳
内山太嗣 23歳（育成）
広島
石原慶幸 40歳
白濱裕太 34歳
會澤 翼 31歳
磯村嘉孝 27歳
船越涼太 26歳
坂倉将吾 21歳
中村奨成 20歳
巨人
阿部慎之助40歳
炭谷銀仁朗32歳
小林誠司 30歳
田中貴也 27歳
大城卓三 27歳
宇佐見真吾26歳
岸田行倫 23歳
高山竜太郎24歳（育成）
広畑 塁 24歳（育成）
小山翔平 24歳（育成） >>20
セカンドが欲しい球団なら需要ありそうなんだけどな
ロッテは中村がいるから・・・ >>27
サード大田とかいってるから
横尾渡邉谷内で保険になるかという
鈴木大地出せるなら投手＋外野手でってとこ？
鈴木↔井口＋谷口か森山 で 二塁手
広島：菊池
東京：山田
巨人：吉川尚
横浜：ソト
中日：周平
阪神：糸原
西武：外崎
福岡：牧原
日公：
大阪：福田
千葉：中村
楽天：浅村 >>28
マジでバカの一つ覚えだなお前のハムの交換相手 阪神
岡崎太一 36歳
小宮山慎二34歳
梅野隆太郎28歳
原口文仁 28歳
坂本誠志郎26歳
長坂拳弥 25歳
片山雄哉 25歳（育成）
DeNA
西森将司 32歳
伊藤 光 30歳
戸柱恭孝 29歳
嶺井博希 28歳
山本祐大 21歳
益子京右 19歳
埼玉西武
岡田雅利 30歳
中田祥多 29歳
駒月仁人 26歳
森 友哉 24歳
牧野翔矢 18歳
齊藤誠人 24歳（育成）
中熊大智 23歳（育成）
千葉ロッテ
細川 亨 39歳
吉田裕太 28歳
江村直也 27歳
柿沼友也 26歳
田村龍弘 25歳
宗接唯人 25歳 一軍正捕手・鶴岡 石川亮 黒羽根
二軍正捕手・郡 田宮 實松
問題ないだろ >>21
>>24
それを考えると
ハムから枠空けで捕手出すトレードはしばらくはないだろうな 最悪巨人の河野をキャンプに呼んで育成契約って手もあるかもね去就未だに未定だしチームメイトだった実松が進言しても不思議ではない >>20
セカンドが穴のチームなら需要あるけど
そこそこ揃ってるチームなら出血してまで取る程ではないな
KZみたいな運用目的なら評価は高い
贅沢だけど 遠藤一星＋三ツ間卓也（中日）⇔松本直晃（西武）
榎田内海と東京ガス出身が集まる西武に内外野ユーティリティーの遠藤を
三ツ間は右サイドで初見殺しには良さげ、松本は又吉亀澤の後輩ということで温情
吉田侑樹＋鍵谷陽平（日本ハム）⇔森福允彦（巨人）
吉田は東海大枠の先発候補として原の下へ
鍵谷は中央大出身で巨人カラー。森福はかつて武田勝を使いこなした日本ハムで更生を
阿部和成＋西野勇士（ロッテ）⇔松本裕樹（ソフトバンク）
阿部は大牟田高校出身。消耗の大きいSB中継ぎ陣の数合わせに
西野はスぺを治せば大物級。松本は寺原のように環境を替えた方が良さげ
金銭トレードではスレチ気味なので無理矢理交換要員を付けて
提案側が若干不利となるように天秤を合わせることとする >>40
吉田＋斎藤佑樹←→山本泰
はハムに有利すぎるか？
原が学閥でこだわるなら山本泰とか真っ先にタマにされそうだが >>41
派閥派閥というが原はどの派閥か知ってんの？ 吉田ってルーキーの吉田のこと言ってんのか？
山本どんだけ評価してんだw 藤田派の原が何で慶応排除しようとしてんだよ
てかそもそも正力一族の母校に喧嘩売る理由がないんだけど 吉田侑樹って誰だよって調べたら2015年のドラ7かよ
トレードの弾にもならないのでは？
おまけには成るかも 祝！大相撲史上最低横綱・稀勢の里引退！！！
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.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | 稀勢の里よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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.|ヽ|. ｀二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ﾉ | 稀勢の里よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
', | ィ ヽ、 .| /
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| '、 .くiｺｺｺｺｺｺ.> .,' .| 稀勢の里よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.＼ ヽ, `ー――‐' / ／
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-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- 稀勢の里よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 由伸はあれだけど、まだ大森とか上田って球団残ってるんでしょ？ 祝！大相撲史上最低横綱・稀勢の里引退！！！
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相手にも同じことが言えるのをそろそろ考えようか？ F浅間+斎藤佑樹⇔Hジャスティス+高橋純平
他球団で燻ってる選手を育て上げることに悦びを感じるハム
それがライバルのソフトバンクの選手だと恍惚になれるハムは
ジャスティスと高橋純平を獲得
ソフトバンクも育成には定評があるので
2年後の柳田ロスに備えて福田と争える殻を破れない浅間を獲得
ハム、ソフトバンクの育成力競争 おハムですけど
出せる
鍵谷
井口
白村
谷口
松本
相手によっては
加藤
ハンケチ
浦野
持ってけ
岸里
姫野
森山 >>59
斎藤なんて汚ハム以外ならとっくにクビだろ
どこも欲しがらねーよ 遠藤一星＋三ツ間卓也（中日）⇔松本直晃（西武）
西武ファンだがいいぞ。 >>62
その斎藤以下のジャスティス&高橋純平飼ってる鷹は 一本釣り 斉藤和巳 武田翔太
多数競合 寺原 大場 東浜 純平 田中正義
一本釣り ダルビッシュ 大谷翔平
多数競合 斎藤佑樹 有原 ハンカチにはまだ集客効果あるんだろうか
まあそれならハムが手放さないか 足りなくなりそうな所の捕手予約
村田透・高濱祐仁（日本ハム）⇔小林誠司（巨人）
小林はもう30歳。2年でFA取るまで修行に出すようなつもりで
村田は大先輩上原と同じチームで。高濱は手薄な大型三塁かつ及川指名の心証アップ用
大木貴将（ロッテ）⇔大村孟（ヤクルト）
両陣枠いっぱいなので枠空けは別に回すとして独立育成上がりの2人
大村は7人目の捕手兼打者として、大木は不足の20代後半ユーティリティーとして
大石達也（西武）⇔福谷浩司・桂依央利（中日）
森岡田以外の支配下捕手の1軍経験が乏しい西武に桂
あと大石と福谷は環境替えてみたらどうか >>71
仮にも小林は昨年の正捕手だぞ
そんなゴミ二人で出すわけがないし巨人はトレードの必要性が無い ハムは上にも書いてる人居るけど元巨人の河野でも拾えばいいだけ
1年だけ拾って結果出なければオフに解雇すればいい それとセカンド・サードの控えが欲しい球団なら西岡拾えばいいだけ
もうすぐキャンプ始まるこの時期にわざわざトレードするわけがない >>78
巨人大損！
巨人はトレード不要
捕手が欲しいなら河野でも拾えばいい 第一楽天はドラフトで捕手獲ったうえに岡島も捕手復帰するんだろ？
楽天が欲しい捕手って第三捕手候補だろうよ 河野でOK >>71
このいつも1.5軍のつまらんトレード提案してる人アンチ巨人か？
大木貴将（ロッテ）⇔大村孟（ヤクルト）
これもやる意味ないだろ
秋まで待ってトライアウトで拾えるだろ >>78
岡島捕手復帰するんだから岡島に頑張ってもらうよ
岡島は小林より上だよ間違いない
ソフトバンクから来たあやつぐも居る ロッテは外野が欲しいと思うけど
中谷（阪神）立岡（巨人）山崎（ヤクルト）のうち交換相手次第で出せそうなところはある？ 外野が欲しいなら内野からコンバートしたら良いと思うよ 壊れた安楽でヤクルトの奥村でも貰えたなら楽天としてはホクホクだろうな
ヤクルトが頷くとは思えないけどドラフトで安楽に入札した球団だし ∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● |
彡 (_●_) ミ
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/.| ヽノ | ヽ
熊の子見ていた かくれんぼ～
権利書出した子 一等賞～w
夕焼けこやけでまた地あげ～ また893～♪ 安楽(楽)⇔井野(ヤ)
捕手が欲しいから井野の出戻り >>81
切られるなら大村より先に山川だし、それはない
大木が切られるってんなら知らんけど
>>83
山崎は今のスワローズの中じゃ最もトレードし易い立場の選手じゃないかな
打てないけど足速くて守れるってのは田代、上田も居て余り気味だし、日大閥で繋がりのある真中が退団したから オフの契約更改の際の態度見る限り、中村がそもそも来季FAする可能性も否定しきれないので捕手は出せないかな 秋吉放出から中村複数年の流れはほれぼれするほど見事だ。 >>96
二軍で防御率4.03
一軍で防御率10.13の安楽取られて大損とな？ ∩＿＿＿∩
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権利書出した子 一等賞～w
夕焼けこやけでまた地あげ～ また893～♪ ∩＿＿＿∩
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僕も帰ろ～お家に帰ろ デンデン
でんぐり返って ラウンド2ファイ！ >>71
ハムは一軍は鶴岡、二軍は實松がいるから補充は不要。 >>93,95
何故か結局、単年契約にしたと思い込んでた
思い込みはアカンな >>83
中谷欲しいけど阪神だすかな？
関谷＋三木とかなら FA前に中村悠、安達は3年契約、今宮、中村晃は4年契約なのに
広島組はともかく鈴木大地が複数年なしはやや意外
まあこのタイプにしては一度も3割打ったことないというのがちょっとかな >>103
流石にそれでは…
一昨年20本塁打だからね
二木ぐらい出せない？
二木 16試合 4勝7敗 防御率3.93 阪神は外野少ないのに自分からわざわざ減らす真似はしないだろ 阪神はただてさえ貧打＆西とガルシア獲得したのに、実績ある野手放出して先発取らないだろうと
むしろ野手欲しい側 >>83
立岡⇔西野
これダメ?
前スレで戦力外レベルとか言われてたけど
内外野それなりに守れるので、そこそこ安定（計算出来る）と
ブッ壊れてるけど復活したら儲けものトレード 立岡って一時期良かった頃もどこやってもろくに守れないけど
打ててたからスタメン起用って選手じゃなかったっけ？ >>109
悪くは無いと思うけど立岡背番号変えたばっかって事は原は使う気があるんじゃないの？ 長野が居なくなっったので、巨人は地味に外野も逼迫。
立岡クラスでも下手に出せん状態。 和田松原重信辺りの若いのを優先するとしても頭数は揃えておきたいだろうし
立岡はまだ出さないかもな 立岡が内外野守れるとか何の冗談だ？
少なくとも３年は外野専任だぞ？ >>109
背番号変えたオフに即トレードは聞いた事ない
アホちゃう？ >>109
ちな鴎やけどロッテが足りてないのは20代前半以下の若い外野手と、打てる外野手
ユーティリティや足が速くて守れるだけの外野手ならむしろ余ってるくらいだからこのトレードの意味がないと思う
立岡取っても翔平岡コースやし >>112
若くなったといってもそんなに厚待遇なのかと言われたら…
なにせ39番って吉原の後は光山三浦貴吉武辻内ロメロ久米大累とパッとしないんだよなあ
高橋監督の間はマイコラス→ヤングマンだからすっかり忘れられたかもしれんが ロッテは外野の枚数が足りてないんとちゃうねん。準レギュラーばっかりでレギュラークラスに打てる外野手が一人もおらんだけやねん
ここへ更に準レギュラー何人連れてきてもレギュラークラスにはなれないから、マジで出血覚悟の大型トレードで出来上がってる外野とる以外道はない >>109
西野って右肘のトミージョン手術しなきゃ復活しないくらいぶっ壊れてる
それで2年間経過観察して壊れたまま
手術しても復帰は1年半後だよ
こんな物件どこも手を出さない ロッテは20代前半の若い外野手欲しいならドラフトで指名するしかない
打てない外野手なんてどの球団も余ってるけどトレードの弾にならない
打てる外野手欲しいなら出血して梶谷とか
でも釣り合う交換要員が居ないか 岡立岡で足りないというならそれこそレギュラークラスしかないよなあ
長谷川（鷹）←→鈴木くらいしないと満足出来ないのでは
色々無理とは承知の上で書くが >>122
マジで外野はそのレベルやらないと意味がないと思う
ロッテの外野は準スタメンレベルだけがゴロゴロいる状態だからそのレベル増やしてもしょうがない
まあどちらかといえば投手あまりだからトレードで埋めようとしたらローテの先発1人切って出すことが必要だろうね。 >>119
だからといって期待されてないわけではないだろ
アホか ロッテファンの悪い所は打てない外野は使えないの身に染みてるのに清田伊志嶺を押し付けようとする所
ゴミは自分の所で処分しろ 長谷川は年俸的には釣り合ってるけど最近イマイチ微妙なとこあるしロッテの枠的にもあったとして複数対複数になるかな 大嶺を今からでも育成に突っ込めりゃぁな
何やねん全治12ヶ月って 打てない奴が移籍先で化けるケースもたまにある
・・・とはいえトレード価値としては二束三文だわな 若い選手が欲しいなら基本はトレードに頼るんじゃなくてドラフトで指名するべきだね
去年はプロ志望者の数過去最多で結構選び放題だったのに 長谷川みたいな衰えて代替選手(中村晃)出てきたベテランは引退まで面倒見るか
試合出たい本人の意向汲むならややこしいことせず金銭で放出
下手にトレード調整とかメンツを潰すことになる ゴミはゴミ同士でしか交換出来ない
テンプレに加えるべき
森福や高木京やオコエみたいなゴミで良い選手とろうとするのがいる >>132
オコエは厳しい監督の元なら全然有りやろ
高卒ドラ1を4年でトレード出したら色々ややこしくなりそうやけど オコエはハムかヤクルトなら合いそう
西武だと余計遊んでそう 基本的に放牧だから西武 逆だなオコエはのびのびやらせて褒めて伸ばすタイプ
金髪ピアス夜遊び上等なチームなら活躍すると思う。 オコエ実はハムにピンズドなんよな
西川の後釜が浅間ぐらいしかいなくて左打者偏重の打線だしレギュラーに右の俊足打者も大田ぐらいで痒いとこに手が届くって言うね
ただ現状１軍の外野層固まってるからトレードすんなら誰か故障したとかあって楽天もオコエ以外でレギュラー固まったとかそういう限定的な状況だろうけど >>103
ロッテは大地でどう？ それなら阪神は、中谷だけでなく、俊介or伊藤隼or江越or島田つけて、2対2はあるかな。
投手は間に合っているけど、永野将司くらいかな。成田翔でもいい。 >>130
選手枠をあと10人ほど増やせば少し変わるかな。 中谷はさすがに出ないんじゃないか
ホームラン打てる奴一番必要なの阪神だし
そんなに復活の見込み無いのかな >>138
大地放出すると今年はほぼ確実に赤字になりそうだからなぁ…
永野も成田もちょっとね
伊藤隼か江越ってどのレベルなら出せる？ >>138
中谷、江越⇔鈴木大地、永野
これなら釣り合う
ロッテが鈴木大地を出す勇気があれば >>141
伊藤隼は、一応元球団社長のお気に入りでドラ1やから、関学野球部出身の荻野貴司くらいじゃないとフロントがうんと言わないかも。
江越は、正直誰でもいいレベル。甲子園では覚醒はしない。どこかに移ってもホームランは打てたり、盗塁できたりもするかもだが、打率250は永遠にクリアできないと思う。打者としてのセンスはない。
大地がいいなと思うのは内野が補強ポイントだから。最低260以上を確実に打て、フル試合出場ができる選手なら、実は誰でもいい。ポスト鳥谷を探している。 >>142
私が阪神の監督、社長なら即決している。 笑。
まだ左腕の岩田をつけてもいいくらい。 鈴木大地くれるなら中谷でも高山でも喜んでだすんじゃないの >>140
中谷は環境を変えて、今岡2軍監督に再指導を受けたら、また打てるようになるかもしれない。
ただ、打率は期待しない方がいい。江越と同じでぶきっちょです。
選手時代の今岡とは正反対のような似ているような。環境を変えたら変わるかものタイプ。 ロッテはメディアに出ないが、 派手さもないが、FA人財の宝庫。
涌井の件も話題になるが、血の入れ替えをしたら、まるで違うチームができる。 >>143
江越の方が評価低いのは意外だった
最低でも足速くて守れるから
内野だったら三木が限界だな いや、阪神が鈴木大地もらってもどこで使えば良いのか 三木みたいな打てない内野は阪神にもいるからね
中谷も江越も出せなくなる >>150
北条がいなくなったときに植田しかいなかったから三木も十分に戦力になると思うけどね
大山だって一年間戦力になるとも限らないし >>113
>>114
丸陽亀井重信（ゲレーロ）（岡本）和田松原立岡
ざっくり6~8番手くらいでひっ迫はしてなさそうだけどなあ。
西のは要らんけどむしろ橋本と同じトレード要員ではあるんじゃ？ 阪神にショート守れない大地はいらないので押し売りは他所にやってください >>148
阪神江越とロッテ三木亮なら十分あり得るね。ショートでき、.270程度打てる選手は貴重。
三木は大阪出身だし、上武大出身だから、島田と石井と後輩もいるしね。
遊学館高卒で、先輩の小嶋 達也が打撃投手でいる。移籍への不安は減らせるかも。 鈴木大地(ロ)⇔梶谷(De)
外野手が欲しいロッテと二塁手が欲しいDeNAの思惑が一致。 >>155
違う。出塁率が.270やった。 これじゃあ守れても全然ダメです。
植田海のほうが出塁率がいい。三木亮の話は無かった事にしてください。
引き続き、江越はOKですけど。 >>150
ほとんど1年目から期待していないけど、ドラ1の近本が怪我せずそこそこやり、高山が復活すれば、貧打の阪神でも正直、江越はもちろん中谷も2軍だと思う。陽川や板山、島田の方がまだ使い道がある。
伊藤隼や俊介などもいるので、二遊間で年間80試合以上の実績がある選手は欲しいところ。 >>156
それ時々出てくるけどほんまに梶谷出せるんか？若いならわかるけど鈴木大地やぞ？ 三木で高山中谷ならロッテぼろ儲けやん？
高山はドラ1だし簡単に出すとは思えんし
中谷は20本塁打超え実績をどう見るか >>163
三木で中谷とか始めからとれると思ってないし
高山はセンター守れないからいらん 逆だ
高山はセンターしか守れない
レフトだとUZRマイナス二桁叩き出すけど、センターだと割と普通 >>165
そうなのか
まあドラ1出すにはタイミング早すぎだしありえないな >>162
外野手のスペのキャプテンシーのない梶谷と
内野どこでも守れる頑丈なキャプテンシー有る鈴木なら釣り合うと思う
年齢も同じくらい 阪神内野手欲しいなら、去年イースタンで3割打ってて内野全ポジション守れてドラ1だった選手がロッテにいるんですけど江越あたりとトレードできます？
高濱って言うんですけど ロッテなら三木と加藤、関谷くらいかね
まだ若くて使い勝手よさそうなのは
三木は内野どこでも守れて小技まあまあ
加藤は外野どこでも守れてスイッチ
関谷のチェンジアップは大谷キラー >>170
酒居あたりも今年はギリローテから漏れそうな気がする。関谷よりは安定してると思うよ >>171
まだ手放すには年数が足りてないかなあ
ガス屋さんとのコネがあるし >>172
大社で3年目やとダメかね？ドラ2やし確かにガス屋さんとの関係で微妙なラインやな
