2019 セパこんな奴をトレードに Part6
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1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
5.どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半～2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
前スレ
2019 セパこんな奴をトレードに Part5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1547555418/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured 12球団ポジション別支配下選手数
広島 支配下数68 投手35 捕手7 内野手 15 外野手11
ヤクルト 支配下数68 投手36 捕手7 内野手 17 外野手8
巨人 支配下数64 投手32 捕手6 内野手 16 外野手10
横浜 支配下数68 投手35 捕手6 内野手 18 外野手9
中日 支配下数68 投手33 捕手8 内野手 14 外野手13
阪神 支配下数67 投手36 捕手6 内野手 15 外野手10
西武 支配下数66 投手36 捕手5 内野手 14 外野手11
ソフトバンク 支配下数65 投手33 捕手7 内野手 14 外野手11
日本ハム 支配下数69 投手37 捕手8 内野手 15 外野手9
オリックス 支配下数65 投手31 捕手7 内野手 16 外野手11
ロッテ 支配下数69 投手38 捕手6 内野手 16 外野手9
楽天 支配下数66 投手35 捕手7 内野手 13 外野手11 巨人 支配下数64 投手32 捕手7 内野手 15 外野手10 支配下人数(修正版)
広島 68 投手35 捕手7 内野15 外野11
育 05 投手03 捕手0 内野01 外野01
ヤク 68 投手36 捕手7 内野15 外野10
育 03 投手01 捕手1 内野01 外野00
巨人 64 投手32 捕手7 内野15 外野10
育 25 投手13 捕手3 内野04 外野05
横浜 68 投手35 捕手6 内野18 外野09
育 04 投手04 捕手0 内野00 外野00
中日 68 投手33 捕手8 内野14 外野13
育 05 投手04 捕手1 内野00 外野00
阪神 67 投手36 捕手6 内野15 外野10
育 05 投手02 捕手1 内野00 外野02
西武 66 投手36 捕手5 内野14 外野11
育 06 投手04 捕手2 内野00 外野00
ＳＢ 65 投手33 捕手7 内野14 外野11
育 24 投手12 捕手2 内野04 外野06
ハム 69 投手37 捕手7 内野15 外野10
育 02 投手00 捕手0 内野01 外野01
オリ 66 投手32 捕手5 内野16 外野13
育 09 投手06 捕手2 内野01 外野00
千葉 69 投手37 捕手6 内野16 外野10
育 04 投手02 捕手0 内野01 外野01
楽天 66 投手35 捕手7 内野13 外野11
育 16 投手09 捕手1 内野04 外野02 オリックス 支配下数65 投手32 捕手5 内野手 15 外野手13 >>2
改めて見ても本当少ねえよな日本のトレードは >>9
亀澤出せるなら勝ちパターンとは言わないけど、それなりの中継ぎは獲れそうだが
個人的にはモヤをパの外国人投手辺りとトレードできたら良さげに見える
まぁ難しいだろうけど >>10
球団数が少ないうえに人数も少ないからな。
せめて1球団100人ぐらいは選手抱えるようにしないとな。 亀澤で勝ちパ取れる?
数字だけ見ると
セカンド＋サードでショートは無理
守備自体上手い部類に入るの?
今季110試合出場でセカンド54、サード5試合って守備要員として見られてない?
OPSは.700超えたことなし
足は速いが盗塁下手
そして今季31歳
中日では貴重な戦力かも知れないが、勝ちパ出してまで欲しいとこある? 正確には勝ちパに準ずる投手ね
巨人でいうなら宮國や田原レベルだけど、そのクラス出してまで欲しいか? >>13
無理に決まっているだろ。勝ちパターンどころか防御率3点台クラスもとれないだろうよ。
亀沢のような内野の控えはどこの球団にも一人はいるからね。勘違いしちゃいけない。 ＞亀沢のような内野の控えはどこの球団にも一人はいるからね。
おいおい。
出塁率は一昨年３２７去年３５０
守備は及第点（二塁で中の下）盗塁あり
こんだけの控えどこにいるんだよ？ｗ >>13
宮國、田原って他球団なら勝ちパターンだろ、昨年の巨人、リリーフは良かったし
ロッテ田中靖洋とかあのクラス 年齢的に楽天福山とか釣り合ってそうだけど絶対どちらかが不幸になるパターンになりそう >>13
31歳のセカンド専とか要らん
ヤクルト中澤とか村中とかなら釣り合う 今の時期に急に言い出されても各球団二塁手なんて埋まってるけど、戦力外みたいないいかたするのも違うだろ。
まあどっかのレギュラー壊れるの待とうや。 ショートが欲しい球団は幾つかあると思うけど、
セカンドを欲しがってる球団が現状ないからな
怪我人が出たりしない限りは需要はないね 広島 菊池(今オフポスティング？)
巨人 吉川
東京 山田
横浜 ソト(ラミレスが公言)
阪神 上本糸原
西武 外崎
福岡 牧原川島明石
日公 渡辺横尾杉谷
大阪 福田大城
千葉 中村
楽天 銀次藤田→浅村
オリックスかな、あるとしたら
日ハムは年寄り引き取りは無いし オリックスもその福田を西村監督がチームキャプテンに任命したからな
レギュラーで使う気まんまんじゃないかと >>16
去年キャリアハイで鼻息荒いんだろうけど、(亀澤みたいな)守備代走要員って事だろ
30超えてるし客観的に勝ちパターン出して欲しがるわけがない >>24
カチパはそりゃ当然無理だがどこにでもいるとか村中だとか言われる筋合いもないだろ。 >>16
内野（二・三限定）の控えで31歳
ならショートも守れる若い山本泰なら勝ちパ取れるね! 松井雅人か亀澤は出しても良いわな
特に松井雅人は今が売り時＆売らないとチームの邪魔と来てる
しかも現状維持と言う仏査定に対してブツクサ文句言ってた
投手陣無茶苦茶にした張本人が何言ってると。減俸で50%超ダウンでも良いレベルのクソ配球 亀澤で選手狙うなら投手陣の弱点の左投手の人数の薄さをカバーする方向になるんじゃないかな
それか松井辺りで捕手いないチームとの交換。色眼鏡無しで松井の方を出して欲しいかな
亀澤はムードメーカー要素もあるし、サブで居てくれないと野手が困る
松井出す方が何かと改革面でもプラス要素が多くなるし、投手陣再建に手っ取り早い >>13
亀澤で勝ちパ取れる?
お前誰なんだよ
何様だ笑 攻撃的というより繊細な奴が多過ぎる
ちょっとでも自分の気に障るとここまで攻撃的になるのかっていう 亀沢出して獲れるリリーフ左腕だとDeの田中健とか？
あとは西武の小石あたりか。でも西武に小川金銭でやって小石を選手出して獲るってのもなあw 亀沢が遊撃守れればもう少し評価も上がるんだが基本的に二塁というのがね・・・。
二塁で亀沢ぐらいの打力の選手って評価上がらないよ。 >>31
別にそれはそれでいいだろう
小川はセや中日においては限界が見えてたから出したってだけだし
同じような立場の選手を変えてみるというのも悪くない
微妙な変則左腕は慣れられるまでみたいな所もあるし 元勝ちパなら取れるかもしれないけど、中継ぎは消耗も入れ替えも早いから、オフになればタダ同然のレベルまで落ちぶれる可能性あるんだよね >>27
トレードはチームの邪魔者を処分する為のもんじゃないんだが・・・
ビョニキは本当頭悪いな 出場機会や扱いに困る選手のリサイクルできればいいんだけどね
球団にとって等価交換になるなら成立するトレードって難しい
戦力にせよ厄介払いにせよ 隙あらばビョニキ言う奴おるな
そんなに亀澤のトレードが気に入らんのかなんなのか 清田、伊志嶺、高濱、李杜軒、大嶺、西野、関谷
好きなだけ持って行ってくれ >>38
松井も亀澤も私怨全開なんだから言われても仕方ない
そのくせ求めるのが勝ちパ投手とかほざくし ある程度の在籍年数長い選手ならFAのリスクは付きまとうことが多いし、ショートならセカンドと違って需要あるけどな(堂上はよほどの条件じゃない限り売らないとは思うが)
若手欲しいとか言ったらふざけるなとなるだろうけど >>38
>>41も言ってるけどトレードに私怨を持ち込む奴はクズ
そんなに要らないと思ってるならクビにしろよｗ >>30
ここって典型的な他人の痛みには鈍感だけど自分の痛みには繊細なタイプばっかりなんだろうな 痛みとか言い出しちゃった
そういうレベルで楽しむ人もいるってだけの話やろ 中日が左腕欲しいなら与田が昨年まで投手コーチやってた楽天とのトレードが現実的じゃない？
亀澤と西宮あたりの交換トレードとか >>48
セカンドレギュラーというより内野のバックアップとして需要あるんじゃないか
今江が原因不明の眼の病気で急遽内野の外人トライアウトしてるし
二塁三塁に加えて一応遊撃もこなせるから楽天としてはいて困ることはないと思うぞ 楽天も足りないのはセカンドじゃなくてショートなんだよなあ
次世代のショート候補はいるけど、今季のショートが茂木があれなんでどうなるか不透明って状態だし 楽天は浅村獲得でセカンドからショートサードに回ったのがたくさんいる
茂木 山崎 藤田 三好 村林 西巻 渡辺孫 渡辺直 >>49
藤田と銀二いるからショートのできない内野は飽和してんじゃね？ >>52
逆だ ショートはできるけど他が微妙ってのが多い 特に三塁
新人の渡辺も遊撃挑戦だもの
内野を全部こなせるのも渡辺直と藤田くらい 西宮で取れるなら亀澤取るのもありだけど、下手したらオフに戦力外になってもおかしくない選手相手に中日側が納得するわけないでしょ
かと言って福山とかになるとショート守れる選手とかじゃないと今度は楽天が断るだろうし 亀澤は西武に需要あるんじゃない？
浅村が抜けた
おかわりがフル出場な難しい
外崎は外野も守れる（サード守ってるとき打撃成績低下）
って考えると2塁3塁守れてそこそこ高い出塁率ある亀澤はあり 外崎、あるいは横浜のソト、彼らを二塁手とみるか右翼手と見るかにまずチームの根幹があるからねえ。
まずはオープン戦見てみないと。 前スレの最後にいたけど、岩田は大阪にいる主治医を変えたくないからという前提で逆指名を取りつけたから、関西圏以外のチームへのトレードはまずありえないよ
これはもうテンプレにしていいレベル
｢主治医なんか変えろ｣なんていう謎の上から目線の命令など何の意味もない
西武ファンが大石小石のゴミコンビでなんとかトレード成立させたくて必死みたいだけど、無理ですわ
987 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df67-S1Ul) sage 2019/02/02(土) 22:10:56.59 ID:nhUyQtPd0
小石＋大石（西武）⇔伊藤和雄＋岩田稔（阪神）
これでどうだ？
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df67-S1Ul)[sage]：2019/02/03(日) 07:52:41.42 ID:zEmQxwRZ0
ちなみに同じ糖尿病でガクリクソンの主治医はアメリカにいたがそれでも日本でプレーした。岩田も同じだよ。
主治医どうこうで移籍しないなんてはっきりいえば理由にならない。
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6567-S1Ul [126.161.167.164])[sage]：2019/02/03(日) 12:32:50.88 ID:zEmQxwRZ0
愛斗は変化球、特にチェンジアップやカーブの緩い球に難があるみたいだからな。
ポジション的にもレフトだろうし、打撃面で大きな成長を見せないと苦しいだろう。
http://hissi.org/read.php/base/20190203/ekVtUXh3Ulow.html そもそも阪神は大石も小石もいらんでしょ
投手余りだから誰かくれよっていうのはわかるが、代わりにゴミ投手を押し付けられてもな 長期レギュラーとしてやってた他球団の選手って勤続疲労とかも考慮しないと移籍後いきなり故障もあるんだよな
ショートとかセンターの激務を長年務めてた選手ってそこも見ておかないと
丸は流石にいきなりってことはないだろうけど芝変わってどんな影響あるか でも結局そういうのっていきなり落ちるのといつまでも活躍するのと区別つかないじゃん。 >>55
亀沢＋三ツ間（中日）⇔小石＋熊代（西武）
これでどうだ？ ゴミを押し付けるトレードw
そもそも中日が小石獲るなら小川出してねーしw 中日が左投手が欲しいようだが小石をあげたんだがな。 >>37
政権変わって構想が変わって出番が微妙な選手は特にね
松井雅人とか特に出して欲しいが >>47
亀澤より阿部辺りでの交換じゃないか？西宮辺りだと 投手は消耗品だから、いくらいても余ることはない
逆に野手は出番が限られてくるので宝の持ち腐れになる
そこを積極的に補強したいのは、余程戦力が充実していたり
毎年優勝を義務付けられてる一部の球団くらい
ファン心理としては層を厚くしたいけどね >>56
外崎はソトとは比較にならないくらい二塁守れるんだし、怪我でもしない限り99パーセント二塁手として計算されてるわ。アホか >>72
外崎がセカンドだと外野のメンツヤバくない？
特に来年秋山いなくなったら >>72
いや俺は外崎右翼に戻すこと否定してる側なのに俺に言われても。 >>74
それを否定する理由がわからない
打撃成績が下がるとか？ 西武は二塁で社会人ルーキーの山野辺がいけるが見極めている最中だからな。
山野辺が行けるようなら外崎はそのまま外野手だろうよ。 >>75
単にチーム作る哲学として、捕手ショートセカンドサードセンターの順に強い選手固定していってこそ安定した強いチーム作れるってのが基本的な考え方かなと思って。
そしてレギュラー取ったら極力ポジションは固定して余計な負担を避ける。
亀澤はスタメンしても恥ずかしくない選手だけど、亀澤じゃおいしい期間せいぜい２年でしょ。
だから外崎が二塁守備の負担に悲鳴を上げない限り外崎ありきで考えるのが安定した強いチーム作りの基本と思う。
ハムみたいに主力の近藤たらいまわしにする球団もあるから人それぞれ球団それぞれの考え方だけどねえ。 >>73
セカンド守れて、あれだけ打てて走れるならまずはセカンドにあてればええやろ。外野は外国人でも担えるポジションだし。もしセカンドにまた新たな選手が出てきてから再度外崎を外野に回せばいいだけの話。
最初から外野を優先するのはバカ。アホちゃう？ 外野よりセカンドを優先させるのは当然だけど今年のドラフトに即戦力外野手が少ないし外国人もまともなのがいればロッテが取ってるし来年以降なら資金力がある阪神あたりも取りに来る可能性が高い
ここ数年先を考えると外崎は外野のほうがいい気がする >>82
そうんなこと言うけど栗山の働きしだいだけどメヒアの契約切れたら右翼手とるんちゃうの？ 外崎二塁手1番手は異論ないけど亀澤を取るのはレギュラーとしてというよりバックアップ要員として。
おかわりが離脱したり外崎が2塁守ることで打撃成績が極端に悪化したりすることは考えられるわけで。
もちろん新人の山野辺が1年目から活躍できればそこは考えなくていいんだろうけどね。
新人は期待しても計算しないのが通説だし。
まぁトレードは開幕後でも遅くない。 キャンプ見ると二塁手、右翼手どちらに転んでも良いような感じには受け取れる
外崎がと言うよりは外崎がやらなかった方のポジション次第なんじゃないのかね >>83
まあ栗山がほぼフルで出られるなら今年はどうにかなりそうだけど
外国人は相当厳しいと思うよ >>82
阪神は外野とるとは思えないし、ロッテだって別に外野手が取れなかったわけではないだろ。あくまでレアードとバルガスを優先した結果。なんか論点ズレてるよな。
外野なんてトレードやドラフト候補の内野手をまわしたり色々と可能性がまだある中、二塁を埋める事を後回しにするとか本当にアホの極み。 >>90
バティスタ難航してレアードマギーを調査って報動だったと思うがな。 >>87
そっか
じゃあ源田のバックアップは永江かな
二塁外崎（山野辺）
三塁おかわり（外崎）
遊撃源田
左翼栗山（外崎）
右翼金子？木村？（外崎）
って状態だから2塁3塁守れるバックアップは欲しいとこかな
もちろん遊撃も守れるバックアップに越したことはないけど一軍レベルで内野全ポジ守れる選手なんかなかなか出ないだろうし >>93
井口監督は多角的に使う方針だ。「ＤＨも一塁もある。三塁を脅かすことにもなる」と話したが、レアードはは外野の準備をしており、外野での起用も視野に入れている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190118-00000094-dal-base 巨人の1軍キャンプのシートノック
一塁 和田恋
二塁 吉川尚 田中俊
三塁 岡本 ビヤヌエバ
遊撃 坂本 山本泰
山本泰も期待されてるのか？
二遊間の守備は吉川大幾(現在2軍)＞山本泰だろ >>95
最近の井口のコメント
本職の三塁は鈴木や安田らとポジションが重なるが、井口監督は「基本的に三塁で争ってほしい」と競わせる方針だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190202-00000101-kyodonews-base
スレチでごめんなさい >>90
簡潔に言えば外野が秋山とフルで出られるか分からない栗山以外ksしかいないから山野辺と亀澤でセカンド競わせて外崎が外野でいい。
ドラフトで外野できそうなのは多分1位で消える東洋佐藤と2位には消える国際武道勝俣くらいしかいない
あと無知のクセにアホ扱いするな 西武は山野辺次第だな
去年のオリ福田くらい出来ればじゅうぶん
