デュピクセント（デュピルマブ）を語る21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://jamanetwork.com/journals/jamadermatology/fullarticle/2782803
デュピクセントvsリンヴォックの結果
安全性
TEAEの16週間の発生率は、ウパダシチニブ治療を受けた患者で71.6％、デュピルマブ治療を受けた患者で62.8％でした。重篤なTEAEおよび治験薬の中止につながるAEの割合は、ウパダシチニブでそれぞれ2.9％、デュピルマブで1.2％（4/344）および1.2％でした。
結果 有効性
16週間の治療期間中、ウパダシチニブは中等度から重度のAD患者においてデュピルマブと比較して優れた有効性を示し、新たな安全性シグナルはありませんでした。
16週目のEASI75の達成率
頭頸部(顔)
53％ デュピ
65％ リンヴォック
体幹
60％ デュピ
70％ リンヴォック
上肢
59％ デュピ
70％ リンヴォック
下肢
61％ デュピ
72％ リンヴォック
https://www.prnewswire.com/news-releases/abbvie-presents-new-analyses-evaluating-rinvoq-upadacitinib-in-atopic-dermatitis-across-patient-characteristics-and-body-regions-at-eadv-virtual-congress-301388481.html 前スレで、誰かが言ってたけど、
デュピクセントは、悪化・寛解の波を繰り返しながら、徐々に8ヶ月くらい掛けて善くなっていったらしいね。
2回目、一昨日、打ったけど、当日は身体が火照るね。
症状の方は、逆に、悪化したね。今日も、まだ善くない。
只、確実に、’新しい生命が、身体へ入る’と迄は言わないけど、変化は感じる。
元々、軟膏を塗り塗りするのが嫌いだから、
経口薬やこんな注射を待ってた。テクノロジーの進化と共に、やっとアトピー治療にも、進化が訪れた様なもんだね。 ››3
俺も2回目打ってきた。
身体ほてるよね。一回目程効いた感じ無いので落ち込んでるが、悪化と寛容繰り返して良くなると良いな。
内服ステロイド辞めたい。 アトピーを治すのは「ステロイドだけ」じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用や再発が起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、ステロイドの正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html 専門医の下でのステロイド外用や小児プロトピック外用なら危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
しかもそれはステロイド外用じゃなくて、「ステロイド内服」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
内服ステロイドであっても感染症を重症化させず、症状を軽減するケースもある↓
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64603070V01C20A0I00000?s=5 コレクチムや小児用プロトピックやプロアクティブ療法がある以前でも、ステロイド外用で副作用が出る患者は少なく、
脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。 ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらないステの副作用だけ」と言っている。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「コレクチム、小児用プロトピック、プロアクティブ療法が無い時代に、ステロイドだけで元のアトピーは治ったけれども
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドだけを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステロイド治療で治したというケース」だ。 脱ステや民間療法や風呂断ちで表皮バリア破壊の傷だらけの状態を放置したり、体を洗い流さないのは
アレルゲンや細菌、ウイルスが侵入放題でキリがなく、重症化と感染症の危険がある。
実際に脱ステや民間療法で重症化して感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋ人が出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html 脱ステでアトピーは治らない。
実際に標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけど、アトピーに脱ステは効果無いと分かり標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々アトピーが治らなく診療が大変でメンタル壊して診療やめた医者が合わせて6人もいる。
脱ステ医自体が少ないのに6人もやめたのは、いかに脱ステでアトピーが治らないかが分かる。 脱ステは患者だけでなく医者をも壊す。
毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
ストレスでその患者達が夢にまで出てくる。
さらに脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステで治療が長引くと保険組合から睨まれるリスクにもさらされる。
実際にそんな治療を続けて、ストレスで白髪が増えたり髪が抜け、次第にメンタルがやられ、
やがては胃に穴が空き体までをも蝕んでいってた医者達がいる。
現役の脱ステ医でも年齢の割に白髪が多かったり、ハゲてたり、老けて見える医者が多い。 脱ステ医は数が少ないにもかかわらず、違反者が多い↓
1.脱ステでアトピー患者を重症化させて、その患者に訴えられて裁判で負けた脱ステ医
2.非ステロイドを謳う軟膏にステをこっそり混入させて売ってた脱ステ漢方医(廃業して逃亡)
(ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった)
3.「脱ステが辛い」と泣きを入れるアトピー患者へ「荷物まとめてはよ帰れ！」と恫喝した脱ステ医
(ちなみに、その脱ステ医の病院では、脱ステ入院患者に感染症が集団発生したのを揉み消している)
4.医師法違反と不公正取引で行政指導を食らった脱ステ民間療法医
(ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、ボッタクリ、治らない事で有名。
HlVや肝炎患者やコロナ患者も多数なため、傷だらけのアトピー患者は院内感染のリスク大)
5.化粧品を「ステロイドの副作用を軽減する薬品」として売って行政指導を食らった元脱ステ医
(その元脱ステ医は脱ステでアトピー患者をなかなか治せなく、ストレスでメンタルを壊して皮膚科医を辞職した。) ↓の動画見れば分かるけど、非ステ非薬療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
だからアトピーが出てるのに非ステ非薬療法はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397 非ステ非薬治療や民間療法やるとアトピーは重症化する。
非ステ非薬治療や民間療法にはまってここまで酷くなると修復不可能になる↓
＞最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステ非薬治療と民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳) 非ステ非薬治療と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
標準治療に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院と入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg プロトピックにリバウンドや依存が無いという論文と臨床データ↓
Dosage and Adverse Effects of Topical Tacrolimus and Steroids in Daily Management of Atopic Dermatitis
M Furue, H Terao, Y Moroi, T Koga, Y Kubota, J Nakayama, F Furukawa, Y Tanaka, I Katayama,N Kinukawa, Y Nose and K Urabe The Journal of Dermatology Vol. 31: 277–283, 2004
プロトピック軟膏と言うのは、ステロイド外用剤ほどの歴史はありませんが、長期連用で皮膚の萎縮をきたし、
バリア機能が破壊されてリバウンドが起きやすくなるといった作用が無さそうです。 プロトピックにリバウンドや依存が無いという論文と臨床データ↓
Community practitioner（Vol78, Num12, Dec 2005）より引用
とにかく、乳児期の皮膚への影響はステロイド外用剤よりもカルシニューリン阻害剤のほうが少ないことは、最新のJ. invest. Dermatol誌に掲載された本論文で示されたのですから、
わたしは、数年後には乳児期のアトピー性皮膚炎の治療にはカルシニューリン阻害薬が第一選択になるかもしれない、と思います。
そして、その後数十年かけて、アトピー性皮膚炎患者数が減少していけば、はじめてロシアの小児科の先生の仮説は正しかった、ということになるのかもしれません。（それまでは、検証は難しいと思います）
話は戻って、カルシニューリン阻害剤は先日解説したCorkらのプロテアーゼをup-regulateしないので、addictionを引き起こしにくい、と記されていました。 そもそもレアケースでリバウンドが起こる特異体質だったとしても、
リバウンドや再発を起こさないためにプロアクティブ療法があるのだから、
ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドを起こさずにプロアクティブ療法で治る。
リバウンドを連呼する患者や脱ステ医や民間療法業者アトピービジネス業者は、
プロアクティブ療法のやり方や薬のやめ時が分からず、再発を起こしただけ。
ちなみに、外用薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html おまえら１乙も言えんのか。
つか前スレ埋めろや
>>1
乙 >>23
気取ってんじゃねえ、うるせえぞ、テメエこそ >>23 2ちゃんねるじゃあるめえし、スレ立ておつ！とか、古いんでねっかあ？ｗ
もうそれは要らん一言と、なりました >>26
当たり前の事にマジになるなよ。そんなに顔真っ赤にして怒るとアトピー悪化すんぞー >>27
ꉂ л̵ʱªʱªʱª (ᕑᗢूᓫ∗)˒˒ デュピルマブの自己注射後、初めて血が出てきたんだけど、打ち方がまずかったのかな？ 注射の説明書にも「血が出たらガーゼで押さえてね」みたいな事が書いてあったし、別にまずくはないと思うな 緊張しすぎて力入れて押し付けすぎるのか2回に１回は血が出る。
前はお腹の力を抜いたら出なかったな。
２か月にしてアトピー消滅でありがたいが口上だけ皮捲れがまだ…
弱ステかコレクチムかプロトピックか…それか打ち続けの改善に期待で保湿で乗り切るか… >>34
俺はへそ周りの指定された4箇所のうち下の2箇所に打つと血が出ないから、右左交互に打ってる。 スギ花粉が出てきたのか、餅を食べたからかデュピ打ってても炎症が出始めてきたな。体感タークがジリジリ上がってるのが分かる 杉花粉が出てきても皮膚バリアが機能してれば問題ない
ちゃんとステを併用して保湿をしてればいいだけ
余裕 >>37
その理屈だと、アトピーでない人は皮膚接触でのアレルギーなんて絶対に起こさないな >>38
なわけないじゃん
なんでそうおもっちゃの？ステロイドって聞くと脳みそ固まっちゃうの？ ステロイドが効かない人がいるのを理解できないようだな 皮膚バリアが機能してれば問題無いんだろ？
なら普通の人はアレルギー起こさないな デュピクセント始めてから健康診断でコレステロールがめちゃくちゃ高くなった
たまたまなのかなあ… 今週末うまく液入ってないかも
離した後ちょっとこぼれたし
なんか全身痒い 打ったからって万能じゃないからしゃあない
炎症が起きる要素強けりゃ余裕で悪化するし デュピクセントの人達でさ、オフ会やっても良いかもね。
まあ、需要があればだけど。
最近は、アトピー板が荒れてる進行気味だから、昔の様に、関東オフ・関西オフだとかの様に、上手くいかないだろうけど。
ほんと、デュピクセントやってる人だけなら少数だけだろうし、サイゼリヤとか居酒屋みたいなとこ予約して、とかやんないで、
スーパーで食料を各々、買い込んで、どこかの事務所とか会議所みたいなとこを借りて、小ぢんまりやるのが、良いかも。
飽くまで、アトピー人全員を対象というより、デュピクセントやってる人のみで。 >>48
その中にいつものステ荒らしが混じってたら怖すぎる 約2年やって良くなったから少しずつ減らしてってて、ついには切ってたけど、半年でみるみる悪化。
悲しくなるな。
始める前よりは遥かにマシだけど。
久々に射つ予約するわ。 なぜ止めるのか
ステロイドのせいで薬は止めた方がいいものって固定観念植え付けられてないか？
副作用が出てないならよく効くサプリと変わらないぞ 次、血液検査やってみるね。
やめた理由は1番はコスト。
あと良くなったと過信した。
バカだな。 月五万。払うことはできるが、よくなったらよくなったでいろんな欲が出てくる。
そんなことない？？ そんなことない。
QOL維持にデュピは欠かせないから。
欲は二の次。 >>48
息切れ感をだしたいのかしらんが読点使いすぎ まあ、勿論、オミクロンの問題やらで、無理だけど、3月以降くらいかな、
仮に需要があればの話だけど、
http://imepic.jp/20220119/013540
こうして、
私のメアドへ、患者さんみんなが持ってるこの用紙（名前は伏せてね）を送って貰えれば、参加ok.
と、したいと思います_(._.)_
まあ、コピペ魔さんはこれ持ってないと思うんで。 大阪で7本もらってる者だが
俺もこんなシートは一度たりとも見たことがない 11月に再開した時はもらった。3年前（4年？）に単発打ち始めた時は貰わなかった。時期によるね。最近になって資料が充実してきたんだろう 数値正常値にもどった。が、打ち日が近づくと悪化が感じれる。
暫くは、打ち続行と判断する。そんなもんなだな、これは。 >>53 です。
多分、過去ログでもそんな話をしてきたと思うけど、現在では最強の対処療法だよね。
根治に向けて、なにをやったらいいのかな。そんな方法はないか。 >>67
あるけど教えてもどうせ治るの信じないし、やらないだろうし。
disられて終わり。 >>69
阪南中央病院で脱ステすれば
永久に治るよ まあ、デュピクセントオフやるにしても3月頃になるのかな、
オミクロン収束を待ってね。
その前に、需要がなかったらお流れって事で。 デュピしてるうちは、症状出にくいから、根治までの手法は提示はしにくいね涙。
久しぶりにミヤリサンとビオチンでも注文しつつ、金曜日に2ヶ月ぶりに射ってきます。
ちなみにですが、2ヶ月前に打った時は半年くらい空いていました。その時はじわじわと悪化していった。
このニカ月は悪化までの速度が早かった。
45日に1本くらいで様子見ようかな。 改行についてはルールわからずごめん。きをつける。
45日に一本意味ないかな。試してみる。 打ったり打たなかっりすると
中和抗体できて効かなくなるよ
高額療養費、三か月処方なら
結局二週間ごとのほうが安くならない？ >>76
いや意味ないから金の無駄なるぞ
せめて1ヶ月に1回だけどさそれも医者が決めるからさ
きちんとした病院探しなよ むしろ医者ほど回数減らしたがるぞ
副作用めっちゃきついとかでなければ2週間に1回打つのが最適なんだが
病院からしたら保険関連でうるさく言われるから回数を減らしたがる
医者の言う通りにして損をするのは患者。 回数減らして悪化したら2週に1度に戻せればそれで良いんだが
デュピは中和抗体リスクがあるからな。
そんな簡単な話じゃない。
デュピが効かなくなる＝その人にとってはデュピが登場する前の世界に逆戻り
ってことだからな。
最悪の展開だろ。 ペン型注射してたら最初の2〜3秒は一定速度で注入されてたのに、突然「ブシュー」って音して残りの薬液が一瞬で注入された。
何か皮下に空洞が出来てソコに一瞬で入っちゃった様な感じ。
そんな事ある？ こぼれてなかったのならそんな感じかもね。
俺だいたいいつも10秒くらいかかる。そのあと5秒待ってから外す。 >>61
今病院からで打ってきたばっかだけどこんなもん一度ももらってねえよ 高額医療費認定証運用してたらあとは確定申告するだけでいい？
ある程度制度の名前知ってる前提でHP記載されてるからわけがわからない… >>87 そうだね医療費控除できるから領収書一月から十二月まで合計して高額医療とか付加給付で受け取った金額引いて確定申告しよ！ ちょっと様子見で書かせて下さい、
オフに関して
アップロードしたデュピクセントの用紙は、必要なしとします（※その変わり、2、3質問をさせて貰いますので、それで適性をみるつもりです）
場所は 新宿
まあ、試しに
メアド欄に私のメアド出しとくので、ご確認下さい。
何か、決まり次第、オフスレで改めて告知するかもしれませんが、
こちらとしても、まあ誰かと会いたい訳じゃないし、わざわざ幹事やるメリットも無いんでね、その辺も含めて完璧に成し遂げるつもりも有りませんし、匿名の方々に叩かれてまで無理矢理やるのも、虚しいので。
飽くまで、メールの方で何通か集まり「需要」が有ると私の方で判断した場合にだけ、
メアドの方で参加希望者の方とやり取りし、オフ開催したいと思いますので。
主は、公の場では、一人称を「私 わたくし」と使いますが、男性ですよ。
年齢は、まあ永遠の29歳という事で。ネ!( ¨̮ )💬🍴✨✨
まあ私としても、幹事のプロじゃないんでね、趣味でもないし、はっきり言ってこうした慈善事業しても、自分にはメリットも無いと思ってます。
なので、私の気分次第で、いつでも中止するのも、全然有りです(*´ｪ`*)
只、綺麗な言葉で表現させて貰えれば、「患者さん（参加者さん）同士が、お友達になったり出来ればなって」少なからず思ってます。
それが、今回の大義名分かな、と◎ こんなのと関わろうなんて正気の沙汰じゃねえw
正常な判断すら出来ないほど病んでる人もきちんと考えてな コロナ陽性になってしまいました
デュピは打たない方がいいでしょうか 2回目の1本木曜に打ったわ
結膜炎(1回目打つ前になってた)と
首周りと付け根とか曲がるとこにおできが出まくる
痒みはまだ少しあるが打つ前よりだいぶ違うのは感じる
注射時の痛みにはまだ慣れない
それと下痢三日目
たぶん流行りの感染性胃腸炎
関連するかは分からん ペン半年使ってもずっと痛くて慣れない
医者がめんどくさそうにするけどシリンジに戻そうかな >>73
