2018年セ・リーグ戦力分析スレPart212
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前スレ
2018年セ・リーグ戦力分析スレPart211
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1539443023/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ここはセリーグの戦力スレです。パリーグの話はパスレへお願いします。 ヤクルトは96敗から「そこそこ勝てるチーム」に這い上がったのには敬服するが、まだ「勝負できるチーム」にはなっていない、って事だな。
来年はその辺の向上に期待。 伊藤準規って、中継ぎで遅咲きあるか？ってくらいになってたけど
また見なくなったな >>4
丸と誠也が不振らしいからね 本番になってもダメなら詰み >>前スレ999
予備日が2日あるから4試合までは流れても足りるよ 今年のマツダの勝敗を当てはめると広島の勝ち抜け確率99%以上らしいな 神奈川新聞
https://i.imgur.com/GHtKzXr.jpg
ベイスターズチーム内はメチャクチャ
・リーグトップの入れ替え回数
・落とす場合の説明もなし
・去年終盤から人が変わったような監督
・マシンガン継投に味をしめコーチの意見に耳を貸さない
・コーチとの会話無し
・主力以外の左打者に引っ張り共用
・道具変更の強要
・指示を聞かない選手の出場機会激減
・落とした選手の名を出してあいつのようになりたいか？と脅す
・ある主力が昇格させる選手を監督に具申し反映させてる疑惑 巨人の２位３位からのCS突破率ゼロだろ
ましてや借金チーム、広島確定やなｗｗｗ 由伸は一シーズンの指揮でノーノーを二回も達成したのにな 3位がノープレッシャーでのびのびできるって言うならプレッシャーかければええんや
負けたら2位のウェーバー権譲るとかｗ 西武は福岡の最終戦の後、そのまま南郷に行ってフェニックスにも選手を出させてファイナル用の調整をしている。
広島は今夜ナイター練習したらしいけど、試合をしたって話は聞かないが。
ここでヌルイ練習していたチームはたいていファイナル負けているが。 >>16
確か去年おととしは広島、横浜ともに社会人との練習試合やってたんだよな
確か横浜はJX-ENEOSに2年連続で負けてた。 >>16
あんまり関係ない
重要なのは最終戦からファイルまでの期間
二週間以内なら全部優勝チームが勝ってる 高田GMは言動見る限りラミレスを解任したかったんだよな
球団は高田よりラミレス続投を支持して代わりに高田が辞めた
いわゆる横浜フロントは高田では無くラミレスを選んだ訳だ
今後横浜はGM制を敷かず背広組が色々球団運営取り仕切るらしいけどもう横浜はヤバいよな
あの空気読めないイベント企画とかもトンチンカン極まりないしこれから横浜はどんどん歪みが出て来るはず
何か横浜は勘違いしてるし色んな面でズレてるよな >>12
我慢しない方針を名言して始めた一年だから、不満が出ることも承知の上だろうね。 巨人にはここから無敗で広島と西武倒して日本一になってほしいな
急遽由伸続投が木間って狼狽する原が見たいｗ ライバル阪神タイガースは来季に向けて戦力を温存しとるで( ＾∀＾) コンディションの懸念だとか言って
日米野球辞退した奴がノーヒットノーランとか
体調万全のくせに国際試合拒否とか罰則作れよ
疲労してるのに10月以降の国際試合に派遣して翌年調子壊滅した千賀今永など、これどうしてくれるんだよ メジャーにアピールしたい選手は出ればいいし
そうでない選手は好きに休めばいい
メジャー側だって辞退続出だしたいしたメンバーじゃない >>4
巨人が別のチームになった
采配も変わった？
初めからこうしとけば 自分の身は自分で守るしかないからな
怪我してもいいから出ろ何て言い草のほうがおかしい
侍営業に無理に付き合う必要ねーよ 相手が阪神タイガースやなくてよかったな( ＾∀＾) メイクドラマ、メイクミラクルの次は？
広島だけに巨人のお膳立てしそうだわ。 吉見FAワロタ
ナゴド番長のくせにどんだけ身の程知らずなんだ 吉見とか角中とかはオファーないかチラチラ伺ってる感じだなぁ メイクヨシノブしちゃったら
原はどの面下げて就任するの？ >>33
Bランクだったら余程先発に困ってるチームじゃないと手を挙げないだろうな
村田二世になる可能性もある 巨人はCSで勝ったら勝ったで再建が遅れてしまうと思うけどな
去年→今年の横浜があの有様だし
CSで２位以下から勝った球団は少なくとも翌年は確実に低迷するという呪いからはどこも免れられていない 多分カルビ村田が采配取ってないんじゃね
今は由伸自身が采配取ってる感じ くったばれ♪くったばれ♪犬ルト♪
くったばれ♪くったばれ♪犬ルト♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) マツダでの勝率が１割８分やから単純計算したら石原や小林あたりが4-4か5-4か6-4か7-4あたりの打撃成績あたりと一緒やな。なんかいけそうやわ >>26
全くそのとおりだよな
菅野だけは好きになれん
これで海外FAなんかしようものなら、読売に入りたくてゴネまくったのは何だったのか？
こんな大舞台でノーノーやられるヤクもどうかしてるが 神奈川の新聞、二日続けてラミレス批判
どんだけ出てくんねんw まーカープは巨人相手だと普通にやれば楽勝だろう
菅野で一つ落とすかどうかというところ あんなもん、広島だって何でこんなにマツダで巨人に勝っているのか分からんくらいだったのに、魔物が取り憑いていたんだろ。
８月でもう魔物は落ちているから。 >>18
広島は去年は社会人とやった
一昨年は試合はしなかった ３連戦なんかどっちがどうなるかなんてわかりゃせんさ
たた２勝で勝ち抜け
菅野擁する巨人が１勝のアドバンテージ感はあったけどな
ま、今村を打てなかったのと今村が好投したのが敗因であり勝因だ
ファイナルで巨人は誰で「４勝」できるかだな ベンツ、ヤングマン、光夫、スカノ
いけるな！( ＾∀＾) 巨人が勝つとしたら一気に菅野含め4連勝するしかなさそう
長引くと広島側に地の利が出始めそう >>52
と言うほど対戦していないね
優勝決定後にマツダで完封食らってますｗ
にしても下位チームのポストシーズンなんてノープレッシャーｗ
１年で１番ノビノビ野球ができるねぇ
羨ましい 今村田口内海もケロカスに相性ええで( ＾∀＾)
ケロカス今年も発狂やな( ＾∀＾) 菅野はマツダだと投げてみないとわからんからな
ちなみに次はボコられる番 >>27
簡単に休めたら誰も苦労しないだろ
カス野みたいな厚顔無恥ならいざしらず アクーニャ辞退か
そらメジャーの選手から見たらカスリーグの格下選手がさぼったら、なんで俺がってなるわな 元々嫌われてるのにイメージアップのチャンスだったのにな
マエケンなんて実際どうなるかは知らんが出たいとか言ってくれてるのに >>59
ファンでもないのに来て何やってんの？って話（笑） ノーノーできる選手がコンディションでさぼるってアホかと いちおつ
丸も浅村も出てないし菅野だけがどーこーでもないからね
実力的に2人に打診しない訳が無い 稲葉じゃ優勝できないって烙印が既に押されてるんだよ >>64
丸も浅村も稲葉監督によるＦＡ忖度で呼ばれていないだけ 今回の日米野球はオリンピックへのステップと位置付けているのも影響しているんじゃないかな
本番は26歳以上の選手は3人までと制限あるし FA忖度出来る程度の花試合だから無理して出る必要は無いってことやな >>54
マツダでの成績調べてみた
菅野 4試合 防御率4.15
ベンツ 1試合 防御率7.50
今村 2試合 防御率3.97
みつを 3試合 1.80
田口 1試合 11.25
内海 マツダ経験ないので対広島で
2試合 防御率10.38 >>68
だってただの親善試合でしょ？ｗ
アメリカチームは観光の傍らで野球するだけだし
日本がそうムキになる試合でもないしな >>71
あれそうだったっけ？
スマン勘違いだったかもしれない 菅野は今の状態だと過去のは当てにならんかも知れん
ただノーノー、つまり完投完封した後の中4だと疲労抜け切れてないだろうし
広島としては球数投げさせて中盤捕まえるか早期降板に追い込めばリリーフはガクッと落ちる 巨人は菅野のノーノーで中継ぎが温存されたのは大きいな 巨人はオーソドックスな野球しかしてこないから見ていて怖くないから良い
打線もゲッツー取りやすい野手が多いしな
ヤクルト相手よりよっぽど組し易い
巨人もシーズン後半は菅野・今村・メルセデス３人のフル回転で他の先発
が投げていないしな >>75
温存というよりむしろ投げさせておいた方が良いくらい
良く言うと温存
悪く言うと間隔空きすぎ >>66
逆に阪神の半人前選手とか呼んでやればいいんだよ
大山みたいに忖託侍としてさ 大山なら確かにいい経験になりそうだ
あわよくば本線の主力として 菅野は神宮でも今年負けてて相性悪いといわれてて昨日のピッチングだから
過去のマツダのデータはあてにならない >>81
叩いていたのは野球アンチばかりだったが？
そんなレベルの種の叩きが気になるのか？ わんわんお！ お手！
|￣ Ys|＿ 巨
（Ｕ＾ω＾） （ω＾ ）
Ｃ／ 薬 ｌ と ヽ
し−し−Ｊ （__ﾄ､__丿 >>82
その通りだ。今の巨人には時の勢いがある。
正義の下克上見せてやるよ！ ヤクルト打線が湿ってただけでは？
8月9月勝ちまくってたのにな 一気に湿ったとかやきうはその時によって変わるねぇ >>86
アンチじゃなくてオンチねｗ
アンチかもしれんが
どっちにしてもスポーツがわからない
スポーツの世界とは無縁の人生歩んでる種 打線は水物だからな。打線で勝ってたチームは結構短期に弱い 打線は年齢ではないというのが青木不在のヤクルトとか糸井不在の阪神とか見りゃよく分かるだろ
中途半端に上田とか使わず村上抜擢とかした方が面白かったかもな
日ハムならそうするかも
巨人は年齢に拘らずに実力者を出していたね
同じような右打者じゃなくて左打者の阿部亀井を起用したのもナイスだったと思う >>81
別にいいんじゃないの
興行なんだし伝統ある人気球団(笑)の阪神からも数合わせは必要だよ
選手には名前を売れるチャンスにもなるしな >>87
シーズン中盤以降まで青木も山田も雄平も打率.260台だったからな
バレも.250切ってたし
まともに打ってたのが坂口のみ
何故か終盤に山田青木雄平が一気に打ち出して打率上げたからな
何故か 夏場は投手がバテるから打者の数字があがるのは普通じゃね
あと山田は春先は悪い
青木の場合は日本野球適応に２か月かかった 個人的には緒方がやらかして三年連続日本一を逃すのを見てみたい 結果はともかく広島と西武以外の日本シリーズなんか見たくないわ
ゴミみたいなイベントになりつつある >>69
広島打線が夏頃の調子に戻ってれば誰が来ようと撃破できるが
シーズン終盤のままだと田口ですら苦戦するだろうな
アドバンテージのおかげでギリギリ勝ち抜けと予想 >>87
これがヤクの実力！
9月に目標を見失った巨人や阪神をレイープしまくって偶々二位になっただけ。 >>95
むしろやらかさなくても勝てる気がしないが 阪神は最下位回避って目標掲げて
最終盤までベテラン外人フル稼働で必死にやってたじゃん 何度も書くけど短期はサイン盗み系は対策されて打てなくなるんだよ
実力のある巨人でも橋上時代に依存して嶋に捻られた。 >>98
去年の広島や今年のヤクルト見てたらシーズン終盤の調子なんか何の関係もないな
まあ今の広島の調子なんて始まってみないとわからん なんの為に巨人が分析室作って、スコアラーと別に7人も雇っているのか、億単位の金掛けてさ。 だから普通、カープみたいにイカサマに依存して、イカサマやり放題なんて野球はしないんだよ
ＯＢがうるさいし なるほど
短期決戦で打てなくなったヤクルトはサイン盗みをしてたんだな
ｷﾁﾎﾓはそういいたいわけだ 吉見は読売で心機一転やろー？ロッテの外野も補強やろ！読売来年つよくなる！ 吉見は流石に買い手がつかんだろう
角中の金ドブ感はヤバい 吉見ってあれでもBランクで獲得したら補償取られるからね
獲得人数制限にも引っかかるし >>116
買い手がつかないことを察して宣言せずに複数年契約で残留だろうな
二年で総額2億くらいなら中日は出すだろう 吉見FAは冷やかしｗ
ちょっとでも年俸あげたいだけだろ ID:kp1b/rbB
池沼がウキウキだな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
127 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9362-Ockd) sage 2018/05/25(金) 12:10:19.81 ID:s1xjAjFJ0
>>117
何無茶苦茶言ってるの？防御率の生値なんか使うのは池沼だけだよ。デルタには表示すらされないだろ
133 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sd33-eA1N) 2018/05/25(金) 12:14:27.59 ID:bRUMugZSd
防御率のことをERAって表記するなんて池沼が知ってるわけないだろ
突っ込むのはやめてやれ >>108
広島はベンツに左打者を並べるのだけは分かる。 ＦＡ補強でもし獲得できたら・・・
勝ち組 丸 浅村 西
負け組 吉見 角中 西はローテに入った当初はシュートがよくすっぽ抜けて右打者に死球を見舞ってたな。 俺が中日のフロントなら吉見が泣きついてくるまでオファーは出さんな 吉見はFaするわけないやん
新聞売るためにネタにされらだけやろ
誰だってFa券持ってれば一度は考えるやろ
いまの吉見が出ても良いことないやろ 言うだけならタダやからな流石に牽制だとは思うがｗ
実際に行使したらアホというほかないがｗ 吉見は故障するたびに球の速さが落ちたな。
初めて最多勝を取った年は直球で空振り三振を奪ってたけど。 >>112
吉見を取られた中日が
プロテクト漏れた中井を取りそう >>132
小川で勝てなかったのが全てだけど、あまりにあっさり負けたね。
監督と宮本の前で石井琢朗がすごいつまんなそうな顔してたけど、うまくやってるのだろうか。 >>133
外様の1年目コーチだしたいした権限ないんだろうなとは思う。
本人も広島の時よりツマランと思ってるだろうが、権限あったらあったで絶対宮本と揉めるわw 吉見がBランクだろうが
獲得に動く球団あるかもしらんで
大和をBランクで獲得した球団があるんだしw >>137
元マテオちゃんじゃないの？
ねぇ、阪神は誰を取るの？ >>133
あの状況で、つまんなそうな顔か心配そうな顔しないやつっているのかな
勝った瞬間それならヤバイけどさ
>>134
打線組んでるのって思いっきり琢朗ぽくね 拾い物
■セ・リーグCS Finalステージ「広島×巨人」
10/17（水）18:00 NHK-BS1、RCC中国放送
10/18（木）18:00 BS日テレ、広島テレビ、G+
10/19（金）18:00 BS日テレ、広島テレビ、G+
10/20（土）13:30 フジテレビ系列(一部地域のみ)