関谷は関谷で鳥越菅野岡の明大閥が今できつつあるからどうなんやろ感もあるけど
まあ嘘か真かロッテは名前がライバル企業を想起させるから明大からダイレクトに指名はしないとかいう噂もあるけど ロッテはセカンド鈴木大地、センター中村、レフト角中ならまぁそんなに悪くないと思うけどな
ライトでじっくり平沢育つの待つしかねぇだろ、フルシーズン使えなくても荻野居るし >>173
酒居は審判との相性でエースにもクソにもなるのがな
低め取る審判ならカウント球のスライダーが効くけどそうでないときは目も当てられん >>174
外野の打力（長打力）だよな問題は
外野の打撃指標が全部大きなマイナスとかで闘える訳がないからバティスタあきらめ切れてない トレードで獲れるクラスの打力なら平沢の成長待ちか清田の復活待ちの方が・・・と思ってしまう >>178
万波は普通に時間かかるタイプだろ
期待をかけるのは別にいいけど少なくとも今このスレで挙げる選手じゃないよ >>153
単純に言えば丸以外誰もレギュラー決まってないようなもんでしょ
8番手だとしても出番が回って来る可能性はある >>177
平沢が育ってもそのころ角中、荻野が怪しいからそれなりの外野が欲しい ロッテはテラス作って球場狭くしたんだから（センター藤原以外）
神宮でバレンティン使ってるように打力重視で外野手育てりゃいい 西武は練習しない選手はとらないからな。オコエみたいな選手は西武が1番嫌うタイプだよ。 >>182
マイナー時代守ってるしそれでいい
あと安田もレフト兼任で育てて、心配なら守備固めおけばいい >>169
ポンコツの小林宏之をFAでとった真弓が悪いんだが、高濱卓也と江越なら
阪神としては、OKじゃないかな。
「必要とされているから選ばれた。これはチャンスだ。1軍で活躍をするチャンスだよ」
当時、現役だった金本知憲外野手(現タイガース監督)ら、憧れの先輩選手が次々と優しく声をかけてくれた。
https://full-count.jp/2017/02/11/post57289/3/
もっとも、戦力外になった時、トライアウトで引き受けるのが筋という案件だと思うが。 >>183
レアードのほうが鈴木より守備スタッツいいんですが・・・・
梶谷鈴木はポジション的にはドンピシャでよさそうだけど、鈴木がFA今年で梶谷来年ってのがひっかかるよね。 鈴木は今年中にFa権得るのにトレードは辞めたほうがいいでしょ レアードが来年いるとも限らないし大地をトレード出しちゃダメでしょ 鈴木大地は中村奨吾とともにロッテの幹部候補だろうし
放出せんでしょ
他所からすると特徴ないから便利屋に毛が生えた程度の評価になっちゃうし >>186
プロスポーツ選手とサラリーマンをゴッチャにしてるこういう奴多いよな～ >>153
巨人の外野支配下は10人、うち陽、亀井は１年持たず（特に亀井は年齢的に半分もキツイ）
ゲレーロは枠の問題で２軍の可能性も有る。和田は２軍でも１塁兼任、
考えたくも無いが、丸が故障でも起こすと、一気に中堅、右翼不足に落ちうる。
尚、２軍３軍も考えると特に 補強は要らんが、放出出来る陣容じゃない。 ロッテの鈴木大地長官は、今年活躍すれば、年末のFA市場で人気案件になるのでは。 鈴木大地ってロッテではギリAかBランクなんやで
人的リスク背負ってまで、中途半端な選手取りにいく？ 大和とったときの横浜くらい二遊間薄くないと無理だね。 DeNAなら獲得にいく可能性ある
セカンドソトもどうなるかわからないし ちなみに阪神も上本FAでどこか手を挙げてくれたら、今年は宣言もありうる。
怪我する頻度はロッテ荻野級。で、Bランク。 ２０１７セカンドUZR１２００
上本-4.6
鈴木-6.3
思ったより守れててびっくりした。惜しい選手をなくしたものだな。 鈴木大地は楽天が取りに行くだろ。浅村見てもわかるように戦力的にペラペラだから人的補償は怖くない 楽天はセカンドサード埋まってんべ
次代のサードには内田もいるし セカンド空いてる球団が乗り気になるまで
ロッテで埋もれそうだな、鈴木 ショート出来れば引く手あまただけど
UZRマイナス二桁じゃな 現実問題セはセカンドサードはだいたい埋まってるしレアードは外野転向プランあるから今年１年ロッテでやって同一リーグにＦＡが妥当なとこだと思う
それでも移籍先は限られるけど そもそもＦＡするか？
実力は大和みたいなちょっとレギュラーとしては力不足な選手に見えるんだろうが、
ショートほどセカンドに希少性はないし、なにより大和と違ってむしろ球団から過大な待遇受けてる選手に見えるぞ。
今年レギュラー落ちしそうではあるけど、ロッテで控えやってりゃよくね？
二・遊・三で二番手につけてりゃそこそこ試合に出られるでしょ。ついでに右翼左翼の練習もしとけ。 ロッテが控え選手に年俸1億1000万も出してくれる訳ないからな
本人のやり甲斐の問題もあるし、レギュラーで出られなくなったら移籍願望も出て来るんじゃないか
ただ、他球団が獲得に乗り出すかどうかが疑問だが ロッテの鈴木大地内野手が14日、ZOZOマリンスタジアムで契約更改交渉に臨み、1千万円減の年俸1億円でサインした。
3年連続で全試合に出場したものの打率2割6分6厘、49打点に終わり「なかなかチャンスで打てず悔しいシーズンだった」と厳しい表情で語った。
2年連続でコンバートされて今季は三塁を守った。
ただ、守備固めを出されて交代することもあり「まだ下手。簡単なポジションではないが、試合の最後まで出ていたい」と守備力の向上を誓った。
全試合出場して1000万ダウンはキツイな。今季も出場試合数減りそうだから40%ダウンするようならFAするだろ
ただ能力的に1億が上限の選手に見える どこかのスレで「鈴木大地には強烈なキャプテンシーがある」みたいな書き込み見て、
ロッテではてっきり内野の要で、
ヤクの宮本慎也みたいな将来の監督候補かと思ったが違ったのか・・ >>208
セカンドで2割台中盤～後半で本塁打10本前後
これなら守備範囲多少狭くても1.5億くらいまでは行ける場合もあるんじゃないか
サードで守備力も微妙だから評価が下がる 鈴木は二塁より三塁で勝負したほうがいいと思うけどね。 守備率だけでいったら遊撃で5年中3回 二塁1回でリーグトップだったからそこで騙されてどっかFAで取りに行きそうな気はするけどね >>211
安田が一塁や外野に行ってくれるならそれでもいいかもしれんけど
今の所は三塁で行く予定だからな・・・ もしくはレフトあたりに鈴木大地をコンバートするのかもな。
平沢がレフトやるよりは鈴木のほうが打てるだろうしね。 ただ鈴木大地は今年一年スーパーサブで控えに回されたら確実にオフにFAするだろうな。
二塁・三塁と守れて使い勝手のいい選手ではあるしね。 結局百試合以上スタメンで出そうな気がするけどね…鈴木大地 >>219
現実的なのはレアードか鈴木のどちらかがおそらくレフトに回るだろうよ。
レフトというのは基本的に守備能力より打撃が重視されるポジションだから。 鈴木って内野やれるのありきでの価値だから外野やらせてもプラスにはあんまならなそう
そういう意味でサードうまいレアードとって外野回すのはなんかちぐはぐだわな >>141
バサロが内野で余って、外野が足りないなら外野にまわすって鴎はしないのか？ >>221
まあでも毎年2割7分打って10本程度ホームラン打ってOPS.750近辺打ってかつほぼ怪我しないから言われてるほど外野だと価値ないわけでもない
むしろここまで中の中レベルを揃えてる外野が三人いる球団の方が少ないのでは 鈴木は西武の外崎的なポジションで生き残り図るんだろうな。
二塁・三塁・外野を守れてそこそこ打てるというのは使いやすい。
トレードは難しいだろうがオフのFAでそれなりに評価されるだろう。 この時期に交換トレードなんか滅多に無いとは思いながらも「絶対に無い」とは言えないんだよな。
オリックス野村と巨人木田のトレードってこの時期だったと思うけどあれは何でこんな時期に成立したんだろ？
教えてエロい人。 年俸1億円の両選手
福岡明石 15年間で規定到達1回
千葉鈴木 ここ6年間で欠場したのは1試合のみ 大塚がメジャー移籍希望したのに球団が移籍市場が終わってからポスでイングにかけたのに腹立てて、結局中日にトレードになったケースがあったな。 いづれにしても次にトレードがあるとしたら3月ぐらいだろう。
これから3月頭ぐらいまではどこの球団も戦力の見極めよ。
でその見極めで一軍から漏れた選手、あるいは漏れそうな選手がトレード要員になる。
OP戦にすら出させてもらえないような選手は完全にトレード要員コースだな。 大田泰示は26歳で移籍で結果を出してきている
これが燻る有望株を価値を下げずに出せるギリギリのタイミングなのかな
今年だったら1992、93年生まれ。ここから誰かトレードないかな >>232
26歳ぐらいだとまだ見切るにはちょっと早い感じなんだよね。
28～30歳ぐらいが一番トレードで出されやすい年齢かな。
高卒だと8年目とかだからトレードで出されることもあるけど、
基本的にはなかなかトレードには出されにくい。 ショートの控え
広島：曽根
ヤク：宮本
巨人：吉川尚 吉川大 山本泰
横浜：柴田 倉本
中日：堂上
阪神：木浪 植田 熊谷
西武：永江
ＳＢ：西田 高田
ハム：石井
オリ：大城 福田
千葉：三木 平沢
楽天：村林 三好 藤田
ショートの控え欲しい球団動けよ >>234
時期的に今は動きにくいだろうね。
3月ぐらいまで基本的にトレード市場は動きないよ。
もう各球団このままの戦力でキャンプインするつもりだから。 ショート
広島：田中
ヤク：西浦
巨人：坂本
横浜：大和
中日：京田
阪神：北條
西武：源田
ＳＢ：今宮
ハム：中島
オリ：安達
千葉：藤岡
楽天：茂木 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ８．９％ 」 悲惨ですねー 野球人口激減ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ ヤクルトも西浦がレギュラーで一応固まったからな。
だから控えの谷内をトレードで出したというのもあるし。 >>239
WRC+
広島：田中 103
東京：西浦 *66
巨人：坂本 158
横浜：大和 *60
中日：京田 *53
阪神：北條 104
西武：源田 *90
福岡：今宮 102
日公：中島 *77
大阪：安達 *44
千葉：藤岡 *70
楽天：茂木 *87
打撃だけ見たら悲惨なのはやはり安達…
守備含めたら藤岡かな >>239
西浦の打撃って茂木クラスだぞ。もっと悲惨なのたくさんいる。大和が1番悲惨かな。
茂木 .247 7本 24打点 OPS.677
西浦 .242 10本 55打点 OPS.673
中島 .261 1本 23打点 OPS.633
大和 .244 2本 27打点 OPS.628
藤岡 .230 5本 42打点 OPS.599
京田 .235 4本 44打点 OPS.572
安達 .219 3本 41打点 OPS.538 やはり打てて守れるショートって貴重なんだな。
坂本や源田がいる巨人や西武はそれだけでかなり有利だよ。 >>242
神宮の後押しがあるから西浦もパークファクター考慮したらそれほどでもない >>241
誰が1番悲惨かは置いといて
ロッテは藤岡で満足して固定しようとしてるんだろ？
ずいぶんレベルの低い所で満足しちゃうんだな >>245
現状藤岡よりましに守れる選手がいないからな。
平沢が本来ショートの予定だったがお察しの状況だし。 >>247
いや、契約更改で平沢がショート直訴してる >>248
平沢は藤岡より遊撃守備下手だからな。
直訴するのは本人の自由だけどさ。
もし遊撃やりたいなら二軍で守備を
一から練習しなおしたほうが良い。 >>250
西巻ってあかんの？
高卒１年目であれだけやれりゃ充分じゃねの？
ネオも歯茎も１年目であれだけやれるとは思わんで。 >>251
西巻は最初だけ打撃でアピールしただけで守備はダメダメでまだ2軍で数年鍛えるレベル >>252
守備はダメダメだったのか。
それは知らんかった。 >>249
そもそも守備が完成しないうちに一軍あげたのが間違いなんだよな。 野手年齢早見表
【41】阿部
【37】亀井 中島
【33】陽 ゲレーロ
【32】炭谷
【31】坂本勇
【30】丸 小林
【29】立岡
【28】ビヤヌエバ
【27】大城 吉川大 田中貴 マルティネス
【26】田中俊 重信 山本 宇佐見 若林 石川 増田大
【25】吉川尚 松原 ▲高山
【24】和田 北村 村上 ▲広畑 ▲笠井 ▲小山 ▲モタ
【23】岡本 岸田 ▲田島 >>254
平沢は順調に永江二世の道を歩んでいるよ。
永江はドラフト4位だったからまだしも、
ドラフト1位の平沢をつぶすことならなければいいけど。
平沢は外野で使うなら一軍でいいだろうけど、
ショートで育てないなら二軍でフル出場させて
もう一度守備を基本から鍛えなおさせたほうが良い。 平沢は今楽天に居たらショートとして使ってみたいね
オコエはロッテの外野のほうがチャンスありそう 巨人の若いのが使える（あるいは将来性有望な）駒が揃ってるかと言われればそれはそれで >>259
ロッテもショートが余ってる訳じゃないけどな 【27】大城 吉川大 田中貴 マルティネス
【26】田中俊 重信 山本 宇佐見 若林 石川 増田大
【25】吉川尚 松原 ▲高山
【24】和田 北村 村上 ▲広畑 ▲笠井 ▲小山 ▲モタ
【23】岡本 岸田 ▲田島
【22】
【21】▲加藤
【20】湯浅 ▲比嘉 ▲折下 ▲荒井
【19】増田陸 松井 ▲山下航 ▲黒田
岡本1人居るだけでだいぶ余裕あるみたいだけど >>224
中の中レベルを出血だったり積極的に取る必要も需要もないと思う
センター守れないし、外国人押しのけるほどの打力でもないし
かと言って過小評価ではロッテ側が納得しないのも事実 欲しいかと言われたら欲しい気はするが
そのためにわざわざ出費をするかと言われたら渋くなる
役に立つかどうかと聞かれたら役には立つはずだが
細かくあれこれ引っ掛かって有り難みが薄い
バリアフリーなんて概念以前に建てられた和室の家におけるお掃除ロボットみたいな存在
それが鈴木大地 鈴木大地は一年でFAというのがネックだし交換要員も難しい。
今年トレードはないでしょ。 藤岡出して、鈴木も出したなんてやったら
東洋大学があまり良い顔しなさそう
清田がまだ居るけど 大地はロッテの評価が何とも言えない
プラス要素
長年レギュラー
キャプテン、選手会長
年俸は高目評価
幹部候補の噂も
マイナス要素
ポジションたらい回し
昨年全試合出場で減俸
中村、藤岡指名、FA取得前年に単年減俸からすると
「人格含め評価してるけど破格で引き留めはしない」
ってスタンスかなぁ
本人は出る気無さそうだからwin-winなのかも >>267
マイナス要素はセカンドの守備範囲微妙も 釜田佳直 右肩ベネット骨棘切除術および後方関節包解離術＆右肘クリーニング術
美馬 学 右肘手術&今季FA
塩見貴洋 椎間板ヘルニア手術
安楽智大 右肩痛
この辺はトレード要員にはならないだろうな >>269
その4人とオコエは厳しいようだがトレード要員にはならない。 鈴木大地の最大のプラス要因は離脱しないのと通年通すと成績にあまり波が無い事
ファンより首脳陣からの評価が高そう 楽天ファンは釜田安楽を他球団に押し付けようとするのはやめるべき
ぶっ壊れてる投手は使えない
まず自分の所で復活させろ そもそも楽天で今干されてるので駒になりそうなのはいないでしょ。ショート守れる西田の時と違って
あまりに実績ない選手か>>269や福山と言った怪我で使い物にならないのばかり
無理矢理成立させるにしても戦力外候補ぐらいしか取れない >>274
実績あっても壊れた投手の価値はほぼ皆無だからな
杉浦だって実績ゼロ高齢の屋宜としか釣り合わなかった
安楽どうしても出したいなら奥村とか姫野しかもらえん
釜田に至っては戦力外でも拾われないな 奥村もファームでそこそこ打ってて守備も非常に堅実なので安楽では出したくねぇわ
肘ならともかく肩壊したら致命的だし 安楽は鵜久森みたいになんだかんだしぶとく生き残りそうな気がする
楽天は片山みたいに戦力になってきたところで致命的な故障やらかすよね
辛島は良く生き残ったと思うし駒になるならこっちだが出せる状況ではないという 例えば内野手欲しいなら中日の三ツ俣クラスまで下げないと厳しいかもな
以前のレスで濱矢と三ツ俣or阿部の交換案提示してた人いたけど、下手したらその辺とトレード価値大差ない >>276
あれは欲しがったハムも頭おかしかったからな
投げられない状態のまま成立させるのもどうにかしてるレベルの話 市場価値的にそのレベルでもドラフトで獲得したときの状況考えると多方面から反感受けそうでなんのメリットがあるって感じだな >>279
濱矢で阿部や山本泰ら他球団のショート欲しがるのもやめて欲しいなｗ >>280
屋宣なんてそのままならオフに戦力外だったろうし、どうせならダメ元で万が一復活したらと言う感じだったのでは
本来なら駒にもならないレベルだし >>283
地元だし引退後働いてもらうのに加えて
マスコミ要員として奥様獲得出来るから
ヤギとなら至って妥当とも言える 清田、伊志嶺、高濱、李杜軒、西野、大嶺、関谷
トレード要員にもならない 西武が浅村の補償をすんなり金銭にした時点でな
楽天は星野が培った結束意識で自発的には出て行きにくいのもあってFA流出もしばらく無さそう >>285
関谷以外は今オフ戦力外通告を受けたメンツって言っても違和感ない
李杜軒ってまだ居たんだ 大嶺は弟の件もあるから温情で1年猶予できたようにも見えるがいきなりリタイヤだしな・・・ そのトレード要員にもならないと一見思える連中同士のトレードは山程かつてあったわけだが ロッテはオフに戦力外にする数が少なすぎたな・・・。
金銭トレードでだれか放出するのは避けられないかな。
清田、伊志嶺、高濱、李杜軒、西野、阿部あたりが候補か。 メジャーのプライムタイムは20代までと言うけど、日本でも30過ぎるときつくなっていく
30で移籍してもようやく馴染んで結果が出始める頃にはベテラン、じゃリターンが見合わないし
やっぱり穴埋めでなく期待を持ってトレードするのなら遅くても28歳くらいまでにはやっときたいな というか30歳まで残れるのは一軍実績がある選手だけだしな。
30歳で二軍の帝王とか何の価値もない。 >>290
ゴミは自分の所で処分しなさい
又はゴミ交換とかどう？
清田、伊志嶺、高濱、李杜軒⇔井領・友永・三ツ俣 >>289
全体のトレードみても結構な割合で戦力外候補同士の入れ替えか戦力外候補を金銭で獲得とかだからね
トレード要員って相手に限らなければ誰かしら成立するんだろうけど、単なる戦力外選手のやり取りだから大概は毒にも薬にもならない >>290
金銭トレードだって受け入れ球団は金銭払うんやぞ
無償トレードでさえ枠は使うし年俸は払うわけで
その辺に金銭払ったら枠を使う価値があると考える球団なんてある？ 結局の所、なぜその球団がその選手を欲しがるか
ここの需要を読み切れるかどうかだからなあ
放出される選手の予想は割とこのスレの着眼点は外れない方ではある
ただ昔から同じ球団の補強ポイントの話になっても、ファンの中で意見が割れる事も多かった しかしなんでドラフトで二人余計にとったらそのぶん二人戦力外にできないもんかね？ ゴミを押し付けて欲しい選手を獲ろうとするからね
このスレ的には欲しい選手だけ言えばいいのかね？
例えば阪神の高山外野手が欲しい。こちらの放出要員は相談可 >>298
第二次戦力外でドラフト後に追加で戦力外は可能だぞ。
それをやらなかったロッテの編成がダメだっただけ。 >>298
しないてことは必要と考えてると言う事
オリックスが一昨年あたり捕手取ったから捕手戦力外にしたり広島が中村捕手取ったら中村捕手戦力外とかね >>294
巨人だと大竹、森福とかだけどいる?