です。約90日ぶりに射ってきたけど、ここの皆さんが言うように、今までより痒みの収まりが悪い気がする。 ３年半やってるけど効き目が落ちている。
最近かゆい。プロも他プリ塗っているけど。
そんな人いますか 3ヶ月ぶりでペンの意味がわかった。
あれ、注入の速度早すぎて痛いよね。
ステみたいに効かなくなるの、つらすぎる。 そんな使い方してたら効かなくなって当たり前だろ
効かないならリンヴォックに変えろ いや、3年キチンと注射やってきて、効かなくなったら、さすがに泣いちゃうな。 生物薬はそういうもん
来年からレブリキズマブが出るだろうからデュピが効かないなら乗り換えだな だんだん効きが悪くなってるんじゃないか、って思う事あるけど、数値計測できるわけじゃないから感覚がよくわからんな
効かなくなる人って、ある日いきなり痒くなって肌ボロボロに戻るの？ 元々3年で効かなくなるって話だよね。
3年快適なら御の字ちゃいまっか？
俺は今快調だけどこっから3年もってくれるか…
レブリキズマブって治験の段階で使えるので再来年じゃなかったけ？ 効かなくなると言っても10効いてたのがいきなり0になるわけではなく
6や5になるって話だけどな
結局は続けたほうが得 >>105
普通に飛んでるよ twitterで検索してみな ダーラム法で観測されてんの？
俺が見てる品川のだとずっと0なんだが 2018年の終わり頃から打ち始めて今累計54本打ってます。
去年の途中から3週間に一本間隔だったんですが、ペン型が痛過ぎてトラウマもので打つのが無理になっちゃいました。
最後に打ったのが去年11月。
最近乾燥と花粉などで痒みが出てきたので今日あたり久々に打とうと思いつつ、どうしても打ちたく無い。
そしてこの先ずっと打ち続けて大丈夫なのか、他の病気を併発したりしないか、も心配です。 自分はシリンジで時間かけてゆっくり打つ派
ペン型の注入速度遅くしてくれないかな >>119
一度ペン型に変えたけど痛すぎたから
シリンジ型に変えたよ
補助具使ってゆっくり入れてるけど
チクリとするぐらい >>116
自分はどうしても打つの下手だから医者に打ってもらってるよ
貴方もそうしてもらえばいいよ
ほら飲み薬や塗り薬処方してもらうのに病院行くんだしさ >>111
今は新薬出てきてるからそうなったらそちらに切り替えられるね うお。2週間明日だったのに間違って今打ってしまった。
忙しすぎて曜日感覚狂ってた。１日の誤差て問題でちゃうかな？ひゃー… 3年前からデュピクセント打ってて
今は三ヶ月の期間に2本打ってて、もう普通の人と変わらない身体や生活になりましたがいろいろ欲が出てきて逆に辛い
前までは対人恐怖症や女性恐怖症だったけど恋愛したくなってきた…
でも子供のこと考えたら無理だよね… ペン型で薬の入るのが痛いって人多いけど
僕は針の痛みの方が大きくて薬の痛みを感じたことが無いよ、、、
>>124
1日くらい誤差にもならないよ 痛い時とそうでもない時があるなあ
冷たいままだと100パー痛い >>125
少し前に欲が出てお金がないって書いたものです。
私はマッチングしまくりました。 俺もだがアトピーの人って過剰に心配症が多い気がする デュピが効かなくなったらレブリキズマブに移行して
レブリキズマブも効かなくなったらリンヴォック
これでOK。 デュピって血圧あがんのかな。
アトピー良くなって自炊もするようになって
運動もして増えると思ってた体重も減ったんだけど
血圧が150台。うーん。 今年は新薬でないと聞いたのですが、
来年に出そうなものありますか？
レブリキズマブくらいですかね。
あと、IL13阻害の新薬センダキマブって
効果はどうなんだろう。 ペン型の添付説明書改めて読んだけど箱に入れたままにしとくのは光から保護する為でもあったんだな。 >>116です
反応くださった方々ありがとうございます。
病院がペン型に在庫切り替えてるから、慣れたら良いなと思って挑戦してましたが、次回はシリンジ処方に変えてもらおうと思います。
いま冷蔵庫にペン型6本眠ってるので、自分で打つの無理そうだったら病院で打ってもらおうと思います。 >>137
茄子やほうれん草。さつまいもを自炊でとりまくるわ。
お茶は甜茶かルイボスティーかな。
柿の葉茶は血圧低下に効果なかった… >>128
顔にも効いてますよ！
ですがなかなか赤みはとれないですね
ユーセリンのナイトクリーム使って多少は改善されました。
それ以外の保湿は使ってません。夏でも半袖でお出かけしても快適な状態で食べ物もなんでも食べても大丈夫でした。
これでも全身重症者だったんですよ。
個人差はありますが参考になれば…
>>129
自分も少しはマッチングしますが年齢がもう30代後半なんでキツイです。
昔に比べて自分に自信は少しついたけど心の傷はなかなか治すことはできませんね。
子供なしでいいならで探すのもそんな都合の良い女性はあんまいなそうなので…
まぁ心変わりするかも知れないのでなんとも言えないですね。 >>142
ありがとう
この薬が10年前くらいにあったら人生変わってたのかもって思ってしまいます。
今は新薬も沢山あるので希望を持てる世界で良いと思いますね。 >>143
あなたがそう思うように、同じように思ってる異性もいるはずです。
私は、寝たきり一歩手前(ギリギリ仕事はしていた)でしたが、その思考でたくさん出会いました。
身の丈以上を見つけようとしてるなら現実と預金
を再確認した方がよろしいです！！
応援してます。 なんだ、改行が流行ってのか？馬鹿っぽいからやめなさい。 改行多いのは年齢高い人に多い傾向という認識がある
馬鹿とかじゃなくて あ、まただ。ごめん。
前に注意された私がまた犯人。連続して書くと読みにくいかなと思って改行しちゃうわ。年齢は高いかもね。41歳。なんとか3ヶ月ぶりのデュピが効いてきて助かった。ジムに行ってきます。 瞼裏がクッソ痒い時が日に何回かあるんだけどこれはデュピの影響なのかしら 個人的には改行あった方が読みやすいと思うが
改行無い方が良いという人も多いと知った
なぜかを考えてみるとスマホで見る人は改行無い方が読みやすいのかもしれない
パソコンで見る人は改行あった方が読みやすい
使用するデバイスが年代に現れているのかもしれない >>151
自分は今月からVビーム始めるよ
Vビームで赤みが落ち着いたらダーマペン予定してるわ
頬はニキビの赤みとクレーターで、おでこはアトピーの痕でキメが荒い&赤みって感じだから気になるなら経過書き込もうか？ うち初めて３回目終わったんだが、２回目から血便出ました。
内視鏡やったら潰瘍性大腸炎の疑い有りで、今病理組織検査待ち。
デュピの副作用には記載無いが関係ありそうだよな～
痒みだいぶ楽になったのに！
同じような人居ないかな？ 俺も始めた時に打った翌日に下痢してた傾向が何となくあったんだよな。
今思えば精神的なもんだと思う。 俺は初めて打った日の夜、突然鼻血がタラーッと出た。
鼻血なんて20年以上出た事なかったのに。 >>156
気の持ちようかもしれませんね。
ステロイド内服もしてるので、色々免疫がおかしくなってるんですかね。 >>157
鼻血ですか！びっくりしますね。
やはりこれだけ効果があるので、なんかしら身体に影響ありますよね。 >>158
ステロイド内服との併用ってなかなか免疫へのダメージ多そうやな。
俺は３か月打って思った以上に快調でビビってた結膜炎も出ず。
明日また３か月処方の来院だけど。口上だけ皮捲れて赤い。
もうここしか症状が出ていないから軽いステ貰ってカタつけようと思うんだけど
プレドニゾロンクラスなら顔に２、３日使ってもリバウンドないよね？
顔にステ使った事ないからビビってしまう… >>160
痒みには凄い効くよねこの薬。
順調でうらやましい。
俺はセレスタミン10年内服してたからいつか破綻するとは思ってた笑
プレドニゾロンとかロコイドなら顔に塗っても平気だと思うよ。
ただステは癖になるから、しっかり3日塗って症状消えたら辞める使い方がいいね。 >>161
セレスタミン10年も内服してたのか。
内臓へダメージなかったの？ >>162
見事ステロイド依存で遂には効かなくなりました。
内臓は副腎がステロイドに頼ってホルモン出さなくなる副腎不全と診断された。
10年働けたから仕方ないかと割り切ってるけど、代償デカいね。上手く使えば良い薬なんだけどねステロイド。 >>161
有難う。プレドニゾロンを2、3日使ってみる。 >>163
ステロイドは副作用半端ないからね
デュピ使ってみれば？ >>165
デュピ初めて2ヶ月目なんだ。
希望が見えてきたと思ったら、潰瘍性大腸炎の疑いで更に人生ハードモードになりそう笑 >>168
それな。何故か寝込んだのでお願いして止めた 紫外線療法はコロナの感染リスク高いからやめた方がいい。
裸になって3密のドーム見たいのに入るタイプも、
患者の滲出液や出血してる肌に直接当てるタイプも、不特定多数の患者が使うから感染しやすい。
おまけに紫外線の影響でシミシワが出来たり、肌が黒ずんだりする。
長期でやるとガンになる可能性もある。
1回1200円もかかるし、アトピーや乾癬への効果もゼロ。 >>163
まだ居る？
内臓は副腎がステロイドに頼ってホルモン出さなくなる副腎不全と診断された。
副腎不全の具体的な治療法ってありますか？
ググっても、全然それらしき情報なしなんだけど >>172
担当医には治らないかもって言われた。
今はセレスタミンから少し弱いステロイドのコートリル内服に変更して様子見。
自分でコルチゾールてホルモンを出せるか、定期的に血液検査するみたい。
暫くステロイド辞めたら治る人も居るみたいだけど、いきなり辞めたら危険らしい。 >>173
デュピやれば大分ステ減薬できるんじゃない？
それで副腎が回復するかは分からんけど、知り合いの膠原病患者が毎日ステ飲んでるけど徐々に減薬できてるし >>174
ありがとう。ステ効かなくなったから最後の頼みでデュピ初めてたんだ。
効果絶大で手応えあったんだけど、今度は血便 潰瘍性大腸炎検査待ち。
なんかどうでも良くなってきたよ笑 潰瘍性大腸炎でも、生物学的製剤の治療するのかもね
大変だよね いつも病院前のアイン薬局に行ってるがクレカだけだけどウエルシアはLINEPAYに対応してますか?
対応してるならクーポン使えるんだけど。あとTポイントもたまりますか? LINEPAYは知らんけどポイントは貯まる。だから高額医療使わない方がポイント的には良い。微々だけど。 >>178
Tポイント貯まるしLINE Payも使えるよ。 >>180
ありがとう。
ちょっと遠いけどウエルシアにします。
初だと処方された当日には薬局にはないだろうから家に近くがいいね。 保険のことで質問させてください
県民共済に入りたかったんだけどデュピクセント打ってる話をしたら入れませんでした
デュピクセント打ってるここのみなさんは医療保険や生命保険ってどこに入ってますか >>182
俺はア○ラックかな。といってもデュピ打つ10年以上も前だったけど。
白内障、皮膚炎申告したけどちゃん入れた。2年間の免責付きだけど。その後網膜剥離やら、アトピーで入院したけどちゃんと保険下りたわ。今はお布施のつもりで払わせてもらってる。 >>183
早速有難う！
ア○ラックにダメ元で相談してこようと思う
どうせならデュピクセント始める前に入れば良かったと後悔してるよ… 都民共済だな
貯金あるから、高い保険に入る必要はないと思ってね 激辛ラーメン3日連続で食べたらくっそ悪化したわ
胃腸が荒れたんかな >>187-188
今まで食べ物で悪化した経験なかったからさ。
辛いものって悪化するんだな、勉強なったわ うーむ。あと口上だけなんだよな炎症。
プレドニゾロン軟膏って顔に使っても大丈夫かね？ >>194
さすがにデルモベートは悪質な冗談やろうけどストロングのスピラゾンは渡されるな。プレドニゾロンは弱すぎるって言われると思う。あれはキンタマ用でしょ 主治医はロコイドは塗って大丈夫っていうけど顔に塗ったことないから怖くて
コレクチムかプレドニゾンで相談してみます。 顔用はアズノールと混合
体用はヒルドイドと混合
比率は50:50
チューブそのままでもらってたのは30年前くらい
塗り薬はジェネリックだと効かないとか塗り心地とか全然違うことあるから拒否ってる 今日は4回目行ってきた
痒みはだいぶ治ったイメージあるけど
3回目直後に感染性胃腸炎と20箇所くらい毛嚢炎(毛包炎)発生しててミノマイとアクアチム追加されたわ
クソデカおできになったのもあるしうまくいかんな
顔にニキビ出なかったのがマシなところ 副腎不全の人、
これからどうする予定なの？
経口薬のステロイドの量を減らしたみたいだけど、具体的な治療法ってないよね？
多分、減らしても、副作用出ないようにするのは難しいでしょうし、
デュピクセント止めちゃったら、アトピーも悪化するでしょ？ >>199
副腎が回復しなかったら一生ステ漬けかな。
デュピで何か変わるかと期待してるんだけど、その前に潰瘍性大腸炎の疑いあるので、デュピ続けていいのか主治医に聞いてみる。
人生ハードモードすぎ笑 >>200
それは甚大な副作用だな
お大事に
ステロイドは炎症を抑える力が強く、即効性があるため、症状が激しい潰瘍性大腸炎に対して非常に有効です。多くの場合、つらい血便や下痢といった症状が、短期間に改善します。ステロイドの副作用である満月様顔貌（頬を中心に脂肪がついて顔がまん丸くなること）や多毛といった症状は、使用を中止すれば元の状態に戻ります。しかし、不可逆的な大腿骨頭壊死の他、ステロイドの使用が長期に及ぶと、骨粗しょう症・感染症・白内障・緑内障といった様々な副作用が生じやすくなるため、ステロイドを使用中の患者では、定期的にモニタリングすることが重要です。また、特に成長期の子どもでは、成長障害を来すことから、ステロイドの使用が最小限になるように留意しています。 >>200
アトピー板の人達は、ステロイドの副作用に甘く考えている
取り返しがつかなくなる前に、周知徹底した方が皆のためになると思う >>201
ありがとう。
定期的に検査しながら自分の身体と向き合って行くしかないね。 >>202
俺の場合は10年内服してたからね、中々そんな人居ないんじゃない？
うまく使えはいい薬だと思うよ。
20代の時入院して内服ステロイド使ったら、5年間くらい塗り薬も要らなくなり青春を謳歌出来たし。
遊びすぎてぶり返したけど。
ただ調整が難しいよね。
塗り薬なんてすぐ依存しちゃうし。 うまく使えば良い薬なのではなく
体質に合えば良い薬が正解かと。
使い方の問題ではなく体質が全て。 最初はみんな効くんだよ ダラダラ使ってると効かなくなる。 ダラダラ使い続けなきゃいけない体質ってことよ
使い方が悪いのではなくそういう体質。
うち兄弟全員軽度アトピー持ちだけど数日ステ塗ればそのあと1年以上再発しないからな。
そうならないのは俺だけ。塗るのやめたら3日で元に戻る。
使い方次第なんて幻想よ >>197
アズノールと何が混合？
弱ステとコレクチムしか考えなかったけど
確かに非ステ軟膏も候補ですよね。 >>208
ステが弱いんじゃない？
内服したことある？
まあアレルギーが強すぎてステロイド効かない人も居るのかもね。 今日初めて打ちました
次は二週間後病院で
その次は自己注射になるそうです
早めに自己注射になるみたいでよかった
今はまだ効き目がよくわかりません
ステロイドとシクロスポリンは継続です
よろしくお願いします ベリーストロングもセレスタミンもプロトピックも全部試した
全て壮大にリバウンドしたわ
デュピだけは体質に合うみたいでめちゃくちゃ効いて薬いらずになったが リバウンドって勝手に治ったと判断して塗るのをやめたら悪化しただけでしょ 違うよ
ステ塗って完全にアトピーが消えたから、医者の指示通りに減量していった
そしたら塗る前と比べ物にならんくらい超悪化して、慌てて皮膚科に駆け込んでステの量をもとに戻したわけだが今度はステで抑え込めず。
そしてセレスタミンも追加してそしたらさすがに一度はおさまったけど、
内服をずっと続けるのはNGという医師の判断でセレスタミン減らしたら再び炎症爆発（塗り薬は継続）
そっから酷いアトピーがしばらく続いて、デュピ開始。
プロトピックはこれとはまた別の時に使った。 つかさ、>>213とか本当に良い例なんだが
ステで収まらなかったりリバウンド起こしたりするっていう人見ると
どういう使い方をしたかも確かめずに「勝手に止めた」「使い方が悪い」って決めつけてるよな。
ステの治療がうまくいけば上手い使い方ができた。
ステの治療がうまくいかなかったら使い方が悪い。
こういう後付けの決めつけでいつも評価してるだろ？
そりゃステは安全な薬になるに決まってるよな。
ステで悪化した例は全て使い方が悪いということにして片付けてるんだから。
俺は皮膚科の専門医のもとでしっかり指示通りにプロアクティブ療法をやって超悪化したからな。 １００年の謝罪をするにしてはノーネクタイのジャケパンスタイルって >>198
自分もデュピ始めて背中や胸元に毛包炎でニキビみたいのできるしアトピーとは違う痒みがけっこう出て本末転倒じゃんと思ってたけど、h＆sのシャンプーで洗ったら治ったよ
今でもたまにポツポツできるけどh&sですぐ落ち着く ここの連中は、ステロイドが効かないからデュピ使ってんじゃねーの？ >>198
感染性胃腸炎て診断は問診ですか？
僕は血便止まらなくて内視鏡したら、潰瘍性大腸炎の疑いで細胞採って検査待ちです。 >>212
セレスタミンも駄目だったんだね。
デュピで薬いらずか～うらやましい >>212
ステロイドとプロトピックは盛大にリバウンドするよな
もう使わないからいいけど >>209
顔用のステロイド軟膏+アズノール
と
体用のステロイド軟膏+ヒルドイドソフト
医者が混合薬で処方箋作って薬局で混ぜて出してもらってる >>218
俺もそう思ってたw
カルテに「アトピー性皮膚炎【重症】」って書かれてる人しかいないと思ってた
【重症】の文字が取れた事がない tarcでは700が重症だっけ。デュピなかったら700以下なんて無理ゲーやで >>221
コレクチムもリバウンドありますかね？
>>222
顔用のステロイドって強さどれくらいの奴ですか？ ここの人たちは2週間ごとに打ってる？
一度3週間開けて打っても安定していて、医者も3週間ごとでもいいって言ってるんだけど
最終的な金銭的負担が変わらないなら2週間ごとの方がいいのかなと迷ってる 直近の一年間で4回目の支払いにならないと多数回にならないよね
一回で最大の六本貰うなら、二週おきに打つスケジュールじゃないと該当しなくなるかな
自分は付加給付があるから窓口限度額が増えようが減ろうが後から還付があるけど、付加給付の無い人や、国保でまともに収入がある人は多数回に該当した方がいいか 三週間おきに打つと年3回の支払い 通常の限度額×3回
二週間おきに打つと年4回の支払い 多数回の限度額×4回
自分は二週間おきの方が年間の窓口負担額は安くなるけど、付加給付があるから月25,000円超える分は還付がある。
そのため三週間おきの方が最終的な一年間の負担額は安くなる
症状への影響が無くて間隔を選べるなら金額で選ぶかな
窓口限度額と附加給付の関係でどっちが安くなるかは人によるな
でも高額医療って保険の負担が凄まじいから、お医者さんのポリシーによっては本人の負担額に関係なく、三週間おきでいい人には三週間おきの処方をするかも そもそもサノフィが注射の間隔を延ばしていく事を推奨しているのか？
デュピ一旦中止してぶり返している患者の情報も散見するし。 処方する時は3ヶ月分で出して結果的に4ヶ月後に来院しました
ってことじゃないの デュピでおさまってたたのに1月中旬くらいから落屑はじまったわ。人体花粉センサーはやすぎ とうとうコロナに感染しちゃった。
昨日デュピ処方してもらう受診日だったがキャンセルした。
ホテル隔離になると思うがデュピ打ってると重症化するリスクは高いんでしょうか?