西武は山野辺、木浪余ってて山野辺指名したんだよね 猫は台湾出身内野手の呉だか居なかったか？ 2～3年前にちょっと出てたけど足速くて面白い選手だと思ったけど伸び悩んでるのかな？ スタートダッシュ失敗したセリーグのチームは、
モチベーションUPで杉谷と熊代を獲得せよ！ >>103
むしろ熊代と杉谷をトレードしてほしい。
杉谷は西武来たら活躍する。
割とマジで。 >>104
杉谷の西武入りは営業的にも好手
呉か永江でまとまれば、だけど 同一リーグだからトレードは難しいだろうねぇ。
杉谷も熊代も元のチームで頑張るしかない。 Ｇ小林↔Ｂ吉田一or近藤大
これなら釣り合ってるだろ >>108
若月が元気ならオリックスはいらないんじゃないの？
吉田一は先発もできるから金子西抜けた今年は尚更放出できそうにない 今年は岸田も引退濃厚だろうしだいぶ投手陣も若返るだろうから
欲しいのはやっぱ投手じゃないかね 岸田もトレードで出してやればいいのにな。オリックスは若返りによる育成モードなのにベテランの居場所ないだろ。
中島も金子もベテランはみんな出て行った 岸田が出たくなら成瀬の背番号18できるな
松坂、成瀬、涌井
横浜高校歴代エースが同時期に3人エースナンバーを背負えるチャンスは今年だけ >>96
二番手ショートだから順当に一軍にいるだけでは？
守るだけの吉川はいまさら一軍に連れて歩く必要もないでしょ。 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ８．９％ 」 悲惨ですねー 巨人におんぶにだっこｗ
「巨人ファンしか」見てない やきう いつまでも 巨人に寄生してるプロ野球ｗｗｗ 檻の後藤欲しいんだよな
来年 秋山抜ける可能性がかなり高いし
佐野か小石と大石セットでくれんかな
佐野小石要らないなら愛斗か永江でもいい >>115
うそやろ愛斗くれるんならうちの加藤翔平と関谷か西野つけるから取り替えて欲しいわ 清田、伊志嶺、高濱、李杜軒、西野、大嶺、関谷
トレード要員にもならない
特に西野はぶっ壊れてる >>117
楽天島井や中日友永とか相手に拘らなければないとは言いきれないと思うよ
ただ金銭どころか無償でも枠埋まるから邪魔になるレベルしか取れないだろうけど
でも戦力外候補の交換トレードや金銭も少なくないんだけどね >>118
実際戦力外クラスが紅白戦オープン戦で活躍して相手の目に留まって移籍ってケースあるんだろうか？
人的補償だとまさに高濱だけど。
そもそも戦力外クラスが一軍キャンプにいるってところから違和感だけど。 前年45試合投げた左の中継ぎがキャンプも開幕も不自然に2軍で過ごし、開幕直後に金銭トレードってのはあったな
当時のこの球団と、急に話が来たから金銭ってのが凄くきな臭かったけど >>119
どっちかっつーと、紅白戦オープン戦終わって「あ、これウチのチームのこの部分やっべぇな」からの補強のが圧倒的に多いと思う >>121
まあ現実には相手側の故障とか同時に無いと厳しいよね。
とはいえクビが寒いにも関わらず一軍呼んでもらえた選手たちには万に一つの活躍にかけて突き抜けた活躍を見せてほしいですね。 >>111
ハムが糸井トレードの時、岸田欲しかった説。 西武ライオンズの南川忠亮って右ピッチャーも他球団ならリリーバーで投げれるんじゃない？
もう27歳だって。チャンスがあるなら馬車馬のように投げて太く短くもいいんじゃない？ 今のライオンズで使ってもらえないという事がどういうことがわかっているのか >>124
他球団ならって西武の中継ぎは下から数えた方が早いってのは有名なはずだけど？ シーズン後半新戦力入って西武リリーフ陣は中より上くらい他球団も悪すぎ かつての西武の中継ぎｗｗｗとか言われてネタにされてた俺達軍団でも何人かはトレード成立してるし、層薄くても需要さえあればトレード要員にはなり得るんじゃない？ 岡本はそれなりに活躍したけどあれは西武では先発メインだったか 今の西武は一時期ほど中継ぎ酷くないけどな。
勝ちパターンの外国人でマーティン、ヒースと二人であてたのは大きい。増田も7回なら十分だし、他にも武隈、平井、小川、野田とかそこそこ抑えられる中継ぎをそろえている。
まぁそうじゃないと昨年優勝できてないわな。 俺達はスペックと二軍の成績だけは素晴らしかったからなあ
大沼とか小野寺とか、環境と指導を変えてみたら化けそうだと思わせた いや…そもそも大沼は一軍で50試合以上投げてる実績あるし
小野寺に至っては抑えの経験もあるしトレード時点で一軍300試合以上投げてるわけで
こいつら二軍では素晴らしいとか言われるレベルの実績じゃないぞ 荻野(ロ)⇔植田(神)
センターが不安な阪神とショートのバックアップが欲しいロッテの思惑が一致 阪神はドラ１で外野手を取ってるからそれの様子を見てからということで >>133
ショートのバックアップは平沢、三木の方が上だし補強ポイントは外野だし全然釣り合ってない >>135
近本ってバカにされてるけど意外にやるとおもうぞ。
ルーキー年はどうかだけど３年後には、率290盗塁 30とかやってそう。 >>138,139
というか、どっちもウィークポイントより弱くしてて意味ねぇ 大野雄（中日）⇔松葉（オリ）
福谷（中日）⇔大石（西武） >>142
中日右中継ぎほしいの？
２位で獲った梅津じゃダメなの？ 楽天オコエは1001健在ならトレードの可能性もあったけど
広島は菊池とオコエだったらどっちほしかっただろうね >>140
まぁそれを何年継続してやれるのか、代わりがきかない選手になれるかで去年のドラフトの評価がかわるだろうね。それくらいの成績残したからすぐに成功というわけではないだろ。ドラ1なんだから。バカにされてるのは近本ではなくお前、アホか >>146
キャリアハイと落ち目だし釣り合わないだろうな 捕手一覧と年齢 ()は育成
広島 石原40 白濱34 會澤31 磯村27 船越26 坂倉21 中村20
ヤク 井野36 中村29 大村28 西田27 松本26 山川23 古賀21
(内山23)
巨人 阿部40 炭谷32 小林30 田中27 大城27 宇佐見26 岸田23
(高山24)(広畑24)(小山24)
横浜 西森32 伊藤30 戸柱29 嶺井28 山本21 益子19
中日 武山35 大野32 松井32 杉山28 桂28 木下28 加藤27 石橋19
(マルティネス23)
阪神 岡崎36 小宮山34 梅野28 原口28 坂本26 長坂25
(片山25)
西武 岡田30 中田29 駒月26 森24 牧野19
(斎藤24)(中熊23)
ＳＢ 高谷38 市川34 甲斐27 栗原23 堀内23 谷川原22 九鬼21
(張本29)(渡邉19)
ハム 実松39 鶴岡38 黒羽根32 石川24 清水23 郡21 田宮19
オリ 山崎37 伏見29 飯田29 高城26 若月24
(稲富20)(フェリペ20)
千葉 細川40 吉田28 江村27 柿沼26 田村25 宗接25
楽天 嶋35 岡島30 足立30 山下27 太田23 堀内22 石原20
(下妻25) 捕手一覧と出場試合数
広島 石原57 會澤103 磯村34 船越1 坂倉5
ヤク 井野45 中村123 西田2 松本5 古賀2
巨人 炭谷47 小林119 大城66 宇佐見21
横浜 伊藤46 戸柱24 嶺井90 山本1
中日 武山30 大野62 松井92 木下14
阪神 岡崎4 梅野132 原口32 坂本14 長坂8
西武 岡田49 森81
ＳＢ 高谷73 市川24 甲斐133 栗原9
ハム 実松1 鶴岡89 黒羽根2 石川31 清水83
オリ 山崎79 伏見29 飯田1 若月114 高城28
千葉 吉田8 江村34 柿沼2 田村143 金澤1
楽天 嶋112 岡島3 足立19 山下38 堀内11 石原3 岡島は西武が人的保障でとるんじゃないかという噂があったが、見送りで大正解だな。事実上一年プレーできないし。 オコエ自体はハムとしちゃ来てくれりゃピンズドに近いぞ
今左に偏り気味で使える右打者がやや不足してるのと去年大田が故障したときに右の外野や２番固定できなくてさんざん苦労した経緯がある
西川の後釜も浅間一択でほかにいない
ただ楽天としても外野は左変調気味でキャンプも無双しだしてるらしいオコエは出せないと思うし戦力外間際の斎藤では出ないだろう >>161
流石にオコエと斎藤は釣りかネタやろ
そんなのにそんな長々と反論するとかアホちゃう？寒いわ ピンズトとかまるでオコエが開花してるかのような寝言はいいよ
ハム素材系は万波育てればいいし、楽天が田中と並ぶ看板に育てればいい いや、普通に今年はオコエ結構歌と思うよ
取っておいたほうがええで 岡島はキャッチャー復帰に頑張っていた。気の毒だ。
野球選手にとって、肩の古傷って致命的なのかなぁ。 万波はドラ4だしハムが指名しなかったら育成とも言われてた選手でまだ高卒1年目だから ハムは来年西川、再来年近藤大田がFAだから次世代候補の頭数はたくさんいて問題ない 今の斎藤なんて>>117に挙がるようなレベルしか獲得できない
しかも知名度だけはあって、間接な広告塔要員にはなるから無理にトレードする必要なんてないわけだし >>163
だから西川の後釜じゃねーんだって、万波は
だいたい開花した選手トレードでとれるわけもないのは分かるだろ？ >>166
ハムが指名しなかったら育成と言われていたって具体的に誰がいってたわけ？ネットの話だろ。ネットの話をあたかも現場スタッフが言ってるみたいな書き方してアホちゃう？ 万波どう育てるかはチーム事情にもよるけど俊足強肩で
ヨタ高時代はセンターライト(一応投手も)守ってたのに？
まあマルチポジション準備させるのが普通だわね
つか西川大田の後釜云々って一応浅間に万波取ったセンターより内野とかのが近々の補強ポイントだし
楽天にしたって田中以外の外野手固定してないからオコエ出すわけがない そら西川とか盗塁王争うレベルではないけど充分速いよ
ハムの理想は浅間、万波で右中間守らせたいだろうけど
まあ2～3年後のFAとか鬼が笑う話でキリがない >>172
一塁駆け抜け4.5秒
この手の計測はガバッたりもするもんだけど目安としてはきついと思う ハム杉谷↔巨人桜井、谷岡でどうかな?
巨人は外野の駒がまだ足りない。桜井も谷岡もハム行けば覚醒する可能性はある。 色々突っ込みどころ多いけど
丸、ゲレーロ、陽、亀井、重信に立岡、石川、松原、和田恋といてまだ外野足りない？ >>176
お前のレス自体ツッコミどころ満載
ゲレーロは信頼ないし、投手事情が苦しければ最悪投手に3枠割く可能性もある。陽や亀井は急激な劣化も全然ありえるレベル。残りは実績もないやつらばかりじゃ、そりゃあレギュラークラスは足りないだろ 楽天って素材は良いのに悉く怪我や伸び悩みの選手が多いけど何が原因なんだろうな
田中はもうちょい時間かかると思ったけど早い時期に出てきてくれたから大事にしてほしい
似たような中村真人も急に落ちたけど悪球打ちの選手って軌道修正難しいんだろうな >>174
俊足の基準が右4.2秒左3.9秒だっけか 杉谷なんてベンチのムードメーカーぐらいじゃないのｗ
おととしの本塁打王より信頼できるんだってさ ムードメーカーっていうとコネだけで一軍ヤジ将軍に定着してた巨人の上田を思い出すな 万波って二年生の時より劣化してるぞ
県大会でスタメンで外されるような選手
汚ハムが指名しなきゃ育成でもスルーされた可能性すらあるからな
高卒のレベルではオコエより数段どころか、比較対象にならない程格下だよ とうとつに露骨な嵐がきたけど１７５と１７８は同一人物ってことか？ >>175
桜井と谷岡は一応まだ期待してるし
セカンド枠が埋まってるのに杉谷なんて全然必要としてない
外野手としては微妙だし >>178
それなら外野専任の選手を出すべきだろ、何で杉谷なんだよ >>189
べつに俺は杉谷が必要なんて言ってない。外野が足りないと言ってるだけだ。アホちゃう？ アホちゃう君は、ちゃんと語尾に
アホちゃう？
といれてね。
頼んだよ！ >>152
キャリアハイの格が違い過ぎるけどな
OPS.705の打撃型セカンドと復調の兆しがある元14勝右腕 >>192
数合わせの奴なんかいらねーよ
アホアホうるせーな殺すぞボケが >>198
毎日毎日アホちゃうアホちゃう言って喧嘩売ってる癖に
ちょっと言われると警察に迷惑かけるアホちゃうおじさんダサ過ぎて笑えるわ
お前こそアホちゃうかホンマｗ アホちゃう君は前ハムドラフトスレで暴れてた奴だな多分
>>180
ヤクルトの小田スカウト(多分元だろうけど)曰わく右なら4.3秒左は4.1秒までが合格点らしい
俊足の基準に達してない万波がプロで通年センター守るのは厳しいと思う >>199
わかったから大人しくまってろ
そのうちくるだろ
ネットだからって一線超えた罰はきちんと償え 普段からアホアホと人を罵っとるやつがいざとなったら国家権力に頼るとかクソダサで草生える ガチで法的手段に出るなら隠密に行うのが普通なのに、長谷川亮太かよ 平沢(ロ)⇔オコエ(楽)
仙台に帰りたい平沢と東京の繁華街で遊びたいオコエの願いが一致 >>194
「復活の兆しがある」
これだけで阪神ファンだという事が丸分かりである
この2年、防御率は下がっててwhipも変化無しなのに 釜田佳直 右肩ベネット骨棘切除術および後方関節包解離術＆右肘クリーニング術 肩にメス
安楽智大 右肩痛 速球130km台
美馬 学(32) 右肘手術&今季FA
塩見貴洋(30) 去年11月椎間板ヘルニア手術
この辺はトレード要員にはならないだろうな >>207
年間通したら数字悪いのは馬鹿でも分かる話だけど、終盤兆しは見られただろ
トレードスレでも明らかに放出案減ってるんだが
思い込みでファン認定する前にスレ読んだら？
むしろ「阪神ファン」なら安売りしないと思うぞ キャリアハイと落ち目って言葉だけで決めていいなら
山本泰(キャリアハイ)⇔福山(落ち目)もありだよね！
※福山は一例 阪神は藤浪より秋山を出しそうだけどな。
秋山二軍スタートで開幕ローテ入りも絶望的だし。 >>201
どうせ煽ったお前が悪いで終了
国家権力に迷惑かけんな、アホちゃうかｗ >>210
阪神ファンどころかスレ内全員の一致だと思う
シーズン終盤までは皆出してやれって案出まくりだったのが良い例
同じレベルまで下げて発言するなら
周平過小評価された中日ファンが発狂してるんだろうな
俺としては敬意を持って釣り合うかどうかって言ったんだけど
本音言うとOPS.750は欲しいところ
怪我と年齢以外、上本の方が実積上だし 藤浪も周平もトレード考えるのは今年ダメだった時でいいと思う >>212
秋山は17と18の中間が実力だと思うが、釣り合う打撃型野手いる？
投手はいくらいても困らないし、秋山自身制球力あるので
先発で入る余地がないならリリーフとしても使えるでしょ >>215中日ファンとしては今年駄目でもまだ見限らないと思う
数字は低くてもようやく一年レギュラー掴めたからね
森野の成長曲線とダブらせてるだろうし
堂上コース >>217
補強ポイント別にしても
期待の外野手取るつもりなら才木とか要求されるんじゃない？
それか「落ち目」の岩崎とか >>216
T-岡田（オリックス）⇔秋山＋岩田（阪神）
これでどうだ？オリックスは先発投手二人抜けているから、
秋山と岩田もらえるならT岡田だすとおもうぞ。 経歴的に考えて藤浪はよほど有利な条件でない限りまずトレード市場にすら挙がらないと思うが
わざわざ損してまで欲しい球団あるとは思えないし、
地元生まれ地元高校出身の実績持ち選手を粗末に扱う必要もないので結局放出しないよねで落ち着くと 藤浪の話はもういいよ。どうせトレードでは出さない。
それよりも秋山のトレードの話しようぜ。
キャンプも二軍だしこちらは出される可能性が十分ある。 編成が余計なリスク取りたがらない阪神では
藤浪は勿論の事秋山も出さないと思う 秋山が二軍スタートなのも去年手術したからでしょ
純粋な実力で見れば流石に一軍スタートだろうし 平成に入って(あるいは21世紀に入ってから)阪神がトレードで放出した一番の大物は誰ですかと
関川らのトレードを最後に阪神側が出血伴うトレードってほとんど記憶にない >>225
野口、下柳、中村豊←→坪井、山田、伊達 楽天
ショートレギュラー
茂木(25) UZR最下位、左肩痛
ショート控え
藤田(37)、渡辺直人(39)、三好(26)、村林(22)、山崎(24)、渡辺孫(23)、西巻(20) 阪神は星野の時を最後に大型トレードしなくなったからな。 阪神は一時期金村や久保や川崎みたいに明らかに相手側に事情のありそうな選手をそんなに出血せず獲得出来たりもしたしな >>229
それに味をしめて甘い考えにいくのが如何にも阪神フロント
無理にリスク負って変わらなくてもファンはいるし
最下位になろうとたまにガス抜きすればいい
1001の血の入れ替えからもう15年以上経つのかぁ >>217
淺間はポスト西川
もったいないので三塁も練習中
大田近藤淺間のコンバート勢と
横尾谷内で三塁を競う形
６番サード(候補でも)くれるなら淺間出せるけど
無理でしょ？だからまとまらないと思うよ？ 意外と楽天時代に阪神とトレードしなかったなぁ＞1001
上園⇔松崎というぶっちゃけ構想外での交換くらいか 高橋周平みたいな鈍足のセカンドどこが欲しがるんだ？ >>220
FAで選手を取られたばかりのオリックスが阪神相手にトレードするとも思えんが
>>228
濱中＋吉野⇔平野＋阿部
は大型だと思うけど >>230
それは球団問わずフロントとして当然の姿勢では？
訳あり案件は中日や日ハムも得意 >>233
ハムだけど欲しいよ？
候補は多い方がいいし
中田以外内野は競争だし
ただ、交換要員は一軍半の投手になるけど
(ローテとか勝ちパ投手は無理) 杉谷は「レギュラーとして使う条件」なら、地元西武に出しそうだけど、西武で杉谷がレギュラー取れるかというと...まあ、無理だなw >>234
阪神とオリックスは同じ関西同士というのもあって昔からトレード多いからね。
2月中はないけど3月も中旬ぐらいになると開幕一軍が絞り込まれる。
そうなると開幕一軍から漏れそうな選手はトレードという話になる。 内野がヤバい楽天はショート、サードが守れる選手は欲しいとは思うけど
どこもそういう選手は出さないだろうし楽天で欲しいと思える選手、出せる選手がいないからな・・・
堂林獲れるなら欲しいけど球団、選手どちらも納得できるコマがいない >>239
堂林(広)⇔茂木(楽)
これでどう？内田でも可 それ絶対茂木が死ぬことになるし楽天も出さんと思うよ