これ以降は未定 大正製薬のプロ野球球団ボトルネット発売ってメルマガ来たけど、カープだけ完売御礼出てた。
球団ボトルといいつつ10球団しか発売してないのね。ヤクルトはまあ無理だろうけど。 菅野クラスが絶好調ならコーチに出来ることなんか何もないよw
つまんなそうにしてるのは正しい反応じゃね 西を取り逃した阪神あたりが吉見に手を出すんだろうなw 小川監督と宮本はコミュニケーション取ってる感じだったけど、そこに石井が入ってる感じはなかった。
でもカープの時もそうだったかもね。
鼓舞してる感じもなくなんかベンチも淡々と試合見てるなーと思った。 水面下では、距離派でした。
昔行った塾の宿題が恐怖でした。何故基づきを感じないのだろう。
号令派だと、席替えの誤認識に感じるから、全答は容易ですが、不正しか感じません。
聞かせてもいないのに氏名がやって来る人ではありません。
山田という数少ない氏名が、自慢は雲隠れを溜める事として、高校の冊子にクリーナーを持たせました。
大人入塾は可能にしましょう。実は高校三年生の年齢と出るが、関係が全く無いので…、身長しか見えませんでした。
顔の向きが隣の回答に行ってしまって、終わらせる気で同じ物を書いてしまって、やり遂げたら不正しか感じません。
奇形後期になると、席替えの誤認識を自慢するようになると思います。
現在は、八四年から品書きがブラインドに感じない、異なる世界観としていられるので、
余分な体力を使わない事を決めていられます。冊子を滑らせると、カードを手にして感じます。
合唱部では合唱部の声しか出ません。空気入れの握力をせずに、時間だけを続けないです。言い訳と言います。
終わらされる知覚を遮るのは止めましょう。人権独自派だと、体力配分視点だと思います。 >>145
石井は口が悪いから汚い言葉や意地の悪い言い方も平気でするタイミングによっては火種となりかねない ナゴド限定で全盛期の吉見は今の菅野より絶望やったな。今はナゴドの力でなんとか見れるレベルの成績やな 矢野阪神の目玉として角中はあるかもな
福留糸井にガタが来てるし別のベテランに入れ替えなきゃ 最近の傾向だと角中は巨人だな
丸や浅村クラスは巨人には行かない >>151
福留糸井がいるのに角中とってもしょうがない
阪神は外野守備も求められるし
その2人、劣化はあれど角中よりうまいしな
角中が一番ピンズドなのは結局ロッテじゃないか
角中をキープ出来ない球団が、丸を20億出して取るってのも信憑性がそこまでなあ 阪神は矢野が新監督か
2軍で監督経験を積んで1軍監督就任は良いと思う
監督未経験で1軍監督就任はやはりリスクが高すぎる 角中の一番有名なプレーがオスンファンから試合開始から3時間34分後にうった満塁ホームランやろうな >>127
今の吉見がFA宣言してもFA無職になるのがオチ。 >>154
監督が誰であろうと、今の珍は2019最下位候補の一番手。
FAや新外人で大補強に成功しない限りは、、、 >>158
今の阪神には引退コースのベテランとひよっ子の若手だけで働き盛りの大黒柱の中堅層がいない ５位 対 ６位
勝ち抜け 対 ４位
勝ち抜け 対 ３位
勝ち抜け 対 ２位
勝ち抜け 対 優勝チーム（ここだけ４勝勝ち抜け、それまでは３連戦）
いっその事、ＣＳこれでやれ
１ヶ月くらいかかるがｗ >>162
言うやつらってスポーツオンチで
ただただ匿名を良いことに無責任煽りや貶しをしたいだけの下衆さ
下衆の言う事いちいち気にするこもなく 1位
2位
3位
4位
5位
6位阪神
これが来年から数年間の順位予想のテンプレ >>165
金本が言ってたろ育成は完了したんや
あとは補強しだいやって 昔と違って今は一勝のアドバンテージがあるんだから
優勝チームなら普通に勝てるでしょ
意外と一勝のアドバンテージは大きいよ
いきなり連敗しても勝てば五分になるんだから 丸
今調子が悪いらしいが いくら来年からは一員になるからといって 遠慮しなくてもいいんだぞ W? >>141
前リポDコラボしてたけどヤク巨人は無かったな
巨人は大塚製薬と縁深いから断ったんだろうな 金本の後任が同類同じ穴のムジナの無能ヘッド矢野とか冗談だろ BSあるんだな昨日もツイッターで盛り上がってたし見てる人は多そう >>173
矢野を大切にしたいなら泥にまみれる役でどんでんあたりをワンポイントで挟むが
どうやら矢野も金本の焼け野原で潰したいようやな
まあそういう球団よ阪神は 矢野が坂本好きなんだっけか
ビリになったことを踏まえると梅野と心中は間違いなのかもな >>176
矢野を繋ぎで潰す気満々だよな
来年上がる材料ないし 阪神は金本が何か一つでも残していれば
少しは違ったんだろうけど
ただチームをぶち壊しただけだからな
普通に高橋以下だったな ただ若手野手の可能性をある程度引き出した功績はあると思うね
彼らが来年以降良い成績を残せば金本の功績と言われるのは確実
そこに金本復活の余地があると見るが・・・ 阪神は別に言うほど悪いチームじゃない
レフトとファーストの外国人を見つけてくりゃ良いよ 優勝しなければ誰が監督でも文句付ける
一部の馬鹿ファンは放置で問題ない
癌は関西マスゴミとタニマチ
責任取らずにやりたい放題な連中だし >>181
へー
この前のコラボだとオリックスあったはずなのに何故w 十年以上誰一人レギュラー育てられなかったチームだからなあ
金本一人に押し付けて現実逃避するのは自由だが
キミたち阪神ファンのコミュニティ以外ではバカにされるだけだよ これだけ長期間レギュラーを育てられなかった球団って
プロ野球史上でも阪神が初めてなんじゃない？
マスコミは忖度して全然話題にしないけどｗ
もしこれからカネチルがそこそこのレギュラーになれても優勝には遠いね
本来チームの主力になるべき中堅ベテランがスカスカのペラペラだから
そこを全部補強で埋めないといけない >>189
その昔、阪神もカープみたいなインチキして一夜にして最強打線が完成した
いみじくもイカサマといえばカープのカープに指摘されてイカサマ止めて猛貧打に戻った
首位打者が今の丸のように打てなくなったのだ 選手としてチームに在籍してた選手を外様監督扱いする風潮って好きになれんけど
生え抜き暗黒OBとかはこだわるポイントなんだろうね
そこしか勝てるところがないから セリーグヲタでもまだシーズンが終わってないのは広島巨人の2チームだけになったな
部分的に総括しようぜ
ワイ、ベイスターズファン
正直今年の成績は納得できない
こんなに不運が重なるとかおかしいとしか言いようがない 坂本贔屓してセンターに島田が定着して糸原植田のセンターラインになってファーストの新外国人はずして福留糸井が衰えたらとんでもない貧打になるな バンク対ハムはがっぷり四つの接戦か
セももうちょっと分からない試合になって欲しかった >>189
自前野手レギュラーが全然育ってないって
城島か福留取った頃には既に言われてた気がするのにな
そこら辺から何年経ってんだろ
投手は悪くないから、甲子園っていう環境のせいもあるんだろうけどなあ
3年連続規定野手って鳥谷までマジで居ないのかな 丸はロッテが4年20億やろ
さすがに巨人でもこれ以上出すのはむずいんちゃうか？4年25億とか出せるんか？巨人 日ハムは杉浦とかゴミみたいな先発出す程事情苦しいのか >>201
杉浦はその年のドラフトで素材だけど大卒ナンバー１評価したよ巨人が
で、巨人は松井の囲い込み失敗から石川囲って、ロッテが劣りの杉浦には目もくれず特攻してきた
その結果が二位で囲いキープしてた小林の繰上げ1位
1位で石川取れてたら2位小林で3位の和田恋がダメだったのかな？田口、奥村、平良は取るだろうし >>200
その元記事は既に削除済み
ロッテにそんな金ある訳ないだろｗ >>205
評価だけで活躍しない選手は腐る程いたからな
杉浦は実力的に一軍では無理 >>22
ほんとそれ。
今年芽が出始めた若手を原が見事にぶっ潰して、結果的にチーム再建どころか
逆戻りする絵面しか浮かばないw
いくらシーズン借金でも日本一にでもなったら、原かかる責任はより重大になるぞ。 巨人が石川囲ってたって…石川は中日ファンのアンチ巨人だったぞ >>209
後付けでストーリーを作り上げるハマッピに何言っても無駄だよ >>193
球団代表が監督と選手、選手同士のコミュニケーションを見直さないといけないって言うくらいだからチームの中は相当ギクシャクしてんだろうな
そんなチームが四位で終われたんはソトのおかげ 青木負傷や菅野は置いといても
ヤクルト打線は右腕に対しては左腕相手より落ちる感じがする
左腕が揃ってた横浜も危険を察知したか終盤のヤクルト戦は先発中継ぎともほぼ右腕で固めて失点を防いでたし
横浜がCSに出てきたなら徹底した右腕攻めしてたと思う >>200
ロッテの4年20億も正直嘘くさいが25億なんてなったらもう無茶苦茶だな
今の年俸の3倍だぞｗ >>201
西武にはまるで歯が立たないんだからファイナル行っても選手が疲弊するだけ
SBに１勝して面子は保ったし、ハムとしてはここで負けた方がマシということよ
栗山はそういう計算する（できる）人間 >>209
大学社会人は本人の希望は関係ない。会社都合だよ
特にアマは営業に絡められたら一発。仕事出すんだよ親が >>213
ロッテもポーズだけじゃないかなあとは思うがね 去年の巨人もそうなんだけど
左腕殺しに長けてる球団は半面右腕には脆くなりやすい 根本西武が工藤を熊谷組内定を足場に強奪した際も仕事の発注で蹴りをつけた。
出来レースの可能性が高いがアマにも面子があるからな 一流以上は国内FA封印で、海外FAを行使する時代
中途半端な奴が読売に集まる トヨタ上野を珍しくカープが強行指名して強奪した時も、ロッテと相思相愛だったというが
なんにしろ会社が絡む話で横取りは出禁ということ。 >>219
投手はともかく、野手はNPB一流どころでも国内に留まる人ばっかだから
チャンスはあるはず
ただ投手が海外に出る反動か、引き止めるチームばかりだけど 松井祐の時はドン鶴岡氏がご存命で希望があるなら、エネオスに顔も利くから相談に乗ると乗り出したが
結局相談せずに自由競争となり楽天が入札。松井の記者会見で希望球団を述べなかった事に巨人ファンは落胆したのだ 早めの継投策で見事に明暗分かれたな
運もあったけど ヤクルト戦に10連敗でシーズン終了したとこの恨み言だしなあ ハム1点差に追い上げたが
4番がブレーキになってるのが痛いな 吉見FAのニュースで笑った
今の吉見欲しがるチームないだろ
他チームの評価が聞きたいて正気か 広島が取れば面白いのに
先発足りないし、打線で援護できる
FA獲得をやってみたいだろうし 広島が先発足りないとか思い込んでる時点で論外でしょ
中日自身や西武ならともかく ３連覇してるチームがロートルをわざわざFAで取るとかないわｗ くたばれくたばれ犬ルト
くたばれくたばれケロイドカープ♪ >>239
FAを獲らないっていうのはある種のブランドでもあるんだけどな
ブランド価値を捨てる程の選手とも思えないんだよな
FAを獲らないから広島が好きってファンが1億人近くいる現状、
その層を捨てるだけの価値があるのかというと全然ないなって感じ >>244
ブランドじゃなくて金がないから取らないだけだよ 正直デスパとかまぐれやろ
まぐれで決まるCS…
やはり1stもまぐれの要素減らすためにも12戦くらいするべきだと思うわ 広島はもう負けることが許されない立場のチームだし、優勝する度にどんどんすり減っていくんだから補強して行かないと まず今の吉見って中6日ローテで1年投げられるかどうかがわからないしな
と思ったけど今年は一軍二軍合わせて150イニング投げてるのか…でもBランクだし… ヤクルト青木
ハムレアード
短期決戦で核になる打者が出れないのはやはり致命的 吉見は中日も年俸上積みしてまで引き留めなさそうだし >>256
大概の球団が過去のエースとはいえ衰えて現役終盤の選手がＦＡ引き合いに吹っ掛けてきても無理に引き留めないんじゃないかな。
もちろんそのまま残ってれば功労者として大事に扱うだろうけど。 SBは強いと思うけど
DHなしでデスパどうするのかね・・・ 広島がCS で負けたら緒方はクビ。
丸、松山まとめてFAでいいよ。 メイクドラマ、メイクミラクルの臭いがプンプンする。
広島絶対やらかしそう。 >>260
>>261
巨人戦ならばレフトに入るかもね
昨年はハマスタでの交流戦と日本Ｓでレフトだった 日本シリーズに出てくるのは西武だからどうでもいいわな 広島が借金持ち3位で初のCSに行って下剋上目指してるのをﾌﾟｹﾞﾗしてた巨人ファンと在京メディアが
今現在進行形で借金持ち3位で下剋上を必死に煽ってて草生える 長年の広島ファンほど、メイクドラマ、メイクミラクルの悪夢がオーバーラップしてくる。 ほんとか嘘か知らんが丸に４年２０億とかバカじゃないのか
今年がかなりのキャリアハイでもう来年辺りから衰えてくる
まあ１年目はそこそこやるとは思うがあとは成績下り坂
すでに守備走塁はかなり衰えてる
２割８分２０本７０打点くらいの選手なんだが 中田よりもSB中村の方がセリーグでは使えるよ
いつFA解禁になるのか知らんが >>272
自軍でそれくらいやってくれる＆広島からその戦力を削る
合計したらかなり大きいわな >>277
仮に巨人が丸獲っても差は多少は詰まると思うが逆転するまでにはいかないと思うんだが 広島は3連覇したが緒方は短期決戦の戦い方は知らないままだぞ
それでも巨人相手なら相性で勝てるけどね 巨人の穴はリリーフだろ
来年も畠やどすこいを使うのか？ >>278
それだけで逆転するとは言わないよ
でも良い選手を強奪すればそのぶんだけ戦力差は確実に縮まる（あるいは広げられる）
そうやって原巨人は何度も優勝した ノーダメージ、消耗なし、いい勝ち方だがマツダで勝てるとは思ってないだろ。 >>278
巨人に限らないけど下位打線や控えのメンバーで力の差を見せつけられることが多かったな
補強も大事だけどこればっかりは地道に選手を鍛えて層を厚くするしかない
まあ巨人という奴らはそんな理由で補強を止めるという思考は持っていないのだが… ここからの最大6戦はとにかく広島の状態がどこまで戻ってるかだろうね。
9月以降の状態なら最悪の4連敗も見えるかもわからん。 >>181>>186
これって阪神ボトルだけ売れてオリボトルは全く売れなかったんじゃ…
販売地域はオリは大阪だけか… 万が一メイクドラマ、メイクミラクルを繰り返すようなら身売りしろと言いたい。 広島ファンの俺ですら
緒方がまたやらかしCS敗退するのを期待してるw
強いのに飽きたわ
西武との日本シリーズだけは見てみたい気はするが >>279
真面目に聞きたいんだが「短期決戦の戦い方」って具体的にどういうものなんだ？ 借金持ち巨人が日本一になっても、ＣＳ見直しはないだろうけど
巨人がぶっちぎりの優勝で、借金チームに負けＣＳ敗退すると
見直し論でるかもね。 広島ファンぐらいじゃねCS不安がってるの
巨人散々カモってきたんだから余裕だろ
安心して居酒屋で応援しとけ 去年みたいな事は、まあなかろう。
鈴木とか主力が怪我してないし。 スパンが短ければ短いほどまぎれは起きやすくなる
11分の2が4回続かないなんて誰に断言出来る？