あと4週間くらい打てなくなるとアトピー悪化するんかな? 考え方にもよるけど、デュピ打って健康な体に戻ってるんだから、健康な人と同じくらいのリスクってだけだと思う。とりあえずコロナのこと考えてどうぞお大事に。 >>237
俺はコロナ云々より3ヶ月処方時に濃厚接触で隔離とかが怖い。
コロナより中和抗体できてデュピが効かなくなるほうが最悪。 >>225
コレクチムはステロイド入ってないからリバウンドないよ基本顔にはステロイド軟膏は酒さ様皮膚炎になるから使わないほうがいい デュピルマブ使ってから人生変わったわ
元々、ハイスペックだったから今日も女の子とセックス予定
アラサー、年収1500万円、180cm コレクチムはリバウンド報告結構ある。
プロトピックもさいしはリバウンド無いとか言われてたけど結局あったし
ステロイドじゃないからリバウンド無いは成り立たんよ コロナ感染隠して受診しなかったの偉いなあって思った
コロナの間だけでも2ヶ月目に次のクールの処方を受けられたら安心だよね >>246
偉いなあっていうか当たり前だよね
コロナ感染してしれっと受診してたら犯罪者みたいなもんだし
でも、デュピ処方してもらえないのは困るね
コロナで入院とかなら処方してもらえるかもしれないけど、ホテルだと難しそうだね 家族とか頼める人がいたら、薬局に取りに行ってもらえるか >>248
そうはいっても実際その身になってみたらかなり迷うと思うよ
うちの職場なんか年明けに鼻水、喉の痛みが流行ったけど、自分も含めて誰も検査行かなかった 未だにそういう考えの人って田舎に住んでる人？
都内勤めだけどコロナなんてほぼ毎日社内からでてるし誰も気にして無いぞ 都内だけど、病院で働いてるから、かなり気にしてるぞ >>242 >>252
うーん。もう鼻と口の上が少し皮が捲れてるくらいだし。
リバウンドあるくらいならもう何も塗らず非ステ軟膏で耐えようかな 今度初めて打つんですけどみんな打つとき何処に打ってるんですか？
注射が苦手なので結構怖い >>255
一本目は看護婦さんが腕に
二本目は指示を受けながら自分で腹に >>249
コロナ禍だしオンラインとか電話受診とか対応してほしいよね。
医療的アドバイスというよりデュピに関しては処方箋がものを言うし
今回3ヶ月分無事処方してもらえた
次回は隔離とかなってしまった対策で1週間受診にしてもろた >>255
一本目はおへそから5センチくらい離れたとこに
２本目はそこから10センチ離してぐるっと
おへそ周りに打っていくって聞いた
２本目は自分で打ったよ
チクってして薬液が入るときはジワーって打ってるところが熱くなった
自分が中年太りだからほぼ脂肪に打った
打った後は、かがんだりしたらずんって痛かったけど、すぐに忘れたよ
風呂も普通に入った
血も出なかった
大丈夫よ安心して
ペン型なら針も見えない
今日が打った日入れて4日目
痒みや花粉症の症状は変わらず、今までの治療と併用しているけど、さっき家族から、肌の色が全体的に明るくなったって言われた
たしかに1番酷かった膝裏の色が少し明るくなっている 自分が通ってる医院でデュピ打ってる患者が20人くらいいるらしい
その人たちと患者の会でも作りたい
どんなふうに良くなっていったか
お金で困ったことになっていないか
効かなくなってきていないか
色々聞きたい デブでよかったと思ったよ
腕や腿は痛そう
お腹でも痛いって言ってる人は脂肪が薄くて筋肉に打ってるのかな
ペン型の針が何センチくらいあるのか次打つとき見てみよ
先生や看護師さんは体型みて打つとこ決めてるのかな 家と外で開いてが変わっちゃうんだけど、
259 です ガチのデブだけど、シリンジでも時々悶絶するよ。痛点あたったときは1ミリもポンプ押せる気がしない。 皆さん教えてくれてありがとう
脂肪の多いお腹が一番いいってことかな
怖いけど頑張ります 頑張って！
デュピクセントに至る人は今まで本当に辛い思いしてきた人だと思うよ、少しでも生きていくことが楽になって、やりたいことがやれるようになるといいね
自分は脱ステとかもやってこのままじゃ死ぬしかないんじゃないかと思った時期もあった
中年になってアトピーがまたひどくなり始めて仕事辞めないといけないかもと絶望してたけど、デュピクセントの存在を知って扱ってる医院に通ってやっと打ってもらえるようになった
お金はかかるけど頑張って稼ぐよ
自分語りすまんね >>239
本当に効かなくなるの？実例はあるのかな？
中和抗体が云々の話があるようだけど、
一人歩きしてない？ >>244
あんまり背伸びすんなよ。
そんなんだからアトピーになるんだよ。 効かなくなる例はアトピー以外の生物薬で大量にある
デュピでもそういう報告はTwitterでちらほら >>270
これは一理ある。
アトピーの人は仕事できるらしいけど、頑張りすぎると良く無いよね？ >>273
高額医療で２週間でも３週間でも費用的には変わらんし２週間でいいっしょ。
>>269
中和抗体に関して俺もよくわかってないけど
３週間打ちにしたせいで効かなくなりました…は後悔しそうだから２週間打ちだわ。 これ打ち出してから、肌はツルツルになったけど、油脂性になったのか髪が常にベタベタで外出られないから、カツラ検討中。みんなはどう？
石鹸シャンプーしてもベタベタ。それ以外は痒くて使えない >>276
計ったことないけど痩せ型。
湯シャンでも平気だったのにな。ホルモンバランスおかしくなったんかな こちらで聞くことではないのかもしれませんが、分かる方がいましたら教えてください。
3カ月処方を限度額認定証で支払う同じ月に
同世帯の70歳以上の家族が別の病院で目の手術をするのですが
その分の費用は減額になるのでしょうか >>279
同一世帯で同じ保険者に入ってますか？
70以上で厚生年金受給者くるいの収入なら同じ月になってもならなくても18,000が自己負担額だと思います
同じ月になっても0円にはなりません
障害者手帳をお持ちなら1,000円くらい（市町村で違う）
そして同じ月に手術となればあなたの限度額が21,000円まで下がると思われます。
間違っているとお金の用意で困ることになるので、ここでの情報をうのみにはせずに、必ず加入の保険者のご担当さんに確認されてくださいね。そちらの言うことが正しいです。 >>279
追加ですみません
目の手術で入院までされるならまたちがいますが、別の月にするよりも同じ月になるように調整された方がいいと思います。
70以上と未満の混合世帯は計算がとてもややこしいですね。
区分も特定した上でないと数字も出ないので早めにご加入の保険者にお尋ねください。
お大事にです。 デュピやりはじめて初の花粉シーズン突入だけど
すでに体が痒くなりはじめて湿疹も出始めてる
すっかりキレイになってたのになー >>283
花粉にはあまりきかんのよなあ。前シーズンはターク大分ぶり返したし。 打ち忘れてずれたときどうしてる?
そこから14日間隔にするか、次を12日後とかにしてもとに戻していくか >>286
気をつけてますよ
やっぱり気をつけてる方が体調が良いし >>287
そこから14日にしてますね
医者からはそこまでキッチリやる必要ないと言われてるし、1ヶ月って30日間か31日間がほとんどだから、ちょっと遅れるぐらいの方が1ヶ月で2本になって良いと思ってます。 >>287
自分は打ち忘れても後ろにずらさないよう言われた >>280>>281
ご丁寧に教えていただきありがとうございます
同じ保険なのでやはり支払額に何かしらの影響があるのですね
担当の方に聞いてみます
大変助かりました
ありがとうございました 保険上同じ世帯なら７０歳以上分は問答無用で合算できるだろ
つまり目の手術分は全額戻ってくる 打ち始めて一年たった
顔だけしぶとかったけど顔もつるつるレベルまでやっと来た
赤みだけは少し残ってるけど
たまに自分がアトピーだったこと忘れてるけどこれからなんだよなぁ…一生打ち続けられるんだろうか 残念だけどそうなんだ。ステはだいぶん減ったからよかったけど。
今はビオチンで良い感じ。プラセンタ打つか悩んでる。 打ち始めて５日目
今みでと同じ薬飲んで塗ってという生活
かさぶたや皮膚が盛り上がっているところ、乾燥が強いところはあまり変化が無いが、肘の内側や膝の裏の色が明るくなり、柔らかくなってきた
注射打ってからだんだんとこんなふうに変わっていくのが不思議
早く薬価が下がって標準治療になってほしい
ここまで、中年になるまでアトピーで辛いことばっかりだった
できることなら若い人がこんな思いをしながら年をとっていかないでほしい >>287
うちは2-3日くらいズレても全然問題ないと言われました >>296
場合によっちゃ3週間単位になるんだからそうだよな 昨年分の医療費控除したぞ。
e-Taxで自宅でスマホ１つで申告出来るのね。
いい時代だわ。 昨年受診した分の高額医療費受給が今年にずれ込んだ場合って「保険などによる補填分」に含めるの？ >>289、290、296
ありがとうございます。
病院行けなくて一週間ずれたこともありましたが、
あまり気にしないことにしたいと思います。 補填を受ける予定がある場合はその分をあらかじめ差し引いて申告をします
前年分の支給が今年にずれ込んだ分はあくまで前年分の補填として扱うため、今年の申告には入れないでいいと思われますよ 確かにそうですねすみません
R 3の申告を今年します
R 2の診療にかかる高額療養費の支給をR 3に受けても、R 3の申告には含めないでいいと思われます あと数ヶ月もすりゃデュピ4年目に突入する人が出てくるんだよな。
海外だとすでに5年目が出てる。
早いもんだな。 6本目打ち終わった。全身しっとりしてるんだけど頭皮のフケとかさぶたと抜け毛が酷い。こんなに抜けたらハゲるのではと不安になる 結膜炎がひどくてパタノール処方されているけどおさまらない。どうしたらいいの？ デュピルマブ打ってから、遊びまくってるわ
やっと一般人と同レベルに追いついた 体の炎症が落ちついてきたら今度は色素沈着が気になりだした。レーザーで消えるか聞いたらアトピーの色素沈着はクリームの方が効果があるって言われたんだけど、本当に？ >>306
パピロックミニとかタリムス良いよ
眼科の先生いわく、免疫抑制剤だけど、副作用出にくくてステロイド点眼より使い続けやすいらしい
私の場合、ステロイド点眼で良くならなかったから出してもらったんだけどね もともと眼科に通ってて、デュピクセント始めてから結膜炎悪化した感じあって、眼科にデュピクセント使ってるって言ったけど、薬はステ点眼を強くされるぐらいだった。皮膚科で結膜炎つらいと言ったらパピロックミニ出してくれて、それを眼科で言ったらその後は眼科でパピロックミニとかタムリスを出してもらえるようになった。 >>306
パタノールじゃ気休めやろなあ。俺はフルメトロン貰ったけど指示通り２週間キッチリ差したら結膜炎治ったわ。副作用もなし。 >>304
4年目でも効いてる人がいれば未来は明るいな。
今デュピ3ヶ月目だが嘘みたいに快調。
結膜炎ぽいのでたけどロート抗菌目薬ですぐ落ち着いたし。
3ヶ月処方なら薬価は高いにしても
今までの民間医療費(サプリやらシャワーヘッド、食事に入浴剤に石鹸)
が全くいらなくなったのでほぼプラマイゼロ。
むしろ塩素除去シャワーとか身体には良いんだろうけどアトピーには全く効果なかった。
食事療法もまったく無意味だったし
デュピ打てば何食べても症状でないし。
改めてアトピーじゃない奴の素晴らしさを知ったわ。 仕事の時の集中力は段違いだなあ
つまらんミスが減った 顔の赤みは結論どのように対処されてますか？
プロトピック？ デュピ初めて半年たちました
最初はホンマに良くなるのかと思って写真撮ってたけど
いつの間にか撮らなくなった
自分が酷いアトピーだったとは思えないくらい
魔法の薬やわ 開発に関わった方々ありがとうございます >>316
毛細血管拡張があるので、この間、初Vビームやってみた。まだ効果はわからない。 >>309
自分はシナール配合錠って飲み薬を出してくれたよ半年飲んでるが少し薄くなったかなって状態 >>322
それただのビタミンCサプリだよ
自分で買ったほうが安い この薬ってステロイドも併用しなきゃいけないのか
それなら何がすごいのかよくわからない
結局「併用の」ステロイドで炎症抑えてるだけなのでは
デュピクセントだけでステロイドは完全に断ち切れている人はいますか？ >>324
デュピルマブ使ったことないの？使えば分かるさ ステロイドが外服も内服も断ち切れるとしたらすごいですね
やってみようと思います
でもステロイド併用って医者に言われたらやらなくてもいいかなと思ってます 状態に合わせて使うだけ
体質をリセットしてくれるような魔法はないんだから 今日初めて打ったんだけど、これって頭痛とかになったりしますか？
熱でた時のような軽い頭痛があるんだけど >>331
デュピクセント使えばステロイド完全に卒業できるのかなと思ってたからさ
Wikipedia見たらステロイドも併用って書いてあったからうーんそうかぁって感じです >>323
横ですがシナール処方されるより自分で買った方が安いって本当ですか？
おすすめビタミンCサプリ教えて欲しい 打ち初めて３年目になりステロイドは一切使わなくなったな
ただ、首より上は効きにくいのか、顔の湿疹がなかなか収まらない
プロペド＋コレクチムで対処してる 11日目
しっとり感のピークが過ぎたような気がする
次の注射が待ち遠しい
9日目からステロイドの種類を1番強いやつから一段弱いやつにしてもひどくならなかった
すぐにはステロイドやいままでの飲み薬はやめられないだろうけど、半年後は今とはだいぶ違うだろうという実感がある >>334
デュピで高額療養費制度適用ならば処方で貰った方が賢いかと。
但しデュピやる程の重症アトピーにシナールとかサプリとか効果が体感出来る物など何一つ無いと思うけど。
まあ医師が処方する事に異論は無いけどさ。 ステロイド併用だとしても今までとは使う頻度とか、強さとかまるで違う デュピで新たな掻き傷がなくなったら今度は色素沈着が気になるようになる
その時シナール飲むと良いのではないか知らんけど >>334
338が言う通り、高額療養使ってるなら貰うほうが賢いな
おすすめサプリは無い、一番安いので良い
一度に量とってもどうせ排泄されるし200mgも入ってれば十分 色素沈着気になるならトラネキサム酸飲んで、ハイドロキノン+レチノイン酸だったりプロトピック使ってみたら？
トレチハイドロは薬の管理と副反応が面倒だけど、数ヶ月も使ったらだいぶ薄くなるよ デュピクセント打って半年だが風呂上がりが凄く楽になった上がってからも肌がシットリしてて痒くなくなった
これが普通の人の肌がなんだと実感してるこれなら風呂好きになるわな >>337
だんだんアトピーの肌が剥けてくるからそれを乗り越えたら楽になるよ
自分はスネが蛇のウロコだったのが普通の肌になった >>344
ありがとう
とても嬉しいレス
ほんと蛇とかのウロコだよね
子供と温泉入るのが夢
自分はいつも運転手で外で待ってる 髪はだれか書いてたけど、べったり感が出てきた
匂ってはいないと思うのでこのまま気にしないことにする
どうせいつかははげる デュピやってても花粉に負けるなぁ。12月までは上り調子だったのに。花粉に反応しない人がうらやま 自分はデュピ始めてから皮むけはないけど垢がめちゃくちゃ出る
湯船に入って肌がふやけると手で軽く擦っただけでも消しゴムのカスみたいのが出てきて結構困ってる
良くないんだろうけどアカスリ1週間に1回くらいのペースでやってるわ >>349
それって今はおさまってる？
自分デュピ始めて1年たつけど未だに大量に出て地味に困ってるw >>341>>338
高額療養使ってるのでこのまま処方して貰います
サプリの事も気になってたので聞けて良かったありがとう >>268
今さらの遅レスだけど、ありがとう！
先日無事一回目を打ってきました
いきなり自分で打たせられて緊張したけど、ペンが太くて針の存在を感じなかったのと、ほとんど痛くなかったのでぶっ倒れずに打てました
二本目は楽々だった
自分はアトピーに乾癬を併発して肌がもう再生が全く追い付かない感じで痛くて、これからどうなって行くんだろうという不安がすごかった
デュピが効いてくれるといいな
痒みは相変わらずあるけど少し減ってきた気がする…気のせいかも？程度
二本打ったくらいじゃ期待するのは早いか >>354
よかった
心配してたー
針が苦手っていうのもどの程度なのか他人には推量れないからね
いきなり一本目から自分で打たせられるのはびびるね
自分は明後日2回目
昨日くらいからしっとり感が減ってきて服によく当たるとこがカサカサしてきた
やっぱり二週間くらいで効果が落ちてくるんだなと実感
ここの人たちが励ましてくれるのでありがたい
痒みは正直打つ前とはそんなに変わってないけど確かにガサガサが減ってしっとりする部分も出てきた
一緒に頑張ろう
もうステロイドでも抑えきれないと思ってからのこの幸せは筆舌に尽くし難い
開発してくださった方や処方をしていただいた先生にも感謝
処方するかしないかはやっぱり先生の考えひとつなんだよね
他の医院やめてデュピの相談に行った時は、医療費全体を圧迫するからそんなに簡単には使えないよって言われた
3ヶ月通って、新しい飲み薬もきちんと飲んで、塗り薬も塗って、少しは良くなったけどやっぱり辛いって伝えた
お金はかかるけどそれ以上のありがたさがある >>355
看護師さんが一本目は私が打ちますって言った気がするんだけど気付いたら自分で打つことになってたから心臓バクバクよ
痒みはそうそう変わらないんだね
でもしっとりしてるってことは掻く量はきっと減ってるんだよね
焦らず長い目で頑張ろうね >>355
私は2回目(3本目)を打った３日後ぐらいに突然痒みがなくなったよ。本当にびっくりした。
でも数日でまた痒くなってしまったんだけど４本目から痒みがない状態がずっと続いてる。
何回か打つと効果実感出来ると思うよ！ 成人してから、良くなったり悪くなったりしながら、何とか外用薬でコントロールしてきたけど、とうとう私もデュピデビューすることになった。
身体のどこも痒くない日が来るといいな。
ちなみに今は最悪。
全身かゆかゆ。 >>358
そうなんですか！
人によって違いはあるでしょうけど、あと何回かで痒みが消えるんだろうとわかると楽しみです。ありがとうございます。 >>361
ありがとう。
新薬試せるだけでもラッキーだよね。
お互いにがんばろ！ 前ここでストレスでのかゆみもなくなりますかって聞いた者だけど
デュピ三日目なんだけど仕事から帰るといつもストレスで全身痒くなってたのがなくなったよ
完全になくなったわけじゃないけど掻かないと収まらないようなどうしようもなさがなくなった
こうやって書いてると泣きそうになるくらい嬉しい