内田も広島では過剰だと思うし 過剰じゃない余剰
ぶっちゃけ岩本使ってやれよと思う 大地と安田に挟まれレアードも獲った香月を阪神に下さいな
気になるのは藤原の心の拠り所だとは思いますがね
福永守屋イトカズあたりの一枚と交換して下さい >>245
出たｗロッテファンのゴミの押し売り
ロッテファンの恥だからやめてくれ
ゴミは自分ところで処分しようぜ
ロッテは支配下69人だからゴミを押し付けたくてしょうがないんだけど
清田伊志嶺大嶺西野高濱李杜軒 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ８．９％ 」 悲惨ですねー 巨人におんぶにだっこｗ
「巨人ファンしか」見てない やきう いつまでも 巨人に寄生してるプロ野球ｗｗｗ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
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「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
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11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ８．９％ 」 悲惨ですねー 巨人におんぶにだっこｗ
「巨人ファンしか」見てない やきう いつまでも 巨人に寄生してるプロ野球ｗｗｗ >>34
選手層が薄いって批判されてるのにいらんなら出せとは一体どういうこと？ >>244
香月出すなら野手なら無理だと思うけど北条くらい出してもらわないと。
ピッチャーなら5.6番手クラスか中継ぎ3点代のそこそこ若手とか >>239
どこもサードショートは不足してるからね。
同リーグ球団嫌なんだろ？
じゃあ 鷲 美馬＋戸村＋野手誰か。と 竜 大野＋堂上とかの複数絡めたトレードだな。
その前に鷲は何で西田出したんだ？？いくらキャッチャーどうこうとは言え。 >>255
楽天さんもうんちの選手なんてノーサンキューでしょ >>253
こいついつも口ではそう言って実際大したことないからな 戦力外になりそうな選手 2019 スレより
L 水口、熊代
Sh 高橋純、松田遼、市川、長谷川勇、江川
F 斎藤佑樹、白村、藤岡、実松、谷口
Bs 岸田、海田、金田、山崎勝、小島、宮崎
M 大嶺、阿部、田中靖、高濱、李、清田、伊志嶺
E 戸村、西宮、久保、渡辺直、三好
C 永川、飯田、中村恭、白濱、小窪、岩本
Ys 館山、山田大、村中、平井、大引、三輪
G 森福、大竹、高木京、中島、立岡
De 武藤、中後、藤岡、平田、西森、飛雄馬、中川
D 山井、阿知羅、谷元、伊藤準、武山、三ツ俣、石川、友永、井領
T 岩田、岡本洋、小宮山、荒木、森越、山崎憲 >>253
中日もトレード狙っているんだろうな。
今若手に切り替えている途中だし30歳以上で
中途半端な選手は放出したい感じだと思うが。 >>260
もっとクビ切ってドラフトで選手獲れば良かったのに
二軍のスタメン若手皆無過ぎてヤバいぞ >>260
その条件大体満たしてるのは松井雅とか伊藤準とか亀澤辺りだなあ
年齢的には伊藤準は満たしてないけど、まあ近い 楽天が岡島故障したし、捕手取り狙うなら中日かな
交換で狙うのは杉山・放出要員は西宮
この辺りなら当たり障りなく決まるラインに見える >>262
松井雅（32）・伊藤準（28）・亀澤（31）か。
あとは谷元（34）や堂上（31）、阿部寿（30）、大野（31）、小熊（29）
あたりも状況次第で放出要員だろうね。
このあたりを放出して素材型でいいから25～28歳の選手がとれればというところだろう。
中日は新監督を迎えて完全に世代交代を図ろうとしているし、
もし交換トレードがまとまらなければ金銭でだれか放出もあり得る。 >>264
小熊と阿部もあるラインだね。完全素材型よりは現状に即した補強箇所の選手狙いそうだけど
具体的には前述した楽天の西宮辺り。左の救援投手が現状足りない感じ
谷元も相手が欲しいならって所。大野は復活見込める＋首脳陣も期待大なので無いかな
それと松井雅人を始末出来れば、それにプラスして指導方針の見直しも含めて
投手陣の復活はある程度見込めるので、バランス的に右投手が多いのもあるし
投手出すトレードも考えられる。松井雅人に関しては絶対に出すべきだけどね
いるだけで大きな戦力ダウンだと言って良い。戦力引き出せばAクラスは行ける戦力だと
権藤氏も言ってるけど、元凶を消せばその条件を満たせる >>265
そんなに松井雅人邪魔なら金銭でパリーグに放出すれば？
単独ではトレード要員としての価値ないけど金銭なら取るところあると思うぞ。
去年ソフトバンクが獲得した市川みたいにね。
大野は期待はされているが問題は開幕ローテ入りできるかどうかだよね。
もし開幕ローテ入りできないならすでに放出要員でしょ。中日では復活無理ということだから。 捕手欲しい球団に松井を出してそれなりの選手と交換出来るなら容赦無く出して欲しい所
未だに何が駄目で正捕手になれないか分かってないパープリンだから、あいつは
打撃よりも送球の弱さとクソ以下のリードとそれと平行してる楽をしようとするキャッチングとかだわ
特にリード面は変則殺しなので、変則が多めの救援陣を見事に殺してる >>266
あんなクソでも試合数出てて、スタメンでも出てるから、出来れば交換で行けんかなあと思うがね
それ位、スタメンでイニング多く出てる捕手ってのは市場価値自体は高い
金銭逆に払ってでも放出して欲しい位なのが偽らざる本音だけど、商売成り立つならそうして欲しいよ
大野は早目に結果出なかったら出されるかもだけど、現状は候補外だね >>267
いや松井雅人じゃ交換要員もらうのは無理だよ。
金銭トレードで去年の市川のように移籍するのが精いっぱい。
松井雅人に伊藤準か小熊つけてだれか素材型の選手もらえればというところか。
まぁ大野以外の交換要員は他球団からも魅力ないから一軍戦力もらうのは無理だわな。 あと中日は補強ポイントがよくわからん。
左腕ほしいと言っている人いるがそれならなぜ小川出したのって話になるし。 小川は福の支配下登録関係でしょ
なぜあのタイミングかってのもあるだろうけどそれ以外金銭で放出する理由が無いし 戸村とか西宮みたいな戦力外候補で若手有望株獲りたいね 松井雅人で左投手取るのは無理なのは確かだな。
というか松井雅人単独で交換要員もらうこと自体無理。
伊藤準か小熊をセットにして誰かもらえればというところか。 西宮⇔小熊or伊藤準
ぐらいかな。
楽天は松井雅人欲しがらないだろうし。 >>270
小川は本当にファンでも謎だったんだよなあ…支配下空けるにしても違う選手で行けたと思うし >>273
正直、松井に関しては仏査定の現状維持で文句言った時点でクビで良かった位なので
金銭どころか無償でも良いわ >>275
西武ファンの中では小川の金銭は武山を金銭で出したお礼を返してもらったということになっている。
実質武山⇔小川の数年越しのトレードだということになっている。 >>261
根尾と石橋と滝野が加わるから若返るじゃん >>270
左腕別にいらない、トレードで取れるレベルなら育成から濱達あげた方がマシ >>275
違う選手でも行けるってのは難しいだろう
獲得時の渡辺久信のコメントからして、左、リリーフ、一軍経験の面から白羽の矢が立ってるし >>270
投手はすべて足りてない
野手はキャッチャーが弱いがトレードで埋まるポジションじゃないだろうな >>276
まーた自分の私怨をトレードスレにぶつけてる
いい加減にしろよお前
>>278
その3人入ってもまだまだ足りないと思う >>259
F實松は兼任コーチだから少なくとも2019シーズンはトレードないぞ。 >>281
その交換要員で一軍で使える投手よこせというのは無理だろうよ。
よくて小熊や伊藤準と同じレベルしかトレードでは無理だろう。
大野あたりをトレードで放出する覚悟があるなら別だが。 >>285
野手でも同じだけどいい選手が欲しいなら同じくらいの選手を放出しないといけないからな
谷元みたいな例は相手球団の事情がなけりゃ成立しないし そういう意味で中日はトレードはかなり難しい。
ただ枠はいっぱいだからおそらく金銭でだれか放出することで落ち着くだろうよ >>287
そもそも誰もトレードで主力を取れると思ってないし主力を出すつもりもないからね。 そういう意味で大野は注目している。
OP戦で投げる機会は与えられるだろうけど、
そこで打たれて開幕二軍になるようなら完全にトレード要員だな。 >>280
西武じゃなくても良かったからねえ。ロドリゲス取る枠空ける意味合いもあったけど >>285
基本はお互い燻ってる立ち位置の選手で交換狙うんでしょう
ただ、松井みたいなのは出すのありきのトレードで良いから始末して欲しい
私怨云々言ってる奴がいるけど、正確な分析したら投手陣に与えてる害が尋常じゃないのは
印象論だけで済まないから言ってる。かつてのビョン吉レベルの害悪だから彼は
国籍やら人種やら出身とか一切無視。有益かそうで無いか。出してくれただけで
Aクラスには来ると見てる。要はそれ位のマイナス。松井を使うと言う重しが完全に消滅するだけで
投手陣のストレスも無くなって伸び伸び投げれるようになるだろうなー 西宮や濱矢や戸村とか今オフ戦力外になってもおかしくない選手で松井雅人でも桂でも杉山でも誰かしら捕手貰えるなら喜んで引き受けると思うわ
現実は>>117のロッテの構想外候補みたいにただでも無駄に枠埋まるからいらないわと言う評価なんだろうけど >>259
「戦力外」で一括りにして良いなら
立岡⇔白村
大竹⇔長谷川勇or江川
森福⇔岸田 >>291
だからチームに害を与えてる選手なら自分達で勝手に始末しろってｗ
その選手を引き取らされるチームには迷惑かかっても構わないとでも言うんか？
それくらい分からない奴は本当アホちゃうおじさんと一緒に殺されてくれ >>226
それまとめてるけど実際は
野口⇔坪井
下柳+中村豊⇔山田+伊達
だからな >>268
私怨丸出しで交換要員よこせって何様だよ
おこがましいも大概にしろ >>291
＞＞正確な分析したら投手陣に与えてる害が尋常じゃないのは 印象論だけで済まないから言ってる
2018年先発マスクの先発投手勝敗
大野奨 50試合16勝25敗防4.31
武山 14試合6勝5敗防3.42
木下 7試合1勝2敗防3.21
松井雅 72試合24勝21敗 防4.13
＞＞印象論だけで済まない ＞＞印象論だけで済まない ＞＞印象論だけで済まない >>298
大野肘治り切って無かった＆松井の場合、終盤で投げる投手の時のリードが特に酷い
数字でも救援と組んだ時に酷い事になってる。終盤の球速ある投手が異常に打たれてるのは
間違い無く松井が原因。コース構え過ぎなせいで四死球増大の元凶にもなってる
普通のキャッチャーはストライクゾーン９分割で要求するけど、こいつは４つの角のギリギリ付近しかほぼ要求しない
高めを要求しないから変則との相性最悪・要求するコースはワンパターン
で、２ストノーボール＝高めにバレバレの釣り球要求で無駄球使う
やっぱり解説者からも軒並みリードについて言われるにはそれなりの訳があるのよ あ、インコース要求はストレート系＆ストライク要求で尚且つ角要求忘れてた
去年の契約更改でキャリアハイの試合数出場で松井が現状維持だったのも逆転負けの多さの戦犯と
球団にも思われてたって事。こいつはそれに文句タラタラだったのもあって、政権変わったし
森SDが言ってたトレード案件の候補の有力な一人だと思う。割と色眼鏡無しで
普通ならキャンプが１軍スタートが妥当な最多出場の捕手が２軍スタート
この意味を察するべき。トレードある位置だよ >>300
終盤で投げる投手の時のリードが特に酷いというのであれば数字で説明してくれ。
いくら印象論語られても説得力がない。 ショート
広島：田中 曽根 小園 庄司
ヤク：西浦 廣岡 宮本 吉田 太田賢
巨人：坂本 山本泰 吉川尚 湯浅 増田陸
横浜：大和 倉本 柴田 大河
中日：京田 堂上 根尾 三ツ又
阪神：北條 木浪 糸原 植田 熊谷 小幡
西武：源田 永江
ＳＢ：今宮 西田 高田
ハム：中島 石井 谷内
オリ：福田 安達 大城 太田椋 宜保
千葉：藤岡 平沢 三木
楽天：茂木 藤田 村林 三好 山崎 西巻 中日のトレードしたい相手は宮崎でキャンプやってる球団か？
小川トレードの前に西武のナベQも直接見に来てたな 宮崎でキャンプやっているのは巨人と広島と西武、ホークスじゃなかったか？
同一リーグはないとすると西武かホークスとトレードかな。 >>307
とはいえオリックスは絶賛新陳代謝中だから中日の選手を欲しがる気がしない
特に社会人の情勢には強いからハズレ社会人だった奴は門前払いだろう オリックスは高卒・大卒は取るの下手くそだけど、
社会人の選手取るのは伝統的にうまいからね。
そこは社会人外しまくっている中日と決定的に違う。 オリックスは支配下65と枠に余裕あるから、
金銭か中日１、オリックス２のトレードならあり得るかもな。
ただオリックス側も中日と同じく若返り図っているから、
30過ぎた中途半端な選手はいらないだろうけど。 >>300
このスレはお前が松井雅を罵る為に存在する訳じゃないんだぞ？
いいとこない捕手なんてトレード価値ないからこのスレで名前出すの止めろ 結局、トレ－ドしたいのって、中日と楽天位で、他は『間に合ってる』って事だな。 楽天岡島故障で捕手がっていうより外野の方が真剣にヤバいと思う
島内怪我のときに出てきたのが島井、フェルナンドで更に自動アウト要員増やすだけだったし >>319
そのフェルナンドは育成落ち
ドラフト1位と7位で外野とってトレードで巨人から橋本も取って新外国人も外野手
そんな島井やフェルナンドしか代わりがいないとか未だに思ってるお前の頭は大丈夫か？ 別に普通に突っ込めばいいだけなのに悪口絡めないと気が済まないほど貴方は心に余裕がないの？ ブラッシュは外野守備じゃなくて何故か一塁で守備練習してる模様
当然下手 うん、それもあるし現状新戦力だらけで未知数な部分があるから大丈夫かなって思っただけなんだけど
捉え方は人それぞれだから仕方ないけど、あまりむやみに人に悪意のある言葉を向けるのは良くないよ 岡島離脱で外野の方が真剣にヤバいと思うとか言ってるけど
去年の岡島108試合に出て216打数で41安打の打率.190はコレこそ自動アウト製造機でしょうに
新戦力が未知とか以前にコレが1番やべーよ さすがに楽天は捕手よりも外野手の方がヤバいとか言ってるのは本気でとんちんかんなのかと疑うけどな。外野手「も」ヤバいとかならまだしも
アホちゃうおじさんにアホちゃう？言われても仕方ない案件 >>326
セカンドだけは大丈夫だろう
浅村のバックアップも藤田いるし >>315
損かどうかはともかくドーム球団が山中とっても使えない。
つうかパリーグだとそもそも屋外がロッテと楽天しかないな。 山中がホークスを2年で放出されたのもパ・リーグでは通用しないって烙印押されたみたいなもんだし 山中の対パ・リーグ対戦成績
2013
対西武 1試合(先発1) 3回1/3 被安打5 無四死球 自責点4 失点4 0勝1敗 防10.80
対日公 2試合 3回1/3 被安打6 四死球2 自責点3 失点3 防8.10
対ロッテ 2試合(先発1) 6回 被安打12(被本塁打1) 四死球7 自責点7 失点8 0勝1敗 防10.50
対オリ 2試合 4回 被安打2 無四死球 自責点1 失点1 防2.25
対楽天 2試合 1回1/3 被安打2 無四死球 自責点0 失点0 防0.00
2014
対パ・リーグ登板無し
2015
対パ・リーグ登板無し
2016
6月04日 対オリックス 神宮 先発 5回 被安打8(被本塁打1) 奪三振1 四死球3 自責点5 失点5 防9.00 負け投手
6月11日 対ロッテ マリン 先発 6回 被安打7 奪三振1 四死球2 自責点4 失点4 負け投手 防6.00 負け投手
2017
対パ・リーグ登板無し
2018
5月31日 対ロッテ 神宮 先発 5回 被安打6 奪三振3 四死球2 自責点1 失点1 防1.80 勝ち負け無し
6月16日 対日本ハム 札幌ドーム 先発 5回 被安打6(被本塁打1) 奪三振1 四死球3 自責点1 失点1 防1.80 勝ち負け無し
対パ・リーグ 14試合(先発6) 0勝4敗 防6.69 >>328
テンプレのFA権調べる所見るとあと１年と114日みたいだから実質2年は必要なんじゃないの FAカウンターによると国内FAまで141日までだな。
まあ現実には1年じゃクリアできないだろうけど。 駿太はFAできないだろ。宗が出てきて干されている感じだし、機会があればトレードで出してやったほうが良い。 中日・亀澤⇔横浜・田中健
二塁候補のソトが早速故障したし中日がタナケンレベルでいいならありかも
一軍通算200登板50ホールド防御率3.86の29歳ドラ1左腕 >>335
同一リーグだし無理じゃね？
わざわざ中日が横浜に塩送るとは思えん。 横浜と中日は外国人や選手・コーチの取り合いとかでセリーグで1番険悪な両チームなのにな タナケンはオフにクビになるから欲しけりゃ秋まで待つよ 横浜もセカンド候補の数が足りてない訳じゃないからな
打線が弱いからセカンドソト構想だっただけで >>335
ちょっと側が壊れた投手でもいいと思う理由が知りたい 倉本や柴田二塁で横浜もしのぐだろうしね。
壊れた田中健で亀澤というのはさすがに無理でしょ。 >>334
いやだからFAの有無は取る側に取って障害となるわけであって、それすなわ駿太のトレード価値に直結する。 実際亀沢と釣り合う選手って誰になるんだろうな？
BクラスとBクラスの球団だと上のチーム蹴落として3位の椅子目指すわけだから、ヤクルト相手とかならともかくまず自分本位で強化すべきとは思うんだよな。
お互いに中日倒しました中日の上の5位です・横浜倒しました横浜の上の5位ですでめでたしめでたしとはならないわけであって。
ヤクルト相手だとAクラス最後の椅子に入りそうなヤクルト強化してどうするんだよ？って神経質になるのはよくわかるんだけど。 >>345