実際の力関係と真逆の結果が出ることもあるのが勝負事というもの なんやかんやで捕手出身の監督が率いると強くなるいうからな来年の虎はかなり期待してええやろ。矢野の人望でこのオフは補強も充実しそうやし >>296
あいつも何やかんや、まったく仕事にあぶれない >>288
しきりにメイクミラクル繰り返すとほざいてるけど
メイクミラクルは一度も実現してないやろw >>289
何を寝ぼけたことを言ってんのかと思ったが、広島叩きをからかってんのか このスレも広島ヨイショから虚塵ヨイショに切り替えか >>285
丸と鈴木みたいな突き抜けた奴が並んでるからこそ活きる脇役であって
この脇役で丸の代わりにはならんよ 菅野は中３日２回で２戦目６戦目先発して肩壊してほしいね >>212
ウィーランドからはボコスカ打ってるし、２位確定直前には平良も打った
横浜の右の先発あと誰いんのよ 正直広島のFA絶対取らないってのは好きじゃない
経営状態が良好で補強ポイントとコストに見合った選手がいれば行ってもいいとおもう
あと巨人同様生え抜き絶対主義なとこも駄目だなあ
石井は絶対監督にすべきだった 【ゴミ売 対覇王広島カープ結果】
7勝 １７敗
マツダスタジアム１３連敗
おい、覇王広島のイヌゴミ売wwwwww
虚カスは敬語使えよwwwwww 結局パのホークスみたいに優勝してかつ日本一もとって結果出す
強い球団がセリーグには存在しない悲しい状況が続いてんだよね
セリーグがレベル低いっていわれても否定できないし実際そうだわ
広島は三連覇したんだからそろそろ頼むぞ
広島は強いって言えないし広島以外が弱いだけとか本当セリーグ球団誰も得しない状況だぞ けろちゃん2年連続負けたら暴れだすぞ
おまえらなんとかしろよ 横浜との相性ガーとか去年の話で煽ってたアンチ広島の最近のブームはメイクドラマで煽ることなのか
2016の時もそうやって盛り上げようとして澤村のやらかしで届かなかったし、そもそも最近のカープファンはメイクドラマって知らんと思うぞw メークドラマはともかくメークミラクルはVやねんだから関係ないわね
そもそもペナントレースじゃないし
サッカーでいうと年間王者のサンフレが天皇杯で鳥栖とかj2に不覚を取るようなイメージだしcs敗退は
短期のカップ戦みたいな感じで見てるわ メークミラクルって言われてもピンとこないよな
Vやねんはほんと名言ですねw >>290
■攻撃
・得点効率の高い打線を組む
■守り
・バッテリーは1発を警戒し相手打者の弱点を攻める
・調子悪そうな投手は早めに交代
広島の場合、2番菊池や8番會澤なら即アウト >>309
ファーストステージ見比べても差はあるね 菅野一回しか投げれないんなら万全の中６とかでいけばいいのにな。屋外デーゲームに弱いとか >>312
>>313
「メークミラクル」は、メークドラマからＶやねんまでの間の
巨人が優勝できなかった年ほぼ全部で使われて全部未遂に終わってる
Ｖやねんは「メークレジェンド」と称されている 万全の中6ならたどり着く前に終わりそうなのが、、、 広島が2勝した時点で菅野出さないまま終了で別にいいからな >>310
暴れだすのはネット依存生活してる無職か登校拒否の引きこもりくらいだろｗ >>318
2008はメークレジェンドよりもVやねん！
2016は逸男が有名だが、ハム的には北の国から2016〜伝説〜となってる。 142試合やっての結果は強かったが
たかだか最長６試合でその強さが発揮できるかというと
まったくの白紙ね
１勝アドバンテージ＆本拠地開催＆「勝って当たり前」
が３重苦になれば決着は思いの外早くなりそうだ 逸男とかいうの初めて見たわ
Vやねんは何百回と目にしたけどw >>307
琢朗は家庭の事情で退団したと何度言えば
内川がFAした時は手を挙げたけどな
見向きもされんかったがw >>239
取りに行くなら西やろ
5年前ならともかく今の吉見はないわぁ(´・ω・｀) 自らの意思で広島に住むってのがすごいネックなんよな。阪神もずっと関東の選手に虎の恋人とかゆうても関西に引っ越すのがネックやからな >>318
にわか野球ファンが「またメークレジェンドされるぞ」ってぬかしてるのが笑える >>323
短期決戦で勝てないチームというのは所詮その程度でしかないってことだよな
さすがに2年連続で星勘定では2勝0敗から4連敗、一度相手に流れが向くと二度と引き戻せないなんて負け方したら当然三度目はない、きっちり学習して対策してくる
よね？ >>333
短期決戦はロッテが日本一になった時に成瀬が瞬間最大風速的な活躍してしまったようなことがたまにある
だから戦力や采配でどうにもならないこともあるかと 自分はカープファン、両親ジャイアンファンでCS1stの勝ちっぷりだけでうざいうざい。
去年のDeNAみたいにシーズン無視して日本シリーズ進出したチームが最強みたいに感じるもんなのかね、借金で３位のくせに。
巨人日本シリーズ進出したらビールかけやると思う？？ まあスポーツは短期決戦勝者を最強とするのが標準だからねぇ
広島がイマイチ評価されない理由 >>307
FAでコストに見合った選手なんているか？
獲得競争になる時点でコスト度外視な高騰起こす制度なのに >>314
それシーズンでやれば優勝できるんでない？
他のセリーグ球団はなぜやらなかったの？
広島戦に限ってでもやらないのはなぜなの？
中日とかはやってたのか？ 巨人なんか競争にもならないような選手を破格の待遇で獲得するからなｗ しかもポジション被り余剰戦力おかまいなしのダボハゼｗ >>339
普通は本当に欲しかったものを買いに行って売り切れてたら何も買わずに帰るのに
巨人は手ぶらで帰るのが嫌なのか何か必ず買って帰るからね チーム内からも菅野メジャー後押しの声とかいう記事出てたが、抜けたら最下位なのに
出せるわけない 菅野は海外ＦＡなら文句は出ないだろうけど、入団経緯が経緯だけにそう簡単には踏ん切りつかなそう >>332
巨人は昨年、今年と広島戦は継投すればするほど負ける確率が高いのに何言ってんだか。 >>342
陽も山口もそうだろ
本来欲しかったのは糸井と岸 巨人がかつてに比べて活字にならなくなった最大の理由はプロ野球を含めたスポーツの地域密着化の完全定着。
最近はバスケのBリーグもあって地元のチームを応援しようという機運が全国で高まってる。
静岡ではプロ野球に見向きもしない県民が増えてる。 今の巨人には陽キャタイプは合わん
陰キャが合ってる >>343
田中抜けたら借金なのに、メジャー送り出して翌年借金生活になった楽天の悪口はやめたまえ >>351
言うて田中に8億も払ってたら球団経営出来んがな(´･ω･｀) 海外FAで菅野に出て行かれたら
巨人には何も残らないからな 八億で終わる保証もないしな
無双が続けばさらに給料も上がる 巨人は年俸払える限りは菅野はそのままじゃないの
ポスティングも消極的というか使った事ないし 絶対的投手は勝敗はでかいけど興行というのではそんなにでかくないからな。興行としてはゴジラみたいな毎日出る選手がほしいんよな 2019セリーグ監督(★が新監督)
広島 緒方
東京 小川
巨人 原★
横浜 ラミレス
中日 与田★
阪神 矢野★
来年は補強結果にもよるが、
緒方カープと原巨人の二強の争いか。 >>316
足にいれてる金属をいつ抜くかの調整もしてたのかな 龍神連合四代目総長・長木義明（葛飾区青戸6−２６−６）の挑発
長木義明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状) 予選1位通過のカープと3位のG
やっと本戦が始まるな。 しかしその理論だと吉田と根尾は根尾の方が商売になるんかな？
吉田の方が客呼べそうだけど、先発だと週1だもんな プロ野球球団がない県は高校野球が代わりになってる特に地方だと 興行だの収益だのそんなの野球ファンには関係ない(ｷﾘｯ！)
とか言う奴らもいるけど、球団の興行収入が上がらなければどうなるか？
チームを維持するのも試合をするのもタダじゃないし資金はどこからか無尽蔵に湧いてくるものではないことくらい、バイト程度でも働いた経験がある者なら普通にわかることだよな
好きなチームが近鉄みたいになってもいいならそのまま世間知らず理論を勝手に押し通せばいいけど 関東ならともかく
それ以外なら地元の局とべったりになってるかどうかで
別に活躍すりゃそれが人気選手だよ
ローカルスターが集客を呼ぶ
近鉄は関西のマスコミが阪神にしか興味ないのが悪いだけ
人気選手はいたろ 面白そうなデータ見つけた
ホーム球場「以外」の観客数で、全国的な人気がわかる。
もう1つ、観客動員にかかわる数字がある。これを見ると、今のプロ野球人気のからくりが良くわかる。
先ほどの表は、各球団の主催試合の観客動員数だ。これとは逆にロードゲーム、つまり相手主催試合での観客動員と動員率の表を作った。
<2017年ロードゲームでの観客動員数、動員率>
広島 237万8140人 89.3%
DeNA 235万0119人 85.9%
阪神 227万9570人 90.5%
巨人 225万1901人 88.2%
ヤクルト 220万8669人 86.1%
中日 218万0111人 84.3%
日本ハム 195万5922人 81.9%
西武 194万3185人 76.9%
オリックス 192万9871人 79.1%
ロッテ 190万6724人 74.3%
楽天 188万2651人 73.7%
ソフトバンク 187万2600人 76.9%
パ・リーグ 1149万0953人 77.1%
セ・リーグ 1364万8510人 87.4%
全体 2513万9463人 82.3%
https://number.bunshun.jp/articles/-/829758?page=3 ハマスタ以外でカープ、阪神に匹敵するほど客を集めるDeNA カープ以上に動員率が伸びている2球団。
＜2014年から2017年にかけての観客動員数、動員率の増減＞
阪神
268万9593人（81.5％）→303万4626人（91.9％） ＋10.5％
巨人
301万8284人（95.6％）→295万8890人（95.0％） −0.6％
ソフトバンク
246万8442人（90.5％）→252万6792人（92.4％） ＋1.9％
広島
190万4781人（82.7％）→217万7554人（94.3％） ＋11.6％
日本ハム
189万7789人（66.4％）→208万6410人（73.3％） ＋6.8％
中日
200万0912人（76.8％）→201万0772人（76.4％） −0.4％
DeNA
156万4528人（73.5％）→197万9446人（92.8％） ＋19.3％
ヤクルト
143万8775人（63.4％）→186万2731人（82.1％） ＋18.7％
楽天
145万0233人（70.0％）→177万0108人（82.4％） ＋12.3％
西武
149万8365人（63.0％）→167万3219人（70.9％） ＋7.8％
オリックス
170万3734人（65.9％）→160万8751人（63.1％） −2.8％
ロッテ
122万3915人（56.4％）→145万0164人（67.8％） ＋11.4％
パ・リーグ
1024万2478人（69.3％）→1111万5444人（75.2％） ＋6.0％
セ・リーグ
1261万6873人（80.0％）→1402万4019人（89.0％） ＋9.0％
全体
2285万9351人（74.8％）→2513万9463人（82.3％） ＋7.5％
2014年と2017年の比較では、12球団中9球団が動員率を増やしている。
なかでも伸びが凄いのは、DeNAとヤクルトだ。なんとなく「カープ女子」ブームで広島が一番増えているのかと思ったら、そうではないのだ。
私は横浜スタジアムが好きでよく行くが、少し前まで、時間が空いたときにふらっと行っても普通に入ることができた。しかし、今はチケットの予約もままならない。 >>366
大体イメージ通りだな
巨人が減少傾向で広島と逆転してるイメージあった
横浜は関東圏以外ではヤクルトや中日と変わらん 読売ファンは野郎率とジジイ率が高過ぎるのがネック。 >>370
広島だけで変わらないだけなじゃね？でないとこれだけの動員数の説明ができない >>212
右腕に弱いと言うよりベテラン打者が
多くパワー系の投手に弱い
傾向的に右投手の方が左投手より
球威球速で上だからね
だからそういう投手ばかりの広島
投手を崩せず大きく負け越した
要するに速球に弱い打者が多い >>362
吉田なんて甲子園で無茶使いされて
そのあとのよくわからん国際大会でも投げまくって
ほとんど使い物にならんと思うがな
安楽コースかよくて松井コースだろ 引きこもりの人が空想上でハマスタによくいくとかなんか笑えるな >>365
野茂にもイチローにも見向きもせず
亀山新庄でバカ騒ぎするのが関西人だからね >>352
メジャーは文字通り年俸のケタが違うからなあ
その一方でマイナーの下積みはフリーターの方がマシってレベルの超薄給
二軍のペーペーでも正社員級の収入があるNPBと比べると貧富の差が物凄い >>376
珍はプロ野球と言うより、吉本喜劇のような大阪限定興行の一種w >>344
菅野は山本昌以来の合算ではない
純粋200勝を意識してるからね
メジャーへの憧れもあるが平成
生まれ初の純粋200勝への拘りは
それ以上だろ
5年ハンデがある高卒組と同じことを
しても数字で勝てないのは分かってる
からね >>373
速球集めてたはずの阪神がなんであんな負けてんだろ >>366
それってビジター球場のキャパが大きいチームに有利なデータ >>366
それって他チームの動員力が大きい方が高く出るだけの数字 >>378
彼らは野球じゃなくて阪神のユニフォームが見たいだけなんだよねw >>368
広尾晃って統計的思考の初歩すら分かってないのに数字みて主観で判断してるだけだからな
ｷﾁﾎﾓと同じ 短期はイカサマ対策されるから、どうかなぁよっぽど色々と悪質なイカサマ用意しないと
ただ相手が巨人だと審判がジャンパになるからカープは不利だよ それと巨人がインチキをした場合、大瀬良や岡田では通用しない 會澤とか捕球癖見られたらアウトだし、パには通用する訳もないので負け時でもある ERAッピdELTAじゃ難しすぎて広尾晃かよｗ
妄想・思い込みだけで書いてるあたりは共通してるかもな ポスティングは今年からまた変わって、球団の利益はさらに少なくなって売り飛ばすメリットは
もうほとんどない まあでもFAででていかれるよりは
多少なりともカネが入ったほうがマシだろ
円安基調だしな まあ、大瀬良で負けたらカープ終わりだな
巨人はここで仕掛けるべきだし ビジター動員が高いと言いたいなら、
ビジター席動員数に絞らないとデータとしての価値は0だよな
相手のホームの動員数で水増しした数字じゃ、
自チームが不人気なほど見せかけの数字が良くなるという典型的な数字詐欺だから ジャンパ連発して、日本シリーズに出ても山賊に睨まれた楽天になるのが関の山。
まあ、カープが出てもライオンズには、勝てなさそうだが。 甲子園やマツダのヤクルトや横浜戦で満員になってヤクルト横浜がビジター動員あるとか意味ないような >>401
むしろ甲子園、東京ドームの両方をビジターにしていて
地球場のキャパがそれらより1万以上小さいのに
巨人阪神より下にいる中日、ヤクルトは相当やばいと言える >>403