研究開発してくれた人達に感謝しかない >>359
外用薬に比べると天と地の差
値段は高いけど、それ以上の満足感はある
ようやくまともな生活が期待出来るよ >>364
そんなに違うのか…
私にも効くといいな。
使う人が増えれば薬価も下がるかもね。 >>363
冬以外は風呂上がり保湿しなくて良いくらい良くなるよ
身体から水分が抜けない
（軽く保湿剤ぬるけど忘れて寝ちゃったりしても大丈夫）
よかたね デュピクセント前は手の消毒をすると数時間後に皮膚が切れてたけど、今はそれは全く気にならず、多少乾燥はするかな？程度。アトピーじゃない人よりマシかもという場合も。 >>367
信じらんない…
今は風呂入ると動いたら裂けそうなくらいガサガサのピリピリになるのに
いつかそんな風に自分もなれたらいいなあ >>369
石鹸入ってるボディソープ使うのやめたら多少マシになるかもよ >>370
今アクセーヌの石鹸…
おすすめのボディソープあります？ >>371
日本で手に入るものならセタフィルジェントルスキンクレンザーかセバメドウォッシングバーだな
個人輸入する気があるなら最近出たCetaphil NEW Moisturizing Relief Body Wash for Sensitive Skinとか良いんじゃない？
転送業者使えばアメリカの通販で買えるよ こういうのってかなり人によって違うよね
アトピーさんおすすめの使って合わないとかもよくあるよね >>372
化粧品オタクでもないからいきなり合うかわからないものを個人輸入は厳しいなw
セタフィル使ったことはないけど気になってた
日本で買えるのを試してみるねありがとう 合わないのはよくあるね、最初はよくても使ってるうちに無理ってなったり
自分で使わないとわからないのが困るよね >>324
最初はステロイドコレクチム併用してたけど
一年半デュピ打ち続けて
風呂上がりに保湿剤塗るだけで寛解してるよ 俺はあったよ。
打ったその日の夜には浸出液がピタっと止まったし
2ヶ月後には95%くらいのアトピーは消えて無くなった。
残りの5%が消えるには半年かかったけどな。 >>377
打ち始めて２週間くらいで徐々に回復した
２か月も経てば、ほぼ炎症は消失した
感動する 2回目打って３日目
手やかかとのヒビが無くなった
あたまのかさぶたが減った
まだ全体的に乾燥気味で、痒みも続いてるから掻いてしまうけど、血だらけにならない
自分は即効性は感じていないけど、確実に良くなってきているのはわかる 100%症状は消えないんだよなぁ
打って2週間経ったら痒さが出て来て
無理やり症状抑えてるだけで体質変わってないんだなと実感する 359です。
今日、デュピ2本キメてきました。
医師が身体の状態を診て即決。
首から下が広範囲にガサガサで傷だらけだもんね…
自分でも1本打ちましたが大丈夫そう…
少しでも楽になれたらいいな。
で、もし手荒れが良くなったら、ネイルやってみたい。 デュピ患者が経過報告なんてyoutubeに動画あげてますが、
また所々アトピーが出てんだけど、本人曰く「元々クスリは常備してるが常用していない」「デュピ始めてからはクスリは全然使ってない」と発言してんだよね。
なんだかなー 返事してくださった方有難うございます。
ステロイド等の重度リバウンドには効果あるんでしょうか。 >>383
デュピる前はステだけだったから上手く使えず悪化させて使うの嫌になってたのわかるけど
デュピとステ併用したほうが治療効果高いって治験結果出てるのになんで使わないのかなもったいないね デュピクセント打っても顔の症状は出るね。小麦と言うか糖質を取ると顔と足が腫れちゃうんだけど、今は顔だけ赤くなる。これも治ってくれないかなぁ 注射打ってからもうすぐ１年になるけどもう大丈夫だって油断して脂っこい物
食べると痒くなる。
その時だけステ塗ってるわ。 月に２日位。 5回目超えて痒みはほぼ治ったが全身にニキビがヤバい
肌が潤った事がないからか調整効いてないんじゃねえのって感じw アトピーで乾燥してたけど、もしアトピーがなかったらニキビ体質だったのかな？ >>390
それマラセチア毛包炎では
デュピ打つとマラセチアが出やすくなるんだよ
それでここでもたまにレスあるけどH&Sのシャンプーを使うといいって 普段無香料のシャンプー使ってるとH&Sはキツイ
マラセチアには効果あるかもしれないが他の成分で荒れる デュピ止めた人いますか？
リバウンドとかあるのかな？
オルミエントは半年持たずに凄いリバウンドが待ってます。（経験者） デュピやめてリンヴォックに切り替えたが切り替えてよかった
肌のしっとり感や顔の赤み等デュピより明らかに上
しかも飲む量をさらに倍増できるし >>53
半年でみるみる悪化
これならOK
半年あれば脱ステさえしてればなんとかなる
厳格な食事制限。脱ステ。部屋中を丁寧な掃除。布団の裏のカビに気を付ける。
洗濯槽のクリーニング。カーテン、レースのクリーニング。
窓、サッシのカビの拭き取り。
デュピはいつかは必ず効かなくなると聞いています。
良く効く薬なので使用中に脱ステするのがベストかと。 程度や原因によっては
やめた後もずっと寛解状態を保てている人もいるんだろうか >>396
効かなくなったら俺もオルミエントよりはリンヴォックかな。
ただリンヴォックスレ盛り上げろや。 今週からいよいよ関東でも花粉が本格的に始まりそうだな。 >>394
リバウンドはなかった
徐々に悪化していく感じ リバウンドってのは薬で症状が全く治まってない状態で薬使うのやめた時に起こる悪化だから
デュピが効いてなくてやめたらおこるかもしれんがそんな人おるん ステロイドはTARC正常値まで下がって見た目も完全健常までもっていっても強烈にリバウンドする。
デュピは数ヶ月かけて元通りになる感じ。 もともとのアトピー体質が変わってなければまた発症するよね、原因による やっべ。今日打ちだったけど冷蔵庫から４５分待機を忘れて１時間半経ってもうてた…
今いがた打ち終えたけど効果半減だったら切ねぇなぁ… 45分っていうのは冷蔵庫の冷たさが抜ける程度の時間ってだけ。1時間半とか無問題。 >>410
良かった。高価な薬なだけにね。ぐっすり眠りまっさ。 打った穴からちょっと薬が漏れてたから拭き取ったけどこれだけで何千円か損した気分になる >>408
その通りだと思います
皮膚の炎症は治せるけど、体質は治らない 点滴の薬とかってちょっと多めに入ってるもんなんだよね。だから、少し漏れたとかだけなら、絶対2ml以上は入ってるから気にしない。 初回だけ2本打った気がするけど、1本より効くのかな >>409
1日おいても大丈夫。賞味期限3年とかあるし。 飲み薬だと用法用量があるけど、デュピは例えば45kg女子と130kg巨漢が同量で良いのかな？ 
9月に打ち始めてずっと補助具使って足に打ってたが、打つ時どうしても痛いからお腹に変えようと思うんだけどどっちの方が痛かったとかわかる人いたら教えて欲しい… >>423
どっちでも痛いときはあるね
最近気づいて試してるのは太腿の外側の、縦に走ってる筋肉同士の隙間。ここにうつと痛くない気がする。まだ気づいて間がないので2回しか試してないけど ヨーロッパが戦争でずたぼろになったらデュピって輸入できるの？
日本で製造してる？
打つとこ教えてくれたひと感謝
今日足のやつ試してみます >>425
オレはヘソの上は脂肪が少なくてヘソの下の下っ腹に脂肪が多いから、右ヘソの横→右ヘソの下→左ヘソの横→左ヘソの下のループで回してる
ヘソの上に射ったら痛かったような…
気のせいかもしれんが 上手く打てた時は出血もしないのに
失敗気味の日は針抜いた後に血と注射液が混じったやつ出てきて焦るわ これって、高額医療費の上限額で買えるけど
一月に一回の診療時に６回分を処方してもらえたりするの？
それなら注射一回数千円で済みそうだけど 高額医療費について
「区分ウ」の場合、1回で4本までなら意味ないですよね？ 意味なくはないっしょ。
1本3割負担で約19,968円。4本で79,837円。診察料含めたら余裕で限度の80,100円は超える。4回目になれば多数該当の44,400円になるから半年我慢すれば限度額の恩恵は十分受けられる。
これから先仮に薬価が下がれば逆に限度額の恩恵受けられなくなるかもしれんが… デュピクセント打ってる方、花粉症の症状どうですか？痒くなってしまいますか？ >>436
多数回該当について理解できてませんでした
8万越えの支払い3回目を最近したので次回からは負担がかなり軽減されそうです
ありがとうございます それはない。なんで？この時期なら花粉も関係してるかもよ 昔、飲み薬と注射ステでも胃が壊れたのできいてみました。 デュピクセント使いたいと思ってるのですがどこの病院行けばいいんだろう。
やってない病院も多いのだろうか。
国立病院行けば間違いない？ わいは自分の住んでる県、市とデュピクセントで検索して病院見つけた ずっとそこまで重くないアトピーだったけどここ数週間でかなり悪化して辛いからデュピクセント打ちたい
でもステロイド半年とかの治療実績ないと受けられないんだよね？ >>448
そうですね。
先ずは医師指導のもと、しっかり標準治療を実践してからですね。 明日からペンタイプのデュピ打つんだけど痛みってどんなもんかね
針が刺さる時より薬液が入ってく時が痛いらしいけど 気合い入れたら思ったより痛くないから大丈夫。
とにかく手を離さない事だけ。 >>452-453
ありがとう
最初は病院でやるからまだいいんだけど自分でやるようになってからが不安だわ
打つの恐くて時間だけが経過していく未来が見える
昔はよくニードルでピアス開けてたから針は大丈夫なんだけどなぁ 温度差で痛いらしいから上着のポケットに入れて1時間してから打ってる。ニードルが大丈夫なら屁みたいなもんだ 私は女だからか腹ぷにぷにで大して痛くないんだけど、同じ腹でもちょっと脂肪薄いなってとこにやるとわりと痛い
インフルエンザの予防接種に比べたら全然痛くない >>455
ピアスは昔の話だし今は恐くて自分でなんて開けられないわ…
>>456
俺ガリガリだから痛いのかな…(´･ω･`)
でも予防接種とかで痛かった記憶ないから大丈夫か デブなのに毎回痛いよ…脂肪が多いお腹に打ってるのに
でも太ももは更に激痛だったからまだお腹の方がマシかな
10回以上打っても今でも慣れない
いつも声にならない悲鳴をあげながら打ってるわ 好きな音楽聴きながら打つので刺すタイミングと抜くタイミング覚えてしまった、冷蔵庫から出した直後でも全然オッケー！力加減は452さん453さんと同じだと思います。 2本打ってきた
思ってた程ではなかったけど薬液入る時ピリピリ痛いね
麻酔打った時の痛みに似てる気がする
これなら問題なく続けられそうだわ
レスくれたみんなありがとう >>460
おめでとう 予想以上の効果に感動すると思いますよ ちょうど今日打つ日だったので自分も一本。シリンジでもよかったなーって。会社としては容器の仕入れ一本にしてコストダウンしたかったのかな。それとコロナワクチン接種で針やシリンジの需要が高くなった事に対する配慮か。 打ってて効いてても日によってはたまに痒いとかある？ 全然ありますよ
やっぱりアトピーだよなー、デュピクセントやめたら悪化するなーとガッカリする デュピやめたら悪化したよ
それでも治る方法はあるから希望持って 当たり前だけどアレルゲンと直接触れる箇所は炎症は起こりやすい。けどそれほど酷くはならないって感じ >>468
皮下のヒスタミンを吸い出すだけ
いろんな治療やったけど治っているのはこれだけかな 酒飲んだら痒くなるのは変わらねえのはガッカリしたけど仕方ないよね それよりも花粉で悪寒がする。炎症が悪化する悪寒が来るのは久しぶりだ。 >>465
あるある
身体は綺麗になってきたけど
顔は普通にアトピーだしw >>470
吸い出すって血を吸い出す瀉血ってやつ？ >>474
そうそう
痒い部分からがっつり吸い出すと痒みはかなりスッキリする
半年やってみたけど、デュピ使っていたレベルには回復した これだけ綺麗になったんだから、やめたらじわーっと悪くなるんだろうと思いきや、一気に悪くなる。
お金続くならやめない方がいい。 外因的な人も居るけど、俺は生まれつきだから
DNAを元にもろい皮膚を再現し続けるようになってるのを考えると
デュピとかに頼るのが間違いないと感じてる 皮膚バリアを強化するかアレルゲンに反応しないかの2択じゃない？ 最初の2本から10日目。
治まってた強めの痒みが部分的に出てきた…
ステも併用してるんだけどなあ。
3本目が、待ち遠しい。 痒みは５日くらいからかな。成分が行き渡るにはそれなりに時間はかかると思う。そこからアレルギーの反応が収まって細菌などによる炎症が収まるってイメージで良いのかな。打って２日とかじゃなかった気がする。まぁ、接種始めたなら時間の経過とともに良くはなると思うよとしか言えないかな。２週間ぐらいかな～と長めに見積もってあまり考えない方が精神衛生上いいと思うよ～。 血中濃度が最も高くなるのが7日だからそれくらいじゃない？ >>478
先天的に脆い皮膚が炎症でさらに脆くなってる
デュピで炎症を抑える意味は十分ある打とう タークが4500からデュピで700になってたけど、経済的理由で減らしてたら約1年で同じ数値に戻ってた。
みんな、次の薬出るまで、定期で打ち続けよう。
身をもって実証した涙。 いつものクソガリだけど
今日は腕にしてもらって全然痛くなかった
助かったぜ 根本的な治療は遺伝子いじるしか無さげ。減感作が上手くいくケースは少ないしね。 今日初めての家での自己注射してみたけど
ちゃんとカチッっていってから5秒たってから抜いたんだけど、
けっこう液漏れしてしまった
多少の液漏れは大丈夫なんかな？ せいぜい２㎜～３㎜位の液でしょ？気にしないでいいと思うよ。打ったんだから気にしないで他の事考えよう。 >>475
ナイアシンフラッシュも似たようなもんかな？ 注射怖くて中々うてなかったヘタレだけど、ようやく慣れてきたわ。
デュピうち始めてからマジでいい意味で生活変わった
本当ありがてぇ >>491
アトピーの痒みは抗原を肥満細胞が捉えた時に、痒み神経伝達物質のヒスタミンを放出し痒みを伝達することが原因
ナイアシンフラッシュもヒスタミン放出などが原因みたいだね
抗ヒスタミン剤などは受容体をブロックするだけだから、効果は限定的だけど
このヒスタミン自体を皮下から取り除くから、結果的に痒みは無くなる
デュピ止めてから少しずつ出てくる炎症をモグラ叩きしたことで、大悪化せずに沈静化している >>493
デュピ止めてもコントロール出来るの？
凄い
どんな事してるのか教えて欲しい デュピ順調に効いてるんだが、潰瘍性大腸炎併発してしまった。
最初は便通良くなったなくらいだったんだけど、そのうち血便出て診断受けた。
みんな便通は変わりない？ >>494
ランセットと言う医療用針で痒いところをチクチクして
汁を吸い出しているだけだよ
みんなあんまり知らないのかな？ >>438
花粉症ほとんどなくなった
目の痒みはあるが、デュピの副作用か花粉かはわからん >>454
切腹する武士のように
「アトピーなんかに負けてたまるか！」
という心意気でやれば大したことない 効果なさそうだけどな。ピンポイントで排出できるとは思えないしどれだけの量抜き取ればいいのかわからない。炎症起こす物質を透析みたいにピンポイントで排除できるならと思うけどさすがにそれは出来ないし。 >>500
そうなんだ
最初は半信半疑だったけどね
冠婚葬祭の時などはデュピで悪化スピードを調整
デュピはリバウンドもなくて、急激には悪化しなかったから素晴らしい薬だと思う
でもあと２本くらい余ってしまった >>501
お金に余裕がある人は、デュピ使い続けてもいいと思う
デュピは素晴らしい薬だしすごく救われた
否定は全くしない
しこりの痒い部分とかピンポイントで吸い出すことは出来た
百聞は一見に如かず
少し試せば痒みがなくなるのはすぐ実感できるよ >>503
デュピなしでコントロールできていてすごいですね！
ちなみにどれぐらいの期間維持できているのでしょうか
デュピの使用期間と使用終了後から今までの期間を教えてください >>504
デュピ止めてから最初は不安だった
デュピは1年ほど使用
それから徐々に間隔を空けていきながら、いろんな治療を開始
ヒスタミン抜く治療は今で９ヶ月目くらい
維持するという考え方よりは、出てきた炎症を吸い取るたびに少しずつ痒みはなくなり普通の皮膚になっている
今はたまに抗ヒスタミン薬を飲むくらい
デュピをやり始めた時は、炎症がどんどん引いていって
普通の身体になって感動したでしょ？
それが今はほとんどクスリ使わなくても、その状態になっている
よく眠れるし、スゲー感動 >>505
ありがとうございます
高額ですしやめられるならそれに越したことないですからね
自分も並行していろんな治療を試して合ったものを見つけられたらいいな >>506
そういうスタンスで先入観無しで、デュピが効いているうちに諦めずに色々チャレンジしてみると
自分に合う治療方法にきっと出会えて、アトピーとは無縁の生活を手に入れる時がきっとくると思います
一日でも早くアトピーが良くなります様に 瀉血なら他でやってくれるかな？瀉血好きってルール破壊したい基地外と言うならいっても聞かないだろうし仕方ないけど。
反感だけ買って帰るとか何がしたいやら。 宣伝なのかなと思ってしまうね
デュピクセントスレで違うこと色々言われるとさ >>510
デュピ必要無くなってたくさん余っているので、差し上げましょうかw
>>512
デュピ止めたら悪化した場合の対処を、元デュピ経験者の流れでレス脱線した
デュピを否定するつもりは毛頭無い
デュピは素晴らしい薬だよ
すまんすまん >>482-483
ありがとう
気長に待ってみる
>>488
こんなことあるんだ
まだ初回の2本しか打ってなくて自分で打ったのは1回だけだけど気をつけよ カチッといってから、
ゆっくり10数えると言われたわ 今ム色なんだよなあ．．．いろいろ事情あって．．．
限度額認定証か．．． 東京都医療費無償化で東京に住めば高校生はアトピーから解放される時代が到来するな 凄いことだ 息子もアトピー気味だから近い将来お世話になるかもしれん アトピー患者なら東京に住め 大企業に就職しろ これ鉄則ね 大企業は見た目も重視するから大企業は無理でしょ
障害者枠で優遇してくれてもいい難病だと思うが結構個人差あるからなあ 二週間ごとに打つのが良いよ
中断したりすると中和抗体できるよ >>523
公務員も可 兎にも角にも組合けんぽ 間違ってもアトピー患者が協会けんぽの企業に勤めてはならない 医療費控除の確定申告おわた。
昨年とやり方変わってて戸惑ったわ。 デュピ開始した3年前、会社の保険じゃ付加給付金が無くて、しかも給料も低かったのでデュピ代が苦しく