亀澤は中日で天寿を全うさせるのが１番。以前もこのスレで同じ質問してる奴いたけど中日の控えなんかいるわけねーだろ戦力外レベルしか釣り合わんってフルボッコにあってた。 >>346
どー考えても横浜だとレギュラーやw
巨人ハムあたりでもレギュラーとりそう、中日の一言で中身みず全否定するのも愚かだよ。 亀澤出すなら中日え言う勝ちパじゃないけど50試合投げられる祖父江クラスの中継ぎが欲しいって感じか？
30試合4、5点台の中継ぎ(ナゴドなら3点台)みたいなのじゃ中日側が嫌がりそうだし 後藤はヤクルトにでも出してやればいいのに
奥村と投手誰か付けて 奥村もヤクルトでも駄目そうだし
環境変えトレードしてみたらいいのにと勝手に思ってしまう
後藤は惜しいわ そもそも亀澤は引き抜きで獲得した経緯を見ても迂闊に放出とかしないだろ 高木は問題物件の為（ネタに上がる時点で問題）、放出出来んだろうし、
いっくら公でも獲得にいかんだろう。 >>348
タナケンと釣り合うかは別として、祖父江クラスが取れるなら山本泰出すわ
実積は劣るが若さと遊撃守れる点は亀より上
取れるんならね 巨人が野上、どすこいと同い年の、祖父江は欲しがらんわな。
ましては去年の坂、尚同時離脱の実績もあるし、山本は出さんだろう。
また、中日もＮｅｏ取ったのに遊撃を欲するとは到底思えない。 >>354
年平均44試合投げて通算3.04だぞ
怪我持ちとか地雷ならともかく、そんな「クラス」が取れるなら
喜んで出すわ
吉川大もいるし控えの控えより安定したリリーフの方が遥かに需要高い
それと、誰も祖父江限定の話なんかしてないぞ >>353
説明の仕方が悪かった
中日が亀澤を出す場合、50試合を3点台投げられるリリーフくらいは要求するよねって言いたかった
祖父江がトレードの駒としてありうるって話のつもりではなかった ＞年平均44試合投げて通算3.04だぞ
他でならともかくナゴド⇒東ドで防御率は１点は上がるからな（野上は２点近く上がった）。
巨人で４点台リリ－フだと確実に２軍に沈む。 そもそも同一人物か知らんが亀澤の自己評価が高過ぎるんだよ
>>11
>亀澤出せるなら勝ちパターンとは言わないけど、それなりの中継ぎは獲れそうだが
>>348
>亀澤出すなら中日え言う勝ちパじゃないけど50試合投げられる祖父江クラスの中継ぎが欲しいって感じか？
>>13（自己レス）
>>24が真理だろうよ
高めに評価してもキムショーレベル >>302
印象論でも何でも無く、制球が完璧じゃない奴にコースギチギチに構えるのや
サイドハンドで浮き上がる球質の投手に低めばかり要求。これだけでもうアウトだろう
印象でも何でも無く、基本がこれだから。数字上も又吉と組むと又吉が大体炎上する数字になってる
通算でも松井と組むと又吉の防御率が異常に悪いデータがあって、去年の春先でも話題になってたぞ >>335
生え抜きのドラ１を他球団出身で育成上がりの亀澤でくれるかと言う疑問はあるけど
これ成立出来るなら良いかな
田中は福と競争させての底上げしたい事情と東海三県出身者と方針的にも合致するし
亀澤も堂上がフォーム変えで多少打てるようなら出番激減不可避だし出番増えるなら良いトレードだと思う >>348
左投手なら欲しいかな。人数自体が少ないし、福が良くなってるけど
その福の競争相手増やす意味でもある程度の実績もある田中クラスを
亀澤で取れるなら都合が良いと思う。ただ、取った時の経緯的に成立しないと思う
成立するなら横浜サイドの亀澤への評価が高くて田中の評価が低いって事になるかなと さんざんもめてるけど実際田中健ってどっか故障してるん？ そもそも中日が中継ぎ左腕を欲してる需要は解った。
ただ浜が２塁守を欲してるの？（ファンの意見が聞きたい）。 >>363
ハマオタじゃないけど好みによるんじゃない？
内野の質は少し高まるがダブつくので
（亀澤を守備寄りにして5歳若くした柴田がいるから)
倉本出して投手を取るの前提ならあり つまり、浜は２塁守間に合ってるって事だな。
そもそも去年、ＦＡで大和取ったし、一応今年取った中井も守れるっちゃ守れるし。
中日は他の選手挙げるか、放出前提なら２塁守枯渇してる所（有るか？）に当たった方が良い。 >>348
亀澤で50試合一軍で投げられる中継ぎ取れるわけないじゃんｗ
失笑されるからやめておけ。せいぜい防御率4点～5点台で20試合一軍で投げた投手がいいところだ。
そうでなければトレードは成立しない。それがいやなら中日で亀澤使うんですな。 >>362
田中健は肩を痛めているらしい。
去年11試合しか投げてないのはそのため。
治れば50試合ぐらい投げて防御率3点台は可能だが、
治らずに全く戦力にならない可能性もあるリスクの高い投手。 亀澤欲しいのはパ・リーグだと西武、ハム辺りじゃないかね
ソフトバンク
2塁牧原、明石、川島、西田
3塁松田、グラシアル、西田
楽天
2塁浅村、藤田、銀次
3塁ウィーラー、今江、銀次、藤田
ロッテ
2塁中村、鈴木、平沢
3塁レアード、鈴木、（安田）
と数的には間に合ってる
西武は浅村抜けて
2塁外崎
3塁中村、外崎
と2塁3塁のバックアップが心許ない
日本ハムはレアード抜けて
2塁レベルの低いどんぐり
3塁コンバート組で競争（実績で言うと近藤か？）
とレギュラー不在
オリックスは知らん 松坂ファンに襲われて右肩負傷 開幕黄色信号とかホント酷いな >>13
亀沢ってよく名前上がるな
中日の押し売りがほとんどだけどｗ 中日は亀澤で商売しようと思っているんだが、
レギュラーとしては弱いし控えとしても遊撃守れないのが致命的。
しかも年齢も31歳と若くないから他球団が魅力を感じない典型的なタイプ。
亀澤で50試合投げる中継ぎが取れるとどうして思うのか？
典型的な中日ファンの頭の中でだけ過大評価されている選手だよ。 >>369
西武は新人の山野辺を試す方針だから亀澤はいらんだろうよ。
ハムも渡邉や石井など若い選手に競わせて控えに大ベテランの田中賢がいる。
中日ファンはだれを相手に商売するつもりなのか？ >>372
商売するつもりなんか無いのにネチネチしつこいな 出血トレード提案してもここの中日ファンは出せないの一点張りだし
正直中日絡みのトレードは話したくない こういうことを言ってしまえば元も子も無いけど出血してどうにかなるレベルの話なのかと言う疑問 中日はちょっとトレードで補強すれば優勝争いできるという戦力じゃないからな。
森が連れてきた外国人でなんとか持たせている状態だし大島や平田も年齢的にこれから下降線。
京田と外国人以外の全てのポジションを若手に切り替えられてようやく優勝争いだろうな。 どこぞの板のノリでうんちとか書いちゃう奴がそれ言うのか… トレードって基本対価と同等程度の出血を伴うんだからそう簡単に戦力アップなんてできないのにな。プラスの分のマイナスもあるわけで
弱点や緊急のあるポジションを相応の出血して獲得するわけで、戦力アップしたいなら構想外の高額年俸やチーム事情で放出ありきの選手狙うしかないけどどちらも金がかかるからリスクはある 日本のトレードは編成失敗宣言みたいなもの
よほど下手な育成してんなぁという挑発
中途半端に育成枠作ったせいで覚醒待ち選手の価値はだだ下がり
実戦機会が有限の中、現見込み20％の選手がいる上で他の編成崩してまで現見込み40％の選手取りに行きますかってお話 ドラフト自体も選手の能力云々よりスカウトの事情優先にしてる結果だろ >>353
山本泰寛はいつも坂本と一緒にショートでノック受けてる
第2ショートで25歳だからトレードに出さんよ
全球団ショートで苦労してるのに若いショート簡単に出せない >>381
メジャーのように20人↑とか入団する訳じゃなく、
最大10人(育成は除外)という訳だから、
スカウト、コーチの責任にどーしてもなる。 山崎福也⇔遠藤一星
需要なきエクスチェンジは意味を成さないが
それはそれとしてﾊﾟｯとしない駒同士を >>386
論外 まずまともに投げれるようになってから出直してこい >>384
2001年以降：12球団合計で120名以内であれば人数制限なし（自由獲得枠、希望入団枠、育成選手を含む）。※1
※1：2008年以降、国内の独立リーグ所属選手や外国のプロ野球選手を指名した場合は人数制限に含まない。
最大10人は間違い 事実オリックスは2001年に14人指名してる >>384
近本見てりゃわかるよな、失敗も何もいない年には選手そのものがいないんだよ。
近年は妙にセンターの不作が続いてる気がする。 いないなら無理して取らなくてええねんぞ
特に外野はコンバートでも賄い易いし とりあえず遊撃できるやつ取っておけばコンバートでどうにでもなるって昔どっかのスカウトが言ってたな 中日は獲得した経緯から亀澤をトレード要員にする事は無理
ソフトバンクとの信頼関係が崩れるからな 信頼関係も何も規約に則って自由契約になった所に育成契約でオファーしたか支配下視野にオファーしたかの差だろ >>394
その前に支配下で契約したい旨をソフトバンクに連絡してソフトバンクから亀澤本人に話をして筋を通して獲得して経緯があるから白根とはちょっと違うよ
まぁだからといってトレードはダメとは思わないけど >>392
打って走れる一位のショートならそうだな、福留みたいに。 >>389
ルール上の話じゃなく、実態として毎年10人以下の入団が基本って話では
極めて例外的にそれ以上の年がないわけではないがホント例外中の例外ってくらい稀だし >>385
普通に交換ていえよ
使い慣れてない横文字気持ち悪いし、おこがましい >>397
＞＞最大10人(育成は除外)という訳だから
最大って言葉使ってる時点で実態として毎年10人以下の入団が基本って話ってのはおかしい >>395
ルールと筋は別物
白根獲得した横浜や山下獲得した巨人は
筋を通してないと言うようなもの >>400
いやいや白根は育成契約を自分から断って勝手に出ていってトライアウトも受けてただろ
しかも横浜は当初白根の獲得はないと言ったに不自然に突如獲得したのもTBSが密着取材してた関係だって当時から言われてたし
山下も育成で再契約がなかっただけじゃん
亀澤と一緒では全く無い 中日はリリーフ困ってないけどね
祖父江、佐藤、田島、福谷、ロドリゲス、又吉、鈴木
コントロール甘い時があるけど、全員球速い >>404
田島はない、又吉は先発、代わりに福と岡田か >>404
松井雅人の登録を外せば安定すると思う
リリーフ壊しのプロ過ぎる。今まで見てても酷い
祖父江、佐藤、福谷、ロドリゲス、岡田、鈴木博、福
これで行けると良いけど、左投手の人員と競争強化の意味では
左腕補強を今年のドラフト以降＋今年中のトレードでやっておきたい >>377
優勝争い即出来るとは言えんけど、投手陣無茶苦茶にするクソリードする松井雅人を始末するのは
確実に中日のプラスになる。普通は１人の捕手のリードを見た解説者の殆どが酷いと言うのは有り得ん事よ？
素人目でもコース構え過ぎで要求するコースがワンパターンで途中出場の場合には
他捕手のリードを活かす配球が全く出来ない上に変則投手を活かす配球が全く出来て無い
更に松井の後にマスク被る捕手が松井と同じような配球になってる事があったりと、松井を起用するメリットがゼロ
他の捕手は通常途中までマスク被ってた捕手のリードも尊重して投手引っ張るから影響がデカイ >>404
1軍争いするのが6人ってなると圧倒的に足りんけどな。
しかも勝ちパ誰やねん 又吉やロメロは先発の加減次第では後ろもある
ルーキーの勝野や二年目の山本辺りも素材的に後ろで使われる可能性アリ 楽天岡島今季絶望
楽天・岡島が１２日、千葉県内の病院で、「左肩脱臼防止策の内視鏡修復術」を受けた。
全治６カ月以上の見込みで、今季の出場が絶望的となった。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20190213/gol19021305000002-n1.html >>400
ルールでいけば通さなくてもいいはずなのにわざわざ筋を通して獲得したから無下にできないんじゃないかって言ってるだけなのになんでそんなに噛み付いてるの？ 楽天のトレード要員ってだれになるんだろ？壊れた投手以外で。 >>420
ごめん、岡島の穴で外野か捕手の数合わせ入るかなあ思ったんだ。
ギンジはトレード要員って表現にはちょっと良くも悪くも大物過ぎるかな。 銀次は嶋を抜いて球団歴代最多安打の打者だし
よっぽどじゃなければ今季中に球団史上初の1000本安打達成するしなあ
嶋と銀次は引退まで面倒見るんじゃないか？ >>423
FA権取るのに、その話や複数年の話も無かったってぼやいてたじゃないですか銀次さん >>424
ほうそんなことがφ(・＿・”）ﾒﾓﾒﾓ >>419
茂木、島内、オコエ、森雄大、福山、辛島
ゴミ同士のトレード除いて球になりそうなラインはこの辺 >>427
森雄大、福山、辛島じゃ亀沢レベルしか獲れないよ オコエって一軍キャンプなのな
＜１軍キャンプのメンバー＞
【投手（23人）】松井裕樹、岸孝之、近藤弘樹、則本昂大、美馬学、森雄大、藤平尚真、弓削隼人、小野郁、池田隆英、福井優也、ブセニッツ、ハーマン、宋家豪、46濱矢廣大、渡邊佑樹、森原康平、高梨雄平、鈴木翔天、辛島航、古川侑利、西口直人、福山博之
【捕手（4人）】太田光、嶋基宏、足立祐一、堀内謙伍
【内野手（10人）】浅村栄斗、藤田一也、今江年晶、渡辺直人、銀次、山崎剛、内田靖人、ウィーラー、渡邊佳明、村林一輝
【外野手（7人）】辰己涼介、オコエ瑠偉、田中和基、島内宏明、小郷裕哉、卓丸、ブラッシュ
＜2軍キャンプメンバー＞
【投手（21人）】塩見貴洋、安樂智大、釜田佳直、戸村健次、西宮悠介、引地秀一郎、青山浩二、菅原秀、佐藤智輝 、久保裕也、石橋良太、今野龍太、寺岡寛治、野元浩輝、由規、千葉耕太、木村敏靖、井手亮太郎、清宮虎多朗、則本佳樹、鶴田圭祐
【捕手（4人）】岡島豪郎、山下斐紹、石原彪、下妻貴寛
【内野手（7人）】茂木栄五郎、三好匠、西巻賢二、吉持亮汰、山田大樹、南要輔、松本京志郎
【外野手（6人）】島井寛仁、岩見雅紀、橋本到、耀飛、フェルナンド、中村和希 日ハム側は福田必要としてないわな。
31歳で中途半端な成績の内野手使うなら若手の横尾とか使うだろうよ 中日は控え選手の層が薄いから
根尾を抜擢して福田を代打の切り札にしたいんじゃないのか 高卒一年目の何の実績もない根尾を抜擢ねぇ。
清宮でもあれだけ苦労したのに根尾が一年目から通用するわけないわ。
だいたい中日は強打のポジション以外全部あいている状態だろ。
根尾を使いたいなら二塁でも外野でも好きなところで使えばよい。 楽天はかつての一軍半レベルのモブ選手を戦力外やトレードでほぼ一掃してトレード要員が見当たらなくなった
投手も候補に挙がりそうなのは怪我で売り物にならないとあって、福山がどうなるかぐらいしか見所はない。西宮とかでは戦力外候補が精一杯だろうし捕手の壁要員すら微妙 >>435
中日は別に優勝狙ってるわけじゃない
通用するしない関係ない
一軍で使って観客動員数が増えて
グッズが売れれば大勝利 >>436
西宮と釣り合いそうなラインだとS村中とかDe国吉あたりだろうな
あとがない中継ぎ同士とかそんな感じしか無理だろう >>438
それならいらないわな
村中はまともに投げれないからだったら健康な西宮だし
国吉取っても福井でお腹いっぱい このスレでよく売り出されるオコエがよかったみたいで よかったといってもこの時期だろ？せめてOP戦で打ちまくって開幕レギュラー取ってから言ってくれ。 オコエなんか今打ってさらに開幕も打たんと評価されん >>441
オープン戦で打つだけなら新人だった岡もアジャもやってるからな >>441
少なくとも「辰己がいるからオコエはいらない」とは口が避けても言えなくなった
オコエは苦手のインコースをホームランにしたからね
一方で「スイングが崩れてる」と言われる辰己じゃね でもあのホームランのスイングは確かに今までのオコエとは違うよな
インコースを肘を畳んで呼び込んで打ってる
金森打法って右打者の体幹と腕力強い打者はマジで覚醒させることあるからな >>445
金森のコーチングで野球人生変わる選手が一定数いるからな。
ステイバックの後ろ軸回転だから、利き腕が後ろの選手じゃないと開花しないんだろうけど。 楽天創設して15年になるけど、外野手で複数年スタメンで活躍したのはせいぜい鉄平、聖沢、島内ぐらいで、次点で岡島、中村真人、枡田とか15年たってこれなのに
オコエトレードとか少なくとも3～4年はないわな。ましてや外野手は3枠もあるわけで
ショートか捕手の有望株くれるならあるかもしれないけどそれは非現実的だし >>435
通用するかしないかの問題じゃないわ
育てるってことだ かつての立浪みたいに我慢してな
但しポジションはショートなのかセカンドなのかは知らん それで溢れるからといって亀澤を高値で売り付けられてもね
根尾が一年使えるわけないんだし
亀澤を一番高評価するのは中日じゃない？
京田堂上根尾亀澤これで一年乗り切れるかどうか >>450
亀沢のことは俺は何も言ってねえよ
中日は根尾を育てる方針だと言ってるだけ
亀沢の件は他の奴に言え >>435
与田は最近のコメントみる限り抜擢する気全くない。 京田と吉見と田島と波瑠あげるから
藤浪こねーかなぁ そこそこ打力ある二遊間の控えって大事
広島：曽根
ヤク：廣岡
巨人：山本泰 吉川大
横浜：倉本 柴田
中日：亀沢
阪神：木浪 上本
西武：永江
ＳＢ：西田
ハム：石井 谷内
オリ：大城
千葉：平沢 三木
楽天：三好 藤田
亀沢は出せない >>456
君他球団の名前挙げてて何か疑問もたなかった？ >>454
京田と藤浪を中心とした複数ならありなんじゃないか。
どうみても中日の大損になるけどな。 >>452
ゴメン、亀澤放出案が酷くて混同してた
亀澤は他球団ファンから「欲しい」って声が上がらないのが現実
藤田（当時）にはなれない >>459
過去にこんな発言してるのになんなのコイツ？単に亀澤晒して悪口言いたいだけじゃん。
13 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 219.175.210.87) sage 2019/02/03(日) 12:29:16.29 ID:rO66LzOj0
亀澤で勝ちパ取れる?
数字だけ見ると
セカンド＋サードでショートは無理
守備自体上手い部類に入るの?
今季110試合出場でセカンド54、サード5試合って守備要員として見られてない?