地球場のキャパ→自球場のキャパ
だった 単純に全試合のだいたいのそのチームを応援してるファンの数を足せばよさそうやな。ヤクルトがぶっちぎり最下位やな ＦＡ制度が導入された９３年から、権利を行使して移籍したのはのべ８５選手。
そのうち、最もＦＡ補強に力を注ぐ巨人は昨年まで５年連続を含む、２４人が入団している。 またまたERAが逆神フラグを立てまくってる。
ショボ瀬良と書かずに普通に大瀬良と書いてるあたりに今度こそという思いが感じられる。 >>396
広尾のその記事がどういう基準で出してるか知らんけど
他球団ビジター動員との相対的な数字で出さないと意味ないな
それと地理的な要因も絡むので、その数字＝全国人気ともいい難いかな >>412
あれだけ周辺人口が多くて球場の立地が良いのに
これまで動員が少なかった横浜が本来おかしいんだし
横浜の伸びがカープよりも大きくなる所で区切ってるからなぁ 広尾晃のデータなんて信用するほうがアホ
間違いだらけで有名な人だよ >>413
広尾の記事はだいたい無難論で纏めてることが多いけど
言いたいことは結構透けて見えるよな
カープ女子による広島の動員率の増加率にも言及するのなら
2014年ベースはおかしいだろっていうね 広島のサイン盗みの情報多すぎなんだけど黒なの？
なんか伝統ですらあるみたいだけど・・・ 昔ヤクルトで給料上げろって言ったらサイン盗みのおかげだって
上げてもらえなかったって話は聞いたことがある 元ＮＨＫ解説者、廿日市出身の広瀬さんのお話
>現役監督の発言はインパクトが強く 開幕前に開かれたセ・リーグ監督会議で初めてスパイ行為が
取り上げられました。例年なら１時間ほどで散会となる、形式的な定例会議ですが今回は様相が
違っていました。「充実しきった話し合いの場」との事でメインテーマは「スパイ活動」でターゲットは
広島東洋カープでした。広島は当然 スパイ活動を否定しましたが広島に在籍していた選手の話が
紹介されました。 スコアボードから望遠鏡で捕手のサインを見て打者に伝達、その方法は急所を
保護するカップに信号の受信装置が付いていて、電流の刺激で球種を教えるというものでした。ただ
全選手がその装置を付けているのではなく中心打者だけだったそうです。この方法には親会社の
「マツダ」の技術が応用されていたそうです。
巨人はサインが盗まれていると判断して、次の試合ではサインを逆にしました。すると ある打者は
普段なら 何の苦もなく避けられる内角球をモロに体に受けました。「次はカーブ」で踏み込んだ所に
シュートが来て死球。ヤクルトは広島対策で乱数表を使うようになり広岡監督は 「試合時間は増々
延びる、でも広島戦は こちらのサインは筒抜けになる、使わざるをえない」 スパイ活動を無くすには
全面禁止にして違反球団には重いペナルティを課すしかないと提言しました。
この騒ぎの発端となったパ・リーグでは南海と阪急が特に盛んだったそうで、野村監督は大阪球場の
至る所に秘密兵器を設置してフルに活用していました。その野村の下でコーチをしていたブレーザーが
広島に移籍しノウハウを伝えたというのが定説になっていました。ブレーザーがこの年 阪神の監督に
就任したとたん、甲子園球場の銀傘の最前部にビデオカメラが設置されました。フォーメーションを研究
する為で他意は無いとしていますが他チームの監督は誰一人 信じていませんでした。
http://blog.goo.ne.jp/grussgod/e/48e98f9b8f54b663d01717806151551a ヤクルト監督時代、広島市民球場で非力なバッターにホームランをよく打たれることがあった。
私はすぐに、おかしいぞと疑った。スコアボードを凝視していると、2枚くらいパネルが開くんですよ」
76年にヤクルト監督に就任した広岡氏は、79年の広島優勝の時は同一リーグのライバルだったが、
その舞台裏をこともなげに語る。
「すぐにうちのオーナーの松園尚巳さんに伝えたら、怒られたのは私のほうだった。
『スポーツマンがサイン盗みのインチキなんてするか！』と。でも、確信はあったので、
のちに広島の関係者にサイン盗みについて問いただしたら、『のぞいていました』と白状したんだよ」
昭和のプロ野球では、一時期、サイン盗みの不正行為が横行していた時代があったとも言われている。
「当時のプロ野球は、水面下で駆け引きや足の引っ張り合いがあった。
今は、他のチームの選手と一緒に自主トレを行ったり、仲よしこよしでやっているが、私が現役、監督だった頃は、
壮絶な戦いがあった。インチキをやってもバレなければ、周囲からの名声を得ることができる。
それだけ監督、選手が勝利に執着していたんですよ」 ＞＞山本浩二のスパイ方法
＞現役時代は投手の配球を読むのが上手く、「読みのコージ」とも呼ばれた。そのあまりの的中率にスパイ疑惑を持たれ、
当時の週刊誌で大きな話題になった。晩年の堀内恒夫が、毎回山本に当たりの良い本塁打を打たれるので腹が立ち、
「絶対打たれないはずの球を打たれた」とスパイ疑惑を臭わす発言をした事もあった
＞そのスパイの手法として当時最も話題となったのは、選手の股間近くに小型のバイブレーターを仕込み、
外野席などから双眼鏡等で球種を覗き、無線でバイブに伝え震える回数によって球種を選手に教えるというものだった。
実際に使用した球団があったかは不明だが、この機械自体は2008年、NHKのドラマにもなった高畠導宏の生涯を書いた
門田隆将著 『甲子園への遺言―伝説の打撃コーチ高畠導宏の生涯』 講談社の中に高畠が電機メーカーに頼んで
100万円かけて作ったという件がある。 ＞『甲子園への遺言 伝説の打撃コーチ高畠導宏の生涯』(講談社文庫)
＞この本のなかでは、「美談」だけではなくて、「相手チームのサインを読み、味方に伝える」というスパイ行為の話も出てきます
（これは規約違反ですが、パリーグでは当時どこでもやっていたらしいです）。相手チームのベンチには、盗聴器まで仕掛けられていたのだとか。
野村克也の直弟子
│
├古葉 スパイ野球を学びにカープから留学 ┐
├寺岡 スパイ野球を学びにカープから留学 ├カープ初優勝時の監督、コーチ
├柴田 ノムカツの控え捕手 南海から引き抜き..┘
│
└ 高畠 モーター振動型サイン盗み情報伝達機の開発者 サイン盗み問題の処分決定、Rソックスとヤンキースに罰金
メジャーリーグ機構（MLB）のロブ・マンフレッド・コミッショナーは現地15日、テクノロジーを用いたサイン盗みに関し、
ボストン・レッドソックスとニューヨーク・ヤンキースに処分を下した。
8月18日から20日にかけてのヤンキース戦で「アップルウォッチ」を使用してサインを盗んだレッドソックスには、
金額非公表の罰金処分。過去にベンチ内で不適切に電話を使用したヤンキースには、レッドソックスよりも金額の
少ない罰金処分がそれぞれ科された。
マンフレッド・コミッショナーは声明を発表し、「まず最初に、相手捕手のサインを解読しようと試みる行為は、
MLBの規則や規範に反していないと理解することが重要だ」とコメント。「ただし、規則上では問題がなくとも、
試合中に電子機器を使用すること、サインを盗むために使用される疑いがある機械や、チームを有利にするために
デザインされた情報伝達機器の使用を禁止する」とした。
さらに、「テクノロジーの普及、特にビデオ検証におけるテクノロジーにより、電子機器の使用が適切かどうかを
監視することの難しさが増した。コミッショナーオフィスが主体となって調査した結果、2017年シーズン中に
レッドソックスがビデオ判定室からベンチ内のトレーナーへ電子デバイスによって情報伝達が行われたことが、
上記の規則に違反していると結論付けた」と続けた。
なおMLBは、ヤンキースが傘下のケーブルテレビ局『YES network』を利用してサインを盗んでいたとの
訴えについても調査したが、こちらは十分な証拠を集めることはできなかったとしている。（STATS-AP） 「勝率５割以下でシーズンを終えたチームが日本シリーズに進出すれば史上初」
ＣＳがどういう戦いなのかということが実によくわかる どうもこうもねえだろ
日本一になりたかったらCSの短期決戦でかかってくる２位以下のカスを蹴散らして来い
そんだけ BOSのペドロイアは
サインなんて高校の頃から盗んでる
何下らないことで騒いでるんだ
と堂々たるコメント
サインなんて盗まれるほうがまぬけなんだよ BS日テレで放送あるみたいだな番宣してた映画より巨人戦か >>428
2位以下のチームと6戦やって3つ勝てないようなチームなら日シリ行ったって悲惨な結果にしかならないからな
去年仮にＣＳがない時代だったとして広島がＳＢと戦ってもスイープされてただろうし 短期決戦とはどういうものなのか？
まずはここから勉強していかないといけない人がけっこう存在する >>428
広西SBは主力に日米野球が控えてるから無理させられないんだよ
巨人は一人だけで余裕だけど まぁ初戦が全てやな
勢いは読売
広島は9月から不調 この一週間で調子をどれだけ戻してるかやな
初戦の相手がカープアカデミーで育成したベンツと言うのも
負けたら笑えんなｗ >>435
んなこたーない
去年を思い出せば分かると思うが >>432
下剋上チームを日本シリーズで破ったのってSBだけなんだよな >>439
そもそも気楽モードの下克上チームをプレッシャーある優勝チームが倒すのは難しい
その条件下でＤｅＮＡを6戦で倒せたＳＢが相手となると去年の今頃の広島ならおそらく4タコだったと見ていいかなと >>438
結果より内容かな
例えば丸がマルチ安打で上位打線で点が取れるようなら負けても安泰
相変わらず主軸が振るわずもどかしい展開が続くようなら勝っても危うし 30 ：47の素敵な(大阪府)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 182.169.85.75)：2016/07/04(月) 14:33:45.33 ID:khlzEpqU0.net
みるきーーーーーー！！！！！
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6902-K3i2 [182.169.85.75 [上級国民]])：2016/07/04(月) 17:19:39.75 ID:76zKrsOT0
＞カープ初優勝を陰で支えた南海仕込みのスパイ戦術 まあ去年の場合は雨天続きで1位チームが本来持てるはずの投手の余力というアドバンテージが吹っ飛んだという特殊事情もあった
それにしてもゲーム差を考えればあまりに不甲斐ない内容過ぎたからね
ＳＢに挑戦する資格としてはCSの結果どおりＤｅＮＡの方が有していたと言える マツダ 12試合74失点
巨人が勝つには最高6試合のうちにこの大量失点の流れを急激に変えなければならない >>446
資格とか言ったらそもそもDeNAにファイナルに進む資格があったのかという 広島ファンが増えやすい最大の要因と言われているのが広島名物スクワット応援。
あれは外野席のチケットを取れれば気軽に出来るからな。
かの広島ファンで有名なNHKの女子アナもスクワット応援の魔力に取りつかれて熱狂的広島ファンになったと言われている。 >>449
金村がいうには、スクワット応援に混じってサイン盗み伝達するケースもあるんだとさ >>442
去年の初戦の広島は勝ったには勝ったけど5イニングしかやってないからね
次の試合以降の展開を考えると初戦も雨天コールドにならなければDeNAが逆転してたかもなぁ あくまで南海球場での話と予防線張ったが、赤と白が立ったり座ったりってカープのスクワット応援の事だ >>451
大人はむしろ嫌うかもね
中国共産党みたいだし CSで下克上しても日シリでも勝てないと価値がなくなるのでは
去年のDeは日シリの戦いぶりがCSとあまりに違いすぎた
ロッテどころか07年の中日も一気に日シリで勝ったと言うのに 33-4になるくらいならその時一番良かったチームが出りゃ良いだろ >>461
そういうことだね
とりあえず去年は負けたにしても見れる結果にはなったからね >>456
DeNAリリーフ陣の負担が減ってプラスって見方もあったけどな 勝ち星差
ヤクルトは７差
巨人とは１５差
つまり半年続く長い公式戦だと１ヶ月にヤクルトとはたった一つの喜び数の差
巨人だって２つの差
横浜に至っても同じ
ファン側から見ればたったそれだけの差が半年間続いたようなもの
どう感じるかね？ >>307
石井みたいな無能が監督やるくらいなら緒方でいい >>449
マツダでスクワットやってるの外野の二階席とそこに隣接してる自由席のエリアくらいだぞ >>464
優勝チームにとって初戦は試合感を取り戻すという大事な役割も有るからな
試合勝敗以上にその機会を喪失した不利も有るな ただ最近下克上狙いにも限界があるのではという気もしてきた
下克上狙いに走ってるロッテがAクラスに入ってもCS突破すらできなくなり(10年を最後に3回連続で失敗)
14年阪神や去年のDeの日シリでの敗戦
露骨に短期決戦狙いしても成功しなくなってる
CS勝利が精一杯な感じ >>467
神宮、浜スタだとスクワット応援やりたさにレフト外野席のチケットが大争奪戦になるらしいけど、マツダではそうでもなさそう。 >>459
まっとうってなんだよw
阪神は短期決戦弱いチームだし、普通に負けは想定できたろ 下克上は翌年に響くからね
3位なんだから本来は来年に向けてチーム作り着手していい時期なのに巨人はまだ出来なくてこれでニッシリに出たらますます遅れる
まして監督交代なのに来季に向けた大きなハンデ >>471
まっとうなら第２戦は雨で中止で阪神が進出してたって話
それくらい分かれ >>469
そらそうよ
本来優勝する実力もないくせに今だけ確変起こしてるだけなんだから
巨人がファイル勝ったら来年は高確率でBクラス >>472
下剋上したって菅野以外の投手が西武打線を抑えられる可能性は皆無だし。
これは広島投手陣にも同じ事が言えるけど。
今年の西武打線相手にバカ試合やって勝てる可能性があるのは広島だけだろう。 しかも巨人が日本一になるとしたら菅野フル回転なのは確実だからな
日米休むと言っても消耗した上で翌年て事だからな あー、その話な
それこそ試合中止で勝ち上がりが決まるなんて興行的にも印象悪いし
純然たる興行のCSにおいてはまっとうな判断だと思ったがな
ペナントなら今年の阪神が二回敗けを揉み消してもらったように
阪神に忖託する判断になったのかもしれんが >>476
そういう意味ではパのＣＳファイナルでの
西武の打線の動向を見るのも楽しいかもね >>476
いや、ニッシリにでた時点でスイープされようが翌年のスタートが大きく遅れるからね
独走優勝する力のある広島だったら丁度いいハンデなんだが
ギリギリ三位のチームが監督交代もある中出遅れは確実に来季に響くて話 >>480
今年の広島が去年日シリやってなくても独走力が落ちてるからねぇ
今年の広島は14年巨人に見える ま、どっちが勝とうが負けようが下劣な煽りや貶しをしないことだ
と言ってもここじゃ無理かｗ 重要なのはCSで2位以下から勝った球団が日シリでも確実に勝てるわけではなくなってしまったこと