打ち初めて2ヶ月くらいして肌がキレイになったタイミングで転職した。
転職しただけで年収50万上がったし、3ヶ月に1回のデュピ代は2万5000円の負担で良くなったし、
しかも転職してから毎年昇給して合計+180万年収アップ
もしかしたら今月まだ昇進できるかもしれなくて、そしたらついにマネージャークラスだから一気に年収150万もアップする
今月は昇進なくても来年はほぼ確実でいける
もともと年収370万しかなかない低所得者だったのに
デュピ開始したらめちゃくちゃ仕事頑張れるようになって
あと一回昇進すれば年収700万というところまできてしまった
デュピには感謝しかない
最高の投資でした。 俺もそこまでじゃないけどデュピやり始めてから仕事のパフォーマンス上がって昇給したわ 今の時代デュピクセントと歯の矯正を子にやらせない親は罪だと思う 俺の親がそうだった 薬もらってくると発狂保湿をさせてもらえなかった 毒親の子供は辛くても勉強しろ まともな仕事にさえつければ全てから解放される >>527
こういう人たちたくさん現れるんだから医者はステロイド治療が基本！とかやめて第一選択としてデュピ処方してほしいよな
まあ高いが… 河野太郎氏はデュピしてないのか デュピしてても政治家激務ストレスであの程度なのか 長くアトピーで苦しんでる者です。デュピクセントはまだ経験無し。先輩がたに教えていただきたい。
デュピクセント始めたらステロイドやプロトピックの使用が減ったとかやめられたとか聞くけど、リバウンドを起こさずやめられたなら、そもそもステやプロにはリバウンドは無いってことにはならないの？
それとも起こるはずのリバウンドもデュピクセントで抑えているってこと？ >>533
リバウンド中の人の血液検査をするとIL4やIL13のサイトカインストームが起きてることは既にデータでわかってる。
IL4とIL13はアトピーの原因そのもので、ステロイドのリバウンドはこいつの大量生産によるもの。
そしてIL4とIL13をブロックするのがデュピクセント。
デュピクセントはステロイドのリバウンドも抑え込めるという解釈が正しいかと。 >>533
>起こるはずのリバウンドもデュピクセントで抑えているってこと？
たぶんこっち
アトピー性皮膚炎の痒みってのは、Th2細胞が産生するIL-4/13が引き起こす炎症
ステロイドはこの引き起こされた炎症を鎮める
一方デュピはIL-4/13の働きを直接抑えるので炎症自体が発生しなくなる
リバウンドがどういう仕組みで起こっているかは知らん
で、>>533が何を聞きたいか（とくに何をもってリバウンドと言ってるのか）正直よくわからんのでこっちの現象を例にあげる。これで合ってる？
・ステロイドを長期間塗り続けると、前より痒くなるのは確かに経験がある
・デュピやるようになると痒みが湧き上がってくる回数が激減する。2,3日間くらいなら止めても生活できる。(たぶん医者は推奨しないが)
・デュピやる前は塗るタイミングとか結構気をつかってたが、今はちょっと痒くなりそうなムズムズするときに塗れば痒みは発生しない。ムズムズがないまま塗らない日もある
一言で言うと、リバウンドが出るまでステロイド使う必要がない。一日に何度も塗り続ける必要がなくなり、真っ当にステロイドが効く
とにかくステロイドのリバウンド、って現象はきちんと定義できてないんだと思うよ。ネットで見ても「リバウンド」って言ってる内容がみんな微妙に違う
医者の大部分は「ちゃんと塗らなきゃそりゃ悪化するわ」くらいの認識しかないと思う。腹立たしい話だけどね 昔、深谷先生がステロイド依存は皮膚局所でのステロイド産出を阻害することによるものという
仮説に基づいて、いくつか患者のサンプルで示したけど十分な根拠では無いらしい
それでもステロイドは外用なら副作用が起きないというのは今は通らないよね
皮膚科のガイドラインにも追加されたから 三十年ベリーストロング、ストロンゲスト
全身に塗り続けたけど
デュピクセント1年半でリバウンドなく
寛解したよ
今は風呂上がりに保湿剤塗るだけで
全身プルプル肌だわ >>537
外用薬でリバウンドは起こらないんじゃなかったんですか？いつ頃定説が覆ったんです？最近全く疎くてわからないんで教えてくれると助かります。 >>538
羨ましい、おめでとうございます。
ステの注射とか飲み薬はつかってないですか？
今は患者を診ていない脱ステ医をみると筋違いかもしれないが怒りが込み上げる
勧められてまだ闘ってる患者もいるんだぞ 皮膚科学会はステロイドでリバウンドが起きるのを認めたんだ？
すぐ手のひら返しそうだな 2018年に改訂されたガイドラインに外用剤のリバウンドについて記述されてる。
調べてみ。 先輩ありがとうございます。
外用ステロイドを自己判断で急にやめると劇悪化する現象を一般的にはリバウンドと呼んでいるという認識でございました。それが多くの医者がいうアトピーそのものの悪化なのか、はたまたステロイド依存となっていた皮膚の免疫暴走なのか。デュピクセントをしながらなら急にステロイドをやめても悪化しないのなら、ステロイド依存なんてないのかな？なんて素人の妄想でした。そんな単純なもんじゃないのね。 医師のゴーサインが出たら初診からデュピクセント打ってもらえますか？
検査やらなにかと時間かかりますか？ >>546
病院によるんじゃない？
俺が行ってる病院は総合病院だからかデュピ打ち始めは予め予約が必要
検査はあるとしても血液検査くらいだからそんなにかからないかと
あと持ってなければ限度額適用認定証は前もって作っといた方がいいと思う >>546
行きつけのクリニックで紹介状をもらい予約して大学病院へ。
即2本打ったわ。 >>541
最初の頃はステロイド、コレクチム併用してたけど、今は二週間に一回のデュピクセントと
アレグラ保湿剤だけで維持できてるよ >>548
自分行くとこ個人の病院で使えるとこだから、条件揃えば即使ってもらえるかも
しれませんね、有難う。 >>548
自分行くとこ個人の病院で使えるとこだから、条件揃えば即使ってもらえるかも
しれませんね、有難う。 >>548
自分行くとこ個人の病院で使えるとこだから、条件揃えば即使ってもらえるかも
しれませんね、有難う。 >>551
既に確認済みなのかもしれないけどどこでも打てる訳じゃないからわかんないなら打てるか確認した方がいいよ
あと出来れば3ヵ月分処方してくれるとこの方が経済的にもいいと思う 18年の時点だと外用ステロイドのリバウンドは無い様にまとめられてるみたいでした。
>>546
その医院が取り扱ってるかどうかを聞いてからじゃないですか？
取り扱ってるなら初診からの可能性もありますし、一回TARC等の数値を見て判断する医師もいるかと。 >>554 ありがとう
10分で行ける皮膚科が使っているみたいなんだ。
こっちは意外に大病院は使ってないとこ多い。
確かに経済的にも考えた方がよさそうね。 >>154
Vビーム4回くらい打ってきた
きれいになったとは思わないけど、炎症後の慢性的な赤みはそこそこマシになったと思う。
自分はあくまでニキビ治療目的で打ってるから、赤み改善をメインにした設定だともう少し違ってくるかも。
体は皮脂欠乏でカサカサなのに顔面だけ油田でニキビまみれとか難儀な体だよほんと 非ステロイドの民間療法と紫外線療法やるとアトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫色や茶色の老人肌になる↓
修復不可能なまでに酷くなるから注意。
最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステロイドの民間療法と紫外線療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳) >>485 です。
病院で1発打ったけど、痒みが止まらず、自己注射用に処方された注射を打ったら(病院から3日後)テキメン効いてきた。
向精神薬でも入ってるかのごとく、気分がいい。いま、幸せだ。 最初からステロイドを拒否し、非ステロイド治療と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドや小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg ↓の動画見れば分かるが、脱ステや民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかるケースは多い。
だからアトピーが出てるのに脱ステや民間療法はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397 >>565
本当にそう思う。
ジムで汗流して鍛えて(ボディビル系の大会に出たいと思うほど)、サプリにも金を使って、って生活してても、クスリが切れた途端、一気に鬱状態。 >>558
さんきゅう
参考になります
ダーマペンとレーザーどっちがええんやろ ダーマペンって肌弱い人大丈夫かな？
興味あるけど、怖くてやったことない 2018年改訂のガイドラインから外用剤のリバウンドについても触れられてるよ >>572
高額医療制度に会社の保健制度があれば安い 肌の状態が良くタークの数値も健常者レベルまで下がったとして、
主治医が「一旦やめて様子みましょうか？」
とか言ってきたらどうする？ 一生打つ気持ちでいた
根本的には治らないと思ってるから医者がなんと言おうと続けるかな… 痒いとか、時々赤くなるとか言うとやめるって話にはならなくなるかな 確定申告したので、デュピクセント処方+皮膚科代計算してみた
年間の薬代（皮膚科分のみ） 509140円
年間の皮膚科診察代 +10460円
年間の保険給付 －412936円
＝106664円÷12ヶ月
＝8888円/月 あと確定申告で何万か戻ってくるから、実際は月間5500円ぐらいだな 医療費控除はマイナス１０万円だから、仮に皮膚科のみなら
１０６６６４円ー１０００００＝６６６４円に対して所得税率分帰ってくるだけじゃね >>579
俺もそんな感じ
色々代替治療やってたのがばからしい。。 >>572
言うても自己中になってから大分安くなったから年に原付きバイク一台買う程度やで。単発打ちの時は年に250ccバイク一台の感覚かやったが 確定申告の医療費控除って会社で加入している組合から給付される金額を省いて申告すればいいのかな？
>>576は給付金を差し引いてるので気になった
自分は去年の場合だと
デュピクセント3ヶ月分約8万−給付金6万円＝2万円×3回分
＋他の診察代合わせて10万超えるかちょっと微妙なんだけどこの場合確定申告って無意味？ >>585
国税庁のHPから明細書をダウンロードすればわかる。手計算用のPDFとExcelがあるよ。 花粉による炎症爆発でQOL下がりまくったのでデュピ治療を決意したが保険の関連が難しいなぁ
基本的には高額療養費制度と勤めてる会社の組合の制度だけだよね？
んで、毎回申請するの面倒だから限度額認定証も発行する感じ？
質問ばかりですみません >>585
10万を少し超える程度なら、確定申告のめんどくささで、やらなきゃ良かったって事になるかも
もし、確定申告したことないから、やってみたいとかなら良いと思うが >>587
私は申請とかしなくても、会社が勝手にやってくれた
私がやったのは渡された紙に振込先の銀行口座を書いただけ。1回書いたら、毎回そこに勝手に振り込まれてる。 私は限度額証明書とか使ってないな
3割負担分全部払って、で何ヶ月か後に結構な金額が振り込まれる 結膜炎ってどんな感じ？
片目だけちょっと花粉症よりは強めに痒い気がするんだけど、ずっと痒いわけじゃないしよくわからない 初回2本打って今日で7日目だけど今のところ変わらず
基本的に2週間くらいみたいだけど効いてくれるといいなぁ >>587
デュピでも花粉による憎悪はなかなか抑えられんかもよ。花粉期間中だけはタークが倍増したから。体感的にデュピ効かないなぁと勘違いするかもしれない。5月を過ぎればデュピの威力を体感できるはず >>588-590
情報頂きとても助かります！
なるほど確定申告も考えないとなのかぁ
自己負担金額には気をつけておきます >>592
痒い、目やに、赤い、違和感、まぶた腫れるなど とりあえず一か月見ておいてその時どうなったか。実際花粉の影響はあるしね。
ただれるレベルなら確実にただれは収まるよ。 二回目打ってかなり効いてて今ほとんど炎症ない、でもまだ全身カサカサ…
みんな保湿には何を塗ってますか？
ヒルドイド全身に塗るのは勿体ないなと思って >>599
いつ頃から効いてきた？
俺は保湿はビーソフテン(ヘパリン類似物質)しか使わないな
塗った後ベタベタするのが嫌で嫌で仕方なかったから相談してステロイドもクリームタイプに変えてもらったらかなり快適になった ベタベタする軟膏って、「置く様に塗りなさい」って指導されるけど、
実際、入院して包帯巻ける人以外、ベタベタする上に衣服して
生活してるのかな？ってすごい疑問。
服着たら、生地に塗ったばかりの軟膏が吸い込まれそうだしね。
こればかりは医者に聞けないわ。 >>600
微妙にヒルドイドより性能悪く感じる
細かく覚えてないけど保湿力が弱いような
>>599
ヒルドイドフォームを全身に
とくに乾燥するときはヒルドイドクリーム
そこまででもないときはヒルドイドローション ビオチンミヤリサン飲んでお腹の調子はすっごくいいけど、皮膚の様子は変わらないな >>600
効き目は一回目の二日後くらいから痒み止まってきたよ
その前から荒れてたとこにステロイド混合塗ってたけどもう炎症してないしステロイドいらなくない？と思って
ビーソフテンかー見てみます
>>602
ヒルドイドフォームって爆速でなくならない？
ローションは使ったことないけどもう少しよくなったら医者に聞いてみようかな >>605
一月1本なくなるかどうか、って感じですね >>603
アトピーにはビフィズス菌系よりも酪酸菌やで。酪酸が作る短鎖脂肪酸が免疫の鍵を握ってるから。体感ではアトピーを治すというよりもアレルゲンに反応しにくくなる予防的意味合いが強い。実際花粉による憎悪が今年はかなりマシ。スレチになるのでこのへんで。 >>607
それがミヤリサンなのか
一時期飲んでたけどよくわからなかったな
いずれにしても便秘だったり下痢だったり不安定なので>>603飲んでみるかな
スレチだけどまともに機能してるスレがなくてねえ >>608
スレチついでに。酪酸菌増やすのなら菌を投入するプロバイオティクスよりも、餌のフラクトオリゴ糖を投入するプレバイオティクスやで。ごぼうに含まれてるやつ。なぜプレバイオティクスかは花粉症は一日で治るって本に書いてる。ステマじゃないからね！ >>609
両方飲むといいんですかね
というかデュピで多くの人が改善してますが
腸内環境は無関係ですよね
腸内環境はアトピーに関係あるんですかね？
腸内環境荒れると誰でも肌荒れになるらしいので一般的な肌荒れ対策もする、というだけのことでしょうか 正直ヨーグルトなら自分で作ったのをどんぶり半分ほど5年飲んだよ
何も変わらなかったけど？ >>611
ヨーグルトは300mlくらい食べても50億個くらいしかないからほぼ無意味らしい 今で4か月。マジでびっくりするくらい首から下が綺麗になってステ要らずになったけど、
軽傷だった首には全然効かずで赤黒い…保湿剤でなんとかなっているけど首から上はマジで効かないんだな…
顎部分とか症状なかったのに乾燥が酷い。 良性の菌を移植するとかいう療法ありましたけど、あれで亡くなった人もいましたよね？ >>615
あくまでも自分の場合はだけど首に効き始めたの8ヶ月すぎたあたりからだった
今1年経過したけど顔だけはまだ部分的に赤い… >>615
逆立ちして腹式呼吸で抗体を頭のほうへ流し込む 行きつけのクリニックで紹介状書いてもらったから
来週からデビューするけど自己注射への移行は希望したら早くなるとかある？ >>619
最低2回指導しなきゃいけないって決まりがあるっぽいからそれより早くなる事は多分ないと思う
病院側の判断で指導回数増やしてるとこもあるっぽいけど、その場合は言えば2回でOKにしてくれるかもね ペンタイプに変えてみた
やり方わからんがシリンジよりかはまぁなんとかなるか >>620
なるほどありがとうございます
上の方のレスでもあるけど、やっぱり初月の2回分は病院で打って3回目から自己注射かな
お金は覚悟してるけど通院するのが面倒でたまらんので早く自己注射できるといいな・・・ 今日、トイレットペーパーの紙切らして、ウンコふけなかった。。 >>620
自分は病院初回2本を自分で打って次から自己注射になったから割とそのルール守られてないっぽい…？ >>567
スレチでごめんだけど、他に良いスレ無いから書かせて
もし気になるのが赤みだけならアゼライン酸とかの外用薬も検討してみてほしい。
レーザーは痛いし高いしアジア人は色素沈着のリスクもある。
ダーマペンは凹凸治すのには向いてるけど原理的に赤みは大して消えないはず。
俺はアゼライン酸で緩やかだけど改善してるし、アトピーが合併しやすい脂漏性皮膚炎にも効くから向いてるのかなと思う。
即効性に関してはレーザーのほうがあると思うからそこはリスクと金額天秤にかけてね >>624
私は初回からずっと自分で打ってる。3回目までは病院で医者の前で打った。常温に戻す時間が本当に待つの面倒だったので4回目から自宅になれてよかった。 自分は掻き癖があるから薬で痒み止めても普通に掻いてんだろうなって思ってたけど、実際打ったらそんなことはなかった
暇さえあればどこか掻いてたのが全く掻かなくなって衝撃だった
あと掻かないと皮膚ってこんなに再生するんだなっていう驚き
自分の体労ってやらなきゃなーと思ったよ 掻き癖あれやっぱり痒いから掻いてたんだな
俺も打ち出してからさっぱり無くなったわ デュピ初めてから数カ月たち、寝てる間も搔かなくなったので
休みの日はもっと寝たいのに
年齢のせいで朝早く目が覚めてしまう よくなってわかることだよね
掻き癖なんてもんはないし
?かなきゃ治るなんてもんでもない なんかイラつくとぽりぽり掻いててそれが癖になってんだなーと思ってたけど、苛つくと程度の差はあれ痒くなるから掻くんだね
掻かなくたって荒れるけどデュピはそういうのも減らしてくれた
本当にありがたい まあかきグセなんてただのレッテルだって分かったわな。痒いからかくんだっつーの。 確かになー、掻かなくなったし、痒くても我慢できる程度の痒みになった。一般人の思う痒みってこんなもんなんだろうな。だから、蚊にさされただけで、ギャーギャー言うんだなあ。 いちばんビックリしたのは、深く刻まれたシワまで消えてなくなったこと
シワは治らないと思ってたから一番驚いた
色素沈着は9ヶ月、シワは1年半で消えた。 >>639
わたしもそう思ってたけど、処方してもらえました