OPSは.700超えたことなし
足は速いが盗塁下手
そして今季31歳
中日では貴重な戦力かも知れないが、勝ちパ出してまで欲しいとこある? 中日の二遊間戦力外候補で溢れてるから人数的にも亀澤放出してる余裕なんてないんじゃないか？
即戦力外ドラフト組+三ツ俣をどう整理するかが先だろうに >>460
亀澤ボッタクリ案が酷いから突っ込んだだけだが？
ちなみに俺の過去の発言貼って何がしたいんだ？
的外れな見解なら突っ込まれてるけど事実だろ
文句があるなら万人から評価される案出してみろよw 糞案に突っ込んで余計な一言言って反感買うやつのパターンや >>460
亀澤ごときで勝ちパとかアホかよ
食ってた飯吹いちまったよ
どこのチームにもいる内野アへ単の控えだろ >>462
これぼったくり案なんか出てないのに君が一人唐突に勝ちパターンとか言い出したから叩かれたやつでしょ。 >>465
正確には
>亀澤出せるなら勝ちパターンとは言わないけど、それなりの中継ぎは獲れそう
だけど、それでも十分おこがましいっしょ 結局釣り合いそうな案は出ないんだな
他の選手は個人的賛否は別にして、釣り合い取れてる案は出るけど
中日の案は押し付けが多いね >>466
それなりなんて幅のある表現でしかないのに、そこにわざわざ勝ちパターンなんて明確なぼったくり用語上乗せして対立を煽る君が圧倒的に一番悪質じゃん。 >>467
他では評価低いけど自分のとこでは評価高い、の典型的なパターン
そういう選手はトレードされずひっそり戦力外になったあとトライアウトでも声かからない
そもそもトレードは大田や太田みたいにその逆パターンが引き抜かれるものなんだがな >>472
中日のトレード市場で人気あるのはその逆のタイプみたいだけどね
具体名挙げると政権変わってチャンス増えそうな加藤とか トレード市場って言ったって素人目で話題になるのと実際にどうこうってのはまた違うからな
これは中日に限った話でもないけど 山本泰寛(巨)⇔福山博之(楽)
中継ぎ強化したい巨人と二遊間のバックアップを強化したい楽天の思惑が一致 >>475
巨人山本出すとは思えないけどな。
右の中継ぎは十分数足りているし。 竜 :外野手 モヤ、
内野手 溝脇、
捕手 木下、杉山、
投手 伊藤準
あたりで複数トレードできませんかね？ >>477
で中日はどこを補強したいの？
補強ポイント示さないとトレード案は出せない。 D杉山⇔T江越
阪神は控え捕手、中日は控え外野手補強 >>479
補強ポイントずれまくりだなｗ
中日は控え外野手なんていらないだろ。 >>477
溝脇(25) 高卒7年目
1軍 20試合 .091(22-2) 1本 1打点
欲しがる球団ねえよ
堂上とか松井佑介くらい出せ 中日見ているとなぜか戦力外になってない選手がいっぱい残っているんだよな。
溝脇・三ツ俣・井領・友永・石川などなど。このあたりは昨年オフに解雇してないといけなかった。
でその本来首になるようなレベルの選手でトレードをしようとするのは無理。 >>477だけど、
確かに去年、なぜ戦力外にしないのかわからない野手はたくさんいて困る。
モヤ、木下、松井佑あたりでシーズン3勝くらいしたことがある投手欲しいよな。 >>483
シーズン3勝ぐらいした投手ってほしいのは先発か？
ぶっちゃけそのメンバーでローテの谷間レベルくれって無理があるぞ。 >>483
戦力外にしたい選手全て列挙してくれないか？ 一番トレード要員として可能性あるのはモヤかな。
過去に金銭トレード以外で外国人がトレード要因になったケースは結構ある。
1964年：ソロムコ（阪神） ←→ 若生智男（東京オリオンズ）
1968年：ロイ・清俊彦（西鉄） ←→ 高木喬・菊川昭二郎（近鉄）
1971年：ロペス（ロッテ） ←→ 外山義明（ヤクルト）
1978年：マニエル・永尾泰憲（ヤクルト） ←→ 神部年男・佐藤竹秀・寺田吉孝（近鉄）
1981年：タイロン（西武） ←→ 名取和彦（南海）
1983年：レオン（ロッテ） ←→ 斉藤巧（大洋）
2002年：エバンス（阪神） ←→ 橋本武広（西武）
2010年：オビスポ（巨人） ←→ 須永英輝・紺田敏正（日本ハム）
2012年：ロメロ・福元淳史（巨人） ←→ 久米勇紀・立岡宗一郎（ソフトバンク）
2017年：エスコバー（日本ハム） ←→ 黒羽根利規（DeNA）
モヤがずっと二軍暮らしが続くようなら外国人野手が欲しい他球団からオファーが来るだろうな。
ただ交換要員見るといずれも二軍暮らしの日本人選手になるだろうけど。 >>484
そうですね。
去年、何を血迷ったか、戦力外にしないといけない選手をしなかったから、そのツケでトレードも難しい。 パリーグの外国人野手の動向をみている。
西武：メヒア次第。メヒアが昨年同様ダメそうならモヤを獲得に動く可能性はあり
ソフトバンク：デスパイネ・グラシアルがいて投手も外国人多数。トレードで獲得に動く可能性は低そうか。
日本ハム：外国人野手は王柏融のみ。王が全く通用しないようならモヤをトレード狙いはあり得る。
オリックス：ロメロ・マレーロ・メネセスと外国人が3人おりすでに外国人枠はいっぱいで可能性低い
ロッテ：バルガス・レアードと二人野手がいてトレードで獲得に動く可能性は低い
楽天：外国人はウィーラー・ブラッシュの二人。ブラッシュが外れならモヤ獲得はありえる。
パリーグでモヤをトレードで獲得する可能性があるのは西武・日ハム・楽天3球団だな。
シーズン途中だと新外国人より日本になれている外国人を好むし、
二軍ぐらしの日本人とトレードに動く可能性はある。 >>485
個人としては、
>>483
にあった溝脇・三ツ俣・井領・友永に遠藤も厳しいかな。 中日のこの辺は戦力外候補(又はトレード要員)だな
内野手
阿部寿樹(30)
石川駿(29)
石岡諒太(27)
三ツ俣大樹(27)
溝脇隼人(25)
外野手
遠藤一星(30)
井領雅貴(30)
友永翔太(28)
近藤弘基(27)
渡辺勝(26) >>491
多すぎだな。このメンバーに加えておそらく捕手も整理されるだろう。
さすがに今年のオフも10人も野手戦力外は出来ないだろうから
阿部や石川などは単独では無理でも複数トレードならって選手を
うまいこと他球団にもっていってもらったほうがいいだろうな。
投手も伊藤準や小熊、阿知羅あたりはトレード要員だろうしな。 ブライアントは金銭だったからな。
外国人のトレードはやるならシーズン中なんだよね。
オフシーズンだったら解雇して新外国人連れてきたほうがいいから。
中日のモヤは出番ないようならトレードで他球団のほうがいいだろう。 >>480
工藤引退して外野守備固め居ないって
前に誰か言ってたので・・・ そもそも外野の守備固めいるか？中日。
大島と平田は普通に名手だし、アルモンテのレフトぐらい？
それだって藤井が守備固めでよくないか。 >>495
その通り。
前スレでシュンタしきりに欲しがってた人いたように、中日の整理要員で２５くらいのセンター取れるようなら取るべきと思う。
アルモンテを抱える中日において外野守備要員はそこそこ試合に出る役割なのに、現状そこにあてはまるのは藤井・亀澤？遠藤？友永？といった守備力にも若干疑問符がつきもしくは未来の無い選手ばかりだ。 >>497
中日の戦力外要員で25歳のセンターは無理だろ。 >>496
枠がなかったとは言え城所スルーした時点であまり重要視はしてないんだろうなとは感じたな
既存戦力で賄えるとの判断なのかもしれんが >>496
藤井は代打で出る事も多いから他に必要なんじゃないか？
中日の事情はそこまでよく知らんので詳しい人に聞きたいけど ぶっちゃけ外野の守備固め要員だけでよければ33歳の城所とればうまったしな。
中日は若い外野の守備固め要員と考えているのかもしれないが、
それだったらドラフトで社会人外野手を取りに行くべきでしょ。
守備・走塁だけいいタイプの外野の社会人ならドラフト下位で指名できるし。
中日はチームの若返りを図っているところだし、
外野の守備固め要員なんてそろえるのは一番最後でいいと思うけどな。 >>498
まあそうなんだろうけど、そこを探すのがこのスレの醍醐味だし江越杉山が話の基点だったから。 >>501
いやいやそんな重要性の低いポジションに整理要員なら出せても5千万の契約金は出せないんじゃね？ >>502
そもそも阪神は杉山いらないだろ。捕手は十分に数いるしな。
杉山とか普通に単独だと金銭トレードレベルの価値しかないぞ。 >>503
ドラフト下位指名なら契約金5000万円もかからない。
2000万円契約金とれば守備・走塁がいいだけの外野手取れるよ。
ロッテの岡田なんて育成契約でとれたぐらいだし。 >>505
社会人だと待遇要るからねえ。
まあ現実に滝野要を下位でとったから彼が今後どういう処遇を受けるか見てみましょうか。
これが打てないまでも夏から一軍で野球できる選手かどうか。
>>504
ごもっとも、だから賛成とも反対とも言い出せなかった。 >>501
若手いないのにどうやって若返るのさ、投手も野手も
外人以外良いとこあるか？ 西武が仮にモヤ取るなら複数トレードしそう
十亀と誰かでモヤ谷元か他の投手とか
ハムならハンカチモヤかな？ >>506
滝野は大卒だから社会人出身とは違うけどな。
最近は大卒でも大力作りからというのが普通だし。
下位指名だし3年後に一軍で守備固め出来たらラッキーというところだな。
>>507
根尾・石橋・高松・石垣・高橋周平など高校生を抜擢すべきだろうね。
厳しいようだが>>491に名前が出ているようなメンバーを一軍で使っても無駄だから。
あとは外国人と京田でレギュラーを育てる。 >>508
十亀ほしいなら大野出さないと無理だと思うよ。
選手の格や実績見てもモヤや中日の整理要員で取れる選手ではない。 >>510
実績はもちろん、良かった頃一切無視して昨季の成績だけで見ても
22試合 5勝8敗 124.1回 防御率4.42だから
ヤクルトに行った高梨とほぼ同じくらいの成績だしなあ
実績考えたらもっと要求されるわな モヤもアルモンテも単年契約だから、
緊急じゃないならわざわざトレードする必要は無いんだよな >>491
内野手これだけ不良債権抱えてるのに亀澤トレード要員なんてありえないわな >>501
>守備・走塁だけいいタイプの外野の社会人ならドラフト下位で指名できるし。
全ポジションで一番評価が低くいけど、そんな簡単でもないんだよなぁ
身体能力ありきで野球脳低いとかプロでもザラだし
守備型外野手の要望案は
「毎年簡単に取れるのに何でいないの？」って話になる
ヤクルトで例えると上田や比屋根なんかやらかしで有名だけど、
二人とも上位指名（3位）評価であれ >>508
外国人は2年目の延長オプションないとガルシアみたいになるからね
FA持ちと一緒かつ外国人枠の問題もあるから
等価交換は無理なのが定説 無理って言うか基本的に交換要員は期待するなと言うレベル >>515
守備型外野手といいながら実は打撃が打てるタイプを現場は求めるからでしょ。
打率1割でいいけど守備がいいというタイプは実は一軍の首脳陣は求めていない。 >>518
球団が実は打撃も打てるタイプを求めてるのはそのとおりだろうが、
何を根拠にプロよりうまいセンターがアマチュアに毎年溢れてると思ってるのかはようわからん。 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ８．９％ 」 悲惨ですねー 野球の話題は 巨人ばっかりｗ
「巨人ファンしか」見てない やきう いつまでも 巨人に寄生してるプロ野球ｗｗｗ >>519
守備だけならうまいセンター社会人に結構いるよ。
ただ守備がうまいだけじゃ絶対にプロにはなれない。 外野守備にうまいって表現はすげー違和感
クッション処理がうまいとか弱肩、鈍足をかばう時に使うイメージ 結局外野手は打てないとだめなんだよ。
12球団みても外野手で打率1割台という選手は生き残っていけない。 そんなのどのポジションでもそうだわ
源田でも打率1割台なら使われん（守備固めは別）
捕手でも定詰や清水、小林が良い例 大野雄大 ＋ 平田良介 ⇔ 髙橋純平 ＋ 栗原陵矢 ＋ 真砂勇介 ＋ 釜元豪 >>524
でも内野や捕手なら打率1割台でも守備固めで生き残れる。でも外野は無理。
そもそも外野の守備固めはいらないという球団も多い。 外野の守備固めって
ファースト専の外国人選手を無理やりレフトに使った時くらいしか需要がないイメージ
少なくとも日本人で試合に出続けて守備が全く上手くならなかったのは
アニキくらいしか思い浮かばない >>528
外野のレギュラーがスペとかおっさんで負担減らす場合も使う
まあわざわざ守備固め専を置く必要はないが >>526
釣り合ってない
平田は侍ジャパンレベルの打者
ソフトバンクの伸びしろなさそうな選手集めても無理 田中正義 高橋純平 吉住晴斗
ホークスのドラ1トリオが阪神から来た
有能な投手コーチ久保による魔改造のお陰か
今キャンプ実戦で好投なんて誰も知らんわな 大野雄大 ＋ 溝脇、井領、友永 ⇔ 髙橋純平 ＋ 栗原陵矢 ＋ 真砂勇介 ＋ 釜元豪
これなら と言うかソフトバンク入団の選手って
基本的に流出させない印象が強いんだよ
ダイエー入団 育成上がり 育成落ち経験者
この辺しかトレードで出さない
外人 米帰り中継ぎ オッサン捕手
戦力はある程度揃ってるからコレぐらいの補充 大場や山下みたいに使えなくなったらポイもするけどな 馬原は人的、三瀬は清水将海とトレードじゃなかったか？ 東浜だって即戦力と言われてたのに台頭したの4年かかってるんだからほっとけよ >>537
ソフバン側から見ても平田でもいらないのに平田を分解したところでいらないよ ソフトバンクは現有戦力が充実しているし、
去年の美間⇔曽根ぐらいのトレードしかしないのでは？ ソフトバンクって補強ポイントあるか？今のところ一軍戦力で大きな穴はないが。 枠開けで長谷川を巨人に放出とか
高年俸払える球団は限られるし、大江や高田みたいな
期待の若手とかは取れないだろうけど >>546
期待の若手野手が欲しいならドラフトで取るべきでしょ。
ぶっちゃけトレードで25歳以下の期待の若手は取れない。
>>547
年俸1億の長谷川欲しがるチームあるか？
巨人も長野を人的補償で外すぐらいだし、
ベテランの外野手はいらないんじゃないの？ ソフトバンクに枠空けの必要も年俸削除の必要もないだろ
支配下65人しかいないんだから >>546
そのクラスはシーズンオフにやる案件だね
スケールは小さいけど美間を取ってるし、見きるのはまだ早い 巨人だって長谷川みたいなの押し付けられても迷惑だろ >>549
育成昇格増、外国人怪我不調、本人の出場希望があればなくはない
他の主力では簡単に放出とはいかないけど >>551
そこは総意ではなく好みの問題
昨年だって何件も案出てた
何よりあの技術を埋もれさすには勿体ない ソフトバンク長谷川が1億円減で単年契約 若手に苦言「意識の高い選手がいない」
若手が伸びない中日とかいいんじゃないか？
長谷川(ソ)←→田島(中) >>554
さすがに長谷川は田島は無理でしょ。
谷元あたりがちょうど釣り合うところかな。
年齢的にも実績的にもな。 >>545
ファーストとセカンドかな
浅村取れたらセカンドファースト回しで穴を埋めれてたんだろうけど
あそこが欲しがるレベルは大型トレードしないと無理だよな >>556
セカンドは牧原でいいでしょ。ぶっちゃけ牧原以上のセカンドはトレードで取れない。
一塁はグラシアルを一塁で使えばいいだけだと思うけどね。 燃える不良債権谷元なんてもらってもしょうがないだろうに
長谷川にしても微塵も使えないってわけでもないんだからそんなんトレードする意味ないぞ 長谷川は出番減ってるとは言っても
その少ない出番で間違いなく結果は残してるからなあ
去年.287 5本 20打点 OPS.843だし
出番が減った＆その出番で結果出してない選手で釣り合うってのは無理がある 左の代打
広島 松山
ヤク 高年俸年寄り不要
巨人 阿部亀井
横浜 高年俸年寄り不要
中日 藤井
阪神 鳥谷
代走守備固め必要な長谷川はセでは欲しい球団ないんじゃないかな 鷹柳田 猫山川 檻吉田 猫秋山 楽浅村 鴎井上
鷹長谷川より去年長打率が高かったの6人だけ
デスパイネ欠場なら長谷川DHだろうし
鷹の選手ってだけでスゲー軽く見られるスレ >>562
その上記6人と長谷川では決定的に違う点がある。
上記6人はバリバリのレギュラーで400打席以上出ているが、
長谷川は昨年わずか112打席ということ。
つまり一時的に成績が良かっただけでバリバリのレギュラーとは全く言えない。
まぁそんなに長谷川がいい選手だと思うなら自分のところで使えばいいんじゃない？
ホークスファンが評価しているほど他球団ファンの長谷川の評価は高くない。 いくら長谷川の評価が高く無かろうと谷元と釣り合うほど落ちぶれちゃいないわ
それほどに谷元の中日行ってからの落ち武者ぶりは酷い でも昨年絶不調だったとはいえ抑えもやっていた田島を長谷川で取ろうというのは無視が良すぎるわな。 谷元と釣り合うとかいうのも荒らし疑われるレベルだが そもそも鷹に田島必要？。
普通に長谷川を誰か故障した時の代打としてストックしといた方がいんじゃね？。
竜にしても、田島出すと、救援に穴が空くだろうし意味が無い。 極端から極端に振ればいいという話じゃなかろうに
谷元で釣り合うと言いだしたのは自分なんだから自分の発言ぐらい自分でケツ拭けと 清田ってセンター守れるのか？
阪神は右翼と左翼が糸井と福留の両ベテランで埋まっているから、
外野を取るのであればセンター要員ということになるのだが。 阪神のセンター要員って近本で埋まったんでないの？。 藤浪のトレードは十分可能性あるよ。ないとか言ってる輩は単なる個人的な
願望で阪神の歴史を知らないファン。阪神は昔から生え抜き重視ではない。
むしろ外様大物を優遇する傾向。
昔から主力だった小山、田淵、岡田、今岡、浜中etc遠慮なく放出してるし
最近でも新庄、井川等戻ってもおかしくない経歴の選手を戻すことなく引退
している。
今年もチームが打てない状態ならバッターと交換は十分ある。
藤浪は阪神＆阪神ファンが好きではないのは周知であり、元々関東志向が強い。
今年監督変わっても結果でないなら監督が・・がつかえないので放出まった
なしだろう >>570
欲しいな、成績見てきたけど故障が無きゃ今でも一線級だ。
甲子園なら自然芝だし、寿命も延びるだろう。 >>572
近本はまだオープン戦での結果も出てないし、
今の時点でセンター約束されたわけではないだろ。 今の藤浪どうにかできるコーチいんのかね
あそこまでやらかすともう心の問題ではなかろうか 藤浪は何度も話題に出ているがトレードでの放出はない。
いい加減皆諦めればいいのにな。 トレードでの放出はない、と言うのはお前の願望だろう？
こんな状態でない、と言い切れる神経の方が理解できん。
噂のないところに煙は立たないんだよ。 >>578
どのチームだって、普通若いエース候補をトレードに出さないだろ 近鉄の元エース前川がトレードに出されたのは26歳か。 前川って打線に助けられて勝ち頭になってたシーズンもあっただけで消去法エースの格ですら無い >>579
それをやったのが例の野田松永のトレード
結果は周知の通りだけど、野田の一件もあるから20代の有望株はそう簡単に放出するわけないわな
星野がいれば別だけど >>581
君が何を持って普通とし何を持って普通じゃないとしたいのかは知らんけど、
藤浪も議論の遡上にあがる年齢にはなってきたってことだよ。
確率が高いわけじゃないけどね。 >>583
あれ結局14勝した仲田や2年目の湯舟要求されて野田になったんでしょ すまん、人間性に問題があることはひき逃げから明らかだがトレードの経緯は詳しく知らん。
近鉄時代に何やらかしたの？ 11月31日事件なんかトレード5年前の話だからなあ そのかわりマジの好素材の選手放出してもらわないと成立しないだろうな
誤魔化しの選手で藤浪なんて取れないよ
落ち目の再生不可の投手扱いで安く手に入れたい人もいるだろうけど
ちなみに阪神じゃ無理みたいな扱いも関係なく今はどこいっても無理な状況で
藤浪が自分自身で乗り切るしかない今季ぜひ復活してほしい >>587
１１・３１事件とかベンチで正座事件とか
スピード違反などを繰り返し、2002年に運転免許を取り消しとか 藤浪は出した先で万が一活躍されるとメンツ丸潰れになるから出さないだろ 11、31事件といえば前川と仲良くやらかした中濱も後に巨人にトレードされてたな 阪神が長谷川取りにいけばいいのに
福留、糸井、鳥谷より若いし、後釜になるような若手いないし 肩はあれだけど近本レギュラー想定してるんだろうからいらんでしょ
阪神の外野って左偏重だし長谷川までとったら超左偏重なるし
鷹が左の外野引き取る前提の複数トレードならまだしも 藤浪は貰う方もあの死球癖じゃ有力なのは出せんだろ、
つまり、現状のまま、残り寿命を復活待ちしか出来んだろうな。 落合はなぜか神化されてるが
現状は見事にこのありさま 藤浪に必要なのはサーシャコーチだと思う
阪神チャンスだぞ >>599
>>600
現場では有能だったがデスクワークはダメだったか 落合はGMとしてはだめだったが、
監督・選手としては優秀だったからな。 >>597
復活すればエース級と言ったってそれが簡単に出来るとは思えんしな
若手有望株はどこだって出したくはない >>604
とはいえ監督時代もドラフトの野手は中々のダメっぷりだったけどね
2004年野手全滅
2005年藤井淳志が1年だけ活躍 平田と共にむしろ落合が去ってから活躍
2006年堂上弟と福田は落合が去ってから活躍
2007年悲惨
2008年野手全滅
2009年大島だけW松井は落合が(ry
2010年野手全滅
2011年落合政権最後の年 当然の如く野手で落合を助けた選手0
ホント野手の見る目が無い 藤浪何としても復活して欲しいが
技術面はもちろんメンタル面も気になる
もし今年もダメなら
トレードで環境変えてやるしかなさそう >>609
幾らエース級の素質があっても若さが無くなれば期待値も下がるからな
まあ、他球団もそんな投手にそこまでの選手は出せないけど よほどのことがないと阪神は安売りしないだろうし、
他球団も現状の藤浪を高値掴みできないわな。
現実にはFA権まで阪神で毎年今年こそ復活って言われ続けるんだろうな （某スポーツ新聞 1面より）
藤浪西武へ放出！!