どうせ翌年だめになるのが分かってるなら日シリで勝たなきゃいけなかったのに14年の阪神や去年のDeは日シリで何やってたと言いたくなる 去年阪神が10ゲーム差で二位やったけど野球経験のなさそうな本社の人が負けてた直接対決を５つひっくり返したらイーブンやゆうてたけどそんな簡単なものじゃないしな 負けて煽られるのはある程度しょうがないが
勝っても基地に発狂されるのがこのスレだからなw 二位や三位なんて基本雑魚なんだから優勝チームにそうそう勝てんよ
特にセの二位三位はリーグのレベル差があるからかなり厳しい >>481
奈々ゲーム差あれば十分でしょうw
来年までは広島大丈夫と踏んでるので
巨人がニッシリに出たら広島はますます安泰になりそう >>476
西武はあのリリーフ陣が不安材料だろ。
菊池と多和田が先発する1、2戦で連勝しないとこちらも危ないと思う。
打線は水ものだし。 短期決戦に１４３試合やっての順位やゲーム差を持ち込むこと自体ＮＧでしょｗ
トーナメント表に沿って上位３チームでやってるのがＣＳなだけ 安定して雑魚狩りできる環境が有る限り独走するための力もそう変わらないだろ ＣＳをいっしお６チームでやったら実にわかりやすいと思うんだがなｗ 短期が完全に運試しってわけでもない
ペナントより運要素がかなり大きいのは確かだが >>489
そこを考えるにはファイナルでいかに余力残すかもあるね
一昨年のハムはソフバンが踏ん張ったので大谷が無理しないといけなくて本来の力出せたとは言えなかった >>488
来年は広島だろうねえ
広島より貯金できそうなチームがまだ見当たらない
再来年はまあ来年次第だけど なんだかんだ広島引っ掻き回してくれそうな原巨人には期待してるんだけどね
あんま広島ばっかだとみるのもツマランし
ヤクルトは全体に層厚くしないとなあ 広島も丸の残って、即戦力先発10勝投手と、中継ぎ3点台20HP投手を
ドラフトで獲得し、ジャクソンの代わりに１年目ジャクソンヘーゲンズみたいな投手を獲得し、
野間のカクヘンが来年も続けば、まじでやばいよ
４連覇されかねん 3位はヤクルト濃厚だろうが、
怪我人によっては中日かな。 阪神は戦力以前にチーム内ガタガタなのをうまく立て直せるかだなまずは 大瀬良で落としたらまじで終わりやろもつれると菅野出てくるし
広島には頼れる先発が居ない >>503
頼れる先発が居ないのは巨人も同じ
菅野くらい
菅野でアドバンテージが消えるって感じか >>500
戦力も普通に終わってるよ
補強しないつもりみたいだが、最下位独走するレベルの戦力でしょ >>502
でもあの時は広島も下で力蓄えてた布石はあったからね
あ、ヤクルトは予想外だったけどねw ジョンソンって巨人戦苦手だっけ？
メルセデスの広島戦と比較して >>507
苦手というわけじゃない
それ以前の問題なのが今季 菅野だって別にマツダだと確勝ってわけでもないしな
勝てるか半々くらい
他は言うまでもなく 広島がCSに向けてやったことと言えば
岡田の先発と西川のサードを見切った事か >>511
メヒアとバティスタの入れ替え
ヘルウェグ投入
かな 初戦広島勝ちなら広島圧勝巨人勝ちならワンチャンくらいだろ現実は >>507
通算での勝ち星は少ないはず
特に東京ドームが苦手 カープは菅野が先発する日までに最低でも勝ち越しておかないといけないね 緒方になって巨人に三たてされてないんよな。
三たては7〜8回はしてそうやな >>515
菅野が勝っても2勝分になるわけじゃないから広島にとっては捨て試合でよくね？ 菅野が全試合完封しているかというとそんなことないしなあ 広島カープがこんなにも叩かれる時代が来るとは思わなかったよ
感無量だな
カープを叩いてる人がカープに負けてキャンキャン（犬みたく）なくコメントがまた実に気持ちが良い 巨人さんは置いといて
「３連覇やってみろよっ」とｗ 補強と言えばほぼ外人獲得とＦＡの人的補償の球団が「３連覇」なんて
今後もう出て来ないね >>518
別に捨てる必要はないなあ
菅野が投げてやっと五分五分なんだから >>427
ヤクルトも借金でCSいってたけどファーストステージで敗退だったか >>520
最近は山本浩二とノムケンの解説にイライラを募らせる巨人ファンが多いな。 巨人サイドとしては、菅野試合を捨てられると嫌だろうな
1試合を2勝分にする目論見だろうし そう言えば広島叩いてた虚カスのコピペ野郎居なくなったな。 >>523
負けてもいい覚悟で五分五分なら気楽だわな 菅野を楽天日本一の時の田中のような起用をするか？！
つまり菅野先発翌日に展開次第では抑えに起用 巨人の場合、先発は駒不足は否めないが
ブルペン投手は売るほどいるし困ってないからな サッカー南野って選手に女性ファン取られちゃうぞ
ドラフト吉田で盛り上がるか 田原池田中川あたりが誰か一人でも広島戦ででてきたらほぼ100％敗けみたいなものやな。ここからビハインドで踏ん張りながら逆転とかみたことないわ 巨人がキツいのはリリーフが誰一人広島に通用しないこと
巨人が広島に勝つ方法は先発が好投して長いイニング投げるという1パターンしかない
第3戦に菅野先発してその後リリーフ待機は普通にやるだろ
菅野しか通用しないんだから >>532
どすこいでも相当厳しいと思う。
広島打線はどすこいだと先頭打者は四球を取りに行くし、広島戦で先頭に四球を出せば高い確率で失点。 状態の方が大事かな
相性ももちろん大事だけど、絶対的なもんじゃないのは1stを見ての通りだし どすこいはそもそもマツダでのcsの雰囲気で正気を保てるわけがない いつもセ・リーグは、セカンドリーグとか 馬鹿にされるから
今年こそは セ・リーグのチームに日本一になって欲しいです。
カープか ジャイアンツか、どちらのチームが 日本シリーズに進出しても 自分は 全力にて応援させて頂きます！
CS広島東洋カープ 先発投手予想
大瀬良投手→ジョンソン投手→九里投手→高橋投手→戸田投手か岡田投手
CS読売ジャイアンツ先発投手予想
メルセデス投手→ヤングマン投手→菅野投手→今村投手→田口投手か内海投手か大竹投手
最近の日本シリーズ
2017年セ・リーグ3位
横浜ベイスターズ対福岡ソフトバンクホークス戦
2016年セ・リーグ1位
広島東洋カープ対北海道日公ファイターズ戦
2015年セ・リーグ1位
東京ヤクルトスワローズ対福岡ソフトバンクホークス戦
2014年セ・リーグ2位
阪神タイガース対福岡ソフトバンクホークス戦
2013年セ・リーグ1位
読売ジャイアンツ対東北楽天ゴールデンイーグルス戦
上記した 日本シリーズは全て パ・リーグのチームが勝利して、日本一になっています。
セ・パ交流戦も、パ・リーグの方が 強いし。
それでも、流星に セ・リーグから日本シリーズに進出するチームが
2年連続で、3位チームは 不味いかな。 広島のサイン盗みは処分されないままCSやるのかね。 >>536
5月のマツダでは會澤に2打席連続死球で広島ファンから罵声を浴びせられて大崩れしたな。 我ら、球界の盟主由伸ジャイアンツ来たれり。
この世の春を謳歌していた広島カープに終わりの始まりの時が来る。
我ら、球界の盟主由伸ジャイアンツ来たれり。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>535
1st見るに菅野以外の巨人の選手の状態がいいとは思わなかったけどな
広島の状態がヤクルトみたいな状態の可能性がないわけじゃないけど 山本浩二は広島そっちのけで巨人寄りの解説するだろ
野村も比較的中立だし
大野と亡くなった衣笠の良い中立解説だったわ
他の広島OBは酷いというか聞けたものじゃない
阪神なんて福本や門田が露骨な阪神贔屓の解説してドン引いたわ
球界のレジェンドになにいわせてんだよ… >>541
広島側の懸念はシーズン最終盤の不調かな
まあこれも蓋を空けないとどうなるかは分からない
ヤクルトなんて好調だった上に、日程的に間もなかったのに
全く打てなかったわけだし シーズン中のような戦いができれば３勝１敗で広島が勝つんだろう
ただ打撃の調子がかなり落ちてそうだから正直わからんな >>476
そういう殴り合いはヤクルトもいい勝負するかと思ったが
巨人ごときにあのざまじゃ話にならんかったな >>543
レギュラー最終戦の横浜相手に打てなかった様子見てちょっと不安感じたけどな。 >>534
どすこいって、球威ではＮＰＢ1位とかでサイン盗みできないとカープには無理ゲーって投手だぞ
カープ対策でゾーンに落とすフォークもあるし、打てると思うほうがおかしい 今のCSの制度ほど悪法もまた法なりという言葉が当て嵌まるものはないな
どんなに理不尽でアホみたいな制度であったとしてもその制度下で試合をする以上は勝てば官軍負ければ賊軍、
理不尽な思いをしたくなければ勝つ以外に道はないということ
「そんな問題じゃない(ｷﾘｯ！)」なんていうのは現実逃避のルサンチマン思考、所詮は負け犬の遠吠えに過ぎないってことだな >>549
消化試合でガラガラになったスタンド分の損失補填してから言えよ 勢いは巨人にある。
ヤクルト戦も一方的に勝ったし。
８−２で巨人有利だな。 >>547
巨人ファンはこれを見たら嘆きたくなるな。
逆神様に寄生されたら終わり。 >>549
CSが良制度と認められる＝リーグ優勝、日本シリーズが価値なしとみなされる
だからな >>549
所詮は見世物で興行なんだから悪法もクソもない
仮に142試合やった後に最後の1試合が100勝分の価値があるような一発逆転ペナントがウケて毎試合満員になるならそうすればいい
アマチュアじゃないんだからそんなもんだ 悪法いうか妥協案みたいなもんだな
ベストでないってのは、何度も是非論が出る時点でね 長期戦の強さと短期決戦の強さは別のもので
一方がもう一方を無価値にするわけじゃない、ってことを
皆がちゃんと分かってれば何の問題もないんだがな 短期決戦で最強を決めるのはスポーツとしては割りと普通のこと 消化試合がなくなるってのは全チームが恩恵を受けている
優勝チームにとってはただの罰ゲームに見えるけどファイル開催で金は稼げるようにはなってる >>557
無価値にはしないけど下克上日本一が実現すると立場は逆転するね
いくら長期のペナントの価値を力説しても、あくまでNPBの年間王者は日本シリーズの優勝チームだから >>558
「短期決戦」で最強のチームが決まるだけ >>547
対広島 ERA6.62
マツダ ERA16.20
これで広島には無理ゲーなのかｗｗｗ >>563
そんな数字にこだわるなんてヤクルトファンと同じになりたい見たいねw >>564
単にｷﾁﾎﾓをからかってるだけだからそんなにﾋﾟﾘﾋﾟﾘせんでいいよ 一応ここ戦力分析スレなんで
数字を無視して何を分析するつもり？ 明日巨人が勝てば面白くなるからぜひ
アドバンテージあるのに2年連続敗退とか相当無様だし初戦を落としたらテンパると思う >>557
普通の頭があればわかってるはずだけどな
去年の広島と横浜、どっちが強かった？と聞かれて横浜と答えるガイジはおらんやろ
それはロッテが下剋上日本一達成した2010年SBとロッテでも同じ 中３日、中３日で２戦目６戦目に菅野が先発して、肩壊して敗退というのがベストシナリオ
完全試合達成とともに投手生命を絶たれた星飛雄馬のように伝説になれるよ >>568
日本一になったチームとCS突破止まりのチームを同列にするのもどうかと思う >>568
はっきり言ってどっちが強いとかどうでもいいと思うわ
勝って6割、負けて4割の競技だし
タイトルが欲しいだけ >>550
興行的に成功してはいるが悪法という言い方も普通に成り立つんだが
両リーグの最強チームによる頂上決戦が行なわれずに終わるシーズンがあり得るというだけでも、
欠陥制度と言うには十分 >>537
いえいえ、セカンドリーグさんは強いですよ
少し前ですが日本シリーズで9連勝したし
2018年交流戦では優勝チームを出したし
最近の日本シリーズはお情けで5連勝させて
もらっていると思っています。お願いですから
今年も勝たせてくださいませ >>561
大瀬良ジョンソンみたいに信頼のある投手の日に
菅野をぶつけて勝てればって意味だろう
まあその2人にはまず当たらないが >>567
でも巨人が連勝しても
広島が１つ返しただけで数字の上では五分となり雰囲気も変わる
なんだかんだでアドバンテージは大きいよ >>572
それを言うとぶっちゃけると今はパリーグの方が明白にレベルが上だから両リーグの代表で日本一を争う事自体が疑問 >>575
興行として成功すればそれでいいのなら、野球じゃなくてもいい、
スポーツじゃなくてもいいってことになっちゃうんだよ >>581
は？
野球を見たい客を集めるのに成功してるのに何言ってるの？
そういう目的指向から外れた発想はやめときな >>581
だから落とし所なんだよな
ただあまりうまい落とし所じゃないから異論がちょいちょい出る
今のNPBだとこれ以上のいい案がないのも事実
アメリカ人はこういうの上手く作る印象があるがなあ
日本にそのまま持ってくるだけじゃダメだ >>582
目的指向って何？
優勝チームを両リーグの最強チームとし、最強チーム同士の日本シリーズで日本一を決める
という枠組みを維持しながら興行的な成功を目指せばいいんだよ
興行として成功すれば枠組みを崩していいんだって言ってるのがおまえ
興行的に成功してはいても枠組みを崩したら悪法だって言ってるのが俺 >>584
枠組みなんてのはただの手段
そういう手段の目的化はやめなさい
目的はあくまでプロ野球という興行を盛り上げて観客を集めること
枠組みだなんだはそのための手段でしかなく手段を目的化するのは本末転倒 メジャーリーグは大量の消化試合が発生してそうなもんだけど
100勝するチームがあれば100敗するチームもあるし >>586
だから不人気チームの試合なんてガラガラだよ
MLBが利益を分配するからどうでもいいだけ どちらかのリーグの優勝チームがCS敗退した時点で、優勝チーム同士の対決が幻のカード
になってしまうというのは大きな損失 >>586
アメリカ（MLB）は放映権バブル
経済も金融で膨らましてるだけ
まぁ日本経済も似たようなもんだけど >>585
その年の最強チームを決めることを目的とした枠組みが、両リーグの優勝チームによる日本シリーズだったんだが？
興行的な成功を目的とするなら観客動員数１位２位同士でやってもいいし、観たいカードをファン投票で公募してもいい >>590
興行でその方が成功するならそれでもいいんじゃないの？
何らかの形で勝ち上がったチーム同士の戦いじゃないって時点で興行的に成功するとも思えんが
＞その年の最強チームを決めることを目的とした枠組みが、両リーグの優勝チームによる日本シリーズだったんだが？
最強を決めることが目的と言い張るなら、この昔の枠組みだって
パの2位以下がセの1位よりも強い（逆も然り）ケースに対応できないという欠陥がある
そしてこの昔のシステムよりも今のシステムの方が興行的に成功している
それでも昔が良かったと喚く人間は頭の固いただの老害だね いまだに日本シリーズ＝日本一決定戦みたいなこと言ってるのがいるからおかしくなる 大体その辺の話をするなら
日本シリーズて短期戦で日本一を争うことすらおかしいとなるからな もともと130試合制で消化試合もそれなりにあったはずなんだが、
なんで143試合に増やしちゃったのか？