病院によるかもしれないけど >>640
中度くらいなら完全に抑えられる？
注射なのと値段がネックですね 一度に4しか本処方されていなかった人が6本処方される様になって喜んでいたが、その理由が通ってるクリニックでデュピを始める患者が増えクリニックの冷蔵庫に在庫のデュピが入らなくなってきたからだと。
いい加減なもんだな。
つまり在庫減らしで簡単に受けれるクリニックもありそうだね。 >>643
俺が通ってるとこは好きな薬を出せる範囲目一杯だす
ついでに睡眠薬も上限までだしてもらってる
むしろこっちが薬指定して処方箋書くだけ
診察らしい診察もなし
感覚的にはデュピルマブも出しそうだが開業医だし田舎だからだしてくれそうにないなあ
小さい病院で大量に出したり強い薬だしてると監査のときに突かれるらしい 顔の赤みってプロトピック以外に抑える方法ない？
お金はあるから効果あるならいくらでも出す >>643
自己注て院外処方だからクリニックの冷蔵庫事情て関係なくね？大病院？ >>641
中度だから完全に抑えられるとかはありませんでした
でも、QOLは上がってるので続けますけど
逆に重度でも抑えられてる人いますね 経験則から、社名から事業内容を予測できないような組織、企業は
怪しい企業だと思っている。
お役所の外郭団体とか税金使う事業体に多い。
製薬企業なら、○○製薬とか○○ファーマとかついてないということは、
消費者から信用を得ようとか、名前を広めて広く認知してもらおうとはなから思っていないことの表れ。 とうとう明日2回目だ
前回も2本中1回自分で打って問題なかったけどやっぱ自分で打つの緊張するー ちょっと痒いけど見た目全然荒れてないところはステロイドつけてる？
今までの人生で皮膚が荒れてないことがなかったから荒れてないけどちょっと痒い時どうしたらいいのかわからなくなってしまった
医者に聞けばいいんだろうけどもね その程度ならステである必要はもしかしたらないのかもしれないけど痒ければ何かしら塗る 明後日にデュピできるか診断してもらいに紹介状持って行くのにここにきて炎症がさっと引いて謎の回復をしてしまった・・・
うーん調子良いのに不安だ ステ中断してリバウンド起こせばいいよな
リバウンドの存在は認めない馬鹿医者ばっかだから実際はリバウンドでもアトピーそのものの悪化ということになる 病院通いやすい6本処方してくれる所どこの県がいいとかある？
リモートだからどこでも引っ越せるから真剣に考えたいです 4本しか出してくれないとかは大阪しかここで書かれてた事ない だから皮膚の表層のアレルギー反応は無理と何度言ってもわからないんかな。単純に考えてみ。
深く炎症起こさなくなった分の回復が表層持って事はあるにせよ最前線でのアレルギー反応は抑えられないよ？
テュピも皮膚バリア機能が健常者並みになるかアレルギー反応を抑え込める新薬が出た時にはお役御免な薬。 >>657
どこの県と言うよりもどこの病院て感じじゃない？
関西住みだけどある病院は半年まで4本で様子見、ある病院は2ヶ月後に6本とかあったし。 >>658
大阪は４本処方しかないからわざわざ兵庫の病院に紹介状書いてもらった。
初回２本打ちの２週間後に６本処方してもらった。１か月でおさまって高額医療的に助かった。 今日2回目打ったんだけど打った後しばらくして打った場所に違和感というか引きつる感じ？と前屈みになると若干の痛みがあったんだけどそういうもん？
初回2本打った時は特にそういうのはなかった 千葉だけど3回目で六本貰えて、診察のとき一本打ってくれって言ったら打ってくれた。
計７本分の会計。次回もこれでいけそう。 >>666
それ有りなら1本分得になるな。1か月に7本処方になるけど…次頼んでみよう。 >>667
3ヶ月分６本処方してくれる所なら聞いてみる価値あると思う。診察で打つのは処方にはならないと思うから。１本実質無料だよね。 クリニックも保険気にするからあまり強く出るべきかどうかって気が。 >>670
今ニュース見てまず思ったのがそれだった。
効果も値段も満足してるけど冷蔵保存ってリスクあるよな。
中和交代できて2週間後に打てなくなって2度とデュピが効かないってのが怖すぎる。
リンヴォックに流れてもいいけど副作用怖いしな。 今の時期だからまあ大丈夫っしょ
夏だったらやばかった 復旧が早くなるといいね。
冷蔵庫はドアさえ開けなきゃ結構冷えたままなんだよ。
大阪北部地震で停電久々に経験したけどそうだった。 治験データにも中和抗体の発現率は記載ある。
その後メーカー公表のデータにも中和抗体発現に関するデータがある。
2週間間隔より、3週間間隔、
3週間間隔より4週間間隔
のほうが中和抗体が発現しやすいという内容だった。
だから医者がなんと言おうと2週間間隔を厳守したほうがいい。 あとTwitter見てると
ちらほらデュピ効かなくなってきたっていう報告目立ってきてるよ。 >>677
今検索してさらっと見たけど発見できんかった。
しかしながら3年が限度なのかな。 塗り薬
最強フルメタ+亜鉛華軟膏
→最弱ロコイド+パスタロン
飲み薬
ステ系x1 抗ヒスタミン薬系x3 寝る前x1 ＋胃薬
→抗ヒスタミン薬+抗生物質+胃腸薬
四十数年のアトピーが2週間おきのデュピ3ヶ月でだいぶ治まったわ
もう二十年早ければ後頭部禿げなかったんだけどなぁw >>663
請求は健保の本部のあるところ、東京なら東京。
審査は兵庫。おそらく大阪の審査が2ヶ月しか通さないローカルルールなんだと思う。 >>681
俺も今3ヶ月目 IGE25000 ターク10000で内服ステロイドも効かなくなってデュピ始めたけど、ステロイドいらないくらい良くなってる。
10年早かったら人生建直しできたな～ みんな初めてデュピクセント処方して貰うとき保冷バッグ貰えた？
院外処方の場合薬局で貰うのかな
病院では自分で用意してくれって言われちゃったんだが… >>684
説明時にデュピクセント初心者セットみたいなの貰わなかった？
その中に保冷バッグが含まれてたよ >>685
病院で2回目の指導の時に廃業用の袋とか下敷きみたいなのとか冊子いくつかは貰ったけど保冷バッグは貰ってない
その時に聞いたら病院側では用意してないのでご自身でご用意くださいって言われた
次回から処方されるからその時にももう1回聞いてみるか…
薬局で貰った人もいるのかな >>686
廃棄バッグと冊子は病院で、保冷バッグは薬局でもらったよ！ 廃業用ってなんだ…
>>687
あ、薬局で貰えるのね
二人ともありがとう！ 一式全て最初は病院でもらったなあ。針の廃棄バッグは、その後は薬局でもらってる。 病院で貰ってる人もいるのね
次回もう1回聞いてみる
貰えなかった時の為に一応自前で持って行った方がよさそうだね 保冷バッグは、サノフィのやつだから、サノフィが病院に営業に行った時とかに置いていくのかな？と思ってたけど、薬局でもらってる人もいるんだね。 直接サノフィにって手もあるんじゃないのかなぁ？(´･ω･`)
自分は一通りクリニックで貰ってるし、廃棄パックはストックある時は新しいの貰えてたりする。 もし薬局になくても欲しいっていえばすぐに取り寄せてれるよ 顔と首の湿疹が中々治らないから、いっそ二本打ってみようかなとか考え始めた。効果2倍にならないかな? それはダメだと思う。ステロイドの様に増やしたり強くすれば消えるっていう類の薬じゃないのは分かるでしょ？今２本打っても継続して打てるわけじゃないんよ？ 治験結果だと週1の方が効果が高く、中和抗体が出来る確率も低かったはずだよ
ま、保険効かなくなるから自腹だがね デュピ打ち始めてから花粉にめっきり弱くなった
鼻水止まらん >>698
自分も去年の7月から打っててのそれだわターク下がってアトピー良くなるとそういうバリアが無くなるのかな？ >>694
ありがとう
薬局に電話して聞いてみるわ 今月は2回目、3回目の受診で7本。
保険給付金があるから、1本あたり3600円くらい。
ありがてえ… 年末からデュピ初めて初めての花粉シーズン。今まで秋花粉だけだったのに、スギ花粉で鼻水止まらない。 1か月処方で２５０００円上限だったら6本でそれくらいだよね。
マジで6本処方が有難い。 うちの健保だと月上限2万だから運良かったと思ってる >>705
月2.5万で完治レベルなら選択肢にはいるよね
もっと安くなるのはいつくらいなんだろう
というか飲み薬でだしてほしい デュピ４年やって効き目が落ちてきたのでネモリズマブすすめられた。 >>708
皮下注射なんですね
4週に一回という事は処方は3本になるのかな ネモリズマブ、商品名ミチーガ お肌が見違えるほど奇麗になる「ミチーガ」！！ 小林製薬的ネーミングセンス！！ >>708
もう処方されてるの？新薬で再来年くらいだと思っていた。 ネモリズマブは薬価決まってないので、5月くらい発売？
日本で開発したから、医者はかなりすすめてくる。
かゆみは抑えるけど、炎症は残ったまま。
結局ステロイドと併用パターン。
年末にはトラロキヌマブ承認されるので、ネモよりはましかな。 レブリキズマズとかもあったよな。
それはミチーガとは違うのか。
なんにせよデュピ以外の選択肢があるのは良い 乾癬は2010年前から生体新薬出てたのに、アトピーはやっと18年にデュピだからな。
乾癬と同じぐらいのスピードで出てれば俺の人生も変わったろうに、、すっかり中年おじさんだよ(´;ω;｀) ありえんくらい効いて有難いけど副作用は怖いかな。
まだ3年ちょっとの歴史だから。ステも後々でいろいろ言われるようになったし。 あと3ヶ月で4年目だよ日本も。
海外は5年目に突入する。 >>493
それ生物学的製剤の効果が切れてないだけやで 2012年から海外では長期治験の実績もあるし、
デュピは安心な部類だが、中和抗体が問題。
あと、デュピだけしかしない患者もいるが、
スキンケアをしないと意味がない。
保湿は毎日朝晩しないと。 デュピやり始めてから保湿は風呂上がりの化粧水だけだな
ステロイドはもちろん無し 薬の副作用が一通り出揃うのにかかるきかんが10万人が利用して5年って言われてるからね
デュピは25万人が利用してて海外だと5年目になるのが今年。 >>721
薬無くても治ってしまうとスレチとかここの営業さんから業者呼ばわりされるからROMってるけどさ
デュピの効果って、止めたら徐々に炎症出てきて、更に1年経つと薬使わなくても全身の炎症消えるの？
それほど学会生物学的製剤って効果あんの？
それは新説だから、学会で発表した方がいいレベルw >>726
効かなくなって中止するならわかるけど（高価だし）
なんか他の中止理由があったのかな。 >>721は「製剤の効果が（まだ）切れていないだけ」って言いたいんだろ、知らんけど ステロイドで超絶リバウンド起こす人がいたり
何も起きずそのまま止めることができる人がいるように
その人の体質次第だから他人がどうとか無意味だぞ
完全にガチャ リバウンド俺も経験したけど、あれは単に誤った使い方で悪化させてそのストレスから認知が歪んで脱ステ教に入信して地獄見ただけだったと
デピュで平穏を取り戻し認知の歪みが矯正された今は理解できる それはつまりステロイドの正しい使い方をすればリバウンドは起きないと？ 個人皮膚科でリンデロンvやらメサデルムとか10年以上毎日使ってるレベルなんですけど
デュピって処方okなレベル？ >>741
夕方以降は副交感神経が優位になってきて痒くなるのかもね 強力なステで抑えてる場合、強力なステが塗れない場所は酷い炎症を起こすけどな。俺は頭皮に出たのがな。いくつか医者変えたけどグリーン色のローション渡されるだけで全く改善しなかった。 みんな花粉大丈夫？
俺はジワジワ悪化してる
デュピ無しのときと比べたら15%くらいの悪化で済んでるけど 目に来るね。体感的に肌もぞわぞわ来るからしんどいかなぁ。 この時期は悪化しやすいよね
4月20日くらいから良くなってく 鼻水がとんでもなく出る
今までこんなことなかったのにつらい
目も痒い >>739
毎日塗らないとならないほどならなぜベリーストロングを処方しないのなんでなの？
デュピるならせめてベリーストロングを確り使てみてもダメかどうかじゃないとね >>750
今の病院は田舎の県ですけど
リンデロンは１か月150Ｇ弱毎日チューブ一本使ってますがなんも言われないんですよ
見た目はそれで維持できるレベル（日にちを開けると全身がピリついて荒れてくる）
最近のデュピクセントっていうものってどんなですか？と聞いたらがアレは重症患者専用で
リンデロンレベルである程度抑えられたら軽症で関係ないモノとは一度言われました
正直軽症？なのかとおもってます リンデロンで抑えられてるならデュピクセントの対象じゃないかもね
そのぐらいだと始めたとしても費用が気になってやめそうだし なんか調子悪い ストレスやわ 戦争の話しばかりやからや・・・ 歯茎もムズムズする
頭も痛い
歯を磨いてないからだろうか？ しかし新薬の高さは異常だな
デュピのバカ売れで他製薬会社も味しめたか >>755
殆どの研究開発が失敗してる中で市販までこぎつけるのは極わずかだからな。研究開発費を回収するにはしゃーないよ 生物学的製剤開発に失敗はなしてくらい高確率で製品化してる
価格が高額になるのは純粋に製造コストが高いから 全くアホな疑問だけど何をどうやってこういうクスリ製造してるんだろう 副作用考えなきゃ単純に効くのは今の技術や研究成果有れば作れるんだろうな
体内に直接薬剤ぶち込んでるって考えたら相当な事だよな
副作用はまだ目がしぱしぱするし毛嚢炎も減らんなぁ
あと関節痛が酷い
これは毛嚢炎以外の傷がなくなったのって何十年ぶりだか分からないくらい効いてる 病院変えてデュピ打つ場合６ヶ月普通の治療しないと打ってもらえない？
紹介状書いてもらえばすぐに打ってもらえるのかな？ >>765
数年通ってた病院が閉院するタイミングでデュピやってる病院宛に紹介状書いて貰って初回受診時から希望があればすぐ打てますよって言われたよ
だから今通ってる病院で6ヵ月って訳じゃなくて前の病院含めてだと思う
結局は医者次第だけど >>766
たぶん前のお医者さんが紹介状の中で、すでに半年以上治療してます的な事保証してくれたんだろうね
次のお医者さんはその内容を信じてデュピ処方してくれたと
もしかして確定申告用に集めた領収書類を持っていっても証明になるのかな？その場合下手したら領収書全部渡さないとダメかもしれんが むしろ毛嚢炎に悩んでてデュピ使い始めてから全くなくなったんだけど、人それぞれなんだねえ 俺はデュピ開始してから目の痒みが消えて視力上がったわ
もともとアレルギー性の目の痒みがあってデュピの結膜炎が上乗せされたらどうなるかと不安だったんだが
真逆の結果になるとはな
やってみなきゃ分からんもんだね >>769
お薬手帳は手書きでも許されるんじゃなかったっけ
だから一律の取り決めで証明とするには弱いかなと思った
お薬手帳の内容を一括管理して照会可能、とかなシステムができればまた変わってきそうだけど アトピー 以外の病気になったことないから知らんけど他の病気の新薬もこんなにアホみたいに高いの？ >>773
なんとかニブ（JAK阻害薬）となんとかマブ（生物学的薬剤）は高いっす
関節リウマチとか膠原病に以前から生物学的薬剤が使われていて
効くけど医療費高い話は関節リウマチで検索すると山ほど出てくる >>773
ウチの上司は癌の標的薬の飲み薬に毎月4万払ってるらしいわ。4万だから多数回該当なんだろうな。 てか会社の付加給付金？とやらで
結局月7000円くらいしか負担してないんだが
高いと思ったことないわ 親父が透析してるけど障害者認定されてるからどんだけ病院かかっても入院しても月1万だぞ その分健康な納税者が健保を支えてくれてんだから、ありがたく思え デュピで調子良かったのに、モデルナワクチン3回目で熱出したりして、顔、身体、手指の湿疹が復活……サイアク ペンタイプクソ痛いって言うからドキドキしながら初めてやったけど
全然痛くないじゃんシリンジより遥かに楽勝だったわお前ら嘘つくなよ... ツイッターとかみるとペン型は痛いばっかだよな、あのアホども大げさすぎるわ おれはいつもマウスピーク噛みながらデュピ打ってるから楽勝だよ 大体の一般的なサラリーマンは多数該当で月44000円が現度なんですかね？これ以上安くはならないですか？ >>785
あとは最大の7本処方して貰える通院日程を組むとか。 うちの会社は東京広告業健康保健組合ってやつで3ヶ月で25000円の負担だわ
デュピ代＋診察費で12万5000円支払って10万返ってくる 真面目な質問。
デュピルマブの自己注射を始めてから人生変わってアトピーのこと気にせずに恋愛できて、元々のスペックの高さもあり、そこそこモテています。より高みを目指すために、ある程度お金がかかってもいいから、顔の赤みをとりたいんだけどどういう方法がありますか？プロトピックを塗ってますが、あまり赤みが取れなくて。 会社の健康保険が協会けんぽの場合そこまでは安くならないのかな？ 1年と5ヶ月。
停滞期もあるも
少しずつではあるがまだ寛解の兆しあり。 もうすぐ2年だけど、なんとなく効きが悪くなったような気がする >>760
ボロい商売だよね
勝手に作って勝手に売りつける
病気の原因はわかりません！ 今日からデュピだ
針の痛さはあんまりだけど、注入時の痛さかな？
ペンを押し付けてる手に力が入らなくなるw
痛点を見分ける方法はないだろうか >>799
現時点で原因不明の難病についてつけられてる呼び方に過ぎない
環境要因と遺伝的要因とが合わさって発症する疾患。
糖尿病、高血圧、リウマチ、痛風、高脂血症、悪性腫瘍など普通にみられる多くの疾患が該当する。 つまりただのトートロジー
何か言ってるようで何も言ってない >>797
国、産業、医療のマッチポンプだよね
欧米では禁止されている有害物質でも、国は被害者出てもスルー
>>799
原因を調べる能力ない患者ばかりだからね >>798
シリンジからペンタイプになって痛点探しができねーって何回か痛い思いしていたけど、皮膚を摘んで持ち上げたところをもう一方の指の腹でスリスリしたときに感覚の鈍いところがあります。
何箇所か同じように摘んでスリスリしていると微妙に感覚が違うところがあるので、そうやって痛点避けができると。。 >>803
患者がアタマ悪いと、医者は笑いが止まらない。 原因は結局は自分の体自体が問題だから、自己免疫疾患系の病気って
もし反応する原因物質が検査で分かったとしても
自分の体から生成される物質だったり、日常にありふれた物質だったり
取り除くことは困難でそれ以外にも原因の物質があればどうするの？だし、皮膚のバリア機能はもともと弱いし
いままで医者とかに説明されなかったのかね？ >>806
どうもしない
日光過敏症と言われても
日光を避ける以外の方法はなかろう >>804
おお、参考になります！