環境変え覚醒ガチャで高濱欲しい
実績と怪我離脱のリスクが低いベテラン >>302
ロッテのゴミなんぞいらねー
まだ大竹のほうが使い道ある 巨人⇔ロッテのトレードは2005年、金銭トレードの小坂を最後に以降無い
人的補償や自由契約を拾い合うことはあっても、トレードは無い
つまりパイプが無いのでありえん 巨人はトレードの必要性なし！
ゴミ貰っても全然嬉しくねーわ
自軍の選手だけで充分 >>306
サブロートレードって小坂より後じゃね？ >>277
二軍でいくらそこそこの成績おさめても一軍でゴミ成績しか残せないのは価値無いのと一緒
必要以上に価値付けすぎ 小坂誠が巨人に金銭トレードされたのは2005年12月21日
サブローが巨人の工藤隆人プラス金銭でトレードになったのは2011年6月29日 >>302
高いけど森福は左いないし欲しいかな
長野取られたし東海大キャプテンの伊志嶺とダメ元トレード 森福ってそんなにダメなん？2017も防御率ほぼ3で30試合くらい投げてたよね？
去年も巨人投手が良かったから出番なかったけど普通に腐らなければまだまだやれる気がするけど
FAの方に見合わなかっただけで典型的巨人だから潰れてる選手に思えてしまう その年も8月前半に見切られて以後上に上げられなかったのはそう言う評価という事
左のワンポイントでいいならまだまだ輝けるかもね >>309
生憎と奥村は打てなくても守備は十分一軍レベルなので
守備固め要員として使い道があるのと、肩壊したポンコツとは釣り合わないよって話 >>312
パンだはワンポイント使いこなせないから、原がどう考えるかだね。 そもそも森福本人がワンポイントが嫌でFAしたから由伸の時はワンポイント拒否契約でもあったんじゃね？ >>311
昨年の伊志嶺と森福の成績見てからどうぞ
実績考慮しなけりゃロッテが大損やぞ 巨人が動くロッテの（出せる）選手は平沢（まだ単打マンってバレてなければ）位じゃね？。 >>234
ハムの中継ぎの誰かと、巨人の3人の誰かはありそうだな。 公ももはや投手出せまい。なんせ故障中の投手、捕っちゃったし。 巨人はかつて青木、香月、高木康と落ち目のリリーフを酷使要員として獲得してた時期あったけど、原戻ってきてそういうトレード復活しないのかね
巨人からの放出要員は同じく落ち目かワケありの元主力 最後の香月があまりにも使えなくて批判を受けたし、
ワケ有りドラ１が枠なくてダブついてるから無いだろうな（人的で減らなかったし）。 下水流昂って、傍目で見るとトレードのいい駒になりそうな気がするんだが、
故障してる？ ロッテとか、そこそこ打てる外野ほしいんでは。 >>322
吉川尚は確実にトレード不可だし吉川大に価値があるとも思えん
実質山本だけだろ >>329
150出ても制球難の奴なら取れるかもしれんが、
150出てコントロールいい奴は無理だぞ。 巨人のリリーフ陣
防御率 登板 勝 負
上原浩治 3.63 36 0 5
澤村拓一 4.64 49 1 6
マシソン 2.97 34 0 3(開幕間にあわじ)
野上亮磨 4.79 25 4 4(救援登板16試合)
畠 世周 2.79 9 2 0
宮國椋丞 1.97 29 0 0
田原誠次 2.56 29 2 0
谷岡竜平 5.76 25 2 1
中川皓太 5.02 30 1 0
池田 駿 4.07 27 1 1
アダメス 3.94 28 0 2 ショート欲しい球団はドラフト指名漏れした米満や東京ガス石川を指名すれば良かったのに
ヤクルトの指名した吉田大成もドラ8だろ
巨人も湯浅、増田陸が育つまではせっかく試合経験積ませた山本や吉川大は出せんだろ
ハムも谷内を取って太田を出したくらいだからショート欲しがるとも思えん >>330
その150出る制球難タイプもあまり居ないからな
澤村、鍬原くらいじゃないか オリックスって近年二遊間集めまくってるんだな
2017年 福田 山足
2018年 太田椋 宜保 中川 >>335
二遊間固定できてないからな。
安達は病気もあってイマイチで遊撃手はいまだにネック
二塁は福田がレギュラー取ったから固定できそうだけど。 >>334
http://baseballdata.jp/pmxq.html
http://baseballdata.jp/cmxq.html
パリーグで86人、セリーグ66人150キロ投げる投手いる。
トレードで150キロ投げるだけの奴なら獲得は可能だぞ。
ただ150キロ投げるのと抑えられるのはまた別の話だが。 >>337
巨人で150以上出したのはカミネロ、マシソン、アダメスの外国人3人と
吉川光、澤村、菅野、畠、どすこい、谷岡、鍬原か >>319
高卒3年目平沢（2018平沢）
打率.213 長打率.330 出塁率.328
高卒3年目岡本（2017岡本）
打率.194 長打率.226 出塁率.286
いうほど平沢単打マン路線か？ 二遊間出来るSB高田、DeNA柴田、中日堂上、ハム石井、巨人山本はトレードの駒に成りそう 十亀＋大石（西武）⇔大野＋福谷（中日）
思うように活躍できないドラ１コンビをトレードで環境を変える。 >>340
石井は出自が早稲田じゃなきゃ飛ばせたんだがなぁ 十亀は今年FAを取得予定。それも補償のいらないCランク
たった1年待てば金銭のみで手に入れられるかもしれない
まあマネーゲームの獲得競争になったら中日は西のように蚊帳の外になるかもしれないけど >>340
去年曽根を出したから髙田を出す事はないかな守備では今宮に次ぐレベルだからバックアッパーとして必要 そもそも巨人の場合、ホ－ムが狭いからね、広い球場から来る投手は軒並み成績落し、
使い物にならなくなる（特にフライアウト投手はスタンドインで炎上する）。 >>344
個人的に妙案だと思う
横浜も外野に余裕がある程じゃないし、
頭数合わせで
大地・伊志嶺・高濱⇔梶谷・倉本
大地・伊志嶺⇔梶谷・飛雄馬 鈴木大地はオフにFAというのが十亀同様トレードのネックになりそうだけどな。 ｄｅｎａはソトを二塁にしようとするぐらいだし、ロッテはレアードを外野にしようとする
ぐらいだからな。
344は良いトレード。 横浜は下位にパンチ力のある打者欲しいだろうし
鈴木大地は合ってそうだな 楽天
ショートレギュラー
茂木(25)(UZR最下位、左肩痛で出遅れ)
ショート控え
藤田(37)、渡辺直人(39)、三好(26)、村林(22)、山崎(24)、渡辺孫(23)、西巻(20)
茂木離脱したらヤバイ。西田がいればなあ 楽天は茂木離脱したら藤田だろ。浅村加入で控え確定だし。 秋山(神)←→福田(中)
先発がいない中日とスラッガーがいない阪神のトレード 【急募】江越を開花させられる球団
江川みたいにポシャッておじさんになる前に何とかしてくれ 藤田は年齢と体のガタが顕著だから休ませられて控えにいるのは心強いな
西巻、山崎が伸びてくれるかどうか
三好は便利屋として第二の西田になれるかどうか 駒大の扇風機新井弟をそこそこ使い物にした阪神でどうにかならないんじゃ
江越はもう代走守備固めのスペシャリストで生きていくしかないと思う >>351
こんな布陣じゃ西田がいたところでどうにもならんだろ 移籍先で活躍した途端手のひら返しとかコテコテ過ぎるだろｗｗｗ >>359
移籍発表からすぐもったいねーと言われてたのは今成今浪くらい遡ると思う
それ以外はトレード順当だったり大人しく活躍祝ってる 西巻は年齢考えればもっとポジられて良いんちゃうんか… >>348
梶谷は1年と66日、つまり2年か
そこをどう見るか
小粒になるけど、二人を外して
伊志嶺・高濱⇔倉本
伊志嶺⇔飛雄馬
これでも釣り合い取れてるかな >>361
ショート守備が糞過ぎる
二塁は浅村
使う場所がない 伊志嶺翔太
打力G 肩力G
これは売り物にならない 楽天は思い切って浅村をショートで使えばええんちゃうか？
確か高校時代はショートだろ？ >>364
トレードが釣り合うかどうかは別として外野放出で内野とるのはありえない 西巻は三塁でいいだろ。ウィーラーもいつまで持つかわからん 鉄平と後藤光のトレードもあったし、外野と内野のトレードはありえる。 内田は三塁無理だろ。守備率9割3分とか守備は論外レベルだ。外野か一塁に内田はコンバートだな。 チームとしての方針は内田三塁だから
持論展開もありだが現実的な話だとチーム事情無視出来ない ならば西巻が外野かだな。浅村が入ってきた時点で二塁はないし、遊撃を守る能力は西巻にない。 >>372
守備率で草
UZRは-1くらいだから平均レベルですが
UZRより守備率信用する？ 主に守備範囲を示すUZRと刺殺+補殺+失策で計算される守備率は別と見るべきでは？特に内野は
どこでも飛びつく攻撃的守備でエラー連発されて自責点は防げても失点になったら元も子もない
人工芝がメインの日本では多少深い打球を追いつけなくても確実に取ってアウトにすることも重視されてもおかしくない 守備範囲狭くて守備率だけ高くても何の意味ないだろう
範囲外は全部出塁させてる＝エラーと言っても過言じゃないんだから >>377
根本的にUZRがわかってない。
UZRはどれだけたくさんアウトとったかであって、守備範囲と守備率において優劣をつけてていない、両方を数えてる。
守備率が守備範囲を含んでいないザル指標なだけ。
ところで内田のUZRってどこで見れるの？ それは極論だろ
広い守備範囲だけど結局グラブに収まりきらずにポロポロ落としたりするのが嫌いな監督やコーチだって当然いる >>379
デルタ
>>380
好き嫌いと取れるアウトの個数をごっちゃにするな >>380
遠いボール取りに行かない選手のほうが嫌われるだろｗ
誰だよ地蔵をありがたがった監督コーチって？
守備の悪い地蔵を優遇したケースなんて聞いたことねーぞ。
>>381
課金？ 守備率よりは確実に参考になるけど、UZRやWARも絶対的な指標でもないでしょ
宮本アライバ鳥谷の全盛期と被って比較されるのと、中島(L)と比べるのとでは訳が違うわけで UZRの場合刺殺貢献 守備範囲 失策防止で結局どれかが極端にマイナスだと一気に数字が落ちるからこれだけで判断してるのは守備率を笑ってるやつと一緒 >>382
有料だね
>>383
現状UZRほどあてになる守備指標はないな >>384
その三つのうちどれか一つが極端にマイナスってそれすなわち守備として破綻してるってことだぞ。
守備ってそれらの概ね掛け算だからな。
少なくとも他のより大事な要素をガン無視してる守備率よりはだいぶましｗ
なんというかゲレーロが長野の守備を完璧じゃないとケチつけるような話だわ。
もちろん年度ごとの差とか球場特性とかあって完璧じゃないけどな。 >>384
UZRは内野手だと併殺参加、守備範囲、失策防止で構成されているが
守備率はこの中で失策防止と併殺参加の一部を数えてるだけの欠陥指標でしかない 内田や西巻の守備位置なんてトレードスレに関係ない話楽天スレでやってくれや だから双方を見るべきなのにUZR推すやつってそれだけじゃん >>389
いや、守備率ってUZRの一部だから
UZR見たら守備率見る必要がない
スレ違いだからここまでにしとくが 広島 菊池の後釜の二塁手が欲しい
ヤク 高齢化してる外野手の後釜が欲しい
巨人 中継ぎが欲しい
横浜 二遊間が欲しい
中日 何でも欲しい
阪神 ショートが欲しい
西武 投手が欲しい
ＳＢ 松田内村の後釜が欲しい
ハム 捕手が欲しい
オリ 投手が欲しい
千葉 外野手が欲しい
楽天 茂木が離脱した際のショートが欲しい
こんな感じ？ >>389
https://1point02.jp/op/gnav/leaders/pl/pfs_advanced.aspx?sn=2018&;lg=0&tm=0&ps=5&sl=1&sr=0&pn=-1
UZRの表を実際に見てみな。
ARMが外野手の肩、Rngrが守備範囲、ErrRがエラー、Uzrが足し合わせたもの、全てが含まれてるからそこに守備率足すとErrRと同じもの二回カウントすることになって間違いになる。 >>391
広島はどうなんだろうな
後釜をトレードで取れるなら多少の出血も厭わないんだろうか >>391
阪神はショートは北條がいるから、どちらかというと若手のスラッガーがほしいかと(トレードでとれる場所ではないことは承知)
楽天は茂木がショート失格レベルの守備なので正遊撃手が欲しい、だろうな
中日は投手がほしい、野手はそこまででもない >>391
黒羽根、実松いるから、ハムは無理に捕手獲らんでもいいよ >>391
安倍とか西川がいるから、潜在的に欠けるのはむしろサードじゃなかろうか？
メヒアってサード続けるのかな？ UZRは守備位置と打球方向、速度まで数値化されてるなら絶対評価になるけど、それは難しいか
仁志みたいな大胆なシフト取るタイプはどう評価されるんだろう >>398
本人の守備位置は無視して打球方向と強さだけで採点されるから、
シフトがはまれば大得点だしシフトが外れれば大減点だな。
シフトの当たりはずれが大きく指標をかき乱すし、もっと言うと一年程度の守備機会じゃブレがでかそうだ。 UZRを推してる人間からしたら今宮や鈴木がゴールデングラブ賞を取ることは絶許なんだろ 実際uzrの数値差ってどれ程の違いがあるのかまで理解してる人いる?