それで消化試合も増えたからCS始めますって、よくこんな話が通ったもんだ
まあ試合数減らすっていうのはネガティブな印象をあたえるから、こんなことになったんだろうと思うが。 両リーグの１位同士ではないカードが幻となったところで、それが実現しなかったことを
損失だと感じるファンはいないだろう スポーツ的な意味での妥当性と、興行面でのせめぎあいだろ？
1か0かで決まる話じゃないから、なかなか結論なんて出んよ
興行的に成功してるからそれが完璧なシステムというわけでもないし
純スポーツ的に一番いいからやり方ってだけで通るわけじゃないし
歴史を尊重する勢力もいるからなあ
そもそもスポーツ的に言えば、たぶん正しいのは1リーグ制だしな 2チームで歴史的なデットヒートでゲーム差なしでリーグ優勝が決まる
ただし日本シリーズに行くのは15ゲーム差離れた3位のチーム
こんなことも起こりうるけど、野球ファンであれば受け入れないと MLBは3地区制度でやってるから
トーナメントするためにあと１チーム必要になるんだけど
NPBはわざわざ3チームでトーナメントやってるおバカちゃん
いずれ4チームトーナメントのカップ戦になる >>597
そうなんだよね
不人気球団削って1リーグ制にして優勝チームがそのまま優勝
正当性とやらに拘るならそれが一番正しい
それ以外は結局興行の都合に過ぎないんだから
ぐちぐち理屈をこねることに意味はない 広島にもアンチカープ多いらしいなだから巨人応援してるとか >>592
興行的な成功がプロ野球の目的の全てだとは俺は考えない、ただそれだけ そうそう
最強を決めるって枠組みだけの拘るなら1リーグ制が一番正しい
しかし、そうしないのは完全に興行面の都合だからね
今後システムを変えるにしても興行を犠牲にすることはあり得ないよ
そもそもの目的は興行であってスポーツ的な正論を突き詰めることではないからね >>603
できるだけスポーツ的に正しくあろうとするのも
普通の考え方じゃないかな
例えば、Jリーグは興行的な理由でプレーオフ制を導入したが
導入2年後にDAZN上陸で金銭的な余裕ができたら、あっさりとそれを廃止して普通のリーグ制に戻した
興行メインの考え方が根付いてるアメリカから来た野球は
MLBという比較対象がある分、ちょっと話が違うのかな >>601
一昔前なら巨人ファン以外は全員広島を応援してただろうにな。
アンチカープとか信じられんな。 あんな雰囲気だから地元でもアンチはとことんアンチになるよ
吉田拓郎とか >>604
それはその通りなんだが、スポーツ的な正しさからあまりにかけ離れて興行だけを突き詰めたシステムだと
長い目で見たら結局興行面でも駄目になると俺は見ている
それこそ人気投票で決めたチームどうしで戦うとか動員トップ2が戦うとか
そんな興行偏重でスポーツ的正しさのかけらもないようなシステムを仮に作ったってどうせ淘汰されるだろうと
そういう意味で今のCS制度は興行面で上手くいってて、かつそういう弊害もないからね
少なくとも現時点では昔に戻すメリットは皆無だと思うよ アメリカにしてもワイルドカードにワンデープレーオフ取り入れたりより興行重視にしてるからな
でも、ワンデーあれクッソ面白そうなんだよなあw
まさに一本勝負生きるか死ぬか CSて制度的には良いと思うんだけどルールが洗練されてないだけなんだよなあ
きっと理事には一度決めたことは貫くべきだという輩が多いんだろう >>607
上でも言ったけど、現状これしかない落とし所だと俺も思う
つか、元々このチーム数からプレーオフをやるのがちょっと難しいわ
1リーグ制＋興行目的を兼ねた普通のカップ戦、とかでも面白いとおもうんだけど
2リーグ制に慣れきった状態では検討すらまずならんだろうしね
> 興行偏重でスポーツ的正しさのかけらもないようなシステム
スポーツ的な意味だと、WBCだったか五輪だったかの変速トーナメントとかすごい嫌いだわー
韓国と何回もあたったやつ
ああいうのが仮に国内に実装されたら、たしかに淘汰されるだろうね いや、サッカーの話が出たけど
Jのプレーオフ制度めっちゃわかりにくかったもん
アレは根付かないわ
JでもJ２プレーオフや野球のCS制度はルールが単純明快わかりやすいのがよい >>600
日本シリーズが優勝チーム同士の対戦だった時は、日本シリーズ優勝チームを日本一とすることに異論は出なかった >>611
あれは分かりにくいから止めたんじゃないよ
そもそも導入する時点で、システムとしては単純な1リーグ制で優勝を決めた方がいいのは分かってる
みたいな発言があった >>610
こないだのソフトボール女子世界選手権でも、日本はアメリカに負けたけど、その後すぐに行なわれた
決定戦でアメリカに勝てば優勝ってのがあった
WBCも興行偏重の制度ってわけじゃないんじゃないかな >>610
結局はスポーツ的正しさもある程度持たないとファンに逃げられちゃうからね
なぜならスポーツ的正しさのないカードを作ったところで観客が楽しめないから
スポーツってのはやっぱり勝ち負けを競うから見る方も面白いわけで
その面白さはスポーツ的正しさもある程度持ってないと生まれない
オープン戦みたいに勝ち負けにインセンティブが伴わない戦いやったって盛り上がりようがないからね
そういう意味でCS制度は興行面で昔のシステムよりも成功させてるんだから
そこは評価するべきで、それに対する更なる改善策を提示するならまだしも、行き詰まっていた昔に戻せってのは本末転倒なんよね >>605
サイン盗みしてる疑惑が強すぎてもう完全にヒール >>366
ダウトｗ
マツダをはじめ割り当て縮小される不人気ベイスが
二位の時点で何の意味もないデータｗ
ベイスファンとか千人も存在しないマツダ試合で
広島ファンが３万近いのをベイスの動員とか狂った計算するからこうなるｗ
ベイスの不人気はどこ行っても同じ
交流戦で脚を引っ張るのがベイスでパリーグからも嫌厭されてるのになｗ >>616
サイン盗みって言ってるのはキチガイと拗らせアンチだけだろｗ >>606
ショッピングモールやスーパーとかは、それ行けカープが繰り返し流れたり、カープだらけ。カープが嫌いな人だと、たぶん住むのは無理。 >>613
わかりにくいから辞めたんじゃ無い事くらいは知ってる
ただあんなわかりにくいの続けても根付きはしないだろうとね
プレーオフ制度は04年からマイナーチェンジ繰り返しながら今やすっかり根付いた感じ ギャンブルと同じ
わかりやすいルール
不利だけどちょっと行けそうというぐらいの誘惑
そこに積もった1位と因縁
今ぐらいが1番盛り上がる 制度としておかしいところを改善しようという目的でできたわけではないというのが
CSの「そもそも」なわけだから、前のやり方のほうが良かったという意見は当然なくならない >>617
最近は不人気カードでビール半額とかユニ配布とかイベント打ったりして満員にするからカード別の動員数で人気を測るのは無理
そういうイベントを打ちまくられるカードこそ不人気の象徴になるだろう ケロトちゃんのストレスはＭＡＸでしょう
1位でのCSはハイリスクの割りに勝っても嬉しくないからｗ 野球もサッカーも海外を真似とけば間違いないんだが、日本の場合どうしても独自性がでちゃうんだよね
CSは1リーグ6チームしかないのに3チームもでれてバランスが悪いけど、興行収入の1点張りでルール改正はされない模様 10年以上やって興行で結果が出ている以上は
前の制度よりも今の制度の方がいいということなんだけど
まだ分からないのかなぁ
つまり、前の制度の方が問題が多いということだ
それを市場が示してくれているわけだ >>628
制度としておかしいところを改善しようという目的でできたわけではないというのが
CSの「そもそも」なわけだから、前のやり方のほうが良かったという意見は当然なくならない >>626
そいつ開幕前から今年は澤村は完全復活して上原は日本に敵無しと大暴れしてた基地外巨人ファンだぞ 巨人ファンの基地外率ハンパないな
犯罪球団だからか？ 良いかどうかは最終的には市場が評価することで個人が決めることではない
スポーツ的正しさを求めるのも興行を成功させる手段の一部であって目的ではない
プロ野球は慈善活動じゃなく営利活動だ 金が儲かっても糞なものは糞
それをありがたがる奴も糞 というか興行面はおいといて
CS盛り上がって最高！これからも続けて！
って本気で思っている奴いるの? 広島としては菅野登板までに1勝(アドバンテージ含め2勝)はしておきたいな >>636
最高というかもはやCS無くなったら物足りなくてつまらないと思う
贔屓チームが優勝してのCSの緊張感は日シリなんか軽く凌駕するからな
恐怖ジャンキーみたいなもんで、今さら旧制度なんか見てられない CSって現実的に見れば優勝チームの日シリへのウォーミングアップみたいなもんだろ
ウォーミングアップで負けるなんて相当の僅差で優勝争いをした相手とかでもないと
普通はありえんし 糞な制度なら客が離れて儲からなくなるだけ
客が来てるなら糞な制度ではない
今あれこれ理由を付けて貶しても屁理屈にしかならんよ １４３試合もやって順位決めたのにもう一回CSでやり直すって
アホとしかいえないな
何の為のペナントレースだよｗ >>639
優勝六割最下位四割程度の差しかない競技で何言ってんだ 3位の年は「よっしゃ下剋上や！」と言い優勝した年は「ふざけんな廃止しろ！」と言う
両方味わってなんぼと言えるかもしれない >>633
興行的に成功しているかどうかだけだけでその制度の良し悪しは決められないというのは、
プロ野球が慈善活動だと思っているから言っているわけではないよ >>642
一発勝負ならいざ知らず1勝のハンデ付き4試合じゃ
余程のことがない限りありえませんよ
（2014年巨人）エースが故障とか（2017年広島）4番が故障じゃない限り スポーツ的正論だけでは客の心は動かない
そんなのを詰めるだけでいいなら
さっさと1リーグ制にして短期決戦無しにすればいいだけ 現行のCSに関して、一番わだかまりがあるのは
現場の選手とかOBなんでない？
借金持ちが〜とかいう言いにくそうな意見も結構聞くし
今はこれで定着しましたからね〜みたいな消極的賛成みたいな言い方が多い
ファンに関しちゃ>>643かな
上に立てば否定的になり、下になれば肯定的になるのは
どこのファンも変わらんと思うわ >>646
まあ2014巨人はリーグ戦だけなら阪神と同率だったからな
菅野がいれば勝てたとも言い切れない部分がある
明らかに無理して優勝した状態だったし 12年間の歴史だろCSって。十代にその話したら呆れられるよ
脳死状態の脳味噌でも成長しようよ？草 >>646
四番の方はともかく、先発1人欠けただけでスイープされるチームはちょっと 広島にしてみれば高騰する選手の年俸を払うための金稼ぎイベントと思えばCSは悪くないだろ
こんなところで負けるようじゃパリーグの代表チームに勝てるわけがないんだし
その辺の割り切りに関してはパリーグのファンの方が難しいかもな
パリーグ2位に勝つ方がセリーグの代表チームに勝つよりも難易度が高いかもしれんし >>638
優勝しても日シリに出られない可能性があるということの理不尽さと表裏一体の感覚だわな >>652
あの年の巨人はチームとしての衰退が著しくてペナントで相当無理したのは間違いないからね
ああなっても不思議じゃなかった
菅野がいたとしても >>654
理不尽な面があるから突破した時は凄まじい解放感で脳から汁がドバドバ出る感覚
日シリだけの頃はちょっと無かった感覚なんだよな >>657
楽しめる試合が増えたことは間違いないよね
システム戻したら元足りなさを感じる客の方が多いんじゃないかな
それが興行成績にはっきり現れてるんだから 2012年の巨人は窮地を乗り越えた強さがあっさりCS突破したハムよりも日本シリーズで出た感じだったな
CS制度がなくそのまま両チームが日本シリーズやってたら巨人にエンジンがかかるのが遅くてハムが勝ってた気がする >>658
降りそうにないな
今年は天候面でも波乱が起きにくそう >>653
そうそう
巨人に勝てないのに西武に勝てるわけないと考えれば逆に気が楽 >>660
但しあの日シリは内海、澤村、ボーカーの確変で勝った感が強い この制度が不満なら客足遠のいてるはずだからね
それがここまで続いてこのあいだのファーストでも大盛況だったようになんだかんだと支持はあるからね
まあ時間経てば何らかの改良は加えられるかもしれんが
ファーストのカードシャッフルとか >>653
このよくある「そんなんじゃパリーグに勝てない理論」
野球なんて大して勝率も変わらないし、相性もあるし、その時のチーム状況もあるから、どこが出ようが同じようなもん
同じようなもんだから、素直にリーグ優勝チームが出ればいいって言うのがCS反対派の意見 ２位以下同士の対戦ということになれば、出場するチームのファン以外はどっちらけで、
日本シリーズの価値は暴落するだろうな
CSも日本シリーズも満員にはなるだろうが、それだけを以て良い制度だなどとは言えなくなるだろう まあ日本シリーズでいうならセ的にはその2012以来勝ってないのがね、、、 プレーオフ制度以降で日本一になってないのはパは今は亡き近鉄以外はオリックスだけ
方やセは広島横浜阪神ヤクルトと偏りがあるな 今更日本シリーズの価値ガーみたいな意見は老害としか言いようがないな >>660
いやただ強かっただけ。ハムとは力の差があったんで妥当
あのシーズンは巨人にとって至高なんでCS敗退は許されなかったね
2013年も近年稀に見る名勝負だったんで納得
それ以降はゴミクズですなｗ
>>663
主力で確変とは意味不明 >>672
澤村とボウカーはシーズン成績からすれば完全に確変
内海は確変ってよりもボールの恩恵を受けてた年と言うべきだった ボールの恩恵ってなんだそれｗ 日シリの話でそれは意味わからんな
澤村も悪くない成績だし負けを認めなさい
あと確かボウカーが打たなくても試合は勝ってたよ 戦力的に見れば今年のCSは広島ファンが
「始まるまでの不安は何だったんだ？」というセリフが聞ける展開になる可能性が高いだろ
序盤の先制攻撃でベンツを攻略してしまうかも
現実なんてそんなもんだと思いますよ 個人的には日本シリーズの価値は落ちてないと思うけどね。
ペナント、交流戦、日本シリーズを制覇すれば文句無しに強いわけで。
さらにペナント、交流戦で全チームに勝ち越しなら完全制覇。
これを達成したら昔の日本シリーズ制覇より価値があると思う。 田舎のケロイドカープがなにしようが価値ないけどね
SBも同じく。誰にも響かない >>676
そりゃゲーム差からすればそうなって当たり前ではあるさ
短期だから何が起こるか分からないってだけで >>677
ホークスはそれやったんだけど
アジアシリーズで負けたのよw >>677
むしろ「日本シリーズは1位同士の対戦であるべき」って発想が徐々に陳腐な失笑ものになってきてることは確か ひとたび広島に火が点いてしまったら巨人に勝ち目はない
火が点くまでに4つ勝たないといけないので4勝2敗でとかは甘い考え
下剋上を狙うサイドは一度つかんだ流れは二度と放してはいけない
07年14年17年と挑戦者は1つ勝ってから一気に勝ち抜けまで突っ走っている >>681
どこで失笑されてんの？
なんか記事ある?
〇〇って番組で言っていたとか?