嘘やろ～ 嘘やと言ってくれ！ 金本前監督時代より不振に陥っていた
藤浪晋太郎投手（25）がついに阪神から出る。
この日、阪神西武両球団が発表した内容は、藤浪、俊介（32）外野手と
メヒア（33）相内誠投手（25）の２対２の交換トレードであった。
４球団競合から地元阪神に入団した将来のエースと言われた男が
真価を発揮することなく、埼玉の地へ旅立つ
今年も４勝と全く期待外れに終わった藤浪。入団時日本球界の宝とまで
言われた面影はすっかり消え失せていた。
育成能力ないなら外へ出せ、と散々球界はおろか財界等からも突き上げられて
いた阪神フロント首脳が決断を下さるをえないくらいの藤浪についに
見切りをつけた格好となった。
球団関係者は語る。
「彼も４年連続の不振。金本監督も解任され、矢野監督の下での再生を
を望んでいたが従来より改善されない制球難やクイックはついに向上しなかった
阪神が匙を投げた格好」
発表した場塩球団社長の言葉は衝撃ともいえるものだった
「我々も来年勝たないといけない。その上で冷静に戦力分析すれば今年も打てなかった
につきる。来年ファンとともに喜ぶためにこちらからメヒア選手を指名させていただいた。
藤浪くんも西武で再生して日本を代表する投手に成長してもらいたい。交流戦、日本シリーズで対戦することを楽しみにしています」 >>611
正直期待の若手との交換は難しい
逆に賞味期限は短いけどそれなりに計算出来るベテランの方が成立し易いかも
ロッテだと石川or涌井
オリだとトカダor吉田一＆山崎福のドラ1コンビ
ハムだと二桁で復活した金子
西武だと光成＋α 藤浪の市場価値はかなりないよ
過去の実績は確かにあるけど現実に金本3年で結果出てない
それで矢野政権でダメだったとなると
交換相手の球団も阪神の希望するような選手なんか到底出せない
過去に実績があったベテランがあればいいぐらいよ 捨てるだけなら交換要員を選ぶ必要なく捨てるし、買い叩かれるくらいなら出さずにそのままと言う選択肢も出来るわな
特定の選手の話題になった時はどういう立場でその選手を評価してるかを見ると面白い SBが大場を中日に金銭トレードしたように温情で出す可能性もあるしな
阪神ファンが暴動起こしそうだけど今年ダメならパリーグで再起賭けてやるのも
親心だな榎田の例もあるし >>612
ネタよね？
球団社長の名前間違ってるしww ここに記事だけ貼りに来る奴は全部作り物だと思えだなぁ
朝刊発信ならURLや記事のキャプチャが先に貼られるし、それ以降の時間帯でも記事のURLと併記してあるのが当たり前
この手の作文野郎公示スレにもいたけど、文章力がお察しのレベルなんだよなぁ ○○をトレードにすべき！ってよく言われるけど、ボランティアじゃないんだから得する(または損を最小限に抑える)案件じゃないとよほどのワケあり案件じゃないと成立するわけない
他球団からの評価低ければ自ら手放したい場合を除けば飼い殺せば良いだけだし
戦力外間際の選手ならまだしも実績持ちの20代で温情とかは普通やらない 成績もあるけどその選手の出身学校の関係だの入団経緯だの複雑な事情が絡むパターンもあるしな >>620
その点、 日本ハムは
「本人の為」
という理由でもトレードするから活発になる >>622
藤浪は成績以外のしがらみも大きすぎるから難しいわな
ハムは本拠地北海道生まれのスター選手がほとんどいないし、しがらみ的にとらわれることはほとんどないからね
その点では楽天とかも大型トレード仕掛けやすい環境にあるけど、肝心の駒がなかなか用意できないと言う >>623
球団内部の人間がそういう事を言うのはいいよ
外部の人間がそういう事を言うのは余計なお世話 それはさすがにおかしい
ここはテンプレ見ても分かるように実質成立しそうなトレードを予想するスレだからそう言った温情がトレードの成立する理由の一つになるならそれも主張としては間違っていないことになる
問題なのはそれを免罪符にした暴論を唱える奴じゃねーの？ 藤浪乞食が虫のようにわいてるな、
夜中の2時過ぎにニートが親心を語ってるｗｗｗ >>626
その辺は話を展開させる人間の力量の問題だろう
煽る気しかない奴は何言わせたってそこに収束するし
このスレの歴史的を見ても、この話はこれ以外認めないって考えが出てくる時が1番危ない つうかいちいち自分の好きな球団の選手が話題になることに腹立てるくらいなら、このスレこないほうがいい。
気に要らないから辞めろなんて我儘言っても誰も聞く筋合いないし、ではない君になられたら困る。 「お前の好きな球団はゴミだらけだよ」
罵詈雑言を言うのがこのスレの本質だからね >>625
木田投手コーチが
GM補佐時代に 、吉村GMからそのように言われていたと
ラジオで喋っていたんですが？ >>631
>>625は本人の為だから「寄越せ」はお門違いってことちゃうの？ ハムはそうしてると言ってるだけで寄こせとは言ってないような
何らかの理由で燻ぶってる選手大田、榎田とか)を他所に出して活躍すれば球界が活性化するし
かといって藤川みたいに我慢して開花する例もある 実際大田や榎田がトレード先で活躍したことに勿体無いとか言う巨人阪神ファンより
開花して嬉しいという巨人阪神ファンのが多いでしょ >>634
まあ他リーグって前提はつきやすいけど、よそで活躍したことを問題視したのって実際にはオリックスのアホオーナーだけだよな？ >>631
開花する、しないに関わらず面白い素材指名できる一因でもあるな
もし伸び悩んで放出対象になったりしても、余程でなければケジメ案件になりづらい 亀澤みたいなアへ単タイプは内野を全部守れて、そこそこ足が早くないと需要はない。 榎田は阪神にいても出番なかっただろうし、若いときに中継ぎで酷使した負い目もあるから、温情トレードで新天地というのはわかる
大田は単に巨人の環境が合わなかった伸び悩み中堅選手ってだけ 藤浪ってやっぱりメンタル面なの？デッドボール多いからインコース投げれなくなったとか球入らないとか？
フォーム見てると手足長いから球持ちも良すぎてコントロール乱してる気もするけどな。。
なんかワンテンポ、ポンポンと置くようなフォームとかダメなのかな？ そんなに器用ではないか…… >>640
順調にいってるところから一つ四死球出すと途端にコントロールしっちゃかめっちゃかになる傾向あるし、
唐突にとんでもない抜け方したりするから、いかにもイップスっぽいよね。 本当にイップスなのなら球団だよな。フロント監督コーチがケア出来なかったって事になりそう……
まぁ関西の球団って目先の銭にしか目が眩まないからな。しゃーないな。 白村野手とか無謀だな。高校時代にも野手として評価する声はなかった。オフにしれっと戦力外かな >>642
日本はフロントやトレーナーより監督の権限の方が強いから、
別につぶしてもいいやとか相手選手道連れにしてくれりゃいいやと思って無理な起用がまかり通るんだよな。
心身ともに故障関連はフロントとトレーナーが強く管理しなきゃ。 １２球団１投手多い偏ったバランスをこういう形で埋めてきたか >>641
順調に行ってるように見える時もあるけど、投球内容を見たらアウトコース一辺倒で
インコースは全然突いてなかったりするんだよなあ・・・
純粋にインコースにコントロールする自信がないように見える 簡単に言えば藤浪のインステップは矯正してはならなかったってことだな >>647
そういうことだな。投球フォーム修正は難しい。 >>647
うーん矯正はいつかしないといけないんだけど、
今までのフォームガン無視して急に新しい物作ろうとするのが無謀なんだよ。
今までのコントロールができる範囲で、ほんのちょっとずつずらしていかないと。 割り切って徹底的にアウト攻めれる投手目指す方がいいかもな
高さと緩急駆使して 変化球に活路見出だすとか
コントロール気にしすぎて新垣になるともったいない 和田 中西 久保は藤浪は不器用ってわかってたから敢えて自由にやらせてたのにね ハムは白村をトレードするつもりなかったのか。
野手に転向したら戦力外になっても使いにくくなるだろうし、本人もよく納得したと思うわ。 去年の高梨トレードを拡張して3-3にする事はできなかったのかね 白村を提示して返ってきた応えの野手に魅力的な選手がいなかったと見るべきかと 報道を鵜呑みにするなら放出する気なんか端からなかったんでしょ とはいえ白村もこのままだと
打者転向→育成枠→球団職員だし
内野か外野かでまた違ってくるかな
左打ちだから外野だと価値下がるし…
サードやらせたり？ 白村は外野だろうな。投手から野手転向した選手は大半が外野。若ければ内野手やるケースもないが、白村は27歳だからな。今から一塁以外の内野は難しい。 白村は足速いらしいね
投手やる前は外野とショートの経験があったようだ
現実的に考えて外野かな 守備固めと代走要員から入るんだろうか ハムなら白村にショートやらせるかもね
大型ショート魅力ある >>662
他の候補が少なすぎるから本気でやりかねない
打つだけなら斎藤を野手転向させたほうが可能性あった
とまで書いて、これは斎藤の首に刃を突き付ける意味もある事柄じゃないかと考えた 今年で28の選手を一からショートで仕込んで行けるわけないだろ
高卒みっちりしごいたって物になる可能性が低くて
名手と呼ばれる人間でも30を境に衰えが目立ちだすポジションなのに >>661
佐野はまだ今年で23だからしばらく様子見るだろうけど白村は今年28だから芽がでそうにないならそんなに猶予はないだろうな 斎藤佑好調だな。トレード要員にすらならないという評価だったのに。 30歳過ぎてベテランになると一軍のリーグ戦で活躍してナンボだし、いくら練習試合やオープン戦で活躍してもシーズンで活躍するまでは市場価値も上がらないでしょ De国吉を阪神で魔改造したい、誰と交換で取れますか?