例えば打率でいうと、五分違えば250と300で大きな差だけど
五厘なら305と300で大差ない
uzrの1が分なのか厘なのか
ウィキに評価基準は載ってるが
2015の坂本は前後年と比べて+15って超サイヤ人並みなんだけど
実際そこまで異次元（サードゴロを取るレベル）ではないよね >>391
ハムは鶴岡と實松の兼任コーチを活用するから捕手要らない。 uzr批判と勘違いされると困るので先に言っておくけど
現状一番有用だとは思ってる
ただ100点つける程万能ではないとも思ってる
uzrは85～80点、守備率は60点くらい >>403
自分だって守備率をゴリ押ししてるわけではない
守備率の項目には必ず刺殺数 捕殺数 失策数がついてきてそれでリーグトップ及び最小の数字があるんだから
それも評価の一つとして見るべきではと思ってる >>404
A 500守備機会 5失策
B 150守備機会 1失策
これでBの方が守備率は上になるからな
守備機会で言うならRFとなって守備率とはまた別の指標となってくるよ >>403
ＵＺＲが80点なら守備率ってせいぜい３0点くらいでしょ。
４０４の人みたいに守備機会数を共に見て評価するならともかく、守備範囲を無視したら話しになら無いでしょ。
それにＮＰＢのデータってそもそも守備イニング数が載ってないから、評価のしようがないよねえ。
>>401
ＵＺＲの数字って直接得点換算されたものでしょ？
+１５は文字通り失点を１５減らす守備。
自分はざっくりＯＰＳの0,1と+１０で同じくらいかなあと見てる。 UZRって一般的な選手に比べて～…が入る相対指標じゃなかったっけ？
間違ってたらゴメンだけど、OPSとか守備率は絶対指標でしょ？
極論、源田みたいなプレイヤーがいる時といない時で同じ守備範囲・同じ成功率の選手でも数字が変わってきちゃう指標だと思ってたけど違うんだっけ？ >>408だけど、
OPSとか守備率は他にどんな野手がいるか関係ない絶対的な指標でUZRは他の野手の影響を受けると思ってたけど違ったっけ？ということが書きたかった
つまり、UZRの＋15って、その年度の平均的な同じポジションの人に比べて15点守ったであって、今宮とかその典型だけど、同じくらい守れてても源田が出てきて安達が復活したら急に数値が下がることもありうるのがUZRだと思ってたんだけど… >>409
その通り、リーグのというかデルタだとＮＰＢ全体の平均を０にとり、プラスマイナス何点と出してる。
そういう意味じゃ相対指標。 >>391
＞＞ＳＢ 松田内村の後釜が欲しい
内村って誰？ 内川と松田の後釜に菊池の後釜か
曽根⇔美間を思い止まって、牧原⇔堂林とか出来ていたら良かったのかな？ >>412
ホークスが牧原出すわけないだろ二塁手どうすんだよw どうするんだよって明石川島西田高田川瀬三森増田グラシアルとか使えば良いんじゃない？ 牧原を出してそのあたりを二塁で使うくらいならそのあたりの選手を三塁で使えばいいのでは その中でサードやれるほどのパンチ力ある選手は外国人枠が引っかかるグラシアルくらいしかいないから
内川や松田の後釜問題が喫緊だという話じゃないの？ 知らんけど 少なくとも堂林じゃ無理だろw
そんなに打てるなら今年のカープが使ってるわ ここ2年ほど三塁をやってない堂林で三塁の穴が埋まるとも思えないし
その為に二塁に別の穴をあけるのは本末転倒では もし堂林をサード候補としてみるならホークスからサードで見たいってオファー入るんじゃね？
真田が横浜移籍直前唐突に先発したの思い出す。
現状まったくサードやってない状態で急にサードとしてお声がかかるのはなさそう。 堂林も昔、ゲームで浅村と同レベルで覚醒したら凄い若手だったんだけどな それこそ堂林のUZRいくつだったか調べたら
2012の三塁ランキングこれであってるのか？
1位 松田宣浩 13.7
2位 森野将彦 9.4
3位 村田修一 5.3
4位 今江敏晃 3.2
5位 小谷野栄一 0.0 GG賞
6位 堂林翔太 -0.6
7位 筒香嘉智 -2.7
8位 バルディリス -11.2
9位 宮本慎也 -12.2 GG賞
10位 新井貴浩 -16.7
11位 ヘルマン -16.9
12位 新井良太 -24.7 松田に匹敵する守備力が無いとまず工藤は使わないんだろ 普通に考えて >>422
翌年は8月くらいまで堂林は+3くらいだったみたい詳しくはわからない UZRって信奉されすぎだし守備率も軽視されすぎだと思うわ、最近の傾向は
打球が捕りやすい正面に偏る年とかは自然と数値も上がってくるし微妙な落下点でどっちに責任あるかってのはそこまで考慮されんだろ？
そういう意味で信奉しすぎるのも危険だし目安程度だと思うわ
軽い議論は出来ても深い議論が出来る指標じゃないと思う でも守備の完全指標化って難しいと思うわ
チームがどれくらい有効なシフトを引いてるかとかにもよってくると思うし
チームのシフトなのか個人のシフトなのかもわかりづらいし
西武やホークスはかなりチームで守備シフト敷いてくるイメージある サード
広島 安倍
ヤク 川端 大引 村上
巨人 岡本 ビヤヌエバ
横浜 宮崎
中日 福田 高橋
阪神 大山 鳥谷
西武 中村
ＳＢ 松田
ハム 近藤 大田 横尾
オリ 大城 西野
千葉 レアード 鈴木
楽天 ウィーラー 内田 今江 オコエ、森(E)⇔堂上、福谷or三ツ間(D)
ショートが欲しい楽天と若い外野が欲しい中日
プラスして伸び悩み気味な投手同士のトレード 川端でSBか西武とトレードしたらいいのに
若手の外野手と投手要求して折り合えばだけど 西武・辻監督 「両翼が空いている」と明言 金子侑、木村の奮起に期待
西武の辻発彦監督（60）が21日、両翼のポジション争いに言及した。春季キャンプの組分けが発表され、外野手について「両翼が空いている。楽しみ」と明言。
不動のセンター秋山を除き、競争によるレベルアップに期待を寄せた。
外野手は6人が名を連ね、秋山とベテラン栗山、中堅の木村と金子侑、4年目の愛斗に3年目の鈴木という多彩な顔ぶれとなった。
内外野を守ることができる外崎は、内野手としてキャンプインする方針で、現状は右翼と左翼が空白となった。
辻監督は「楽しみなのは木村、金子侑。どういう思いでキャンプを迎えるか」と期待を寄せた。守備と走力が際立つ2人は、昨季はともに打撃で本来の力を発揮できなかった。
レギュラーの有力候補だが、辻監督は「まだ固まってない」と奮起を促した。 梶谷(De)⇔高橋光成、永江(西)
or
高山(神)⇔高橋光成(西) >>430
堂上ってFAしたらキムショー二世になりそうな気がする
そんで守備だけは堅実だということで育成契約と 梶谷本人が「1番は嫌だ」って言ってた記憶がある
関係ないけど ＤｅＮＡラミレス監督が新潟市内でトークショーを行い理想のオーダーを披露。
１（右）梶谷
２（中）桑原
３（二）ソト
４（左）筒香
５（三）宮崎
６（一）ロペス
７（捕）伊藤光
８（遊）大和
９（投）
※日刊スポーツ
これか >>431
川端ってヘルニア手術やって1シーズン持たないスペでしょ
もうドレード価値もそんなに無いよ 川端は複数年契約が今年までだから今オフやろうと思えばFA行使ができるんだよな
今の状態でそんなことしないと思うけど、トレードで嫌々移籍させられたら分からない >>391
鴎だけど清田 加藤 岡 菅野より明確に上のセンター守れる外野手しか要らんわ。かといって涌井 鈴木は幹部候補やから滅多な相手では出せんし。
トレードで取れるレベルならちゃんと守れるショートの方が良いわ。 >>442
じゃー三木でも使ってろよ
トレードで取れる遊撃が鈴木→平沢+中村→藤岡より上の選手なんていないだろ >>391
埼玉 今井、高橋光が今年独り立ちしそう。ルーキーの松本、渡邉にも期待
福岡 増田が成長しているしルーキーの野村大が加入この２人が主軸を打つだろう
ハム 清水が怪我で出遅れるが、郡、田宮など若手の捕手が多数
大阪 山岡、田嶋に今年から先発に回る榊原、澤田、黒木に注目
千葉 二年目の菅野にスーパールーキーの藤原と山口に期待したい
楽天 山崎、西巻、村林と昨年一軍試合を経験した事は大きい >>442
ちゃんと守れるショートって誰レベル？
藤岡平沢はUZRマイナスだし >>442
センター守れる打撃のいい外野手なんて出せるところあるわけないわ >>434
阪神は外野が困っているので、ドラ１・新人王の高山（明大）はさすがに無理です。
天国の星野が許しません。金本アニキも激怒してしまいます。
ドラ１がよろしければ、伊藤隼太という慶応BOYがいますが、それではだめですか？
また、守備と走力と、ごく稀に長打が期待できる、江越という素晴らしいフィジカルモンスターが人気ですよ。
これほどまでに三振ができる選手はいません。中村も山川もビックリしますよ。 >>446
前も少し出てたけどさ、UZRって相対指標だから、源田みたいに凄くプラスの選手が出てくるポジションは割とそれなりに守れててもマイナスになるんだよね。
藤岡はまあそれなりには守れてるレベルだと思うよ >>449
これまでマイナス二桁だったから-6なら上出来
問題は打撃 >>449
そんな中でも12人中8人がプラスを叩き出してるよ？
相対的に見たら並みより下と言わざるを得ない
https://i.imgur.com/B8d5QLr.jpg 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ８．９％ 」 不人気ですねー 野球人口、激減ですねｗ
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ >>451
いや、だから、上に何人いるかというのも相対的な見方でしょ。単体で見ても見ていられない、まともに守れていないかといえばそれなりに守れてると思うよ。
大和でやっと2.0、田中で2.2だよ？
このメンツ見る限りやばいの茂木からじゃない？ ロッテがちゃんと守れるショート欲しいって、守備固めが欲しいって事？
それとも藤岡、平沢、鈴木大地あたりとドングリ争いする選手？
正直圧倒的なレギュラー候補はトレードで取れるわけないし
どういう想定しているの？ >>453
>>453
まあ他球団と比較したら茂木今宮藤岡の3人が明らかに守備弱いのはわかる。
この数字じゃ全盛期の鈴木のほうが打てるぶんましと言えるからなあ。
吉川、廣岡、永江、大城といったあたりだとどのくらいの数字出すんだろうか？ 相対指標なんだから周りが上手いやつばかりだったらマイナスになるし、逆に下手なやつばっかりだったらプラスになっちゃうのがUZR
よっぽど飛び抜けた＋－でもない限り単年の数値で上手い下手と断ずるなんてできない
藤岡の守備は12球団の去年のショートの中では平均以下とはいえ、藤岡と競えるクラスのショートをトレードでとるなんてのはまあきついでしょ 藤岡は出始めた頃三割打ったり良い選手取ったなと思ったけど
だんだん下降していった
疲労か対策されたか来年にかかってる それなりのショート欲しければそれこそ記事になってた涌井クラス放出しないと無理だわな
FA権や年齢考えたら、獲得側もFA取得してるとかワケありじゃないと取れないだろうけど ロッテはショート補強したいならトレード考えるよりクルーズみたいに外国人取った方が手っ取り早いと思う 外野からの意見ならともかくロッテはショート補強しようと言う姿勢じゃないからね ロッテって藤岡いるんじゃない？
ロッテ以外のファンから見るといい選手だし前半そこそこ活躍してたよね？
トータル的にはイマイチだったけど後半息切れしたみたいな事言ってたし、社会人とは言え一年目だからな。 そりゃ源田みたくフルに活躍する選手いるけどアレは周りの打者のレベルがロッテとは違うからな。
今年来年と年数立てば普通に外せないメンバーになると思うけどな。 焦らず使え(´・ω・`) 藤岡は源田と比べられるから不幸だけど、今のロッテの中で一番マシな遊撃手だからな。 でも全試合出場だからね
遊撃固定基本線で平沢奪えるもんなら奪ってみろてのがロッテの基本線だろう 平沢は守備が残念ながら藤岡以下だからな・・・。
遊撃ではノーチャンスだろうよ。このまま外野で勝負すべき。 warマイナスが全試合出場ってろくな代わりもいないという絶望的な状況だと思うんですが… WAR
広島：田中 3.4
東京：西浦 0.4
巨人：坂本 6.3
横浜：大和 0.1
中日：京田 0.4
阪神：北條
西武：源田 6.0
福岡：今宮
日公：中島 1.5
大阪：安達 0.1
千葉：藤岡 -0.4
楽天：茂木 >>466
藤岡よりましなショートはロッテにいないのだから仕方ない。 >>465
本来は平沢の為に仮にも前年ベストナインの鈴木をワザワザズラしたのにな
そしてコンバート先の二塁でGG取った翌年はサードにまたズらされて
今季はベンチ濃厚
FAで争奪戦になるレベルでないにしろ実績に比して余りに不憫な扱いなのよねえ
FA無ければ常にトレード話題中心だろうね鈴木 藤岡や平沢がダメなら大地ショートに戻すしかないのでは？ 藤岡は別にダメじゃないから
まあ何かあったら鈴木平沢で賄うて事で少なくともトレードで求める状態ではない 堂林あげるから防御率四点台の中継ぎください
こうはんでもい >>473
問題はロッテがどう思ってるかで
全試合固定して今季明確なショートレギュラー補強してない時点で方針は明確 >>475
藤岡よりマシなショート居なかったから固定されてただけでしょ >>476
だからそのマシなショートを補強してないやろ
本当にマズイと思ってたら横浜みたいに倉本固定翌年補強する 堂林は地味に広島に必要だからなあ
出すなら相応の対価じゃないと広島に出す意味が無い
逆に言えば対価さえ伴えば所謂出せないレベルではない 外野兼一塁出来るから何かあった時ベンチ置いとくには丁度いい
昨季もそれなりに出番あったでしょ >>481
守れる代わりにどうもサードが出来なくなってるくさい
あらいさんエルドいなくなったし出番は昨季現状維持くらいはあるかも ロッテは腹据えて平沢をショート固定すればいいんだよ
外野は数は整えてるんだからやりくりすれば良い
トレードスレで言うのも何だが、そうでなければ何のための井口監督だよ >>485
いたらそこそこ使える堂林出してまで欲しい選手が提示されるかによるね
出すと一軍一年戦い抜くに際して戦略修正多少しなきゃならんし
去年も必要に応じて登録抹消を繰り返されてたし 年俸安い(1600万)
一定のファンがいる
ファーストと外野無難にやれる
右打者が手薄だから代打として使える
選手としてはコレジャナイ方向に行ってるけど、駒としては使い勝手がいいのよね堂林 >>487
そうそう
優勝インタビューで涙して一世風靡した甲子園のプリンスと考えると前述の上げ下げ繰り返される起用法は何ともはやと感じてしまう 打撃：本拠地マツダとは言え、ここ2年のOPSは0.6すら切ってる
守備：一塁と外野（無論、センターはできない）しかそれなりと言えるレベルではない
走塁：別に速くない
全盛期：全試合出場した年に14本塁打もOPSは0.7を超えるのがやっとでそれが12年の事
この程度なら清田使った方がエエやん、普通に＞堂林 松山とか一塁手が守備下手な選手多いから
一塁守備出来る選手が欲しいという事情があるんだろう
まあ、堂林を簡単に見切れないというのも当然あるけど >>478
堂林(広島)←→西野(ロッテ)
ロッテの投手ならこんなもんじゃね
西野は昨年6点台だけど過去の実績は申し分なく2人とも同い年
実績的には西野の方がやや上だけど、現在の成績とポジションの価値考えれば妥当かと >>492
西野はケガ持ちだからダメなんだよ
ロッテとしてはおいしすぎる >>478
>>492
ロッテファンの恥だからやめて
ゴミは自分ところで処分しようぜ 西野は靭帯痛めて手術するかしないかの瀬戸際なのに年俸が6000万は無駄に高い >>491
三塁上本、曽根で一塁安倍のオプションあるからいうほど堂林必須には見えないけどねえ。 藤岡はショート失格、堂林は必要な戦力
色んな考えがあるなぁ
大竹はローテ候補、森福はワンポイントなら戦力って思う人もいるんだろうな >>496
三塁はそもそも今の堂林には関係無いし
堂林は上にあるよつ一塁外野両方出来るプラス右の代打も兼ねてるからね
何もフルに一軍帯同てんじゃない
でも要りもしない選手と交代で出すほど安くはない >>497
大竹はともかく一軍にめっきり呼ばれてない森福はそれらとは比較にならん 本人にとっても球界にとっても、大田は出してもらえて良かったね
今の堂林で当時の吉川クラス出す球団はもうないだろうけど >>498
一塁守備要員は安倍にもできるねって趣旨なんだが・・・ >>496
三塁やってる安倍を一塁に回すしかオプションがないという事でもある >>500
堂林はもう売り時を失ってるからしょうがない
トレードで出すなら2、3年前にやるべきだったわ >>499
>490も言ってるけど広島だから使われてるだけでしょ
欲しい他球団ファンもレギュラー候補、控え一番手で考えてる人いないのでは? >>490
直近2年のOPS見たらクビ寸前の清田と同レベルだね
年齢差あるから堂林⇎清田は釣り合わないけど ロッテファンみたいに大竹森福を押し付けたりしないからまだいいわ 春季Cもそろそろ。ここからのトレードはもう3月のオープン戦の頃にあるかないか。
基本、投手の交換くらいでしょ？
あと、非常事態になっている捕手。そんな球団はあそことあそこでしょ。 よくもっと早く出せば良かったなんて声あるけど、出す方がいつ見切り付けるかのチキンレースなんだから期待したところで無駄なんだよね
んで、そういう選手がトレードにだされる時は、スーパーの閉店間際の商品をシールが貼られる直前に買うような所が獲る >>501
安部はサード上手いから一塁守備要員にする意味が薄い >>508
かつ今の広島の需要を満たしてる選手だから
広島は出すならそれなりの見返りが欲しい
相手はそこまでして欲しくない
こうしてお流れになる裏事情が垣間見えるようだ かもめせんのクビ予想
戦力外予想にあがる選手は秋まで待って獲ればいい
751 名前:どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-Kh8u [182.251.51.23]) [sage] :2019/01/22(火) 12:15:37.97 ID:5h2on1Ypa
トレード要員 加藤、関谷、高濱、吉田、チェン、高野
2019戦力外 清田、西野、大嶺、伊志嶺、細谷、阿部、李、大木、三家
2019引退 福浦、細川 >>505
年齢差はある一方でピークの成績を残したのは清田の方が後なので