人によるんだろうけど自分は今までの注射で1番痛かった(しかも長い)ので驚いた・・・ >>796
今半年で天国だけどやっぱ２～３年でそうなるんだな。
生物薬だからって話はよく聞くけど手放しバイク運転の気分だ。 みんな消毒用アルコール綿ってどこで貰ってる？
病院では薬局さんで注射と一緒に出してもらえるはずだって言うし薬局はご用意はないって言うしどういうこっちゃ
本来は病院で出されるのかね >>812
いつ効かなくなるか分からないなんてガクブルやな >>814
病院に電話してみたけどやっぱり薬局さん側で対応してもらってますって言われたわ
薬局では用意してないって言われたって言ったら自分で買ってくれって言われた
総合病院だからかな… >>816
デュピクセント自己注射のためのガイドブック
12ページに医療機関から受け取るものって中に「消毒用アルコール綿」があるから医師に読ませろよ。 在宅自己注射指導管理料払ってるし、病院側が渡すやつなんじゃ？ >>816
処方箋として出せないから出すのは病院で間違いない とりあえず半年打ち続ける感じなのかな？
打ちたいけど金銭的に余裕なくて 一般ピープルは大概そんな感じやろ
ここて一生打つとか言う人らは上級国民 費用におどろいてアトピーにそんなお金使えないと素直にステロイドを塗るようになってどんどんアトピー良くなった ステロイドも効いてる間は良いんだけどな
俺は効かなくなっちまった デュピ検討するほどステロイド効かないくらい酷いのに、ステロイドで良くなったとかその程度、てか大嘘 ステロイド効かなくなったからデュピやるしか生きてく道はないけど。
年間60万掛けて効果なければショックだな（泣） 年間60万てどういう計算？
俺年間10万しかかかってないぞ
2週に1本ペースだけど なんかすごく高い金額だと思ってる人SNSとかでも居るよな
限度額適用を知らないと話にならんが
3か月分を1回の診療でまとめてに貰うのを知らない人が多いのかな？ >>830
付加給付が前提で話をするな。自慢したいのかしらんが。協会や国保の人もいるんだから。 ただの国保の民 多数該当で３ヶ月に一回44000円
初導入時に大きいお金いるから親に少し借りたけど続けてしまえば月1万ちょいって感じでそこまでくるしくもないなぁ
効かなくなるのがこわい… だから生物ジプシーでモルモットになるだけと最初から言ってたじゃん >>831
3ヶ月で12万だと高額医療費でいくらかえってくるかわかります？ 4月1日にデュピ始めて限度額57600円の限度額適用認定証を使った場合に払う金額って
1日(1回目)に2本打ってもらって39937円+診察料
15日(2回目)に1本打ってもらって19969円+診察料から限度額を超えた金額を引いた金額
29日(3回目)に1本打ってもらって6本処方してもらって月の限度額を超えてるので0円
以降3ヶ月に1回6本処方してもらって限度額の57600円
多数該当になる月からは44400円
で合ってる？ >>832
だよな
自営業で国保料月四万の上に、デュピ代が３割負担で月平均三万
合計月7万
上級国民職の人らはええよな 自営業だと高額医療制度無いの？
付加給付金無しでも月2.5万くらいの認識なんだが
サラリーマンだとどうやっても年間60万なんていかないよな 非課税帯で多数該当なら、25000円程度の年4回で年間約10万が一番低い。
働いてる大体の人は>>836だな。
医療費の確定申告を入れたらもう少し下がると考えるか。
会社の給付あれば更に安いが。
とにかく年間限度額上限で12回の支払いを計算してる人は
ネガキャンか病院がおかしい。 あと、めちゃくちゃ年収高かったら限度額上限20数万とかだからそれなら高い。 >>838
仮に限度額無しで3割負担の2週に1本なら、52万くらいだな。 なんか、嘘の高額な値段書いて誰か諦めさせるのって
地獄に落としてるようなもんだよな でも、自己注射になるまではまあまあかかっちゃうよね
ちゃんと仕事しててお金に多少余裕があればいいけど、そうじゃないとまあまあ辛く感じるかも
でも、重症なら本当にやったほうがいいな 医療費限度額適用の計算がいまいちわからん。
年収500万だと
80100＋3ヶ月医療費40万−267000で
23000ぐらいで
40万の3割12万から23000引いて97000返ってくる？
ちがうよな？？
わからん（泣） >>845
限度額適用認定証作成して、会計で上限の8万円程度払って終わりだけどダメなの？
認定証使わず、クレジットとかで全額払ってポイント貰う人も居るけど。
いずれにせよ上限の8万を超えた分返ってくるだけだよ。 >>845
収入低いから区分ウについてよう知らんけど
80,100円＋（総医療費－267,000円）×1％ ＝ 自己負担限度額
総医療費 ＝ デュピ3か月分約40万+3か月分の軟膏類で40数万として
（総医療費－267,000円）×1％の部分2000円程度じゃないの？
だから自己負担限度額は82000円程度？
限度額認定証使わず、3割負担の3か月分のデュピ+軟膏で14万くらい窓口で払ったら
140000円－82000円で後日の払い戻しは6万程度？
俺も基本アホだからわからん >>831
大阪だと最大4本までしか出してくれない病院しかなくてわざわざ県外行ってるって話が前に出てたよ
本当かどうかはしらんけど6本出してくれる病院はそう多くはなさそう
>>835
年収次第 ステロイド効くけどずっと塗り続けていい薬じゃないからな。
ロコイド塗ってれば治まるけど毎日って考えたらな…
デュピでステ離れできて良かった。 付加給付金つく会社に転職すればいいじゃん
いっぱいあるだろ ロンドンブーツ田村淳
「嫌なら見なきゃいいじゃん。君らのテレビはチャンネル変えられないの？ネチネチうるさいって言われない？ 力つけないと。お前に影響力ないから」
99 岡村隆史
「嫌なら見るなや。何でもツイッターで呟くな！は？ミステリー作家？ 知らんわ、お前がミステリーやわ」
ビートたけし
「韓流ばかり放送するたってそれである程度視聴率取るんだからしょうがないよな。いやなら見なきゃいいんじゃねーか」
ダウンタウン 松本
「お前らチャンネル変える能力もないんやな。どんだけ無能やねん(笑)」
やしきたかじん
「（韓流番組が）イヤやったら観んとったらえぇんちゃうの」
マツコ デラックス
「フジテレビのデモは新右翼の集まり」
テリー 伊藤
「高岡さんは精神的にアレですよ」
ミッツ マングローブ
「ネットは仮想敵国を作りたがる。(カメラ目線で)日本人はこういう意見じゃないですから」
江川 紹子
「ふかわの意見は中身がないにゃ」 とりあえず公務員は医療費の上限が月2万5000円だからな。
3ヶ月に1回の処方ならデュピ代は年間10万になる。
付加給付金が付く会社に就職できないなら公務員にでもなっとけって。 解雇できなくてこれだけ保険料負担してたら確かに給料上げられないと思うわ
いつまで持つのかね？ 効果ある人とない人いるのかな。
高額払ってないときついなー。 俺の場合、高いから迷うとかじゃなく打たないと社会生活送れない >>860
迷ってるならやったほうが絶対いいよ
やらないで後悔するな、なんでもね 自分らと同じようにデュピで良くなったであろう人、街中で見てもわかるよね
妙な浅黒さ、一部にまだくすぶる湿疹、、おそらく普通の人にとってはほとんど気にしないレベルであってもなぜかわかる 集中力が段違いに変わった
職場でも周囲の評価が変わるんじゃないか 私もデュピ歴もうすぐ一年だけど寛解を10とすると6くらいで停滞気味。
妻の健常皮膚と比べりゃ一目瞭然アトピーだし。
まだまだです。 掻痒NRSで言うなら俺は今3くらいだわ
3月1日から始めたばっかで先日3回目打ったばっかだけどここまで効くとは思わなかった
毎日のようにstrongest塗ってた時には戻りたくないなぁ デュピは100パーセント良くなりはしないんだよな
85パーセントと言った感じ、それでも十分なんだけど
リンヴォック試してみたい そろそろスギ花粉終わるかな
3月から悪化気味だっだけど落ち着いてきた 金が無くて打てないと言う人は一回その辺をちゃんと調べてみ。
それとなんかデュピ批判するのが紛れてるけどそれならお引き取り下さいとしか思わんな。 長期で考えてるならリンヴォックのが抑制範囲広い分
副作用のリスクは高まるからデュピが効くうちは変えない方が良さそう リンヴォックは導入時に小さなクリニックできないのとデュピより経過観察を注意深くしないといけない点とコストと後発の割にはメリットが薄い。 レブリキズマブも来年あたり出るだろうしな
リンヴォックは生物薬が全部効かなくなったあとの最後の手段でOK 選択肢は多いに越したことはないから、リンヴォックを否定する気はまったくない
第一の選択肢として選ぶ理由が無いだけ >>867
デュピクセントやってるアインシュタインの
稲ちゃんはツルツルになったよな アトピー悪化して痒疹がボコボコあるんだけど痒疹にも効果あるんかな。 >>877
全身にげきかゆの痒疹あったけど
ツルツルになった
一年かかったけど 4ヶ月目で凹んでは来た
跡は残るだろうな
この跡って日に焼けないから夏の長袖長ズボンは外せないな
日焼けするとまだら模様になる >>879
俺も問題はそこでいい服ない？いつもそこで頭痛くなる。 良い事教えてやろうか、そこ入院したとき
TV台の裏とかベッドの細かい隙間とか掃除にしくい所調べてみろ
人の落屑が飛びまくってるから 非ステロイド非薬療法や紫外線療法やるとアトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、赤紫や茶色のシミシワだらけの老人肌になる↓
修復不可能なまでに酷くなるから注意。
最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステロイド治療と紫外線療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳) 最初からステロイドを拒否し、非ステロイド非薬治療と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドや小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを移行又は併用するプロアクティブ療法と
並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
ちなみに、外用薬の正しい塗り方、塗る量、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html ↓の放送で江藤先生は「ステロイド、小児プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法でアトピーは治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている。↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子をすればより少ない外用量で早く治る。 ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのは今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。
ネットの口コミなどで「脱ステで治った」というケースはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったけれども
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治したというケース」だ。
脱ステ信者や民間療法業者に騙されるな。 非ステロイド非薬治療でアトピーは絶対治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「非ステ非薬治療でアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけど、アトピーに非ステは効果無いと分かり標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が非ステで中々アトピーが治らなく診療が大変でメンタル壊して診療やめた医者が合わせて6人もいる。
脱ステ医自体が少ないのに6人もやめたのは、いかに非ステでアトピーが治らないかが分かる。 アトピーで非ステ治療は絶対やめろ。
ネットなどで非ステで治ったという口コミは、ステロイドと小児用プロトピックやコレクチムや保湿を併用するプロアクティブ療法が無い時代に
元のアトピーはステ治療中に治ったが、塗り方が下手で長く塗りすぎて運悪くステの副作用だけが出てしまって、
その副作用を仕上げで脱ステで治したというケース。
元のアトピーが出ている奴が非ステやると、重症化して危険な感染症にかかって治らなくなる。
髪も眉も抜けて、どす黒色や赤紫色のシワだらけの老人肌になる。 標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステ脱保湿でアトピーそのものは治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらないステロイドの副作用だけ。」と言っている。
それどころか「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすくなるからやってはいけなかい。」と言っている。
さらに、脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、
脱ステ入院患者には毎日回診して感染症のチェックをする。
それでも脱ステ入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html プロアクティブ療法や小児用プロトピックやコレクチムが無い時代でもステロイド外用で副作用が出る患者は少なく、
脱ステロイドで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。 専門医の下でのステロイド外用やコレクチム外用や小児プロトピック外用なら危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
しかもそれはステロイド外用じゃなくて、「ステロイド内服」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html 内服ステロイドであっても感染症を重症化させず、症状を軽減するケースもある↓
しかもサイトカインストームをおこしてない時点で投与したにもかかわらず。
＞重症者向けに推奨されているステロイド薬の投与を始め、容体の安定に向けて警戒を続けている。
主治医のショーン・コンリー氏はトランプ氏の容体について「改善が続いている」と述べた。
別の医師は「今日のような容体が続けば明日にも退院し、ホワイトハウスで治療を継続する計画が立てられることを望んでいる」と述べた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64603070V01C20A0I00000?s=5 アトピーで非ステ非薬治療は絶対やめろ。
ネットなどで非ステで治ったという口コミは、ステロイドと小児用プロトピックやコレクチムや保湿を併用するプロアクティブ療法が無い時代に
元のアトピーはステ治療中に治ったが、塗り方が下手で長く塗りすぎて運悪くステの副作用だけが出てしまって、
その副作用を仕上げで脱ステで治したというケース。
アトピーが出ているのに非ステ治療やると、重症化して危険な感染症にかかって治らなくなる。
髪も眉も抜けて、シミシワだらけのどす黒色や赤紫色の老人肌になる。 >>882
開発の人間も
俺は病気の人のためになる薬をー！とかドヤってて呆れたわ
高額の対症療法の薬漬けにして搾取するんじゃなくて原因突き止めるのが研究者の役割だろ無能が ギリギリ治らない高額なクスリを大量生産して売り捌くのが外資系製薬会社の至上命題だからな
そういう世間の常識を知らないでウマウマで使っているお花畑さん どんな治療でもいいけど完全にかゆみ抑えてくれる病院教えてください。
デュピはかゆみにいまいちです。 ここで教えても業者扱いするから教えない
自分で他スレ探そうよ
アトピー治せる病院はあるよ
痒みから一生解放される 白い巨塔の里見先生のような皮膚科にかかりたい。
治そうと信念のある財前教授でもいいが。
白い巨塔全部見て外科は素晴らしいと思った。
アトピーくらいなんでなおせないのか。 デュピクセントでだめならリンヴォックぐらいしかだめだろ まだステとか脱ステとか言ってるのか
デュピ時代が来た今となってはもはやステは過去の遺物でしかなくて、業者も何もないのに
もうステロイド治療も脱ステビジネスも成り立たないよ >>912
でもデュピじゃ皮膚の跡みたいなのとか何かシワっぽい感じなくならないよ
デュピやってる人の皮膚ってなんかわかるもん
デュピでもまだ課題はある デュピクセントやってる人に会った事ないからわからんな それはデュピのせいなのか？
長年アトピーで皮膚にダメージあったからしょうがないんじゃないのか？ そもそも重症の人がデュピクセントやるから、そんなに簡単にツルピカ肌にはならんでしょう >>912
そいつはステロイド荒らし
最近デュピ打ってるらしい
荒らしがステロイド全否定行為 SNSで脱ステ終わらないとか言ってる人達未だに減らなくて悲しい
本当の軽症以外、一生終わらないのに そもそもステロイドと小児用プロトピックやコレクチムや保湿を併用するプロアクティブ療法がある今では、
ほとんどのアトピー患者が副作用や再発をおこさずに治っていると論文や臨床のソースが出ている↓
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
あとは患者自身がプロアクティブ療法と並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えば完璧。
ステとコレクチムや小児プロ併用のプロアクティブ療法が無い時代ですら、
ステロイドの副作用は10000人に1人程度しか出なかったしな。
99年の学会によるデータ↓は「入院する程の重症アトピー患者限定」が調査対象だから、ステの副作用は100人に1人と多く出ているにすぎない。
＞おもな大学病院を対象に、『アトピー性皮膚炎が悪化して入院した』319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。 >>920
そもそも週刊誌の記者レベルが何を言ってるんだって気が。