Pは何人いてもいいかなと。 リリーフ左腕のでしょ
島本⇔国吉 これなら共に育成出身だし問題ない 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ８．９％ 」 悲惨ですねー 野球の話題は いつも巨人か日ハムｗ
「巨人ファンしか」見てない やきう いつまでも 巨人に寄生してるプロ野球ｗｗｗ >>671
名案だな、釣り合ってる
同一リーグなのがネックだな
ラミレスは相性が最悪の阪神を意識してるしな http://news.livedoor.com/article/detail/16060271/
ここ数年右腕にはトレードの噂が絶えないが、球団は交換要員に斎藤を要求されるたびに拒否。
斎藤自身も親しい関係者に「ファイターズを出されるなら辞めます」と明かし、
不退転の決意で日本ハムで結果を出すことにこだわっている。 Deだが
どこかで関根とってくれないか？
走攻守すべてにおいて桑原に引けをとらない・・・というかリードオフマンの資質は完全に上
監督が馬鹿なせいで完全に干されてしまっている状況がもったいない
ロッテ石川クラスの先発希望
お願いします >>676
本人のためなら無償で活躍できるところに行かせてあげなされ >>676
関根ごときでロッテ石川クラスの先発が取れるわけない。
去年29試合しか出てない選手がどうして先発ローテと交換できると思うんだ？
二軍のローテ投手の交換も怪しいと思うぞ。 >>676
二軍の先発要員とのトレード案ということで、
関根（dena）⇔本田（西武）
これぐらいだな。関根の市場評価は。 寺島(ヤクルト)←→(阪神)高山
これ、みんな幸せになれるんだけどな＾＾ >>676
燻ってる若手じゃ燻ってる奴しか獲れないだろ
関根(23)⇔釜田(24) 釜田は怪我で今投げられないんじゃなかったっけ？
トレード要員にするのは難しくないか？ ベイの乙坂は他球団に行けばいいのに
今の中途半端な立ち位置は本当にもったいない
このまま代打の切り札で終わる選手ではないと思うし起用法を見る限りラミレスに嫌われてるのかと疑いたくなる >>683
横浜ファンからしてみれば、このコメントは何もかもが驚きのコメントだな
少なくとも３つの点で >>683
676だけどこいつのせいで
関根が干し殺されているかと思うと本当にむかつくんだが 関根は同じぐらいの年齢の伸び悩んでいる投手とトレード希望ということでいいかね？ >>687
同一リーグは難しいだろうから、
パリーグ各球団23～26歳で二軍暮らしの先発投手をあげてみる。
なお、入団3年以内の選手は放出はないと思うので除く。
西武：本田（26）・佐野（26）
ソフトバンク：松本裕樹（23）
日本ハム： 吉田 侑樹（24）
オリックス：青山大紀（25）
ロッテ：酒居知史（26）
楽天：安楽（23）・古川（24）・釜田（26）
関根で取れる投手となるとこのあたりだろうね。
ただ安楽や松本はドラフト1位だから現実的にはハードル高いだろうが。 >>689
ありがとう
でもやっぱりロッテ酒井クラスの投手がせいぜいかと思うと悲しくなるなあ >>676
ベイファンってキチガイかよ
育成失敗の関根でロッテ石川とか 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ８．９％ 」 悲惨ですねー 野球の話題は いつも 巨人 元巨人
「巨人ファンしか」見てない やきう いつまでも 巨人に寄生してるプロ野球ｗｗｗ Deファンだけど乙坂も関根も買いかぶられすぎだと思う。
神里楠本佐野細川あたりとどんぐりだろ。 ただベイはそろそろ外野手整理してもいいころかもね。
25歳前後ぐらいの外野手の数が無駄に多い。
現実的にはソトと筒香で二枠埋まっていて桑原・梶谷がいる。
これに関根・乙坂・神里・楠本・佐野・細川って外野多すぎだわな。
そろそろ外野をトレードで出して整理したほうがいい時期だ。 外野が薄くて投手の数は過剰の西武とトレードしたらいいのにな
上に書かれてる佐野本田なら西武も出せるだろう 鷹からすれば育成の周東より魅力のない
関根にドラ1松本を出す訳がない
鷹なら二軍でも試合に出れるかどうかのレベルの選手なんていらないわ 関根は一軍に席無いし横須賀に漬けてても仕方ないので無償で出してやって欲しい若手だな
タダでもいらん山下飛雄馬百瀬狩野あたりと違ってどこか貰い手あるだろう 関根(De)⇔濱矢(楽)
外野で左投げアヘ単関根の価値なんてこんなもん 関根の成績見てみたけど
2017
一軍 29試 打率.158(19-3)0本 1点 0盗塁(0盗塁死) 1四 出塁率.200
二軍 71試 打率.272(254-69)4本 23点 6盗塁(8盗塁死) 29四 出塁率.347
2018
一軍 29試 打率.280(25-7)0本 3点 2盗塁(2盗塁死) 0四 出塁率.280
二軍 64試 打率.308(201-62)2本 20点 11盗塁(5盗塁死) 17四 出塁率.365
絶望的に盗塁下手だな 使われない理由コレでしょ アヘ単で盗塁下手って使う理由がない 半端な相手とトレードなんかしたら関根に失礼だから無償のがいいだろ そもそも左投げの外野手って時点でなあ
これで一塁守れるなら幅も広がるんだろうけど、そう言う話もないし >>671
遅レスながら
いい案ですね、こちらに異論はないです。
左腕なので第二の榎田になれば儲けもん程度に思って頂ければ。。。
やればできる子なんですけどね 関根(DeNA)⇔杉山(中日) 捕手の手薄なDeNAに杉山を行かせて、関根を地元の中日で出直しさせる。どちらにとってもいいトレードになりそう。 >>689
吉田ってハムにとっては成長株の一人で、二軍の先発の頭数は溢れてる方ではないから左の外野で放出することは考えにくい。
もう少し相手先のチーム状況も考えて名前あげたほうがいい。あまりにパリーグの野球を知らないことが出過ぎてる。アホちゃう？ まあ吉田はこの先一軍戦力になれる可能性は極めて低いけどな
吉田が入ってきてもはや吉田じゃない方の吉田になってしまったし
ポジションとしては榎下や屋宜、新垣のポジションに収まる可能性が高い 武器がないんだよね吉田侑樹は
外野は数はいるけど関根以下だらけだし
投手は今年のドラフトで数増えたし
個人的にはアリだと思う(むしろ横浜ファンが納得しないのでは) >>712
関根以下って…お前関根のこと本当にしってるのか？今年24になる大きな特徴もない左の外野手がなぜ必要と思うのか理解できない。ただでさえ外野が今いっぱいで、一つ下の浅間、一つ上に一昨年規定にたった松本、一つ上に王もいてどこが必要なわけ？アホちゃう？ >>711
その新垣や榎下がいない今簡単に放出するわけないだろ。鈴木が怪我なくイニング食えるようになるならまだしも、下の先発陣は怪我持ちや若くてイニング制限ある投手が多い中で吉田みたいな存在を簡単に出さない。加えて成長もみられてるのに。アホちゃう？ ＞関根でロッテ石川
珍ファンの『関本クラスを出す』を思い出した。 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ８．９％ 」 悲惨ですねー 野球の話題は いつも 巨人 元巨人
「巨人ファンしか」見てない やきう いつまでも 巨人に寄生してるプロ野球ｗｗｗ 関根でロッテ石川はあほすぎだわな。酒井とかでさえ関根じゃ取れないだろうよ。
関根じゃよくて二軍のローテ投手がとれればいいところ。
西武の本田とか佐野ぐらい取れればラッキーぐらいの感じだな。 だから、全盛期の摂津相手に『関本クラスを出す』を思い出した。 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
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「巨人ファンしか」見てない やきう いつまでも 巨人に寄生してるプロ野球ｗｗｗ 関本クラスって出たのは里崎だし、そもそも関西サンスポの飛ばし 出したのはココの珍ファンだぞ。
『摂津って名前から猛虎魂を感じる、関本クラスまでは出す。』って。 関本の話題はともかく関根はおなじような二軍レベルの投手とならトレード可能だろ。 ハムに出してあげたらいいのに
中田と藤浪トレードで
藤浪が新垣になるとは思ってもみなかったな 公の場合、年俸を1/3以下にせにゃ見向きもされんだろう。 だから公は、高額年俸売りつけて、低額若手の才能買いだから、アレで１億位の藤浪にゃ見向きもしない。
ま、高額の翔さん売りつけは有り得るが・・・。 ならまだマスゴミがあきらめないワクワクさんだな
矢野新監督にとっても１～２年なら涌井のほうが勝ち星稼げるだろうし
大阪桐蔭へのつなぎで香月をつけて
涌井・香月⇔藤浪・青柳 藤浪はまともに戦力ならんなこの様子だと
5勝しようとしたら10敗してる 藤浪は右打者にぶつけそうになったら
腕が横振りになったり、腕の振りが緩んだりでフォーム崩れるんだよ
完全にメンタルの問題だろう
ぶつけてもフォーム崩さないようにメンタル鍛えなきゃいけない
メンタル何とかできる球団ある？ >>727
藤浪で8000万くらいなら別にそこまでケチケチするチームではない。アホちゃう？ >>733
既存球団じゃないだろう
ダメモトで戸塚ヨットスクールに預ける感覚でデーブ大久保にやらせるか 藤浪は早く阪神から出してやって欲しい
やはり阪神ではとても良くなりそうにない
それどころか本気で潰されそう
もしそうなったら球界にとっても大きな損失
そうなる前に 藤浪・・・彼はロッテかヤクルトの在京の地味な球団で伸び伸びやらせてあげてたらな
と思うことが多々ある。
阪神だからちょっとしたことでも色々言われもうとっくに壊れているのに未だに
藤浪の復活が～とか無茶ぶりをする関西のマスコミ。
彼も嫌いな阪神ファンの前ではモチベーションもあがらんでしょう。
お勧めは西武とトレードがいいと思うが、セリーグならヤクルトあたりでも
いいと思う。交換要員が問題だが。とにかくまず藤浪放出して誰をとれるか
検討したほうが球団にとっては良い。藤浪いなくてもローテはまわる ２桁勝ってたとはいえ、最後に２桁勝利したのは去年や一昨年じゃなく2015年
今の藤浪を評価する上で何の役にも立たない
今年引退した摂津でも2015年まで２桁勝ってた
確かに摂津と比べたら若い
が、全体で見たらもうそこまで若くはない
それに選手としてのピークは人それぞれ千差万別
今の年齢は付加価値にならない
あえてポジティブな要素を挙げるとしたら
阪神ファンから離れたら復活するんじゃないかというメンタル面のみ 藤浪はここまで酷いとトレードになっても相手球団は
交換要員にあまりいいの出したがらないだろうな 世紀の大トレードで一軍登板なしに終わった渡辺智男がダイエーに移籍したのも根本さんがいたからだもんな
秋山幸二31歳(試合127率.247 30本 72打点)⇔佐々木誠28歳(試合113率.277 7本 41打点)
渡辺智男26歳(一軍登板なし)⇔村田勝喜24歳(25登板10勝12敗 防3.21)
内山智之25歳(31登板3勝4敗 防3.01)⇔橋本武広29歳(20登粕ﾂ0勝0敗 防3.27)
年齢とか見ても絶妙なバランスだわ >>742
メジャーで頭付近に投げたら殺されるんじゃｗ 藤浪は一軍にさえ居られればFA修得もそう遅くないだろうから後は好きにすればよし 内山⇔橋本のくだりとか当時を知る人じゃないと意図がわからないな。 >>740
摂津と一緒にするのはさすがにちがうわ…年齢も違えば投げてる球も全然違う。
ピークが違うから年齢は関係ないなんて言っちゃってるけど、25歳でまだ投球内容見る限り落ちぶれた球投げてるわけじゃないんだからその表現は物凄くナンセンス。声を大にしていいたい。アホちゃう？ その言葉使ってる限り声を大にして言おうがNGリストだろうなｗ 年の差離れたトレードは野田の一件以降、若手の実績持ちの放出はやりづらくなるだろうな。加えて地元出身だと復活した時のリスクが大きすぎる
あれだけ主力・元主力流出のハムすら基本は年齢的に落ち目の選手が対象。加えて本拠地の北海道出身のスターがほぼ皆無でしがらみもないからこそできることでもある
今オフの高梨+太田の放出には少し驚いてたけど >>752
＞＞若手の実績持ちの放出はやりづらくなるだろうな
なるだろうなじゃなくてなってるだろ
コレ以降の阪神のトレードはどれも当たり障りのないものばかり
実績持ちの選手放出時もどれも完全にピーク過ぎてるし
例 湯舟敏郎 山崎一玄 山田勝彦 川尻哲郎 濱中治 吉野誠 橋本健太郎 江草仁貴 上園啓史 榎田大樹
このメンツで移籍先で活躍したの榎田だけなのはある意味徹底した結果だな
1/10の確率でさえ1が大活躍されただけでフルボッコにされるんだからそりゃ出したくないわ 仮に野田じゃなくてもこの年14勝した仲田要求されてた訳だからなぁ
仲田が確変だったとはいえ、どっち転んでも詰んでた感じはある 関本クラスで出血多量で死ぬ認識やから
阪神ブランドとやらが異様に自己評価高く設定してるだけだよ >>753
実績持ちのメンツに竹内昌也が抜けてた 当然の如く移籍先で活躍はしてない >>757
根本がプチ活躍したくらいで終わってた記憶が >>755
涌井が阪神行ったらファンにキレて即行でFAしそう >>754
むしろ当初は野田で松永取れてラッキーだもんな
先発では勝ち越し一度もなくてイニングイーターとしても移籍手前の頃は怪我ばっかで機能してなかったし 吉野は檻でも40試合以上登板3シーズンだからまあ外れではないだろ 通算340試合登板で190試合が阪神時代、150試合がオリ時代だしな
江草は
07年 50試合 1.95
08年 55試合 2.78
09年 62試合 2.71
で、
10年 21試合 5.12
で、1年ダメだったと見るや即放出ってのは見切りが上手かったと言えるかもな ただ投手は一年だけダメでも隔年で復活する投手がいるからな。
一年だけで見切るのは正解と必ずしも言えない。
2年連続でダメだったら間違いなく復活はないけどな 藤浪(神)⇔内田(楽)
長距離砲を育てられない阪神と先発が欲しい楽天 >>762
契約更改でも毎年もめてたしね
阪神は中継ぎ投手軽視だったし >>763
川尻と竹内がまさに隔年活躍で見事にどっちかがダメでって感じｗ >>767
大手チームから入ったドラ2の4年目で出すわけ無いだろ >>764
藤浪は仙台で蘇りそう(願望)だけど、期待の和製大砲を代償に出すのはなあ
塩見か美馬となら 関谷は完全に成績下り坂だし社会人も4年目だからすでに28歳。出されても全然おかしくない選手だけどな。 阪神が欲しいのは打てる野手でしょ中堅クラスまでの
ロトールはいらない >>764
どう考えても楽天損だろうな。
これから更に伸びる期待の若手長距離砲とポテンシャルはあるけど蟻地獄に嵌まって最悪イップスの投手じゃな。 >>767
関谷（ロッテ）⇔関根（Dena）って実は釣り合っている気がする。
関谷はルーキー時5勝、2年目2勝、3年目一軍で2試合のみと下降線。
リーグを変えたほうがいい投手だと思うよ。 >>775
チェンジアップと牽制ほかフィールディングは一級品
ストレートの球速がないため勝てない
左バッターが得意で大谷キラーだった 井口は使う気は無いにしろ球団編成的には出せないだろ
ただでさえロッテは社会人指名多いんだから無駄に波風立たせるわけにはいかない >>775
千葉が関根欲しがる？
関谷出すなら他所の方が良い選手出してくれそう ロッテは外野が9人と人数的に少ないからね。
ドラフト1位の藤原も出てくるまで少し時間かかるだろうし、
若手外野手がもらえるなら取りに行く可能性はある。 中田翔↔藤浪＋金銭
まぁ、今さらなんだけど
ハムはサードかセカンドの助っ人を
中米からゲット(受け取った金銭を活用)
阪神は待望の右大砲をゲット
藤浪は斉藤さんといっしょに頑張れ 藤浪⇔薮田でいいんじゃない？
とりあえず環境変えてみましょうトレード
1年経って両者とも改善も進歩も見られなければ元のさやに戻る条件付きで
とにかく一度外に出してみてほしいわ >>782
同一リーグの時点で無理だろ。藤波はセリーグと関西から引き離したほうが良い。
メンタルの問題も混ざっているからできれば人気のないパリーグチームがいいな。 藤浪晋太郎(1994年生まれ) ⇔ 渡邉 諒(1995年生まれ) or 松本 剛(1993年生まれ) >>780
>>785
何でおハムってこんなにあつかましいんだ(笑) ドラゴンズファンなので帰ってきてほしい
(阪神)孝介・聡文↔(中日)大島・田島 >>774
気になるならそれで不成立でもいいよ藤浪を出したいわけじゃないから
久しぶりに引き当てたクジの地元大阪出身大阪桐蔭卒新人年から活躍してまだ２４歳
期待の若手選手も成績上の中堅も出せないようなら藤浪を要求しないでくれ >>788
横だけど有原は復活しかけてるぞ
不振だったのはツーシーム封印してたとかいうふざけた理由だが
というか藤浪は可哀想だわ
立ち位置は実績出しちゃった北方だろー 昔の広島みたいに武者修行でパ・リーグに金銭で出して数年後に戻るとかにしてみればいいのにね 藤浪はこのまま阪神で飼い殺されるんだろうな。それもまた人生か。 オリックスは関西だけど仲のいい澤田いるし悪くはないと思うけどなあ 別に阪神ファンのせいって訳でもないし
自分で右打者にぶつけて動揺して自滅するだけだし
人気のない球団にいけばぶつけても動揺しなくなるっていうなら別だけど >>788
有原って4年で37勝もしてるんだけどな >>798
投高の札ドラで通算防御率4.19で37勝では、ただ援護が多かっただけだな と言うより、有原って９月の登板が１試合だけってどういうことなの
栗山が中継ぎとかで使って壊れちゃった？ 有原は高校時代から故障と付き合いながら投手やってる感じだしな。
ドラフト時の自分の想定よりは投げてるけど、若々しい思い切った投球はできてないね。 >>800
去年の有原ってそもそもクソだからな
前にも書いたが加藤高梨と３バカやってて最終盤は先発３番手が戦力外同然でやってきた杉浦になるという異常な状況やった
球はいいものを持ってても打たれるとかっかきて同じ球投げて痛打されるのがここ最近の有原の悪癖でいくら燃えても味方が大援護して勝ち投手になるというのも有原の特徴だから勝ち数はあてにならない
事実最近の防御率はひどいもんで栗山も後ろに回したりしてなんとか復活させようと試みたものの復活しなかったからローテ失格状態だったのも仕方ない
そういう意味で打てる手打った上であれだったからその３人のうち誰かはトレードの可能性もあるかなと言ったら高梨の方が出されたけど >>801,802
そうなんか、情報ありがとう。アレももったいない投手やね
けど結局、育ってねーじゃん 藤浪オリックスはないな。関西にいる限り復活はあり得ない 有原は球は速いけど変化球自体はアマ時代から突出したものもないし怪我持ちなのは当初から不安視されて
10勝10敗くらいでしょと言われてて今の成績をみたら 妥当なんだよな 有原は大学時代からローテには入るだろうがエースとかはないとみられていた投手。
10勝10敗で裏ローテというのが適正評価の先発でしょ。 関根（Dena）⇔本田（西武）
二軍の帝王同士をトレード。環境替えを狙う。 関根は二軍で打率.308、11盗塁、2本塁打
本田は二軍で防御率2.84、6勝2敗
どちらも規定には達していないが二軍レベルではかなりの好成績。
ただし一軍だとだめというのが共通している。 年齢は関根が23、本田が25で
一軍実績が
関根
18年 29試合 .280 0本 3打点 OPS.720
通算 186試合 .218 1本 21打点 OPS.544
本田
18年 1試合 0勝0敗 防御率23.14
通算 8試合 0勝1敗 防御率8.59 どっちもそこまで好成績には見えないから割と釣り合ってるかもな >>804
オリだと阪神ファンがヤジりに来るからな
客はいないからヤジが余計聞こえるからな 藤浪←→長谷川（ソフトバンク）
藤浪についてはこのスレの意見をまとめたらこのくらいしかバランス取れないのではないかと
誰得だというのも認めるしどっちのファンからも批難轟々なのも認める
つまり事実上トレードの弾としては諦めろという話 >>814
糸井と福留いてこれ以上まともに守れない左の外野はいらんだろうに 阪神の宝がそんな一軍で実績の無い選手と交換
気が引けるので鷹以外の球団でお願いします 藤浪は関西から離れて地味で何となくのんびり出来そうな
ヤクルトかロッテが良さそう レンタル移籍自体は契約で可能だけどな。
元西武の富岡とかレンタル移籍していたしな。 >>821
法的に担保された契約が成立しえない。
一方の球団があとでいやとなったら強制力が成立しない。 >>822
いや初めから一年たったら移籍するという契約書作って
両球団と本人のサインがあれば全然レンタル移籍できるぞ。 そもそも選手は統一契約書の21条の時点で契約譲渡に承諾してるからその必要はない
2球団に跨がる契約にしても野球協約の109条を考えたら存在しえない 野球協約より一般の法律が優先されるのわかってるよね？