清田と堂林なら多分清田の方がトレード市場では価値が高いんじゃないかな
どうせダメならすぐにポイされる立場だと、恐らく年齢はあまり関係ない >>515
トレードなんてクビ候補同士かクビ候補を金銭に代えるローリスクトレードばかりだから、クビ候補同士のダメ元トレードはあるかもね
特に諸事情で自分達で処理しにくいない選手は 堂林は過去の実績は5年以上前なんで最早参考にすらできない古い記録だが
一方で昨年も一軍登録126日、61試合出場と便利なベンチ要員ではあるので
シーズンの7～8割は一軍に登録されてる程度の選手は要求するよ 堂林はまだギリロマンなのにいまロッテ西武中日あたりに移籍しないともう永遠にチャンス無いからなあ。 田中靖洋は昨年一軍で32試合投げていてシーズンの半分以上は一軍登録されている。
西野は怪我もあって14試合だから登録されているとは言えない。 必要に応じて上げ下げ出来るチームとして非常に都合のいい存在
単にベンチに座るだけじゃなく出番もそれなりにあるし優勝するチームを回す駒としては重宝されてる >>522
だったらその程度の一軍半の選手とかトレードできないだろうよ。
年間の3分の2以上一軍登録されている選手を出せとか明らかに市場価値を無視している。 >>523
自分は堂林トレード要員とか思った事無いし
出すとすれば明確に広島有利な案件 なんで年間の半分しか登録されてないベンチウォーマーでそんなに強気になれるのかわからない 広島が基本トレード必要としてないから
わざわざ堂林出す理由付けが弱い
西武の永江みたいな明らかに今の監督の評価が低い選手ならまだわかるんだが そして他球団も堂林を必要としてないので堂林に関してはトレードしない方がいいという結論 そういう事
と言うか今の堂林何処が欲しいと言うのかよくかわからん
広島に居場所ないならロマン枠環境変えでまだわかるんだが
無論自由契約なったら別だが出血してまでと言うとね ハム
サードの層が薄い
ジャーマンみたいに他人の不甲斐なさを見て自信を取り戻す可能性もある 長冨と木村以来その２球団はトレードしてないし無いでしょ
また巨人騙して適当な有望株を引っ張ってきそう 堂林って劣化した中井だからどこで使うんだよ
嫁しかポジティブ要素ねーよ 堂林はどこの球団から見ても欲しがる要素が皆無過ぎる
年齢がもう若手じゃないし、ポジションはセンターラインじゃないし、打力ない
産廃レベル 堂林を欲しがってる球団が無いんだから堂林の話はもういいんじゃないか？
広島ファンが堂林で詐欺ドレードしようとしてるわけじゃないし
と思い返したらロッテファンが西野や田中靖洋で堂林詐欺ろうとしたのが発端だったｗ >>529
次期サードで野村取ったから今年来年くらいは薄くても我慢でしょ 石崎(阪神)←→堂林(広島)
等かだとこんなもんかね？ 堂林は戦力外一歩手前レベルの選手同士の交換以外は考えにくい
石崎も大概だけど堂林よりは多少は需要あるんじゃないか >>537
これじゃないの？
どれ？
478 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ c167-fAiL) [sage] :2019/01/22(火) 21:00:19.91 ID:w2QSJtxn0
>>474
田中 靖洋（ロッテ）⇔堂林（広島）
492 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9167-vnIS) [sage] :2019/01/22(火) 22:15:45.73 ID:cZVkgPGO0
>>478
堂林(広島)←→西野(ロッテ)
ロッテの投手ならこんなもんじゃね
西野は昨年6点台だけど過去の実績は申し分なく2人とも同い年
実績的には西野の方がやや上だけど、現在の成績とポジションの価値考えれば妥当かと >>538
前スレだと思うけど。
自分が堂林か下水トレード要員だよなあみたいなこと言ったらロッテが食いついたような気がする。 >>539
1.5軍の外野手ダブついてるのに獲得してどうする、ってやつだったっけ
レアードもいるしロッテも枠きついな >>540
ロッテ支配下69人だからゴミを押し付けたくてしょうがない
清田伊志嶺西野高濱李杜軒 >>533
>>518→>>520
自分の理論だと釣り合ってるのに
よく支離滅裂って言われない? 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ８．９％ 」 不人気ですねー 野球人口、激減ですねｗ
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ 昨季5位のロッテと中日は事情も似るな
枠空けして若手も欲しいというなら中日なら井領遠藤友永石岡とかも切って
ドラフトで誰か追加指名すれば済んだだけで現状は自業自得と見られるのも仕方なし
どうしてもトレードではそのツケを他所に押しつけるみたいになってしまう だから中日ロッテ共にチーム改革の意思は薄いのよ
楽天巨人は大幅に入れ替えて意思は感じるでしょ 最下位楽天阪神は補強しまくり
4位5位のDeNA中日オリックスロッテは日本人補強無し >>544
そのメンツ、石岡以外は死屍累々の2014ドラフトで無理に穴埋めしようと社会人即戦力を獲得した結果の選手なんだよな
暗黒回避の為に大社を狙ってより一層沈むのはベイスやオリックスに通づるものがある 474 ?? 478,538: 代打名無し＠実況は野球ch板で >(ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-N+K+) [sage] 2019/01/22(火) 20:48:37.62 ID:CDXePLo8r
堂林あげるから防御率四点台の中継ぎください
こうはんでもい
発端はこれだろ
ロッテのせいにするな >>544
いつそのこと
清田伊志嶺西野高濱李杜軒(ロ)⇔井領遠藤友永石岡三ツ俣(中)
お互いの処分したい要員トレード >>547
オリックスは社会人で結構いいの引き当てるから侮れない
最近なら西野とか
あそこは無理に高卒獲った時に限って物にならない場合が多いから異質 佐野or小石(西武)⇄桂or杉山(中日)
炭谷流出、岡田怪我で森のバックアップ不安の西武、過剰気味な捕手を放出して左腕補強したい中日 巨人における東海大や国際武道大や中央大のようなもので
佐野の平成国際大とか小石の立正大とかは自由枠希望枠があった頃から西武のシマ的な印象はあるね
どちらも現状満足とは言えないけど西武としてはこのまま生え抜きとして現役全うさせてやるんじゃないかな >>552
それもう散々出てるから今更書かなくていいぞ >>552
さらに言えば小川を西武に出して左腕を補強したいって頭湧いてるのか？ >>554
このスレ常駐してるわけじゃないから知らなかった。すまんね >>556
中日のゴミキャッチャーなんか世界中どこいっても必要とされてないってさ。 別にスタメンで考えている訳では無いのだし、中日の杉山桂を取れたら充分じゃないか？
西武は炭谷移籍で2～3番手捕手の穴開けたままなんかな？辻監督なら中日との繋がりもあるし、無くはないのでは？ 鴎はこの時期に69人て枠埋めすぎだろ
育成選手はテンションただ下がりだろうな
キャンプオープン戦での支配下昇格なんて絶対えりえないし。外国人が外れた場合に備えると一枠は絶対に空けときたいだろうからな。 >>550
こう見るとやっぱり現役ドラフト制度あった方がいいかもな。
活躍できない選手の大半は能力だけど、極希に環境やコーチに恵まれなかったのもあるからな。 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ８．９％ 」 不人気ですねー 野球人口、激減ですねｗ
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ 日本ハムは２３日、清水が徳島市内の病院で「腰椎椎間板ヘルニア及び嚢腫の手術（ＰＥＤ法）」を受け、無事に終了したと発表した。
実戦復帰まで３カ月を要する見通しで、開幕は絶望的となった。
https://www.daily.co.jp/baseball/2019/01/23/0012003706.shtml >>564
球団が増えない限りそんなのやっても無駄 >>566
経験豊富な捕手が鶴岡 黒羽根 実松といて清水のライバルの石川亮もいる
二軍の正捕手の郡とルーキーの田宮 緊急捕手の近藤もいるから何の問題もない ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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別にハムを心配してないよ
捕手にもう1人怪我人出たらどうなるか経過観察してる 福浦選手枠空けるために開幕前に辞めるとかじゃないよな？ 流石に開幕前引退はないだろう。引退試合もやるだろうし 今から大々的に4月の２～７で引退試合組んであげればいいのにね。
一週間毎日が福浦デー 今の時期に登録した選手を育成落ちさせるのってルール的にダメだっけ？
大嶺を落とせたらまだどうにか動けそうなんだけどな・・・ >>577
それやって落合中日がめっちゃ批判されてたな >>577
ルールにはないけど選手会に反発されてだめになってる。
中日金本問題。 選手会がそう言うのも無理はないが、大嶺は酷いぞそれにしても
https://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20181106-OHT1T50124.html
こんな記事書いといて今年絶望なんだから、任意引退でもしれくれないものか 失踪して強制任意引退ってのも過去にあった気がするがそうなる可能性を感じさせる・・・ >>580
ちゃんと戦力外通告しなかった球団の責任だから、酷い言われても知らんがな。 ロッテ
岡田幸文外野手（34）→現役引退
大隣憲司投手（33）→現役引退
根元俊一内野手（35）→現役引退
金沢岳捕手（34）→現役引退
宮崎敦次投手（25）→戦力外通告
肘井竜蔵外野手（22）→戦力外通告
安江嘉純投手（26）→戦力外通告
引退4人、戦力外3人は少な過ぎ
清田、伊志嶺、高濱、李杜軒、西野、大嶺、関谷、阿部、大木、三家、高野とかいくらでもクビ要員居ただろ
ゴミを他球団に押し付けるのも難しいし困ったな >>580
流石に兄弟揃って任意引退させるのは今後のドラフトに差し障りがありそう 原口大腸がんだとよ
このスレで原口の名前挙げて欲しがってた奴らのツキの無さに草
そいつらが編成だったらその球団はいつでも沈むドロ船状態だろうなｗｗｗ 32代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sd9a-++8j)2019/01/16(水) 14:33:13.29ID:qcpyRURQd>>33
ハムですけど阪神さん、原口とか出せるの？
ねえ、今どんな気持ち？ｗｗｗ それを言ったらキムタクがノック中に倒れた時に阪神ファンの奴らはさんざん煽って祭り状態だったしな
赤松が胃がんと判明した時もそう 今なら原口⇔ハンカチでトレード成立するだろうよｗｗｗ ま、無事を祈るわ
野球選手としてはもうダメだろうけどな
第二の人生頑張れ 阿部和成（ロッテ）⇔笠原大芽（ソフトバンク）
支配下選手と育成選手のトレードでロッテは枠が一つ空けられる
石川が出遅れるなど投手に不安があるソフトバンクに阿部
再契約ではあるものの未だ背番号が決まっていない笠原 >>587
手術してから1軍登板無いからどうなんだろ
人的補償候補に挙がった時は阪神ファンがぶっ壊れてるって言ってたけど
阪神石崎剛投手（28）が22日、兵庫・西宮市内の球団事務所で契約更改し、360万円ダウンの1440万円（金額は推定）でサインした。
昨季は侍ジャパンに選出されるなど26試合に登板したが、今季は6月に右肘のクリーニング手術を受けたこともあり、12試合の登板に終わった。 調べたら笠原の背番号決まってたみたいだから
阿部和成（ロッテ）⇔渡邉雄大（ソフトバンク）にしとこう 支配下人数
広島 68 投手35 捕手7 内野15 外野11
育 05 投手03 捕手0 内野01 外野01
ヤク 68 投手36 捕手7 内野15 外野10
育 03 投手01 捕手1 内野01 外野00
巨人 64 投手32 捕手7 内野15 外野10
育 24 投手12 捕手3 内野04 外野05
横浜 68 投手35 捕手6 内野17 外野10
育 04 投手04 捕手0 内野00 外野00
中日 68 投手33 捕手8 内野14 外野13
育 05 投手04 捕手1 内野00 外野00
阪神 67 投手36 捕手6 内野15 外野10
育 05 投手02 捕手1 内野00 外野02
西武 66 投手36 捕手5 内野14 外野11
育 07 投手04 捕手2 内野00 外野01
ＳＢ 65 投手33 捕手7 内野14 外野11
育 25 投手12 捕手2 内野05 外野06
ハム 69 投手37 捕手8 内野15 外野09
育 02 投手00 捕手0 内野01 外野01
オリ 65 投手31 捕手7 内野16 外野11
育 09 投手05 捕手2 内野01 外野01
千葉 69 投手38 捕手6 内野16 外野09
育 04 投手02 捕手0 内野01 外野01
楽天 66 投手35 捕手7 内野13 外野11
育 16 投手09 捕手1 内野04 外野02 >>594
肘のクリーニング手術で壊れる訳ないじゃんw >>581
元日ハム、巨人の河野ゲンちゃんなら意味合いが違う
任意引退とは「球団に保有権がある引退」のことであるが、当時は任意引退であっても選手として球団に所属し続ける者がいた。
これは当時、各球団の支配下登録選手が60名までと指定されていたことが関係している。
その60名の範囲内で戦力を有効活用するために、
故障で長期間の治療が必要な選手やマイナーリーグへの野球留学で日本球界の試合に出る見込みの無い選手を任意引退扱いにすることが各球団で行われ、
実績を残した選手も上記の理由で現役時代に任意引退扱いを経験している。
日本ハム球団が河野に任意引退を通告したのも、河野を怪我の治療に専念させて、
代わりの選手を登録する枠を空けることが目的であった。
この一件以来、支配下選手登録から外れた選手は
「準支配下選手」という肩書きとなり（92年から支配下選手は70名に拡大され準支配下選手は廃止）、
「任意引退」は球団から籍を除外するときのみ使用するよう、球団やマスコミ内で見解が統一された。 >>602
原口除いて支配下5人育成1人いるから今は大丈夫だけど一人怪我したりしたらわりとヤバイ
最悪梅野さえ怪我しなければどうにでもなるだろうから今すぐ緊急トレードってほどではない 一軍で使える捕手が梅野、坂本と辛うじて岡崎くらいなので控え捕手獲得しないとヤバイ
梅野が君臨してる間は問題ないだろうけど梅野怪我したら終わる ハム清水、阪神原口離脱
ハム鶴岡、阪神梅野が故障したら球団は慌てるだろうな
ある意味楽しみ ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- キャンプ直前だからこそ戦力外で去就決まってない捕手をテストで呼べばいいのにな 実際のところ、緊急トレードだからといって足元見られるわけでもないし
その時はその時で普通に考えればいいのでは パのみ修正
西武 66 投手36 捕手5 内野14 外野11
育 06 投手04 捕手2 内野00 外野00
ＳＢ 65 投手33 捕手7 内野14 外野11
育 24 投手12 捕手2 内野04 外野06
ハム 69 投手37 捕手7 内野15 外野10
育 02 投手00 捕手0 内野01 外野01
オリ 66 投手32 捕手5 内野16 外野13
育 09 投手06 捕手2 内野01 外野00
千葉 69 投手37 捕手6 内野16 外野10
育 04 投手02 捕手0 内野01 外野01
楽天 66 投手35 捕手7 内野13 外野11
育 16 投手09 捕手1 内野04 外野02
SB：茶谷（育成内野手）退団
オリックス：エップラー（投手）獲得 張（育成外野手）投手コンバート 頓宮（捕手）内野手登録
西村（捕手）外野コンバート 宗（内野手）外野コンバート
ロッテ：山口（投手）外野手登録
日本ハム：近藤（捕手）外野手登録
西武：高木渉（育成外野手）支配下登録の消し忘れ？
公式見ると知らない内に結構変わっているな >>610
日本にもちょっとは招待選手の文化があってもいいのにね。
育成枠を順番外指名できるようにしてキャンプが出来よければ契約するとか。 >>606
梅野故障したら阪神の方がヤバいな。そのメンツじゃ。
ハムも鶴岡故障したら痛いけどそもそもコーチ兼任にしたのは清水と石川亮が使える計算立ったってのもあるからな。清水いないけど石川いるしな。 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ８．９ ％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ セも修正
広島 68 投手35 捕手7 内野15 外野11
育 05 投手03 捕手0 内野01 外野01
ヤク 68 投手36 捕手7 内野15 外野10
育 03 投手01 捕手1 内野01 外野00
巨人 64 投手32 捕手7 内野15 外野10
育 25 投手13 捕手3 内野04 外野05
横浜 68 投手35 捕手6 内野18 外野09
育 04 投手04 捕手0 内野00 外野00
中日 68 投手33 捕手8 内野14 外野13
育 05 投手04 捕手1 内野00 外野00
阪神 67 投手36 捕手6 内野15 外野10
育 05 投手02 捕手1 内野00 外野02
巨人：ラモスか山下亜文（育成投手）が入っていない？
DeNA：公式ではまだ宮本（内野手）の外野コンバートが反映されていない
なお、広島だけは公式サイトが毎年のことながらこの時期までは更新をサボっている為不明 >>604
この面子だと一軍は梅野坂本岡崎で固定かね
結構しんどいな 西武日本ハムロッテDeNA阪神の捕手が何人か欠けた場合に助け舟を出せそうな球団 ※（）内は予備
ソフトバンク9人：高谷 市川 栗原 堀内 谷川原 甲斐 九鬼 張本 渡邉陸 （野村 黒瀬 真砂）
楽天8人：太田 岡島 山下 嶋 足立 堀内 石原 下妻 （銀次 内田 田中和）