知らない人が失笑していると言われても知らないから、有名人の発言とかある？ 巨人ファンはちょっとはしゃぎ過ぎ
史上最大の下克上？史上最低の3位ってだけでしょｗ >>676
短期戦は戦力的にだけ考える訳にはいかないから
これだけ不安や煽りの声が挙がってるんでしょ ２位以下同士のカードになったら失笑モノだと思うがね。
当該チームのファンにとっちゃ。
ＣＳが本当の意味で定着というのは、そういうカードになっても借金チームが日本一になっても
議論が起こらない、ルールだから問題ないよね、っていう空気になったときに
定着したと言えるだろう。 >>677
２位以下同士の対戦よりも、優勝チーム同士の対戦に価値があるという考え方が
陳腐な失笑ものになることはないよ のらりくらりやって成功したのって
パ・リーグの3例だけか。
セ・リーグは一気に4つ取ってる感じ。 まあペナントの結果よりもポストシーズンの方がチームの実力を反映してるなんて
煽り目的で言うだけならともかく本気で思ってる奴はいないと思うけどね 未だに昔のシステム回顧してる奴は世間の変化に対応できない化石 メジャーのようにポストシーズンは別物として、日本中が熱狂するようにならないと、プロ野球の人気はどんどん落ちる >>690
本気で言ってるのはラミレス以下のベイスの連中
だから本気で嫌われる 去年って2位以下のチームが初戦に負けて
0勝2敗の状態からCSファイナル勝ち抜きって至上初だからな
優勝チームが初戦勝てれば100％CSファイナル勝ち抜けるってデータが去年に覆されたんだから >>476
交流戦で西武打線は巨人左腕打ちあぐねてたから
内海辺りが案外好投するかもしれん 興行的成功という現実に目を瞑ってスポーツ的正論とやらに固執するから駄目なんだよね
そんなにスポーツ的正論に拘るなら1リーグ制を主張すればいいのになぜかそれはやらない
結局しつこい老人ってのは、自分が若い時に慣れ親しんだシステムを勝手にベストと決めつけてるだけ >>696
流石に1リーグ時代を知っている老人はここにいないと思うぞ >>697
そうじゃなくて、スポーツ的な正論を求めるなら1リーグ制のペナントで最強決めて終わりってのが一番の正論なシステムのはずだよねって話
なのに正論に拘る連中はなぜかその1リーグ制を主張せずに1位どうしの日シリ至上主義で思考停止しよるよねって >>696
俺は1リーグ3地区制にしろってずっと思ってるぞ
CSをやる合理的理由付けはそれしかない >>698
広島の状態次第かなって感じ
9月からの状態見るとちょっと広島危ういんじゃないかって思う。 >>699
スポーツ的にね
今のシステムはあくまでもゲーム >>700
そういう意見が出るのはまだ分かる
俺が不思議なのは合理性を求める割りに昔ながらの1位同士日シリ至上主義で思考停止している連中
興行面で今より不利って結果が出ているにもかかわらず >>698
思わないけど、当たり前のように広島が勝っても面白くないから巨人が勝つ所を見てみたいな。 野球は本家本元が2リーグで発展してきた歴史がある。
近鉄消滅の時に1リーグ構想が頓挫したのはファンの反発だからね。
あれ強行されてたらプロ野球終わってたろうな。
今のCSも2年連続でセ・パ3位チームが勝ち上がって日本シリーズが行われたらドッチラケになる可能性はあるね。
興行優先が仇になってファン離れが起きないとも限らない…
そしたら制度がまた変更する可能性はあるだろうね… 仮にそれでどっちらけになって制度が変更になったとしても
せいぜいゲーム差に応じてアドバンテージ付けるとかその程度だろうな
03年までのシステムに戻すのは当面あり得んよ >>636
本気で思ってるよ
間違いなくCSあった方が楽しい
はっきり言えばセリーグは
セリーグの6球団でいがみ合ってんのが1番楽しいんだわｗ
だから今までは日本シリーズさえもエクストラマッチの消化試合っぽかった
それが優勝争い終わっても真剣勝負でまだやれるんだからたまらんｗ
ぶっちゃけこれで広島倒せれば日本シリーズはもうどうでも良いまであるｗ >>696
興行的成功という現実に目を瞑ってないけど？
欠陥があっても興行的に成功することはある
興行的に成功してるからといって、欠陥に目を瞑らないだけ >>710
欠陥に目を瞑らないんじゃなくて興行的に落ちる昔のシステムを懐かしがってるだけじゃん
1位同士の対戦がどうたらこうたらってさ
物事の欠点を指摘するだけなら誰でも出来るんだわ
でもそれって会社によくいる愚痴ばっかの老害と変わらんぞ >>711
誰でも出来るから何？
1位同士の対戦なしで、２位以下同士で日本一決めますってことが起こり得る時点で欠陥だよ
単なるノスタルジーじゃない >>711
１位から６位まででCSやりましょうとなったとして、興行的に成功すればそれでもいいと
おまえは言うんだろうが、俺は言わない、そんだけ >>712
物事ってのはそうやって木を見て森を見ずで決めることではない
何を目的にやっている事業でその目的達成に向けてトータルとしてどういう評価になるのか
1つ2ついびつなところがあったとしても、トータルとしてどうなのか包括的に判断する
そうやって1つの点だけに固執して愚痴るだけの老害は邪魔なだけ
そもそもあんたの論調だと1リーグ制でペナントのみってシステムを主張しないと矛盾するんだわ
>>713
それだとペナントで上位を目指すインセンティブがなくなるからそもそも興行的に成功しない
どうも発想が貧弱だね 賛否両論あるけどCSも実際にお客さん入ってるしな。盛り上がってるのは間違いない。 >>715
結局そういうこと
1リーグ3地区みたいな意見ならとりあえず理解できるけど
昔に戻せだけの懐古主義者はほんと邪魔
ただのクレーマー爺だわ ２位以下で日本一決める“欠陥”があっても
それをカバーできるメリットがあるから導入した訳で＞ＣＳ
そもそもはパが先にプレーオフ導入して超盛り上がったのと
待つ間に試合勘ガーなんてクレームつけた阪神の存在がデカい >>717
そうそう
システムが全体としてどうかって話なんだよね
トータルで見ようとしないで局所的な悪さだけをあれこれ叫ぶだけで
代替案を出すことすらしないクレーマーはマジ勘弁 まあCS無かったら5月から消化試合だった訳で
そう考えると2003年までのシステムも、理不尽さこそ無いものの
消化試合を大量に生みがちという点で、興行的には相当な欠陥制度だな。
今のCS制度の方がたまに理不尽なことはあっても、多くのチームがシーズン終盤まで真剣勝負できるから良いシステムだな。 >>714
>それだとペナントで上位を目指すインセンティブがなくなるからそもそも興行的に成功しない
言ってるのはそこじゃねえよ
興行的に成功すりゃなんでもいいってのがおまえ、興行的に成功しても欠陥は欠陥だってのが俺 >>719
さすがに5月からは言い過ぎだな
実際には8月からってとこだろう
そっからは実際贔屓の勝敗そこまで気にならなくなってたし >>720
お前の例えが下手すぎるんだよ
興行的に成功しそうにない例を持ち出すな
そもそもお前みたいな意見が多ければCSは興行的にここまで成功していない
つまりお前みたいな懐古主義者なんか見て興行やっちゃいけないってことだ
>>719
その通りだね
結局はトータルでどうかなんだよね
あと03年までのシステムだって、今みたいなセパのレベル差が大きい状況だと理不尽さはあるよ
パの2位がセの1位より強いのなんて当たり前なのに
パで1位になれなきゃ挑戦権すら得られないシステムだったんだから
今のシステムならCSというチャンスがある >>722
例えが下手とかどうとか関係ねーんだよバカ
興行的に今より成功すりゃなんでもいいんだろつー話 >>723
まあ、興行的に成功してるという事実はCS否定しか頭にない老害には相当都合が悪いもんな
だからそうやって発狂するんだろ >>722
>パで1位になれなきゃ挑戦権すら得られないシステムだったんだから
何への挑戦権だよ
時点で挑戦して敗れた結果が2位だろうよ >>724
都合って何？興行的成功という現実に目を瞑ってないけど？
欠陥があっても興行的に成功することはある
興行的に成功してるからといって、欠陥に目を瞑らないだけ この発狂ぶりは論理で言い返せないことの証左だな
ほんと愚痴だけの老害はこれだから困る そもそも欠陥がないシステムなんてこの世にあると思ってるのかね？
いい年した老害のくせにそんなことも知らないの？
得失をトータルで考えて意思決定するってのが物事を決めると言うことなんだけど
仕事でそういう経験したことないのかな？ >>727
「欠陥は欠陥だ」に対して、「興行的に成功してる」は論理で言い返してるとは言わないの
同時に起こり得る別の事象 >>728
欠陥がないシステムなんてこの世にないという前提だからこそ、欠陥を指摘するんだよ
誰も指摘しなければアップデートされることもない >>730
指摘するだけじゃなくて代替案を出せってことだ
それをやらなきゃただの老害 ガッチガチに話題の脱線を禁止しなくてもいいとは思うけど試合はまだ残ってるし程々になw
しかし先発メルセデスでは苦しいな
5回無失点とか出来れば活路か >>731
アップデートされる可能性が生まれるというだけでも害ではなく益なんだよ >>733
まあ借金持ちの3位が戦う時点で失い物もないし負けて当たり前だし
当たって砕けろじゃね？ｗ >>734
いかにも老害の発想だな
文句だけ言って改善方法は一切考えもせず丸投げ
そんなのはまず聞く耳持たれない >>735
そういう事w
まともに考えたら相手は最多勝エースなんだから
去年と違って雨あめ雨で緒戦でいきなり菅野使えたりとかにならないし 4点勝負くらいかなあ
巨人もまだほっかほかという感じではなかったし
広島打線も不振からのスパン明けでどうなってるか >>737
由伸もとりあえず最後だしな
気楽と言えば気楽 CSで頑張れば頑張るほどぶっちゃけ来季にはマイナスなんだが高橋監督には来季はどうでもいいからなw
菅野も最後に使い倒しちゃえw >>733
菅野以外の試合は先発は早め早めで代えるんじゃね
まあ、好投すれば引っ張るとは思うが ＞1位同士の対戦なしで、２位以下同士で日本一決めますってことが起こり得る時点で欠陥だよ
そもそもこんなものは制度発足時点で決めた側も分かっていることだからな
それ以上にメリットがあると判断したから導入したわけで
そしてその判断が正しいと市場が答えを出したわけだ
なのに今更これは欠陥ダーって言えば元に戻してもらえると本気で思ってるのだろうか？ >>740-741
失う物もない短期だから総動員だろうねぇ
菅野使い倒しまでするかはさておきとしても 10/4は高橋由伸監督ラスト公式戦＠マツダという事で
カープファンも労いの拍手してたんだが
またマツダで試合する事になったw “欠陥”といえば…交流戦始めたから
日本シリーズ進出チームどころかリーグ優勝が借金って事もありえる訳で
言い出したらキリが無い >>745
そうなんだよね
何らかの対策案を出すならまだしも、ただ愚痴るだけだからウザい
百歩譲って愚痴るだけが許されるケースがあるとすれば
せいぜい企画側が事前に想定できてない悪さが見えた時くらいだ
1位以外の日シリガーみたいな程度の話は当然運営側も意思決定の際に織り込み済みなんだから
それをあげつらうことだけやってたって聞く耳持たれなくて当然なんだよね 栗山監督は試合終わった後グラウンドに軽く一礼してたが
高橋監督もここで負けて終わったらそういう動きはあるんだろうかとふと思った
栗山監督と違ってグラウンドにはしばしの別れになるし 巨人が勝つ確率は10%ぐらいか。初戦、2戦目と連勝したら50%ぐらいかな。1勝1敗では広島が勝ち抜けだろう。短期決戦だから何が起こるか分からないが借金チームに負ける訳にはいかんだろうな。 菅野が3人もいれば100％
2人もいれば50％
一人だけじゃ5％ 巨人×広島って由伸になって以降ロクなことがないイメージ
2016…マツダで9回ツーアウトから菊池同点HR、新井サヨナラ打
東京Dで優勝決定試合
マツダで優勝報告凱旋試合(広島勝ち)
2017…マツダで優勝報告凱旋試合(広島勝ち)
2018…マツダで9回ツーアウトからマシソンが下水流にサヨナラHR
正直勝てる気がしないだろうな なんでここまで酷くなったのは正直謎だな
原時代の犬なのに >>753
原の最後の年はすでに…10勝15敗
2015の大混戦で巨人が優勝逃した一因だった >>751
やはり丸は巨人か
マネーゲームに負けないからな ロッテが4年20億？ってのがそもそも飛ばしくさかった その辺のも含めて丸の動きを牽制する意図もあったのかも 丸は去年の契約更改の時の泣きそうな顔があったから、出るかもって言われたんだよな
タイトル料でさえ未払いって、広島も引き留める気が本当にあるのかどうか、微妙なところ 今年のリーグ優勝の会見のときも超不満顔じゃなかったっけ？ 主観で不満顔に見えるというだけでここまでポジティブに妄想できる人って本当に尊敬する 広島の選手がギラギラしてなくて淡白だな
ペナントを奪われるかどうかの激闘なんだから
CSファイナルはもっと殺伐としていていいはずだ
「巨人をぶっ潰す」「完膚なきまでに叩き潰す」ぐらいの物騒な言葉を使っても許される そんな金ないんなら
日ハムみたいに割り切って高額年俸選手はどんどん売っていくぐらいに
ドライにしないと
優勝下位と上下すりゃ下にいった時は年俸抑えられ人も入れ替えられる
連続優勝＝年俸が高騰するってことだしな >>762
あえて言わせて貰うと、そういう考えは正したほうが良い
ペナントと短期決戦は別物なのだから
ＣＳで巨人が勝つと来春のキャンプ地にチャンピオンフラッグが掲げられるのかね？ 未払いってニュアンスはおかしいだろw
タイトル料がそもそもないって話なんだろ >>752
もしかして
奇跡を使ってしまった広島
まだこれから奇跡を使える巨人 ＣＳ重視派と公式戦重視派がいるんだから噛み合わないのはしかたがない
それぞれまったく異質の試合形式なんだから一線引かなきゃな >>768
広島にとっては奇跡でもなんでもないだろ
ほとんど通常営業
巨人がこんな試合を広島相手にしたら奇跡と言えるだろうけど くったばれ♪犬ルト♪くったばれ♪犬ルト♪
くったばれ♪くったばれ♪ケロイドカープ♪ >>768
むしろ由伸解任から奇跡使いっぱなしなのが巨人じゃねーの(鼻糞) >>759
丸にいなくなってもらわないと柳田が来れないから広島は高額で丸の引き留めはしないよ 3位の巨人が日シリ制覇まで駆け抜けて
平成最悪のシーズンとして11球団のヘイトを稼ぐ姿は見てみたい >>772
とにかく今まで上手く回ってなかった歯車が回り始めたかも
それが奇跡をよぶかモナ
確率的には低いけど 広島って中途半端だよな
オーナーが悪いんだろうけど
金本のときに、FA宣言残留は認めないと言っていた
ならその方針を貫けば良いのに、すぐに認めるように変わった
タイトル料は年俸に含まれるという立場だとして（明言されてないから推測でしかないが）、
どうせすぐ改めるんだろ
広島ファンはあのオーナーで本当に良いのか？
完全に私物化しているようにしか見えないが 広島は日本シリーズ行ったら来年優勝できんよ、それでもいいんかね？ ビジターとは言えプロがプロに4勝2敗で行けばいいだけなのに、どこが奇跡なのかと
こう言う認識があるから、下克上の奇跡が起こるCS最高！って声もあるんだろうけど >>775
うーん・・・それケロちゃんしか発狂しそうにないんだけど >>777
いやカープ球団はオーナーの私物だぞwマツダのゴタゴタでカープ譲渡の際に私する事はしないとは言ったが所詮は口約束だし… >>775
巨人が日シリに出たらメットライフの一塁側は空席が出かねない。
交流戦でもZOZOマリンのロッテ―巨人で週末なのに三塁側に空席があったくらいだし。 契約であれば口約束は証明出来れば契約として認められる
判例でもちゃんと出てるし民法上もそう
証明出来なければ反故にされるだけで
今回の場合は契約ではないので、書面で残そうが守る義務はないけど
ただの約束事
ただあからさまに約束事を破れば、そりゃシュプレヒコールだな
それでも辞めなくても良いけど、球団経営はやっていけないだろう 松田家が市民から嫌われて球団を手放さざるを得なくなったとして、欲しがる人いるか？
古い民家と同じで、誰も欲しがらないんじゃね？ 誰が引き取るにしても今までの広島らしさを強要されるし面倒な割りに価値ないな かなりシビアな経営でやらないと赤字になるんだろ
宣伝効果が見込めて初めて価値があるものだと思う 中日は和田ヘッドにすれば色んな意味で明るくなるやろ >>759
>>777
丸のいつもの不満気な顔をみて勝手にタイトル料ないと報道されただけでそれを鵜呑みにしすぎ
マエケンがタイトル総なめした時だってタイトル料もらってる 丸はケガして休んだ時、野間がある程度穴埋めちゃったからなあ。
試合出てない時期にいろいろ考えた部分あったんじゃ。
緒方がコーチ時代、唯一怯まなかったのが丸らしいから、あまりソリが合わないのかも。 もしも、少なくとも昭和60年代くらいからCSがあったとしたら
10.19も10.12も10.8もなかっただろうし、96年のメイクドラマもあったかどうか
巨人やソフトバンクや昔の西武くらいなら「リーグ優勝あるのみ！」かも知らんけど、それ以外のあまり頻繁に優勝しないようなチームは一昨年の日ハムのように15連勝とかでもしない限り、
無理に優勝目指すこともないだろうし、CS反対論者はCSがなくてもペナントレースが同じ結果になったこと前提でものを言ってるんだろうけど、それは的外れもいいとこかな？ 哀れな虚カスの1日
http://hissi.org/read.php/base/20181017/NnBGaTJBajIw.html
10/17(水) 00:15:11.28 ID:6pFi2Aj20 就寝
10/17(水) 08:17:38.05 ID:6pFi2Aj20 起床 初戦で大瀬良って大丈夫なのかなあ。