野球協約なんて所詮は内規でしかないんだよ。法的に担保された契約の話してるのに野球協約持ちだしてどうするんだ？ 今のNPBでどういう理屈になったら2球団に跨がる契約が存在出来るのかぜひ説明してもらいたいもんだね >>816
枠増やすトレードは育成枠の導入でむしろ邪魔になるだけ
枠減らししたい球団の方が多いぐらいなのに 基本的に統一契約書は単年更新て話だから
複数年契約の人も一年一年出すんだよね確か
複数年の人は2年なら2年更新しますよって約束事を交わしてる感じか
そりゃ野球協約で強引に複数年を放出出来ない事は無いけどそっから裁判やらなんやらでドロドロになって相手も当該選手の同意がない場合そんな面倒ごと引き受ける訳が無い 登録枠に困って出場機会がないって訳じゃない選手のレンタル移籍なんぞ受け入れ球団にどんなメリットがあるのかね…
リハビリ施設扱いされるだけやん >>829
独立リーグ参戦が斬首会場になってたのと似てるな
レンタル移籍先での試合数保証、契約更改権利は移籍先球団(金額上限あり)、戻るには契約条件に見合う金銭支払必要とか拘束力がなければ
結局は戦力外候補のトレードとさして変わらなさそう 藤浪レンタルするなら海外リーグで良くないか？
中途半端に行かせないで来年の今頃まで預けてみたらいいのに そもそも阪神に帰ってくる前提の話は無理だろ
阪神を出てなんぼでしょ藤浪は 阪神球団としては藤浪のレンタル移籍だけは断固阻止だろ
移籍して2桁勝利→復帰して元のもくあみ
なんてことになったら阪神球団の評判が地獄の底まで堕ちるぞ つまらん話ばかりなので、ポンコツドラ１トレード
楽天オコエ ⇔ 西武高橋光 元甲子園の星トレード、今はゴミや
阪神高山 ⇔ 日公斉藤佑 元六大学のスタートレード、今はゴミや
千葉佐々木 ⇔ 大阪吉田一 長身トレード、ムダに背高いだけや
巨人小林 ⇔ 福岡田中正 金満トレード、実績に差はあるけど博打や
横浜今永 ⇔ 中日小笠原 故障左腕トレード、実績の差は年の差でカバーや
広島加藤 ⇔ 東京中沢 お前ら誰トレード、ホンマに誰や？
トレードで一番問題になるのは選手の格の違いや、
それをわからんアホがオモロない複数案とかで誤魔化してケンカ売ってくる
ドラ１同士やったら格にそんな違いはないし、プライドも満たされるやろ
なによりポンコツ同士お似合いや >>835
甲斐がいるのに劣化版でしかない小林とかいらねーよ、使い道なし 阪神は藤浪より高山の方が必要ない気がする。近本レギュラー獲れば尚更そうなるな。 >>831
それ良いかも
昔は山本昌とか秋山幸二とか期待の若手を野球留学とかやってたし
柏田貴史みたいにメジャーで登板まで行った野茂おるし
メジャーから欲しいって声掛かったら、金銭トレードかポスティングみたいにすれば
国内他球団で活躍されるよりメンツも保てて、金もらえて阪神球団も良いのでは？ 阪神・伊藤和が27日の沖縄・宜野座キャンプ最終日に、腰の張りを訴えて大事を取って別メニュー調整した。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201902270000196.html
伊藤和雄もいい加減他球団に出してやればいいのにな・・・。もう阪神じゃ出番ないだろ。 >>825
複数年契約やら外国人の特殊な契約もそういう事だな 外国人は統一契約書の規定外だからそれが適用されないってだけだよ 高濱(ロ)⇔田中健二朗(De)
横浜高校OBの内野手が欲しいDeNAと左の中継ぎが欲しいロッテ
ドラ1 同士 >>839
野球留学って確かもう禁止になったよね？ 外国人だろうがなんだろうが統一契約書提出しないと選手登録されないんだが・・・ >>841
西武によこして欲しい
永江か呉辺りで
短期的でもいいから中継ぎ埋めてくれると助かるんだよな >>849
永江は保険 呉は二軍監督の稼頭央のお気に入り 呉がいれば保険にもなるし
本当に投手が欲しいなら永江は弾になるかな 首位打者川端と打点王畠山で藤浪と高山くれよん
阪神だと川端も畠山もまだまだ若手に入るでしょ >>852
阪神より高齢者だらけのヤクルト…
流石に川端畠山は他球団からすれば要らない選手
押し付けもいいが良い選手は獲れない 中日阪神あたりの出し惜しみと真逆で西武ファンの前に進む貪欲さはすがすがしいな。
あっさり二番手ショートぶっこんで来る。 藤浪は年齢の若さがむしろ障害になってるからな
いっそのこと30歳近くとかなら阪神もある程度は妥協しただろうし、関本で里崎獲得みたいな高望みしなければ可能性はあったと思う
高望みするのが阪神なんだけどね FA権取得まで残り2年切ったりすりゃ
流石に阪神も諦め入って来るんじゃないの そうだよな
藤浪は長身手足の長い外国人体型だし
いっそアメリカに行けばとも思う
向こうのが合いそうだが 藤浪人気だけどトレードなんか出したら阪神今後二度と大阪桐蔭からドラフト取れなくなるぞ 藤浪はそれこそ森のいる西武とかいいんだろうけどねえ >>861
萩原誠の件もあるし藤浪でもうイエロー二枚のレッドカードだろうね
元々阪神は関西圏の高校と大学から超絶不人気だから拍車がかかるな 確かにwハム流ドラフトやるのも１つの手だけどスカウト活動そのものがこの日本の土壌だと今後窮屈になるのはリスクでかいな、ハムはそれでもあんな強いから慣習こそぶち破れるか 阪神の歴代のドラフト見ても実は4位以下の選手って意外といい選手取ってるんだよね
逆に上位でやらかしてるｗｗｗ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ８．９％ 」 悲惨ですねー 巨人におんぶにだっこｗ
「巨人ファンしか」見てない やきう いつまでも 巨人に寄生してるプロ野球ｗｗｗ 藤浪↔澤村
ミルコ引退残念、病気に負けるなガンバレ >>868
引き取ってもらえないだろ
に
入団経緯も事実上の逆指名、医療ミスで選手生命に致命的な影響を及ぼす等やらかしてる
高木よりもよっぽど手が出せない物件 >>871
それなら交換相手は高山姫野あたりが関の山
ワケありすぎて横尾すらも高望みだぞ 十亀（西武）⇔澤村（巨人）
調子が上がらないベテラン投手同士をトレードする。 巨人と西武のトレードって星の金銭トレード以降してないんだっけ >>875
トレードはしてないがFAと人的補償で毎年のように実質トレードがあるからな。 >>874
釣り合っているんだが一つだけ問題があって、
十亀の年俸5100万に対して澤村の年俸が1.2億と無駄に高い。 >>877
澤村の方が多少実績あるとは言え、確かにちと高いな。 >>878
巨人が澤村に金銭2000万とか3000万つけないとおそらく西武側が応じないだろう。 >>879
そうかもな。
でも久しぶりにまともな案件見た気がするわ。 金銭って原則年俸の釣り合いを取るために「安い側が」上乗せするんじゃないっけ？ >>881
逆もあるよ。
特にメジャーでは年俸が高い選手を追い出すために、
トレードで放出する側が一部年俸負担するのは当たり前にある。 >>881
別にそういう決まりもないし、不文律も聞いたことはない
仮にそういう話があったとしたら、それは原則じゃなくて球団同士の事情ってだけだな 日本球界での年俸負担の話は清水直行の複数年契約の肩代わりの一件だけじゃないかな
これも統一契約書絡みの特約条項あっての話だけど >>881
NPBのトレードでプラス金銭は原則安い側が追加で支払う
トレードの金額の釣り合いってのはあくまでトレード内の話であって球団の負担の話ではないからな
なので、高い年俸選手は差額はいらんから持っていってくれるだけでありがたいってなる
メジャーは年俸一部負担みたいなのはあるが、ここは日本でのトレードの話だしな 巨人大野倫⇔ダイエー吉永の時は巨人が+一億立ったけ？ 確か当初は吉永の交換相手に大野＋金銭(1億)だったけどダイエー側が辞退して大野＋佐藤誠に変わった さて去年は榎田のトレードがあったが、そろそろ開幕一軍メンバーも絞り込まれようとしている。
開幕一軍メンバーから漏れそうな選手同士のトレードがありえる状況だな。
二軍でじっくり調整してきたベテランもボチボチ一軍に上がってくるだろうし、
今の時期に二軍落ちくらっている選手はトレード要員になりうる。 去年までなら最近トレードなんかねーよとレスしようと思うとこだがなんかトレード一気に活発になったからね
中日からの小川の例もあるし眠ってる他リーグ選手も侮れない
鷹ファンだが最後の少しの望みを小川に絶たれたくらいに思ってるし >>884
あれロッテが金出したの？
統一契約書がらみとはどういうことや？ >>891
本来であれば2010年にロッテが払うはずだった2億8000万円を横浜が全部出した
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/11/09/kiji/K20091109Z00000210.html
統一契約書絡みというのは第47条の特約条項の話
統一契約書の通りであれば年俸は引継がれるから、複数年はここに引っ掛かるのかなって事
上はともかく下は私見になるけど 虎岩貞、青柳、馬場↔燕哲人先発コマ不足の燕と右の地元大砲 統一契約書に47条がないから野球協約の47条のことだよね。
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第４７条（特約条項）統一契約書の条項は、契約当事者の合意によっても変更することはできない。
ただし、この協約の規定及び統一契約書の条項に反しない範囲内で、統一契約書に特約条項を記入することを妨げない。”
別に複数年契約が生きたまま横浜移籍して横浜年俸負担が当然の話に見えるけど、確かにうｒｌ貼った記事の内容見ると
”複数年契約中の選手のトレードは極めて異例。清水の来季年俸２億８０００万円を横浜が全額負担することで合意した。”
わざわざ合意したって一文入れてるのはもってまわった変な表現だね。
深く考えすぎる必要はないようにも思うけど、改めて指摘されると確かになんだろうなあ？ >>893
ゴミ阪珍の選手を全部だしても山田哲人と釣り合わないわな >>895
複数年契約した球団が年俸負担するのが基本だからな、契約したんだから
野球協約上は所属球団が年俸を払うのが基本なんだろうけど 藤浪+高山⇔山田哲 でどうだ？ 地元大阪履正社の右の大砲とかつて
ドラフトでヤクルトが指名した2人と交換なら悪くないんじゃないかな？
これなら阪神ファンも納得だな。 藤浪、行くならハムかロッテだろ、楽天オリ西武行く可能性はわずかだな。
セは100％無いしソフバンも無いな。 登録枠無視したら、山田哲人⇔梅野＋糸原＋西＋才木くらい？ そんなに山田欲しければFAで取れば良い
FAの頃にはあまりに高騰して、法外な額が必要になるだろうから
メジャー挑戦するかもしれないけど >>904
FA→足上げフォームが合わず初年度不振→摺り足フォームで25本塁打するが怪我して翌年解雇→阪神が4年最大25億円で契約！トリプルスリー復活や！
これが一番あり得そう 山田⇔近本+木浪+才木
これなら出すんじゃない？
高騰する年俸とFAまでの期間考えたら
ドラ1近本が嫌なら
木浪+才木+藤浪+高山
阪神ファンの反論は不要 で、獲得した山田にはすぐにメジャーに逃げられてしまうのだろ ヤクルトファンってバカばかりやな
神宮専用機の山田に価値つけすぎ 貴重な枠や金を阪神の半人前の連中たちに消費するよりはマシ 藤浪の再生？
1年間投げない！！
今は何やってもダメ。
投げたい欲求を貯めに貯めて。
禁オナニーみたいなものや。
来年爆発するぜ！ >>912
>虎岩貞、青柳、馬場↔燕哲人先発コマ不足の燕と右の地元大砲
>藤浪+高山⇔山田哲 でどうだ？
最初に言い出した阪神ファンはお利口だと？ 中日の松井雅人はマジでトレード要員になってる感
怪我してる訳じゃないのにファーム待機で２軍の練習試合にすら出して貰ってない
完全な干され状態だし。一応試合数は出てるから捕手足りてないチームへ交換トレードあるんでね？ >>919
吉田田村細川、取り敢えず数は確保してる 十亀で外野でもいいからくれ
どの程度の外野が釣り合うかはわからないが >>920
細川は数あわせにすらならない
キャッチャーが複数逝ったときの保険で欲しい 中日が現状大野や松井外そうとしてるのはわかるけどね
監督がキャンプで見極めたにしろ整理するならもっと早くしないとそれこそ松井を種になんらかの補強出来たかも知れんのに
自分は基本中日はチーム改造そんなにしたくないように見える >>924
貴方の考えはわかるが球団は細川を頭数で取ってるからね
どうせ松井が干されてるならトレードは本当に捕手が複数逝った後でも遅くはない
あと松井出すなら中日は投手要求しそうだが出すならどの辺りかね >>927
とりあえず怪我人いないから事が起きてからで遅くはないか
トレード要員は山本で考えてた >>928
成る程、交換相手として中日は受けてくれるかもね
ただ現状松井ポンと貰うより山本の覚醒に掛けた方がロッテはお得と考える
使い所のない控えで山本に比べ年俸高くなるし >>925
チーム改造に本気ならもっと前からトレード積極的にやるわな >>917
まず怪我をしてないってのはどこの情報？
意外と無いことの証明って難しい気がするが。 >>929
想定される起用法は3番手捕手兼代打で吉田や江村がまだ成長する可能性ある年齢だから無意味に一軍で干す時間を減らせる
山本はこのタイミングを逃すと自分達で処分しろ枠になると思ったから
正直ルーキー中村が完全上位互換な気がしてる >>933
去年のヤクルト西田なんか怪我と判明するまで結構な時間掛かってたな >>933
もちろん大したことないやつは分からないが江村、柿沼は2軍で普通に練習していることは確認している まあ山本はちょっと早いしドラフト順位もやや上だが
二十歳半ば以降の下位指名社会人は一年一年が勝負だからね
ヤクルト山中は2年目途中でホークス出された >>934
3番手捕手にはそれこそ細川がいるからね
松井の打撃で代打はちと弱いし
まあ交換のリスクが小さいならいて困るもんじゃないけど出してまで欲しいかだね
中日はリスクあんま追わない訳だし >>937
山中と一緒にするな ドラフト順位も年齢も違いすぎるだろ
さらに言えばホークスみたいに金持ち球団じゃないんだから契約金とかも含めてもそんなポンコツキャッチャー取るのに割が合わねーよ ロッテの捕手って田村以外マジで死体なんだよな
２番手捕手実質いないような状態で去年回してた
田村の試合数がそれを物語ってる ロッテはキャッチャー出すなら人数的にキャッチャー欲しいわけで、江村吉田あたりをよく知ってる伊東がいる中日とトレードしても得することはないのでは >>941
江村吉田出しても仕方ないから固定しただけじゃないの >>943
インコース攻めればいいキャッチャーと思われるだろ程度の考えでインコース要求して痛打されると批判されてたな>吉田
速攻首になった寺嶋といいロッテは第２捕手が出てこない呪いでもあるのだろうか ロッテは最近高卒で捕手穫ってないからな
高卒上位でドラフトかかる奴に比べて打撃に期待できないし変な癖が付いてる可能性もある 捕手一覧と年齢 ()は育成
広島 石原40 白濱34 會澤31 磯村27 船越26 坂倉21 中村20
ヤク 井野36 中村29 大村28 西田27 松本26 山川23 古賀21
(内山23)
巨人 阿部40 炭谷32 小林30 田中27 大城26 宇佐見26 岸田23
(高山24)(広畑24)(小山24)
横浜 西森32 伊藤30 戸柱29 嶺井28 山本21 益子19
中日 武山35 大野32 松井32 杉山28 桂28 木下28 加藤27 石橋19
(マルティネス23)
阪神 岡崎36 小宮山34 梅野28 原口28 坂本26 長坂25
(片山25)
西武 岡田30 中田29 駒月26 森24 牧野19
(斎藤24)(中熊23)
ＳＢ 高谷38 市川34 甲斐27 栗原23 堀内23 谷川原22 九鬼21
(張本29)(渡邉19)
ハム 実松39 鶴岡38 黒羽根32 石川24 清水23 郡21 田宮19
オリ 山崎37 伏見29 飯田29 高城26 若月24
(稲富20)(フェリペ20)
千葉 細川40 吉田28 江村27 柿沼26 田村25 宗接25
楽天 嶋35 岡島30 足立30 山下27 太田23 堀内22 石原20
(下妻25) >>945
まあ高卒捕手とったら二軍戦出ずっぱりで５年とかかかるから、なかなか正捕手確立して無いと取れないよ。
>>936
いや松井雅の話。 ロッテ山本は取り下げます
ゴミはこちらで処分しますので無かった事に
プロ入りしたのが間違いだった
ロッテ山本
大学生相手に1回7失点
四球 暴投
四球 暴投
四球
四球+1
二塁打+2
ヒット+1
ヒット+1
二塁打+1
三振
ヒット+1
三振一飛 広島マスパンとハム藤岡。
清宮離脱or右の野手欲しいハムと左の投手いない広島。 藤岡は一応競合ドラ1ですw そもそも広島が左投手必要と考えてないからな
本当に欲しいならオフに頑張ってる >>941
別に田村を無理に出してるわけではないだろうに >>953
なんでトレード要因でないと言い切れるの？
てか仮に誰なら釣り合うか妄想したいだけだって 川端は複数年契約中だからね
複数年結んでるならトレードしないサイドレターあると考えるのが妥当
釣り合う相手となると高年俸でケガ持ちだから出すなら格落ち相手になるだろうな 西田だったらロッテは誰出せるの？
西田が必要かわからないけど 西田出せるなら西武ファンだがほしいわ。
ヤクルトの補強ポイントは？ >>959
清田、伊志嶺、高濱、李杜軒、大嶺、西野、関谷
好きなだけ持って行ってくれ >>956
富岡は流浪したな・・・中継ぎ左腕はトレード多い印象 >>958
日本でトレード拒否権のサイドレターは考えにくいな 高濱も同じ横浜高校出身、中日の福田みたいに遅咲きかな？ ヤク川端や西田みたいなゴミじゃゴミしか獲れないよ
自分とこで処分するのがいいだろう ヤクルトの規定打席到達経験者の内野手でトレードされた選手は調べた限り0な聖域 藤浪とのトレードの適任者、見つかったかもしれない
同じ高卒ドライチ、年俸もほぼ一緒
２桁勝利から遠ざかってて年齢は１つ違い、日本代表も経験済み >>970
契約がどこに譲渡されようと構わないってのは事前に了承してるんだから、意味がないと言うのは変だな
年俸と契約年数がそのままであることが重要なわけで
一例で言うと後藤光尊なんかは年俸推移見るとオリックス時代に結ばれた物が楽天でも引き継がれていたようだった
あと川端の放出の有無よりトレード拒否の方を問題にしてるので、そっちは特に言うことはない >>973
出来高とかその他の条項も引き継がれなきゃ意味が無いから
それは見方が甘過ぎ >>975
そりゃその選手がその球団とどういう契約を結んでるかなんて素人目じゃ推測しきれないからね
そういう項目も考えられるから実例が少ない、って予想も十分有り得る話だし
実際に起きたことからこういう事は有り得そうと言うのを見つけていくしかないわな 川端は>>971の言う規定打席経験者縛りでかつ
複数年途中トレードという例外2つを同時に発生しうるかって話じゃね
俺はないと思う
あってもまずどちらかのみの条件該当者だろ >>975
出来高も契約の一環だから当然引き継がれるだけでしょ。
トレード拒否条項はあってもなくてもおかしくないけど、
複数年契約は選手の年俸等待遇（当然出来高含む）を契約してるのであって、トレードするならそれ全部引き継がれるだけの話であって出来高の有無は関係ないでしょ。 いや、要するに複数年契約は色々な条項が引っ付いてる事が多いからトレードやりにくいって事
引き継げばいいと簡単に言うけどそれが難しいケースもあるかもしれんし >>952
富岡は必ずドラフト指名した西武を挟んでるだろバカ >>968
杉山の場合実績を買われたり古巣の監督が復帰してとかで求められたとかが重なって一年毎になっただけでたらい回しではない
事実交換相手はどれも格下だし 内海の代わりにとれたからってトレードにならないって言うのは根拠として弱いよな
その論理で行くと内海より評価低い奴のトレードは起こらないことになる
もう弾として厳しいとかなら分かるけど >>987
大竹は戦力外で拾われるくらいしか可能性なさそう 巨人のFAって自由契約と人的補償以外は移籍してない
つまりいらないからトレードって事はしてない 巨人先発ローテの状況よくわからんけど大竹起用する気がないなら、
年齢的にもトレードで出してやったほうが正解よね
FA選手に対する巨人なりの仁義とかなら引退後に戻せばいいだけだし 更に言うならこの前の契約更改で大竹に自由に移籍出来る選択肢も提示した訳だし大竹がそれを行使しなかっただけ 馬鹿を言え
そもそも巨人側はトレード不要
大竹ですら相手側が相当リスク背負わないと成立しねーわ 巨人も大竹に期待してたら
上原はともかく野上、岩隈と獲得してなかったよなぁ まあ故障者続出してるし地元の西武が大竹ほしがるのはわかる
かといって巨人の補強ポイントがわからん
西武が出すなら打者だろう このスレッドは１０００を超えました。
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