オリックス7人：高城 伏見 若月 飯田 山崎勝 稲富 フェリペ （頓宮 宮崎 西村）
巨人10人：阿部 小林 炭谷 宇佐見 岸田 大城 田中貴 広畑 小山 高山 （吉川大 石川 和田）
中日9人：大野 木下拓 松井雅 武山 杉山 加藤 石橋 桂 Aマルティネス （根尾 三ツ俣 福田）
ヤクルト8人：西田 松本 中村 古賀 大村 井野 山川 内山 （藤井 村上 三輪）
広島7人：中村奨 會澤 石原 白濱 磯村 船越 坂倉 （林 曽根 高橋大） 小豆畑がブルペン捕手になったから二軍で困ったら育成契約だな >>620
岡崎じゃなくて長坂のはず
去年の矢野二軍監督体制で、岡崎と小宮山は半分構想外みたいな扱い 阪神って枚数もそうだけど何より捕手のプロスペクト取らないのが気になる。
動きは悪くないんだろうけど他球団じゃ肩弱くて足きりされるような選手ばかり指名して、ちょっと何考えてるかわからないよな。 阪神を一位指名で捕手を取るということがないからな。
中途半端に3位とか4位で指名して捕手に苦労している。 ドラフト後の阪神正捕手(年間最多出場)って
田淵幸一(法政大ドラ1)→若菜嘉晴(移籍組)→笠間雄二(移籍組)→山川猛(移籍組)→
木戸(法政大ドラ1)→嶋田宗彦(住友ドラ4)→山田勝彦(東邦高ドラ3)→関川浩一(駒沢大ドラ2)→
矢野輝弘(移籍組)→狩野恵輔(前橋工高ドラ3)→城島健司(移籍組)→藤井彰人(移籍組)→
梅野隆太郎(福岡大ドラ4)→鶴岡一成(移籍組)→原口文仁(帝京高ドラ6)→梅野返り咲き
生え抜き8人 移籍組7人
ちょっと軽視感は否めないよな 支配下人数(修正版)
広島 68 投手35 捕手7 内野15 外野11
育 05 投手03 捕手0 内野01 外野01
ヤク 68 投手36 捕手7 内野15 外野10
育 03 投手01 捕手1 内野01 外野00
巨人 64 投手32 捕手7 内野15 外野10
育 25 投手13 捕手3 内野04 外野05
横浜 68 投手35 捕手6 内野18 外野09
育 04 投手04 捕手0 内野00 外野00
中日 68 投手33 捕手8 内野14 外野13
育 05 投手04 捕手1 内野00 外野00
阪神 67 投手36 捕手6 内野15 外野10
育 05 投手02 捕手1 内野00 外野02
西武 66 投手36 捕手5 内野14 外野11
育 06 投手04 捕手2 内野00 外野00
ＳＢ 65 投手33 捕手7 内野14 外野11
育 24 投手12 捕手2 内野04 外野06
ハム 69 投手37 捕手7 内野15 外野10
育 02 投手00 捕手0 内野01 外野01
オリ 66 投手32 捕手5 内野16 外野13
育 09 投手06 捕手2 内野01 外野00
千葉 69 投手37 捕手6 内野16 外野10
育 04 投手02 捕手0 内野01 外野01
楽天 66 投手35 捕手7 内野13 外野11
育 16 投手09 捕手1 内野04 外野02 >>629
田淵後に移籍組が続いたのはドラ1木戸で止めたのに
矢野城島以降にそれをやってないのがダメだな
まあ、梅野が正捕手になれるとは思うけど 正捕手にはなれなかったけどロッテの定詰、ハムの野口、オリックスの日高と元正捕手も取りまくってたな >>610
さすがにこんな時期まで無所属・再就職活動凍結して粘れる戦力外、しかも捕手っているのかな？
成瀬や村田修一や木村昇のように実績と蓄えが充分にあるならともかく
藤沢とか亀井塔とか河野くらいだとそろそろ次の進路決めていないとまずいと思う 阪神はもう一人離脱したら今年からブルペン捕手になって去年まで６年間やってた小豆畑を再契約すればいいでしょ >>633
野口は矢野の故障で痛い目見た故の選択だしな >>634
第2の人生に歩み出す元プロだけじゃなく、すでに野球に人生捧げちゃってる独立リーグの選手とかプロと交流させてやるとお互いに良いかな思って。 日本ハム・清水優心捕手開幕絶望でトレード画策？ 交換相手と噂されているのは…
https://npn.co.jp/article/detail/60751783/
日ハムが捕手トレードを画策しているようだが、斎藤佑樹では無理だな。
もう今年で戦力外引退が見えている選手なんかどこも欲しがらない。 阪神は江越出してオリックスの山崎取ればいいだろ。 第三捕手としては使えるしおまいらの好きな江越のトレードだぞw 西田明央（ヤクルト）⇔斎藤佑樹＋白村 明弘（日ハム）
早慶出身者を神宮に返すトレード。日ハムは捕手補強を狙う。 というかハムヤクルトはトレードした直後でまたはやらないだろ ＞＞長期的な目で見た場合、有力な若手捕手が欲しいところだ
って頭悪い事言ってるなこれ
清水が今期絶望とかならまだわかるが早くて5月 遅くても6月には一軍にいるだろ >>636
矢野が離脱した後の先発マスクが山田＞吉本(移籍組)＞浅井(自由枠ルーキー)＞中谷(ドラ1)
全員打撃が二割いくかいかないかは絶望しか無いわなｗ 1月25日（金） ラジオ大阪 News Tonightいいおとな 今週の虎：越後屋
・原口選手の大腸ガンは球団内部の情報を聞くと、割と早期発見で手術も割と簡単ということでホッと
している。原口選手は球団定例の健康診断に引っかかって人間ドックを受けた。球団の管理はしっかり
しているということ。
思ったより早く復帰するかも >>648
2002年はボロボロけが人出てトドメの矢野だったからなあ >>650
当時横浜の相川がタックルで矢野を潰したんだったな そういやふと思ったが今の赤星でまだ40ちょっとか
生命の危機とは言えやっぱり惜しいなあ >>655
掛布も33歳だし今岡も年はこなしたけど31歳で終わったようなもんだし
江川事件の小林繁も31歳で引退だったな >>651
左腕を出してまで巨人が右の中継ぎをトレードで獲得するとは思えん。 捕手一覧と年齢 ()は育成
広島 石原40 白濱34 會澤31 磯村27 船越26 坂倉21 中村20
ヤク 井野36 中村29 大村28 西田27 松本26 山川23 古賀21
(内山23)
巨人 阿部40 炭谷32 小林30 田中27 大城27 宇佐見26 岸田23
(高山24)(広畑24)(小山24)
横浜 西森32 伊藤30 戸柱29 嶺井28 山本21 益子19
中日 武山35 大野32 松井32 杉山28 桂28 木下28 加藤27 石橋19
(マルティネス23)
阪神 岡崎36 小宮山34 梅野28 原口28 坂本26 長坂25
(片山25)
西武 岡田30 中田29 駒月26 森24 牧野19
(斎藤24)(中熊23)
ＳＢ 高谷38 市川34 甲斐27 栗原23 堀内23 谷川原22 九鬼21
(張本29)(渡邉19)
ハム 実松39 鶴岡38 黒羽根32 石川24 清水23 郡21 田宮19
オリ 山崎37 伏見29 飯田29 高城26 若月24
(稲富20)(フェリペ20)
千葉 細川40 吉田28 江村27 柿沼26 田村25 宗接25
楽天 嶋35 岡島30 足立30 山下27 太田23 堀内22 石原20
(下妻25) 同一リーグに捕手は出したくないだろうからもし欲しいなら阪神は楽天から、ハムは中日からアラサーの捕手を貰うんだろうな
阪神は楽天の足立
ハムは中日の桂 シーズン中ならまだしも、この時期なら同一リーグだろうが出せるんじゃねの そもそも二軍まわし要員ならトレードの必要性は極めて薄い
小豆畑なりあげればいいしハムは充分足りてる 原口が夏くらいに帰ってくるなら急いで補強する必要ないかな ガンやから軽くてもそれは無理やw
そんなん氏ねって言うようなもんや >>664
医者の話では癌が筋肉に癒着してる程度なら一ヶ月かそこらで運動開始出来るとか？
開腹するなら2年はかかるらしいがね >>665
運動開始と体調一軍で万全に動けるのはまた違うだろうしな
そら出来るならそれに越した事無いが >>666
3月前に運動出来るなら、そこから体作り直して夏くらいには可能なのでは？と
癌の大きさ次第だがね どっちにしてもアテにするのはリスク高いね
戻ればもうけもん程度で基本今年はいないくらいに考えないと 阪神が欲しいのは一軍でも運用可能な1.5軍の捕手
石崎や岩田程度で獲得できればいいのだがね 二軍の頭数の捕手なら球団職員やってる今成のパートタイム現役復帰で事足りる
そこそこ戦力になる選手はこの時期にとれない スレチだけど確かにポリープ除去だけで済んだら復帰も早いだろうけど
もし大腸切除で人工肛門とかになったらプロ野球復帰なんて無理でしょ
早期復帰願うのとは別にして、編成は客観的に考えるべき
まあ今すぐ補充するとかでなく、調査続けるってことだけど 捕手一覧と出場試合数
広島 石原57 會澤103 磯村34 船越1 坂倉5
ヤク 井野45 中村123 西田2 松本5 古賀2
巨人 炭谷47 小林119 大城66 宇佐見21
横浜 伊藤46 戸柱24 嶺井90 山本1
中日 武山30 大野62 松井92 木下14
阪神 岡崎4 梅野132 原口32 坂本14 長坂8
西武 岡田49 森81
ＳＢ 高谷73 市川24 甲斐133 栗原9
ハム 実松1 鶴岡89 黒羽根2 石川31 清水83
オリ 山崎79 伏見29 飯田1 若月114 高城28
千葉 吉田8 江村34 柿沼2 田村143 金澤1
楽天 嶋112 岡島3 足立19 山下38 堀内11 石原3 引退したばっかの今成、小豆畑が二軍出ればいいだけ
他のチームもそうした実例が複数ある >>671
そこは>>649でないでしょ
そもそも毎年の健康診断で見つかったものなんだから、そこまで末期な訳がない >>675
去年は特に三人かっちりしてたからね
坂倉船越もいるし余程の事無いと上では使われんやろね >>657
吉川リリーフ、池田、中川、ドラ1高橋
高木、森福と頭数は足りてる
2行目の2人は売り物のならないので戸根
右のリリーフも安定感に欠けるので強化の意味も含めて >>677
強化ならともかく左より弱い右投手連れてきてもただの弱体化じゃないか。
一方の都合じゃなくて相手にも相応に需要のある選手提案してくれないと。 ∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● |
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼
/.| ヽノ | ヽ
夕べ眠れ～ずに 泣いていーた君へ～w >>678
釣り合いじゃなく好みの問題ごっちゃにしてない?
戸根より白村の方が一軍実績多いじゃん
逆に白村取るのに誰なら釣り合うと考える?
左なら森福?高木？
右だと大竹？
それこそ相手に失礼だと思う >>680
お前は白村を出すことに躍起になってるだけじゃん 由伸切った直後にわざわざ白村取るわけないじゃん
しつけーわ 日本ハムと巨人なら田中貴也と田中豊樹なら意外とありそうではないですか？
勿論、日本ハムからの提案という前提なので日本ハム側が損をしているような形にはなりますが、いかがでしょうか？ >>682
別に慶応閥バッサリ切ってる訳でもないんだが・・・ｗ >>689
球団からは離れたでしょ
まあ当の前監督は球団特別顧問だけどどこまで権限があるかって話 >>690
球団はそうかもしれんが親会社が慶応閥強いから
多少の増減がありこそすれ冷遇する事はないだろう >>691
そもそも高橋在任中に同窓のGMをシーズン途中切ったのが高橋軽視に自分には見えたのでねえ
これは慶応と言うより高橋監督個人が軽視されてたて事なのかな
どっちにしても元ネタの白村獲得は考えにくい 日本ハムは左の中継ぎが欲しいのかな
外国人投手は4人とも右腕だし宮西が肘の手術をしているし
戸根以外に挙げるなら田中健二朗とか戸田隆矢とか島本浩也とかになるのかな 日本ハムは左の中継ぎ欲しいだろうね。
戸根とか実績ある左腕なら迷わずほしいと思うよ。 >>681
出すことに躍起?
巨ヲタ側で白村欲しいと思って案出しただけだが?
勘違いして認定するわお前呼ばわりするわ色々残念な奴だなぁ >>691も言ってるように極端な慶應冷遇も優遇もないと思って案出したんだが
脱慶應路線を主張したいなら山本安売り案でも納得なのか?
派閥だので案出すと釣り合い取れず荒れるだけなのになぁ 白村なんぞ要らねえよ
巨人は積極的にトレードする意味なし 巨人は勝ちパターンが総入れ替えに近い状態になるので
その頭数に入る可能性を秘めたパワーピッチャーは欲しいけどな >>698
だからといって小林出してまで欲しい投手でもないだろ >>699
誰も小林出して欲しいなんて言ってないじゃん >>700
ゴメンゴメン
なんかおハムが勘違いしてはしゃいでるから 白村の実績なんてそんなねーよｗｗｗｗｗｗ
2015年にぱやっと働いただけで後は年間通して投げたことすら無い
イメージで物言ってる奴は道化になってる自覚持てや
しょーもない 日本ハム戸根欲しい→わかる
白村でくれ→ふざくんな
こう言うことやな だったら鍵谷でいいじゃん巨人も中央大とも関係深いし 大村(ヤ)⇔金銭トレード(神)
出場機会のない大村を放出したいヤクルトと捕手の補充をしたい阪神の思惑が一致 鍵谷も2017が最高成績でそれ以外は軒並みリリーフなのに4点なのが評価に苦しむわ
今年のオープン戦か開幕してすぐに滅多打ちになったら出されるんじゃね？ >>669
中日の松井雅か杉山とかどうだ？多分岩崎辺り要求されるけど >>646
杉山と岩崎になりそう。実際あるならね
トヨタ出身で良い肩持ってて打力秘めてる木下は出しにくい
それより出場実績あって盗塁阻止の実績もあって打力もある程度あるけど
早稲田閥が球団内に無い杉山の方が中日的には出しやすいし、阪神的にも
都合は良いんじゃないかなと。出番に飢えてるって意味でも良い位置 >>711
阪神は岩崎出したくはないだろう、ノウミサン以外で唯一に近い中継ぎ左腕だし 昨年1軍出場が0な捕手 ()は育成
広島 白濱34 中村20
ヤク 大村28 山川23 (内山23)
巨人 田中貴27 岸田23 (高山24)(広畑24)(小山24)
横浜 西森32 益子19
中日 杉山28 桂28 加藤27 石橋19 (マルティネス23)
阪神 小宮山34 (片山25)
西武 中田29 駒月26 牧野19 (斎藤24)(中熊23)
ＳＢ 堀内23 谷川原22 九鬼21 (張本29)(渡邉19)
ハム 郡21 田宮19
オリ (稲富20)(フェリペ20)
千葉 宗接25
楽天 太田23 (下妻25) 石崎や岩田の名前見慣れてたら、いつの間にか岩崎の名前挙がっててびっくりしたｗ
名前は間を取ってても価値は全然違うやろｗ >>711
全くつりあってないでしょ。
それぞれの年俸も。倍以上違う。 だよね
杉山←→岩崎でんん？ってなったけど、さすがに相場じゃないよね
同じ左リリーフの島本の方が釣り合ってるんじゃないかな？ 二軍塩漬けの控え捕手で一軍60試合登板の左腕中継ぎが獲れるなら
阪神は喜んで小宮山岡崎を出してDe砂田やロッテ松永を獲りにいくぞ だいたい去年阪神の左リリーフって高齢の能見しかいなくて次も岩崎しかいない状態だったのにいくら成績糞でもそう安売り出来るわけもない
地味に補強点なのに後回しにされた感強い 2018契約更改 年棒推定
阪神 岩崎優 5000万円 中日 杉山翔大 1500万円
全然つりあってないでしょ。松井、杉山、木下の3人分合わしてもまだ500万お高いのよ。
すぐに身売り騒動になる貧乏球団が払えるわけないでしょ。
だからドラ吉は、低レベルって言われバカにされ敬遠されるのよ。 杉山翔大 1500万円
石崎 剛 1440万円
飯田 優也 1900万円
江越 大賀 1500万円
釣り合うのはこんなとこか >>711
千葉県出身が多い球団ではあるが？
＜中日 >>723
トレードで来たばかりなのに無い
＜飯田 >>725
山田真介という巨人から広島に行った翌年に阪神に行った選手がいてだな… 中日は捕手を放出しない戦い方もアリだよな
なんで敵に塩を送らないといけないのか
阪神より上位になりたかったら捕手は抱えとくこと >>719
阪神から仕掛けるなら岩崎に中日から仕掛けるなら島本かなあって感じに思うよ？
トレードって仕掛ける方が大体足元見られるんでね。そこら辺まで要素考慮してる >>724
まあ出すなら松井だと思う。あの酷いリードと故障無しで肩が悪いの見たら
伊東ヘッドが使いたいと思う訳が無いし、与田監督もアレを承服出来ないと思う
出すなら商品価値がある内に松井出す方が補強出来るし、失点も大幅に減らせて良い事しかない
中日の試合を見た解説者が揃いも揃って酷い配球してるとか投手陣が可哀想とまで言う程なので
試合数等で騙せる内に出したい >>728
散々言われてるが、捕手一枚足りないぐらいなら引退したばかりの小豆畑か今成の現役復帰でいい
大出血トレードして貴重な一軍戦力の左腕出して杉山ごときをとる理由がひとつもない
理解できないならお前は気が狂ってるし、引っ込みつかないなら勝ち目ないから撤退しろ >>727
パに出す手もあるけどね。楽天が個人的希望。監督と投手コーチ２人がイースタンの情報持ってるし
イースタン所属の球団狙ってのトレードもあるかなと >>729
MM出したら阻止率1割未満の大野を正捕手にしなければいけない訳だが… 阪神は原口文仁の代役が出来る打てる捕手を探しているのであって、
打てない2軍レベルの捕手を探しているのではない。
過剰在庫を抱えている中日の捕手陣には魅力は無い。
江越が欲しければ、同年棒の外野手か投手を提示してください。 >>730
何で喧嘩ごし？狂ってるのはそう言う考え方の人なんですがね
あくまで仕掛けるならそこら辺だって事。阪神も左足りてないけど、同一リーグ相手だと
多少は出血しないとまとまらないって判断。阪神が捕手求めるなら小豆畑や今成じゃ駄目って事だから
杉山に関しては去年４人トレード市場で人気ある中日選手として名前挙がってた１人で
環境変えたら面白いって評価が現場レベルで出てる。後は加藤、伊藤準が確定でもう１人は阿部辺りだと
実際はどうなるかは知らんが、まとまらないならパに売り付ける流れでしょ
通常のトレードって大体そう言うもんなのよ。とりあえず即物的に困ってる球団に売れそうな選手いたら
商談持ち掛けると。で、金銭の場合は選手で折り合い付かない場合や枠を開けたいケースが大半
あくまで通常のトレード市場での動きについて。中日の場合なら売りやすいのは右の救援タイプと捕手
現状足りてないポイントと合致する球団あって、折り合いが付けば早く決まるかね
完全に釣り合い取れるトレードって実際あんまり無いんだよ？分かる？ >>732