大事なところでモロイ気がしてイマイチ信用できない。 大瀬良はそもそも先発向いてないんだよ球種が少なすぎる >>792
CS敗退後を受けて表情を崩せなかっただけだと思ったけどね
そのくらい当時は風当たりがきつかった >>798
短期決戦、第５戦にまた先発で行かせられるイメージもないしね。 大瀬良は優秀だけど他にエースいた方が輝くタイプだと思う >>802
打線の援護で多和田も最多勝な。
球種が少ないと絞られて接戦に弱いんだよ
寺原なんかもそう そして相手がカープみたいにサイン盗みしてきたらイチコロ
配球による錯覚とか緩急とか投球の幅も制球力もないから ID:CAYKeIdD
いつも思うんだが、この手の人って理屈の前に結論がないか？ 投球の基本ってのは「ボール球を振らせる」で「丹念に変化球を低めに集める」だ。
大瀬良はどちらも出来ないだろ。長続きはしないんだよ >>806
投手評価なんてのはどこでも大差ないんだよ。上に書いた基本は「江夏さんの教え」 今日からファイナルだけど世間では盛り上がるのか
BSだから見る人は多そうだけど >>801
取るとこあるだろう。年俸安すぎ。鳥谷セカンドに回して
干される。今シーズン上本に対する阪神の扱いが冷たす
ぎた。怪我がなかったら確実に出るつもりだったようだよ。 結局大物FAはあるかどうか微妙だな
西もどうせ残留じゃないの >>806
というより本来は結論に置いて検証を行わなければいけない事柄を
全部すっ飛ばして前提条件に持ってきてるからな
矛盾とか破綻とか以前にそもそも論理の体を為していないから
普通の議論のつもりで相手をしてはいけない 東なんか使える球種が2つしかないけど
ストレート 47.63％ .207
チェンジアップ22.49％ .203
スライダー 19.83％ .271
カーブ 10.02％ .333 ちなみに大瀬良のＦＩＰは4.05、xFIPは4.03でこれは防御率だと思えばいい。
なんで高いのかと言えば飛翔するからだ。特に投球の43%を占めるストレートが狙われて14被弾
大瀬良のストレートは空振りが取れず、だから球数も増す。こういう投手が西武みたいな打線と
対戦すると良い餌になる。 >>818
東は左腕で、制球力が良い。左腕は良いチェンジアップとスラがあればいいんだよ 今永なんかは１つもない
ストレート 48.92％ .286
スライダー 20.59％ .360
チェンジアップ17.75％ .306
カーブ 12.18％ .317
濱口も２つかな
ストレート 47.19％ .283
チェンジアップ21.58％ .208
スライダー 16.59％ .288
フォーク 9.70％ .219 ちなみに東のＦＩＰは3.42 xFIPは3.65 ＨＲ9が0.76とハマスタにしては低いからだ >>822
濱口も今永も左腕で大瀬良より良いストレートを投げ、濱口には魔球がある。
今永も来年には戻るでしょ、ストレートが劣化した気配がないから癖だと思う >>814
二遊間がヤバいのは
大和をBランクで獲得する球団だな >>811
そして王は多分阪神もしくは巨人
阪神はあんまり好きじゃないけど
台湾にも不思議な人気だ
まあ、台湾OB複数居るのも原因だ ﾃﾞﾛｰﾝ
真の飛翔王争い
ショボ永 84.2回 18被本塁打
ショボ田 92.1回 16被本塁打
ショボランド 92回 16被本塁打 で、大瀬良
ストレート 42.65％ .223
カットボール 28.34％ .206
スライダー 11.77％ .234
フォーク 10.25％ .204
被打率250以下の球種が4つ以上あるのって、菅野・大瀬良・上沢くらいなもん 因みに上の飛翔王ショボ3兄弟が150イニング投げたら30本は打たれる >>829
空振り率とかみてみ。なにより本塁打打たれたら意味ない 大瀬良は防御率4点の投手という評価なんだから巨人だと5勝8敗の投手ってことだろ
大瀬良はその程度の選手 スタイルの問題だけちゃうか
ランナー貯めるよか、単発なら別に良いという割り切り ＦＩＰが近いマルティネスが10勝11敗、涌井が7勝9敗、大瀬良のポジションはここいら >>833
ストレートだけで14本って明らかに狙われてるし、接戦で被弾は命取りだからプロは一番嫌がる
大瀬良の場合、制球アバウトだからいつ炸裂するかわからんし そのくせ、少ない投球回数で馬鹿みたいにに被弾してる投手は擁護
ほんとわけわからんw >>828
リーグで圧倒的な成績とはいえレベルのくそ低い台湾での話だからなあ
即戦力だと思って獲得したらダメ 普通のDeファンがラミレスや筒香で荒れてる中平常運転ですな 大瀬良は失投じゃなく連打でビッグイニング作るから全然信用できない
今年はボールの威力が上がったから好成績残してるだけで、基本的にイニング内での修正能力は低い 大瀬良がエースかって話でショボ瀬良の異名がそうでないことを物語ってるだろ、メンタル弱いし 今年の大瀬良は最多勝と最高勝率の二冠なんだけど、あの人間失格者にとっては無かった事にされている。 大瀬良の自責と失点の差は12点で、これは仲間がエラーすると打たれるという大瀬良の特徴でもあるが
防御率詐欺でもある。 菅野先生は4点、味方に足を引っ張られても抑える、これぞエースだろ チームのエースはセ6球団合計しても一人しかいないな 狭いハマスタで大瀬良を越える防御率の東はエースだろ >>841
今年のQS数トップにそれを言うか、他の投手なんてもっと連打されて大量してるだろ
今年の大瀬良は完璧な日は少なかったけどコンスタントにQS積み上げた結果だし ああ、今日先発だからアンチが暴れてるのかと思ったらキチガイが暴れてるだけか・・ 浜スタは狭い分は投手不利だけど、
ファールフライアウトがマツダの倍もある部分は投手有利じゃないか >>857
ＱＳってのはホーム球場で大きく変わるだろ。なんで球場で変わる数字を直接出すのか意味不明
神宮なら半分だろ まあ大瀬良ってどんな位置づけなんだろうとは疑問に思う
カープファンにも大瀬良はエースじゃないし全然だからって否定されるし 2018 ＰＦ
神宮 得点1.45 ＨＲ1.79
ﾊﾏｽﾀ 得点1.07 ＨＲ1.20
ﾏﾂﾀﾞ 得点1.06 ＨＲ1.04
東ド 得点0.95 ＨＲ1.17
甲子園得点0.79 ＨＲ0.54
ﾅｺﾞﾄﾞ 得点0.78 ＨＲ0.51 さすがに来年も今年くらい活躍すれば大瀬良を大エースと言っても否定はしないだろ お前らさあ
自分が勝手に考案したあだ名を主張の論拠にするような狂人と
まともな会話が出来るとでも思ってるの？ >>864
ハマスタとマツダの得点PFにほぼ差が無いから、
横浜投手陣は狭い不利な球場での成績という前提は間違ってると言う証明かな？ ちなみに大瀬良の神宮と浜スタは完璧に抑えてる
神宮 2試合 防御率0.56
浜スタ 3試合 防御率1.29 あ、大瀬良はホームで飛翔14本（14試合）でビジターで8本（13試合）とホームで飛翔癖がある >>867
誰もそんな事は思ってない。
ERAは逆神力が桁違いだからからかうのを面白がってるだけだ。
今年の夏の甲子園では大いに笑わせてもらった。 >>870
サンプル少なすぎ
ホームでナイターで飛翔するんか大瀬良は。ほんと厄介 神宮と浜スタで5試合投げて5QS、QS率100%だ
神宮や浜スタだと倍にしないといけないんだっけ？
QS率200%だ
ばからしw >>874
対戦相手が弱いのがいけない
広島打線相手にして横浜のセンターライン背負ってたらこんな勝てないゾ() >>857
QS率トップつっても80%以下だしなあ
今年1年じゃ信頼できるエースの評価にはならんな 基地外「QS率はホーム球場で大きく変わる！だからベイスターズのQS率ワーストはまやかしだ！」 DeNAの先発は東以外は問題外で他球団なら二軍。
今年に関してはこれで充分だろ。 >>876
いやお前が信頼するとかしないは関係ないよ
ビックイニングを多く作ってないからQSが多いだけ安定した投手だった結果だし >>877
そんなヒッターズパークを本拠地にしているチームの打撃成績はいかほどでｗ マツダのビジパフォ転売サイトで糞余ってるな
またツイッター民が買い占め〜とか言い出しそう >>754
監督が緒方になってから巨人と阪神とは相性が逆転したよな
その代わりにノムケン時代まではカモだったDeNAに苦戦するようになったけど >>881
ホームラン数はセリーグ1位なのに、総得点は貧打の阪神よりも少ない最下位。 >>884
最近の巨人ファンは神宮や浜スタ、交流戦のZOZOマリンさえ観戦に行かなくなってる。
だから巨人戦のビジター席は削減。 >>880
そりゃビッグイニングを多く作ってたら名前もあがらないだろ 大瀬良はいいやつやで〜
藤浪にあてられても大丈夫大丈夫とにこにこしてたし
がんばって欲しいわ〜
投手としては何してけつかんねん！とにらみつける黒田の方が
正しいと思うけど しかしショボ瀬良だの十億損だの揉也だのよくこんな寒々しい蔑称を考え付くもんだ。 そういやEカップの彼女がいる設定はどうなったんだよ 揉也ショボ瀬良なんかゴロも悪いし全然上手くない
十億損はすごく頑張っててほっこりする WHIP1.01なのに連打ばかり食らってるって凄いよな 東は相当な性欲猿の池沼だからな
マトモな脳ミソと性癖なら
オナニー動画を送ったりしないだろ
どうしようもない池沼 現状のＣＳだと仮にさ…、
ペナント2位同士がＣＳ突破が5年連続したとしたら、日シリ制覇の日本一って何？ってなるよね？
で…、ＣＳだけ勝てば良いからペナントなんて観戦に行かなくなるよね？
ペナントでの収益減は興行的に一番駄目なシステムってわけだよね？
でも、数年に一度くらいはメイクドラマ見たいよね？
だとしたら基本は現状のＣＳ維持で…、
ゲーム差に応じたアドバンテージの追加を設ければ良いだけのような気がするんだけど…。
5ゲーム差につきアドバンテージ１追加みたいな…。個人的にはこれが一番しっくりくるんだけど…。 ウォウ ウォウウォウウォー
DeNA ゲイスターズ♪ >>906
もう好い加減ペナントレースはCS出場権を得る壮大なリーグ戦だということに気付けよ
ペナントレースとCS以降は別の戦いなんだよ
優勝チームはちょっと有利な第1シード権を得た程度でしかない もう公式戦を前後期に分ければいいんじゃないかな
両リーグ前期の上位3チーム同士でリーグを組んで
後期の順位で日本一を決める、CSも日シリもなくても十分盛り上がるだろ
下位チームは鼻水リーグで真の最下位を決めてればいい 何で普通に1位通過が8割近くある状態から都合良く最悪のケース想定して話組んでんだよマッピか >>26
日米野球が国際野球って・・・ウンコでできてるのかお前の脳みそ（笑）
五輪野球やWBC（ワールドベースボールクラシック）とは全くの別物だぞ単細胞くん。
日米野球でアメリカチームと日本チームは代表のユニフォーム着て戦うのか？ ＣＳで勝って喜んでるのはただの「負け惜しみ」だということに
ネットのファンの多くは気づかない これのどこが正式な国際試合だｗ
日米野球のルール
DH制 採用する
ベンチ入り 28選手（うち投手は14人以上登録しないといけない）
予告先発 実施する
リプレー検証 実施しない
申告敬遠 実施する
捕手の交代規定 最後に出場した選手が負傷によりプレー続行不可能になったため
捕手がいなくなった場合、すでに退いた捕手が再出場できる。
使用球 MLBオールスターチームはMLB公認球、侍ジャパンはWBSC公認球を使用する。
エキシビションゲームでは巨人がNPB統一球を守備時に使用する。
賞金総額 1億円。第1戦から第6戦の各試合勝利チームに1000万円、引き分けの場合は各チームに500万円。
加えて優勝チームに4000万円。対戦成績が引き分けの場合は、優勝賞金を両チームで折半する。 そもそも賞金的に日本シリーズは交流戦より価値がないわけで >>915-916
58 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-4Hut)[sage] 投稿日：2018/10/15(月) 08:32:05.57 ID:61GEoGula
>>27
簡単に休めたら誰も苦労しないだろ
カス野みたいな厚顔無恥ならいざしらず
59 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-4Hut)[sage] 投稿日：2018/10/15(月) 08:34:02.21 ID:61GEoGula
アクーニャ辞退か
そらメジャーの選手から見たらカスリーグの格下選手がさぼったら、なんで俺がってなるわな
60 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-4Hut)[sage] 投稿日：2018/10/15(月) 08:35:41.31 ID:61GEoGula
元々嫌われてるのにイメージアップのチャンスだったのにな
マエケンなんて実際どうなるかは知らんが出たいとか言ってくれてるのに
62 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-4Hut)[sage] 投稿日：2018/10/15(月) 08:37:10.96 ID:61GEoGula
ノーノーできる選手がコンディションでさぼるってアホかと ｱｳｱｳｳｰ Saeb-4Hut
こいつは日米野球で神ピッチングする菅野をよっぽど見たかったんだなｗ 日米野球は１勝で１千万か
日本シリーズは罰ゲームだな >>846
そんだけ打たれてもERAは3位だったっけ？ >>903
ハマッピはホモだろうから大喜びしてんじゃね？ まっ、今年のドラフトも藤原、ネオ、吉田スターは皆パ・リーグやろな
セカンドリーグは地味な面子やろな >>520
俺はカープファンだが、巨人ファン（と思われる煽る人々）が、3位借金でCS出るにもかかわらず、カープファン震えて待てとか由伸ブーストを喰らってCS敗退しろとか言ってるのが悲しい。
俺が知ってる巨人は常勝チームで、王者で盟主だったから、巨人ファンもそういう気概を持ってたはずなのに、すっかり弱者が強者に噛みつくようなメンタルになってないか？ >>927
巨人が球界の盟主とか言ってた時代はもう終わりつつあるが
ここで球団ファンのような顔をして煽ってる連中のほとんどは
実際にはその球団のファンではないと考えた方がいい 自分たちが有利なようにルール作ってる首都の強奪球団が奪われる側の地方の球団にかなわないからな。
巨人の選手の主力の何人かは広島がとれないのにな 東ネタは釣りだろうと思ったら、わりかしガチなやつで笑たwww
どうすんねんこれ、訴えても本人だと証明されるだけやろうけどw CSではしゃいでるのなんかロッチと横浜だけだろ
あとは単なるアンチ広島 来シーズン東がバナナ食うたびにこの件を思い出して笑ってしまいそうだ だからカープのイカサマを巨人の分析班がどう潰すのか、ジャンパは働くのか？が見所だろ
カープだって、あの手この手でインチキするんだろうし。ただ巨人が相手だと難しいところもある >>931
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-y4fO＝知能障害 >>944
生活は健康的でも朝っぱらからあんな書き込みするのは精神的にだいぶ不健康だと思う >>930
やっぱそうなのかな。
普通の巨人ファンなら栄光の巨人軍のファンという矜持があると思うし。 >>947
ガチくさい
というか否定できる要素が何一つない >>948
横浜スレで東ネタでカープがーやってるでw はまっピが横浜スレで東のためにスゲー健気に連投してる 泣けるわ〜 >>950
アメリカはサベツサベツうるさいから
日本より受け入れられるんでは？
表面的にはw アメフトのスタープレイヤーがドラフトにかからないとかなかったっけ？ さあ広島ファンはちゃんと喚いてくれよ？
奇跡のカーニバル
開 幕 だ
ｎ: ＿＿＿ ｎ:
|｜ ／ ＿＿ ＼ .|｜
|｜ | |(ﾟ) (ﾟ)| | |｜
ｆ｢| |^ﾄ ヽ ￣￣￣ / ｢| |^|`|
|: :: ! } ￣□￣ | ! : ::}
ヽ ,ｲ ／￣￣ハ￣￣＼ ヽ ,ｲ まあ貧打で負けるまではシーズンと同じでいいのかもな 広島ファンが東に嫉妬してるな
目をそらしてもお前らは二年連続でCS敗退するんだぜ >>969
5chに課金してでも広島の誹謗中傷ばかりの人間失格者ハマッピ。 実際にやる選手や首脳陣は
要は俺達が勝てばいいだけの話だろ？負けるのが悪いんだし負けたら所詮その程度だったってことだよ！
と思ってるのがほとんどだよな？
単に外野がアホみたいに騒いでるというだけで 陽がマツダではいいところで打つイメージなんだけど名前がないな >>974
巨人もCS乞食っぽくなってきたな。
5年前は3位になるために必死だったノムケン時代の広島をあざ笑ってたくせに。 広島ファンが食いついたな
どんなに粋がってても震えが伝わってくるぞ >>980
ショボ瀬良なんていう寒々しい蔑称に酔いしれてるおまえよりはまともだよ。 30 ：47の素敵な(大阪府)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 182.169.85.75)：2016/07/04(月) 14:33:45.33 ID:khlzEpqU0.net
みるきーーーーーー！！！！！
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6902-K3i2 [182.169.85.75 [上級国民]])：2016/07/04(月) 17:19:39.75 ID:76zKrsOT0
＞カープ初優勝を陰で支えた南海仕込みのスパイ戦術 ハゲ埴輪うなぎのクリンナップは自動アウトやで( ＾∀＾) 丸ちゃん読売にアピールするチャンスやで( ＾∀＾) このスレッドは１０００を超えました。
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