NHKにしたってシジュウムや効きもしない漢方薬特集だよ。その漢方のおかげで腸間膜静脈硬化症になったんだがな？
連中は記事に使用が番組にしようが責任は取らないし。
ステロイドで何とかなるんだと言うのも宗教レベルの話でまやかしにしか過ぎないし自分からしたら腹が立つんだが。
少なくとも効果と副作用考えて一番信頼がおけるのは現時点でデュピクセントだけだな。 ていうかデュピ使用者なんてその多くがどんどん効かなくなっていくステロイドとリバウンドに苦しめられた経験あるだろ
そういう人が重症扱いされてるんだから
そんなスレでステロイド賞賛されてもな ステロイドは恐ろしい薬だよ
こんなもの最初から使わなければアトピーなんて今頃は治ってたかもな ですよね
ステロイド効かなくなって、かなり辛かったです。
デュピがあって良かったです。 「ステロイドで悪化するのはお前の使い方が悪いんだあああ！」「ステロイドが効かない？お前は少数派！」
なんてここで言われてもねぇ
何故苦しんでる人が責められなければならないんだろうって感じで見てて不快
まあ今はどんな使い方だろうが使えば必ずよくなるデュピがあるんだし、そんなご時世に使い方次第で地獄を見るステロイドを選ぶ理由が普通にないよね(金銭的な理由がない限り) デュピクセントは病院や医師によって使える人と使えない人が選別される事が問題である。
むしろ故意に標準治療を放棄し悪化させた人が処方されるなんて本末転倒。 たしかに国の負担の問題でデュピをできるだけ使わせたくない今はそうかもな
まあそのうちその辺の問題も解決されて、デュピが標準治療として第一選択肢になってくると思う
その頃にはデュピを発展させた薬もいくつか現れていて、ステロイドはレガシー扱いか超軽症者向けのお手軽で一時的な治療法のひとつになっているだろう >>514
ちょっと待てよ、それは違うぞ。
『最初から』非ステロイド非薬療法や紫外線療法やるとアトピーは重症したと言うケースの方が圧倒的に多い↓
最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステロイド治療と紫外線療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳) 『最初から』ステロイドを拒否し、非ステロイド非薬治療と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドや小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg ↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬、治療放棄でアトピーが重症化して危険な感染症にかかるケースは多い。
だからアトピーが出てるのに脱ステ脱薬はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397 何度も言うように、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを移行又は併用するプロアクティブ療法と
並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
ちなみに、外用薬の正しい塗り方、塗る量、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html 副作用だらけのステロイドの時代はもう終わった。
これからはデュピ一択。 だいたいアトピーが難病指定されないのがおかしいんだよな
自分はアトピー歴40年だが治療費いくら使ったかだわ 知り合いが全身性エリテマトーデスって指定難病で亡くなったりしてるからアトピーを難病指定しろとは思わないな
他に大変な病気はいくらでもあるし
もちろんアトピーも大変ではあるけどね つっても生まれてからずっとカルテから重症の文字消えてないぞ >>939
ちなみにその方、性別恐らく女性だろうけど年齢は？経口ステロイドと～マブとかの治療だったかな。 プロアクティブ療法なんて鼻で笑われる時代が目の前まで来てるのにな
そんなにステロイド友達を増やしたいならボディビルダーにでもなれよ 脱ステや民間療法はアトピーや抜け毛が重症化するから絶対やめろ
脱ステでアトピーが重症化して、肉がえぐれて輪郭までもが変形する
実際に脱ステで感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋんだ患者がいる
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
脱ステでカポジ、肝炎、HlV、疥癬、人食いバクテリアに感染したケースもある 脱ステや民間療法はアトピーや抜け毛が重症化するから絶対やめろ
脱ステでアトピーが重症化して、肉がえぐれて輪郭までもが変形する
実際に脱ステで感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋんだ患者がいる
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
脱ステでカポジ、肝炎、HlV、疥癬、人食いバクテリアに感染したケースもある NHK放送で江藤先生は「ステロイド、小児プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法でアトピーは治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子をすればより少ない外用量で早く治る。 何度も何度も何度も言う様に、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを移行又は併用するプロアクティブ療法と
並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
ちなみに、外用薬の正しい塗り方、塗る量、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html 何度も何度も何度も言う様に、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを移行又は併用するプロアクティブ療法と
並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
ちなみに、外用薬の正しい塗り方、塗る量、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法で、
ほとんどのアトピー患者は副作用をおこさずに治って、最終的に外用もやめられる論文、臨床によるエビデンスは出た↓
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えば完璧。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
脱ステロイド脱保湿、民間療法、風呂断ちでアトピーが重症化したり、危険な感染症にかかるソースも出た↓
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
一方、脱ステや民間療法にはアトピーを治すエビデンス無しｗｗｗ
ソースは医師免許を持たない個人のアフィリエイトやYouTubeばっかｗｗｗｗｗｗ
脱ステと民間療法はゴミｗｗｗｗｗｗ 脱ステや民間療法はアトピーや抜け毛が重症化するから絶対やめろ
脱ステでアトピーが重症化して、肉がえぐれて輪郭までもが変形する
実際に脱ステで感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋんだ患者がいる
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
脱ステでカポジ、肝炎、HlV、疥癬、人食いバクテリアに感染したケースもある 脱ステや民間療法はアトピーや抜け毛が重症化するから絶対やめろ
脱ステでアトピーが重症化して、肉がえぐれて輪郭までもが変形する
実際に脱ステで感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋんだ患者がいる
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
脱ステでカポジ、肝炎、HlV、疥癬、人食いバクテリアに感染したケースもある NHK放送で江藤先生は「ステロイド、小児プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法でアトピーは治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子をすればより少ない外用量で早く治る。 何度も何度も何度も言う様に、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを移行又は併用するプロアクティブ療法と
並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
ちなみに、外用薬の正しい塗り方、塗る量、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html 何度も何度も何度も言う様に、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを移行又は併用するプロアクティブ療法と
並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
ちなみに、外用薬の正しい塗り方、塗る量、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法で、
ほとんどのアトピー患者は副作用をおこさずに治って、最終的に外用もやめられる論文、臨床によるエビデンスは出た↓
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えば完璧。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
脱ステロイド脱保湿、民間療法、風呂断ちでアトピーが重症化したり、危険な感染症にかかるソースも出た↓
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
一方、脱ステや民間療法にはアトピーを治すエビデンス無しｗｗｗ
ソースは医師免許を持たない個人のアフィリエイトやYouTubeばっかｗｗｗｗｗｗ
脱ステと民間療法はゴミｗｗｗｗｗｗ 何度も何度も何度も言う様に、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを移行又は併用するプロアクティブ療法と
並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
ちなみに、外用薬の正しい塗り方、塗る量、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html NHK放送で江藤先生は「ステロイド、小児プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法でアトピーは治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子をすればより少ない外用量で早く治る。 何度も何度も何度も言う様に、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを移行又は併用するプロアクティブ療法と
並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
ちなみに、外用薬の正しい塗り方、塗る量、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html 脱ステや民間療法はアトピーや抜け毛が重症化するから絶対やめろ
脱ステでアトピーが重症化して、肉がえぐれて輪郭までもが変形する
実際に脱ステで感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋんだ患者がいる
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
脱ステでカポジ、肝炎、HlV、疥癬、人食いバクテリアに感染したケースもある NHK放送で江藤先生は「ステロイド、小児プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法でアトピーは治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子をすればより少ない外用量で早く治る。 何度も何度も何度も言う様に、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを移行又は併用するプロアクティブ療法と
並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
ちなみに、外用薬の正しい塗り方、塗る量、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法で、
ほとんどのアトピー患者は副作用をおこさずに治って、最終的に外用もやめられる論文、臨床によるエビデンスは出た↓
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えば完璧。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
脱ステロイド脱保湿、民間療法、風呂断ちでアトピーが重症化したり、危険な感染症にかかるソースも出た↓
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
一方、脱ステや民間療法にはアトピーを治すエビデンス無しｗｗｗ
ソースは医師免許を持たない個人のアフィリエイトやYouTubeばっかｗｗｗｗｗｗ
脱ステと民間療法はゴミｗｗｗｗｗｗ ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法で、
ほとんどのアトピー患者は副作用をおこさずに治って、最終的に外用もやめられる論文、臨床によるエビデンスは出た↓
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えば完璧。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
脱ステロイド脱保湿、民間療法、風呂断ちでアトピーが重症化したり、危険な感染症にかかるソースも出た↓
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
一方、脱ステや民間療法にはアトピーを治すエビデンス無しｗｗｗ
ソースは医師免許を持たない個人のアフィリエイトやYouTubeばっかｗｗｗｗｗｗ
脱ステと民間療法はゴミｗｗｗｗｗｗ NHK放送で江藤先生は「ステロイド、小児プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法でアトピーは治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子をすればより少ない外用量で早く治る。 藤澤っていう70歳越えの詐欺師犯罪者が、ロリショタの裸を買春やパシャリしまくってコレクションにしとる
県外まで出張して買春しとる
親に訴えられとったわ テレワークの方がしんどい
外出たい
フリーランスなのるやつらっていちいちカフェ行ってノマドしてるの？ 藤澤はあれだけ人から恨み買ってるから危うい
裁判沙汰にもなっている
殺されても不思議じゃない 藤澤は虚言癖、サイコパスらしい
ネットニュースにも藤澤事件は永遠と残っている
70越えジジイがこんな事件起こして恥だろ 外に出たいけど出たくない
腹減ってるけど減ってない 名字だけだから捕まらないのかも知れないけど
あちこちに書いて無駄にリスク背負ってる奴いるな いや普通に捕まるよ
バーチャルYouTuberへの中傷もアウトって判例出てるからな
もはや本名である必要すらない 実態としてのデュピの処方基準もだいぶ緩くなったよな
2018～2019年は今よりもっと厳しくて本当に重症の人しか処方されなかった。
今は中等症以上で過去にステ使用歴があればほぼ誰でも使えるような状態になってる。 俺は打つ必要性があるけど
そうでも無い症状の人は高いから使わないor辞めそう >>978
ステロイドの副作用は半端ないからね
止めて良かった ステロイドの副作用がヤバいのは前提として
しかしデュピを使えば自然と脱ステできる
ステロイドが効かなくなったら脱ステする前にデュピを使えばいい
デュピはステロイドのリバウンドを無効化するという話もあるしな、もう脱ステで苦しむ過程はスキップできる時代
マジでデュピクセント神 ステロイド擁護している荒らしが、デュピ使ってる？？
>>984
デュピは広義での脱ステと言えるかもな デュピクセント使う前に
半年はステ使わないといけないんだが ステに親殺された脱ステおじさんは
一生阪南中央病院で脱ステしとけww 大体の一般的なサラリーマンは多数該当で月44000円が現度なんですかね？これ以上安くはならないですか？ >>988
なんでコピペ荒らしがデュピスレに常駐してるんですか？ ステロイドやプロトピックに副作用やリバウンドがないという、夢のような異世界に住んでいる人間と話が噛み合うはずがないのであった… >>988
こいつがあちこちステロイドで治るコピペで荒らしとる奴か？ ステロイドの副作用の経験はないな
ステロイドを中断したことがないのでリバウンドの経験もない
重症なんでプロトピックは処方されたことない
今はデュピで幸せ
ステロイドで奇麗になることはなかったけど使ってなければ生活してこれなかったし感謝してるよ >>987
今まで散々スレ荒らしといて恥ずかしくないのか？ >>989
月44000円ではなく3ヶ月に一度44000円だぞ
つまり年間17.5万くらい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 85日 10時間 52分 12秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