大野肘良くなってるって聞くし、前の政権よりも加藤や木下には大きくチャンス与えられる方針みたいだから
松井は今出してしまった方が良い。どうも普通に伊東ヘッドに買われてない節もあるし >>733
杉山は出してた年にまあまあ打ってるし、指導次第で打つ方良くなると思うけどねえ
原口クラスに打てる捕手を簡単に貰えると思ったら、それこそ甘いと思うのよ
一応杉山は一軍での出場実績もあって、出してた年の盗塁阻止率も悪くないレベルなので
比較的狙い目の人材だと思う。交換要員も比較的安めで済むのと二軍も同一リーグで
使えると判断出来たら良い位置ではとも
金銭では同一リーグで強奪事件起きたばかりなので多分承諾されないので、実際にあるなら島本辺りが妥当かな >>730
もうユニフォーム脱いでる今成小豆畑の復帰はないでしょ
だって今の仕事のキャンセルや金銭報酬が発生するから
あるとしたらブルペン捕手の2軍戦起用で済ます(これならお金かからない) そもそも阪神が原口の代役欲しがってるのかもわからんからなあ
去年の原口は控え捕手＆代打でベンチにいたけど
いざというとき捕手で使いたいから代打に出しにくい
代打で使いたいからスタメン捕手では使いたくないという
金本監督の能力では使いこなせない選手になってた >>737
それだと更に怪我出た時に上も困りそうだよねー
どことやるかは知らないけど、阪神とハムと楽天は捕手取る可能性は結構高いんじゃないかな >>739
阪神が困ろうが知ったこっちゃないでしょ
阪神が困るだろうから等価交換でトレードしといてやるかなんて球団は無い >>737
小豆畑は2軍ブルペン捕手。緊急事態になれば、育成契約で2軍限定復帰はありうる。
似た例はあるし。まあその前に育成の片山が選手登録されて、それでなんとかなる。 >>734
ミジンコで鯨釣ろうとするほうが喧嘩腰なんじゃないの？
別に阪神側が同一リーグや杉山指名したような事実は欠片もないわけであって。
中日が上から目線になれる理由が何も無い。 原口は初期っぽいから内視鏡でとれるんじゃね？
そしたら普通に前半戦にも試合復帰、後半戦には一軍出れるくらいのものだと思うよ。
いすれにせよ焦ってトレードで捕手獲得はしないだろ
美味しい話が相手から来たら別だけど >>729
中日の試合を解説してるOB連中なんて、事前に下調べなんてしてないだろ >>731
岡島が捕手登録になったし、石嶺引退したけど、
SBとは、トレードで捕手獲得したけど ハム阪神以外の球団はハム阪神に捕手を提供するのは凍結してほしいくらいだ
裏で協定結んでくれ ソフバンはあくまで枠空けたかったハムに乗っかったに過ぎないからね とりあえず中日ファンが一つ勘違いしてそうだが
キャッチャーって別に緊急補強の時でも足元見たトレードはされてないぞ？ 真田⇔鶴岡の時も出血覚悟で申し込んだって書かれてたぞ コリジョンない時とは事情も違うからね
捕手の怪我しにくい時代になった 実松古城⇔岡島は評価難しいな。FA持ちと考えると足元見られたといえるほど差があるのだろうか？
実松は想定通り、古城は想定以上の働きした。
真田はよく売れたなあよかったよかったって評価だった、横浜の方は叩かれまくりだった。 >>744
下調べしてない状況でこれは酷いと言われるって時点で終わってんだよね
要はそんな奴は出してしまえって話 金銭か一軍登板1桁レベルの同年代中継ぎなら交換できるか？って感じかね >>745
岡島が捕手登録になったので楽天とあっても別口かな？
今まで金銭や無償で選手トレードしてた分のツケで少し融通して貰えるかもと見てる
やっぱり貸し借りはトレードにおいても結構変わる要素なのでね >>752
ハムは岡島がFA権取得する前から獲得の兆候があった
入来が破談した時の代替要員に挙げられていたことを岡島が入団会見の時に話している 口調は丁寧でも言ってる事が馬鹿だなって人は結構どこにでも居る ドラ吉って、どうしても余剰捕手を処分したいのだろうが、その余剰捕手が不良債権で使えない戦力になっている事がわかっていない。
中日はネット上でもファンが最悪。もっとまともなトレードの提案をしろよと言いたくなる。 >>727
まあ、中日が応じなけりゃ他のチームが応じる可能性もあるけどなｗ >>729
もしそういう捕手だったとして、そんな捕手と岩崎を交換するつもりだったと？ｗ
お前バッカじゃねーの、死ねよボケ 中日の捕手で放出されるレベルの選手、欲しいと思うようなのが一人もいないでしょ
わざわざトレードするならトヨタ自動車から細山田でも持ってきた方がマシ 白濱と島本なら釣り合ってるんじゃない？
カープも白濱はもう不要でしょう 阪神ってあの鈴衛を（ブルペン捕手とはいえ）再雇用させた過去もあるくらいだし
今成や小豆畑を再登録させるくらい何とも思わずやっちゃうだろう
だから捕手補強に走らせる可能性があるとしたら
トレードを躊躇しない公の方だろう ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- チームスタッフの再雇用の可能性は否定はしないけどなぁ
ブルペン捕手になった小豆畑はともかくアカデミーのコーチになる今成はさすがに非現実的と言わざるを得ない 阪神は原口以外に6人捕手いるんだし
別に緊急事態じゃねえよ？
なんでそんな小豆畑復帰なんて話になってんの？
捕手が2人以上怪我でもしたら大変だけど
それは捕手6人の他球団も同じことだし
ロッテとかか？ >>767
育成の片山入れて6人。一軍は3人体制だろうから、
誰かあと一人怪我すれば、2軍でも2人体制で余裕があるとは言えない。
ただ、最悪の最悪の場合は、小豆畑育成契約で2軍限定という選択肢はある。 阪神の捕手は一軍で使えそうなの梅野、坂本、原口までだから
衰えて直球もパスボールする岡崎
球をポロポロ落とす長坂
後ろに逸らしまくる小宮山
梅野が怪我したら終わる(坂本は元々スペ体質だし) 捕手少数で挑んだら二軍で捕手がいないって状況になった横浜と楽天って例があるからこういう話になってるんだけどね
ちなみにその時は
横浜は結局補強補充を一切せず育成の亀井が一ヶ月半一人で二軍の試合全試合フル出場した
楽天は捕手が育成の外人しかいなかったのでブルペン捕手の元オリックスの横山を育成契約で復帰させて出場させてた 所詮二軍の捕手が足りなくなっても補充はしても補強はしないって至極当たり前な結果ではあるんだけどね >>773
光山のトレードは捕手が足りないじゃなくて村田真一の怪我でベテラン捕手が必要ってなっただけだろ
交換相手同じ捕手の吉原孝介なんだから >>771
だからって杉山⇔石崎は頭狂ってるかボッタクリって言われても仕方ないレベル
自分も案は出すけどここまでボッタクることはないわ >>775
杉山（28歳・1500万）
元東京六大学三冠王
2016年は正捕手 104試合.260 3本 27打点 盗塁阻止率も.327とそれなりの成績残してた
2018年は1軍なし 2軍でも低水準な成績
石崎（29歳・1440万）
日本代表経験あり。でも良かったのはその2017年後半だけ。
2018年故障手術、手術明け後はフェニックスでも大炎上。
完全劣化なのか復活の過程なのか不明。
普通に釣り合ってはいるんじゃね？
そもそも阪神は杉山イラン思うけどね。
他球団が中日から捕手獲るなら一芸で加藤じゃないか？
肩だけは甲斐レベルらしいから。 >>776
ゴメン、>>728のこと言ってるわけで
岩崎の間違い
本当にすまない
たしかに石崎なら釣り合うね
でも術後本格復帰の今季まではファンとしては様子見したいって人もいるんだろうね
今季もダメなら釣り合いピッタリ 阪神と中日って2010年の水田圭介⇔新井弟以来無いのな これもある意味縁故トレードだしないな ちなみにそのトレードの前は1997年オフの大豊+矢野⇔関川+久慈 今回のような丸と蝶野
炭谷と内海のような試合出れんくなって他所の層が薄いチームへトレードがもっと増えればいいな
雑魚同士のトレードは萎える
オリックスはなぜ西の代わりが無名選手なん 阪神に有名な選手が数えるくらいしかいないからじゃないの >>780
オリックスにいった竹安
当たりだと思うよ。このピッチングみたら阪神の若手投手が充実しているのはわかる。
https://youtu.be/BW3BW85_cEw >>780
ヤクザキックしそうなのが広島に行ったら洒落にならんて
今年は高梨秋吉があったからましなほう
何もなくキャンプインした場合が一番つまらん まあ何も無くって言うのも二通りあるからな
補強が順調でトレードを必要としない場合と、手を付けられる所がなくトレード出来ない場合と 岩橋慶侍・田川賢吾（ヤクルト）⇔松本裕樹・島袋洋奨（ソフトバンク）
松本はフォーム探しでサイドスローにするなら変則運用の上手いヤクルトに
岩橋は支配下左腕が少なく大竹のような技巧派運用の上手いソフトバンクに
田川は松本の代わりの二刀流素材として、島袋は数合わせとして >>786
松本もらえるなら島袋無しの2対1でも十分成り立つトレードに見えるな >>786
岩橋田川なんて今オフクビ候補筆頭じゃねーか
ソフトバンクにそんなゴミ不要 広島・堂林、三塁再挑戦！首脳陣に直訴へ「やりたい気持ち強い」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-00000065-spnannex-base
１３年まではサード専任。ただ課題が解消されず、１３試合に先発した１６年を最後に守っていない。
３年ぶりの再挑戦。
「モヤモヤがあった。長野さんが入るし、一塁と外野では厳しい。やらないといけないと思った」。
新年に入って決意した。 >>795
ホークスの江川といっしょだな
江川は松田が海外FAした時、サードに挑戦すると言って
松田が残留したら何事もなく外野に戻っていったからな
江川みたいになるぞ、長野超えろよ
むしろ松山くらい抜け >>797
江川のときは松田流出がなくなったけど長野はもう入団しちゃったから。
年齢的にカープでレギュラー取るには菊池流出で空く内野の椅子むしりとるのがもう最後のチャンスだ。 カープは現在サードがポッカリ空いてると言う事情もあるからな
安部がまだまだ不安定だから まぁカープにしてもスワローズにしても、不安定でもさほど困らないようには見える
カープのサード争いは昨季350打席以上立った上で3割打った西川に一昨年規定3割超の安倍
スワローズは元首位打者の川端、昨年非常に打撃好調だった大引、若手で育てたい廣岡
それなりのレベルが維持された上で単に固定されてないから不安定、という 西川に関してはもう三塁やらせては貰えないと思うけどねw
堂上はそんな中でももうレギュラー奪取のラストチャンスと思う
ヤクルトはそのうち村上サードだろうし >>802
堂林ですらやらせてもらえる可能性があるんだから普通に西川もあると思うぜ
あえて言うならサード守備固め的なのが居ないか？ >>797
サードは阿部西川いるし
バティースタ野間松山下水流蝶野とファースト外野で打撃みがくほうがいいんじゃね >>789
じゃあ増しなトレードやれや
MLBと決定的に違うのがここな
ゴミバンクも飼い殺しばっかしてねーで
早めに売れや
なにを戦力害になるまで飼い殺してんねん ソフバンはあれだけ戦力抱えてるとトレードで補強する必要性も薄いからな
去年FA補強失敗したけど補強成功して人的補償で誰が流出するかを見たかった気もする >>804
西川の場合守備難で打撃生かしてそれこそ外野一塁兼任にされそうな勢いだからな
丸抜けて外野強化の必要もあったし
そこは長野加入でどうなるか そんな層厚いか？ホークス
ドラフトのつけが今後くるー >>809
三軍制だからそもそも代替選手の数が多い 選手数が多いって事はそれだけ選手の見極めの回数もあるって事だろうしなあ
ホークスの場合曽根美間のような選手数と層の穴を突くトレードが増えるんじゃない 堂林も28歳だし居場所がないから三塁再挑戦なんだろうな。
パリーグにトレードした方が良いと思うが パリーグだって何年も実績ない28歳なんていらんだろ >>812
ちな鴎やけど堂林さんうちの雑外野1人と関谷くらいで来てくれませんかね…奥さんも東京で働けるで ファーストと外野守れる右の中距離打者
阪神がほしい選手ズバリなんだけどな
ファーストは両外国人失敗なら陽川しかいない状態だし
右の外野も中谷しかいない
広島がトレードでほしいポジションってどこ？
投手？ならトレード成立するかもな。 トレードで取れるレベルかはともかく広島の穴は相対的にサード
しかも堂林は補欠としては使い勝手いいのでわざわざ出す理由が無い 広島の庄司桑原木村の常葉三人衆は完全に2軍成立要員って感じで勿体無いな ショート
広島：田中 曽根
ヤク：西浦 廣岡 宮本丈
巨人：坂本 吉川尚 吉川大 山本泰 若林
横浜：大和 柴田 倉本
中日：京田 堂上 根尾
阪神：北條 糸原 植田 熊谷 木浪
西武：源田 永江
ＳＢ：今宮 西田 高田 牧原
ハム：中島 石井
オリ：安達 大城 福田
千葉：藤岡 平沢 三木
楽天：茂木 村林 三好 藤田 渡辺直 >>816
堂林が使い勝手のいい補欠で終わるのは本当寂しいけどねぇ
なんで伸び悩んだんやろ 高卒で28歳で1軍に出番ないってことは率直に言って才能がないか努力してない 素質があるのに成功しない原因はほぼ怪我かメンタル
堂林はメンタルがプロ向きじゃないってことだな 才能だけでどうにかなってきた奴って壁にぶち当たった時どうしていいか分からなかったり
これまで楽してきたから努力することすら考えつかないってのもあるしな
考え込むタイプはコーチの数が多かったり無能にぶち当たると悲惨 >>821
素質がない、が正しいと思うよ
結局のところ振り回すだけでバットに当たればOKで通用したのは1年だけだったし
それで30本打てるだけのパワーもなく、かと言って打率低くても選球眼でOPSを伸ばすわけでもなかった 正直26～28で怪我でもないのに年間の半分以上二軍暮らしの野手はトレードで環境変えた方が良い。 28まで行くともうさすがに首寸前だしたいがいはどこもいらんわ
だからそんな環境換えトレード少ないんやし ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- だから現役ドラフトで環境替えという話も出てるんだろうな。 だから堂林はレギュラーになれないだけでクビ寸前で訳ではない
一軍でそれなりの出番もある
名前の似てて似た境遇にある堂上だってfa移籍しなかったしそのままいた方が幸せかも知らん >>818
ヤクルトと横浜の遊撃手
酷すぎやしないか？ ロッテ楽天もあんま変わらん
というか西浦いるだけヤクルトはその横鴎楽の3球団よりは↑では 神宮遊撃隊
横浜遊撃隊
千葉遊撃隊
仙台遊撃隊
酷いｗ >>832
うーん…
西浦はヤクルトだからレギュラーとれてるけど他球団ならかなり厳しいレベルだからなぁ… 西浦、曲がりなりにも二桁打ってて守備も他球団のショートと比較して中の中レベルなのにここまで腐される意味がわからない
セで西浦からレギュラー獲れるのは田中、坂本だけだろ >>834
守備が平均やや↑でOPS.676なら半分くらいの球団ならレギュラーでは？ ソフトバンクの内野もヤバイ
一塁 内川(37)
二塁 牧原(27) 明石(34) 川島(36)
三塁 松田(36)
遊撃 今宮(28) 西田(28) 現役ドラフト賛成球団はもっと若手を契約金無しでどんどん引き抜けるのが旨味だと思っているだけで
28歳くらいの言い方は悪いけど行き遅れ選手を集めて弱小サクセスストーリーをやりたいのではないだろうからな 対象はまあ20半ばから前半やろうからね
年齢行くと対象になってても指名されにくい >>804
センターできない人間がそこで勝ち抜くってその中で一番打てないとだめってこと
無理やん。
松山ってカープ内では軽視されてるけどどこ行ってもスタメンする数字残してるからね >>835
西浦の守備って平均より上かね？上手い印象が無いんだけど・・・ 現役ドラフトやるなら獲得した選手は年間の半分以上は一軍登録するのが条件になるだろうけどな。飼い殺し防止が目的だから。 メジャーの方が厳しい。ルール5ドラフトで獲得した選手は25人枠にいれないといけない。つまり解雇するか故障者枠に入らないかぎり強制的に一軍で使う義務が生じる。 ルール5ドラフト
メジャー４０人枠に登録されていないことが前提。入団時に１９歳以上だった選手は４年以上、１８歳以下では５年以上が経過していると、他球団が獲得することができる。
このため、ルール５ドラフト直前になると、メジャー４０人枠の再編成が行われる。
指名されたくない自軍の有望株を４０人枠に入れ、伸び悩む中堅など何人かを枠から外す。外れた選手はＦＡとなるケースもあり、そのタイミングで新外国人獲得を目指す日本球団も多い。
埋もれていたマイナー選手を獲得したチームは、所属元に１０万ドル（約１１００万円）の移籍金を払わなければならない。
そして獲得したマイナー選手は、翌１シーズン通じてベンチ入りの２５人枠に入れ続けなければならない。
期待外れに終わりＤＬなどに入れず２５人枠から外す際には、元のチームへの返却する義務が生じる。
その場合、移籍金のうち半額の５万ドル（約５５０万円）も返却される。 >>845
このルール5漏れで去年日本に途中参加で来たのは西武のマーティンかな。漏れていても敵としてかなり嫌だった選手が取れるってことだから日本でも育成枠がもう少し活発化したらやってもいいと思う。 日本の場合アメリカより一軍と二軍の入れ替えが多いけど、それでも現役ドラフトで獲得した選手は年間の7割ぐらいは一軍登録する義務が生じるだろうな。
つまり獲得したからには一軍で強制的に使えということだ。飼い殺し防止なんだから当たり前の規定だわな しかも年齢は25歳以上の燻ってる中堅とかだろ
堂林とかハンカチとか 日本じゃそこまで気の利いたことは出来ずにただ手つなぎゴールのような弱者救済に突き進みそうだけどね
ロッテが茶谷を育成契約で拾ったようなことの延長が増える感じ >>849
アメリカだと18歳までは５年間、それ以上の年齢だと4年間指名した選手は除くとなっているからな。
つまり一番若い選手でも24歳だ。24歳より上の年齢でメジャー、日本でいえば一軍にほとんど出場してない選手がいれば
1000万円の金銭払って獲得できるというのがルール5ドラフト。
ただし獲得したからには強制的に一軍で使う義務が生じる。
堂林とかでも獲得したからには一年間一軍で使う義務が生じる。 >>849
最低でも控えとか中継ぎで使えるという想定がないと手を出しにくいな カープは育つ奴ちゃんと育ってるから尚更堂林に才能が無かった感ある ちょっとバッティングのいい投手感が抜けてないのは致命的だわな 桑田は30後半なってもバッティングは下手な野手より上手かったしやっぱセンスある選手は違うもんだね トミージョン治りたてを狙われるのも対策必要そうだな。
アメリカはそういうのとり放題なんか？ アメリカは40人枠に入れればトミージョン明けの選手はとられない。
ルール5ドラフトは40人の枠外でかつ入団5年目以上、
18歳以下の入団の場合、入団6年目以上の選手しか
指名できない制度だから。40人というのは事実上のプロテクト枠。
ただ日本で40人多すぎるから日本だと
15人ぐらいがプロテクト枠設けるんだろうな。
15人プラス高卒なら5年以内、大卒社会人なら4年以内の選手は
現役ドラフトで指名できない。
これだと35人ぐらいは事実上のプロテクトで
残りで欲しい選手がいれば、
1000万円払って移籍出来ることとする。
ただし現役ドラフトで移籍した選手は故障しない限り、
翌年7割以上の期間は一軍登録義務付ける。こんな感じだな。 >>858
それだと人的補償と一緒で有望選手を守る為に
レギュラーをプロテクト外にするような事が横行せんか？ 1000万で強奪しようとしてるのに15人枠のわけないよ
日本でも40人枠程度になる
狙いは出番のない選手の移籍だからな
出番のある選手を移籍させたいわけじゃない 高卒なら5年以内、大卒社会人なら4年以内の選手以外で一軍登録日数が60日以下の選手は、
みたいな感じで一軍で出番が少ない選手を対象にする方法もあるわな、プロテクト枠じゃなくて >>841
平均ってことなら大きく数字を下げてるのが居るからな 平均の右ショートですら希少な世の中
楽天は今思えば西田でなく三好で山下獲った方が良かったかもね まああくまで結果論であの時は歳行った西田の方がチーム順位としては低かったろう >>863
案外毎年そういう球団があるし、それを含めて平均を確保って難しいんだよ。
>>859
>>860
一軍にでてる選手のほかに15人のプロテクトって意味でしょ。
まあ一軍にでてるって部分での線引きもどこにするか難しいけど。 二遊間守れる便利屋は重宝するよな
広島 曽根
巨人 吉川大幾
阪神 (森越？ 山崎憲？)
ＳＢ 西田
楽天 藤田 渡辺直
この辺のトレード・戦力外で獲得した奴らが便利屋に収まってる 重宝はするけど積極的に欲しがるポジションでもないよな
キムショーの例を見るに それは補充とはいえないんだよなぁ
ちなdeとして狩野は頭が痛い 時期は少し被ってるが狩野は山崎の代わりみたいな感じか 現実問題として下位指名で一軍ショート守備固め取れたケースってどのくらいあるんだろ？
山崎憲や寺内とか川島ケーゾーとかしか思い浮かばんが。
近年誰かいたっけ？ 狩野は下位指名だし守備要員にでもなれば御の字
本当に頭痛いのは倉本 下位指名まで残ってるショートなんてプロではまともにショート守れなくてセカンドとか外野にすぐコンバートされちゃうよな
だから他球団のどの選手が入団時にショートだったとか全くわからん(特に下位指名とか知らん)
1軍のショート守備固めに残れるのも上位中位指名の俊足名手が多いんじゃないか まあ堂上吉川と中日元プロスペクトの2人がその位置にすっぽり収まったりしてるからな >>876
高卒だけど楽天の2015年の7位の村林がショートとしてはなかなかまともな守備
あと同じ2015の5位の巨人山本が守備上手いとは言えないがここで人気だな
>>870
完全上位互換の大和補強するからでしょ 打ちまくって１試合６～７打点上げた平成国際大の狩野
ずっと２軍打率１割台でスイッチ転向するも即失格の今の狩野
悲しいな。全くの別物なんやな…… ドラゴンズ
内野はビシエド、周平、福田、京田がスタメンで控えに亀澤、堂上
外野は平田、大島、アルモンテがスタメンで控えに藤井、場合によってはモヤが入れる
こうやって見ると内外野は悪くないどころか球場加味すりゃかなりいいんだよな
捕手も松井雅人はやや弱いが我慢できる範疇
投手がなぁ・・・ ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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.|ヽ|. ｀二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ﾉ | 僕がそば～に居るかーら♪
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| '、 .くiｺｺｺｺｺｺ.> .,' .|
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-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- >>883
wrc＋(100が平均)
松井 065
ビシ 170
周平 092
福田 099
京田 053
アル 139
大島 092
平田 143
一番弱いのは京田 >>885
京田が全く打てないのは判るけど、かなり守れるから及第点の範疇じゃない？
2番で使うからダメなだけで >>878
高卒育成中はちょっと下位でショート補充できるって話と趣旨が違うような。
まあ山本はぎりぎり便利屋と呼べるか。 西田は鷹に行って練習態度変わったからプラスになったんだろうな >>886
京田は一年目と比べて京田は攻撃的守備から無理しない守備に切り替えてるんだよな
結果としては失策は減ったけどUZRも悪くした >>878
なんで山本泰が人気あるかわからなかったけど、出塁率が.350あるからか >>886
京田
UZR1200 5.7
WAR 0.4
正直これを及第点と言うにはきっついな >>891
でもセのショートでは坂本田中西浦北條の次くらいに優秀なんじゃないか？ フルシーズンやってるし北條より上やろ
まあ5番目で皮肉やろうけどw >>875
倉本って2014の各球団のドラ3以降の中では一軍で試合に出てるだけかなりマシなんだよな
他は二軍レベルや戦力外になってる選手ばかりだし
この年のドラフトが酷いだけなんだろうけど >>892
個人的には坂本田中以外は団栗だと思うけどね >>896
団栗の中にも大小はあるわけで
贔屓のチームのショートと交換になるって言われたら順列はつくはずだよ 坂本田中
西浦京田
大和北條
丁度3グループかな
このスレで話題にするならあくまでこれらの予備レベルだけど >>892,894
WARで言えば北條＞京田、西浦だな
坂本 6.3
田中 3.4
西浦 0.4
京田 0.4
北條 1.4 まぁ西浦にしても京田にしても北條にしても今季のレギュラー筆頭だろうし
それぞれこの3球団、ショート争いは多少我慢してでも若手を使いたいだろうから（ヤクルトは西浦が離脱しても廣岡）
セはショートで困りそうなのは横浜だけっぽいね 横浜もショートだけで見れば大和&柴田で数年はしのげる
ただ柴田はセカンドソトからの守備固め要員もあるので負担が大きいのと、セカンド守備は上手くない
地味にセカンド守備要員も補強ポイントだが、まあトレードするほどではないかも 結局セカンドソトにしたのだって守備より打ち勝つ方を取ったってとこでしょ >>902
それ以前にろくな二塁手がいないってことじゃね？ 球団変わっての主なセカンドは
石川 内村 グリエル 宮崎 田中浩 柴田 倉本 ソト
だもんな >>904
捕手 伊藤光
二塁 ソト
遊撃 大和
センターラインが外様ばかり 12球団の中でもトップクラスで守備の文化がない球団だからな・・・ｗ >>564
環境は結構重要で
実際実力があるのに層が厚すぎて出れないパターンと
実績がある選手でトレードや人的補償でいきなり移籍して
環境が変化したことで活躍ができなくなったパターンがある
特に後者はプロ生活そのものにも影響が出てしまう 最近はトレードが原因でガタ落ちてのは少ない感じだけどね
数字落ちる人は例えば二岡とかマイケルとか元々下降線の人
福地が広島から出て西武で活躍したり楽天に行った藤田、ハムに行った大田公文とかいい例の方がポンポン思い浮かぶ マイケルは下降線半分、捕手が使いこなせてないの半分って感じだったな。
狭いところでリリーフにカーブ多投させるのってドーム育ちに阿部加藤には難しいよ。 トレードでダメになったのは昭和末期頃の西武中日がやたら思い浮かぶな
平成だがもともと腐ってた奴が完全に不貞腐れたパターンだと大森になるか
一回ダメになって甦ったのは山崎以外ほかにいたっけ 二岡は怪我の影響がモロだったけど、マイケルって下降線だったか？
年俸高騰が原因での放出だったと記憶してるが
ドラフト入団だけど助っ人外人と同じような年俸体系で上げ下げするとかなんとか当時言われてたし マイケル放出はハムのよくやる高年俸追い出しトレードの一つだな 中田翔も今年ダメなら出血トレードするかもしれんな
清宮育てるのに邪魔って思ってるかもしれん 中田はもうフランチャイズプレーヤーとして面倒見るんじゃないの
FA持ちだしどうしても出す前提で考えているなら昨オフ今オフに足踏みさせたのはただのロス
今年で30代とキャリアの折り返しだし去年一昨年よりトレード価値は下がってしまう
言い方は悪いけど売り時を逃した >>916
別に契約途中でもトレードは出来るでしょ
相手の同意さえあれば むしろ3年あるからこそトレードしやすいと言えるけど、あまり前例はないな。 ハムが中田の年俸一部負担して放出すれば成立はしやすい
今は外野手の西川や近藤の内野コンバートを試しているみたいだけど、それが上手くいかなかったら中田翔が邪魔に思うかもしれない
清宮を一塁に回せるので外野が空く >>920
そこまでしてって
外野手を内野コンバートしようとしてること自体が異常だからね
しかも一度内野失格になった西川や大田まで内野練習を本格的にやらせてる
これが上手くいかなかったら矛先は中田翔にも向きかねない
今の成績で3億円は明らかに割高だからね
同じような年俸かつ成績のレアードも放出されたんだから >>921
ハムは選手に負担をかける異常をやっても、金かかる異常はやらんでしょ。
持参金渡して放出してたらケチの風上にも置けない。 糸井の場合は、契約でゴネた？ということと、やっぱり大谷を外野手で使って、投手と外野手との二刀流を考えての放出だったんじゃないかな。 これまでのハムを見てれば分かるが本当に出しかったら
どんな手を使ってでも問答無用で昨オフか今オフで放出しとるわ >>910
野口茂樹と中村武志みたいにマイケル中村は中嶋聡じゃないとね >>926
サネと組んだら比較的よかった気がするんだけど記憶が古すぎていまいち覚えてないや。
縦のハードカーブみたいな変な球種使ってて君どういう手首してんの？って思った。 >>925,927
西川が2年後、大田や近藤が3年後にFAだからな
こっちの方が放出したら痛いわ なんでそんな意地でも出したいか分からん
レアード抜けて中田も抜けたら大田の１０数本がチームトップのホームラン数になるという現実を理解してないのかなんなのか
だいたいにして中田はチームのまとめ役であって
代えのいない選手やそういう選手はハムは全力で引き留めるし何よりあれだけの大型契約したことがハムが中田への誠意を出した形
トレードなんてあるわけもない >>929
逆だ、ハムは外野はポンポン出す
森本、糸井、陽みんな出しとる >>929
そいつら守ろうとしても無理（高すぎる）から中田を守ったってことじゃね？ FAなんて個人の権利だし
ハム首脳陣は西川大田とかセリーグ(巨人)行くの想定しているかと ハム近藤は千葉県出身だろ
今度こそとロッテがタンパリングしてくるぞ 少なくともトレードに関しては一応の建前は用意する感じあるけどな
本当にいらないつもりで出すなら、金村みたいに格差トレード上等の扱いになるわな 日本ハムは2、3年後よりまず目先の支配下枠大丈夫か
育成契約解禁した意味もいまいち分からんし 30迎えると言っても衰えてるならともかくここ5年間で4回100打点打って、去年も100打点打っててチームの顔でもある選手が3億円って割高か？
100打点コンスタントに打てる日本人選手ってそんなにはいないけど >>938
OPSやWARで見たらとても3億円の価値はないな
西川や近藤のwarの1/3程度だぞ データ重視のハムでその理論出した時点で三億は妥当になるから 中田翔の場合２億が選手としての価値で１億が中田翔個人としての価値だから
チームの顔代 今の栗山は4番近藤構想だから、すでに顔というのも怪しい まぁ中田嫌いクンが中田が嫌いなのは十分に分かったから別スレでやってくれって感じ 原口文仁
? @fumihit94
先日、無事に手術終えました。 順調に回復してます。
Fighters☆SPIRITS α
? @hnhfspi
杉谷拳士選手が、高校の1年後輩で、初期の大腸がんであることを公表した、阪神・原口文仁選手へメッセージを送った。
LINEで「大丈夫か」と連絡し、原口選手から「手術して完全復活します。ニュー原口の誕生なのでよろしくお願いします」と返事があったとのこと
原口今年中に復帰しそう 初期大腸がんは予後は基本的に良好だし、選手としてまだまだチャンスあるかな 開腹手術なら今季絶望だけど内視鏡なら復帰早いかもね >>930
しかも抜けた分他の選手にマークがきつくなって
全体的に打てなくなる可能性があるからな
落合放出後のロッテがそうなった 札ドで30本狙える日本人は貴重
しかも自前
イチローと松井を比較するようなものたけど、ある意味糸井より上
俊足巧打の一番(兼三番)より長距離砲の方が少ないからね ハム的には宮西と同じ評価なんだろう
宮西も年齢・年俸に加えて成績が落ちた時、売るどころか厚遇したのと一緒 >>950
中田に不満な輩は
「４番としては」「３億のわりに」
といいたいわけだ
例えば４番サードにすげぇ外国人
獲ってきたら
１西川 中
２大田 右
３近藤 指
４外人 三
５大王 左
６中田 一
ってできるし、中田もレアード的
ポジションになって楽になるわな 2月中のトレードは阿部真⇔赤田が唯一だがあれは小瀬の訃報があったから特別中の特別
少なくとも一ヶ月先を見ないといけないからこの時期にトレード話をするのは大変だ >>954
近藤中田大王が故障しないわけないし
フルイニング出場もまぁ無理
休ませたいときに出す、くらいで
いいし、それが「選手層の厚さ」ってヤツでは？ >>957のつづき
外国人獲ったらって話じゃないですかー 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ８．９％ 」 悲惨ですねー 野球人口が、激減ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ >>929
西川２年契約って事は出すと言うより出ていくだろうな。 守るなら来季の契約で２年契約だし、今年なら３年契約だしな。 そもそも日ハムって複数契約中にトレードした日本人選手いなくね？ そりゃその為の複数年だからな
日本人初の複数年は日本ハムの田村
複数年切れたら田村はクビになったけど そもそも複数年の最中の移籍を清水しか知らん。他に誰いるんだ？
多分外国人は影でたくさんあるんだろうけど。 あとはこのスレのテンプレの遠因になったとされる山崎武司とか後藤光尊辺りかね
特に後藤なんてトレード1週間前くらいに複数年契約がもう少し残ってるって発覚してたし 城島も阪神に来たのは向こうの複数年破棄だったね
井川は暗に移籍しないと上がれないよとヤンクスが迫ったが井川は頑として移籍しなかったw >>966
伊藤和はそろそろ見切りかかってるので欲しけりゃあげるが
できれば交換相手は野手がいいな 伊藤和は矢野のお気に入りっぽいからな安売りはしないだろうね
客観的には釣り合ってるというか小石のほうが格上だと思うけど 阪神が西武とトレードすると中継ぎ要員のイメージがあるが
成功したのって先発に転向した谷中1年目までさかのぼるのか 投手40：野手32の西武 差8
投手44：野手38の楽天 差6
投手39：野手34のロッテ 差5
投手37：野手34の日本ハム 差3
投手38：野手37のオリックス 差1
投手45：野手44のSB 差1
阪神が中継ぎ出して強打の野手でも欲しいのなら下側の球団の方が良さそう うちの加藤翔平まじで貰ってくださらんか
外野ペラペラなのに二軍に振り分けられて流石に首脳陣に嫌われてるとしか思えない
どこか使ってあげてほしい ロッテは加藤の交換要員どこのポジション希望よ？投手？内野？外野？ >>974
正気の沙汰と思えないから故障あるんちゃうの？ >>973
淺間は西川(もうすぐＦＡ)の後釜なので
ご容赦いただきたく 鷗の加藤ってそんなに悪い選手ではないんだけどな……ただ左の外野手で俊足（だよね）の単打選手は各球団飽和状態だしな(/´△`＼)
この辺りの世代って子供の時イチローの影響大きいから皆なそこをマネたり目指してたよな。
今の子供は大谷マネてるから10～15年後とか変わってそう。 良いことだけど。 加藤はスイッチだけどな
あとは早打ちだから出塁率が高くないのも難点か >>981
翔平はスイッチだし長打率は高い方やで
決して単打マンではない
ただ野球脳がちょっとヤバいから…戦略をきちんと叩き込めるチームなら絶対活躍できる >>966
客観的にみて小石のほうが上だぞ。
左投手だし一軍実績あるし。
伊藤和雄は30歳で一軍実績ないからな。 小石＋大石（西武）⇔伊藤和雄＋岩田稔（阪神）
これでどうだ？ >>987
岩田は主治医が関西にいるので関東にトレード出すことはない
入団経緯からトレード自体まず無いが、あってもせいぜいオリックス 桑原も阪神以外なら覚醒する前にクビになってたかもな >>990
主治医変えればいいだけだと思うが。
前から何度も言っているが関西でしか治療を受けられないなんてことはない。 ほぼ一生付き合わなければいけない病を持ったことが無い奴は平気で主治医変えればいいだけとか言うよな >>994
このまま二軍で飼い殺しにされるより主治医変えて活躍できるほうがいいと思うけどな。
岩田はもう年齢的にもプロ野球選手でいられる時間は長くないのだから。 ちなみに同じ糖尿病でガクリクソンの主治医はアメリカにいたがそれでも日本でプレーした。岩田も同じだよ。
主治医どうこうで移籍しないなんてはっきりいえば理由にならない。 岩田も移籍志願してないし球団も大減俸とかしてるわけでもないからもうこのままだろ
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