デュピクセント（デュピルマブ）を語る17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ペン型はずっと押してると痛いね。シリンジは刺して一定の所まで入れてしまえばそれ以上針に力が掛からないけど、ペン型は何となくずっとチクリと痛い。
来院時にシリンジにしてと言っておくべきでした。 俺はシリンジの方が痛かったわ針よりも薬入れてるときが1番痛いから自分でやるとめちゃくちゃゆっくりやって時間もかかってたけどペン型なら一瞬で終わってびびった 痛いのはシリンジとかペン型とかの問題ではなく
単に痛点に当たったからだろ ペン型は押さえ跡形が着くくらいやらないと漏れるよ
シリンジ型がいいな ここのアドバイス読んで夜寝る前に冷蔵庫から出して朝打ったら
気のせいかもだけど痛さがマシだった こないだ通院日だったのでシリンジ希望した
そしたら、医師は薬局に電話してた
時間からはペン型だからねって念押しされちゃったよ
病院ではシリンジを止めてペン型にするんだってさ
なので、シリンジ希望の人は確認とか念押しした方が良いよ 加入してる保険だとペン型が少し高いから６本処方となると年間まあまあ出費になる
シリンジでいいけど２種類工場で作るリスクの方が今は高そうだもんね
冊子や補助具や練習機も２種用意しないといけないんだからコストがいつまでも下がらなさそう 自分も温度はかなり重要な気がしている
シリンジのときはちょっと冷たくても速度調整でなんとかなってたんだと思う
ペンになって同じ感覚でまだ冷たいの打ったら正直泣いた
涙ぐんで震えながらも腹にペンを強く押し続ける姿はさぞ格好よかっただろう
温度に気をつけるようにしてからはそこまでの痛みはなくなったよ >>11
10本目のシリンジを今打ち終わったところ
約5時間室温に戻してゆっくり接種したら痛みも少なくて腫れも無くて良い感じ
ペンも簡単で良いけどやはりこれは慣れと温度だね 冬場は室温にしても冷たいままになりがち
これからに期待 今まで刺した後に痛かったのは、液体入れるのが痛かっただけで針の痛みじゃないし、痛点と言うなら今まで何回も刺しているわけでその時に痛点に当たってないのはラッキーとでも？ 痛点というのは皮膚の表面だと思うけど、デュピクセントは注入する時が痛いから違うよね。 この前初めて腕に打って貰ったんですけど打つ場所は毎回変えなくてはいけない
のでしょうか？
痛くなかったんでまた腕がいいんですがダメなのかな？
それと仕事で丁度2週間目に行くのは無理なんですが2日前とかでもいいのかな？
教えてくだちゃい。先輩たち >>17
打つところは毎回変えたほうがいいですよ。右腕、左腕、右腕。。。みたいにね。
うちのクリニックの先生は2週間ピッタリじゃなくても良いって言ってくれました。2日ぐらいずれても良いとのことでした。他の先生も同じ意見かはわかりません。 ありがとう。 太ももに打つのとか痛そうでつね。
チョットビビッてまつ。 お腹は怖いのでももに交互に打ってます。その時も微妙に位置は変えていますし、今の所問題もないようです。 デュピやる前に国保の限度額適用認定証を申請しておいたほうが良いですか？
自己負担限度額ですが世帯全体での所得ですか？
自分は無職だけど両親が年金だから世帯全体となるとウにあたるかエに当たるかわかりません。
エに当たるなら57600円以上は戻ってくるけどウなら80100円だから結構な出費。 >>21 ご両親もあなたも国保？ご両親が75以上だと後期高齢者保険で国保とは別になるけど世帯が一緒だと世帯主の所得次第で区分がオにならなくなる
そもそも75未満なら世帯合計の所得になるから市民課でまず世帯分離をして自分だけの世帯にすれば非課税世帯担ってオになる。市役所行って今の区分を確認、エかウなら世帯分離をするメリットデメリットを聞いてから市民課で世帯分離して保険証書き換えた後限度額証をもらおう 無職なら世帯分離してアパート借りて生活保護受ければ デュピをするためには世帯分離だけで十分
そのまま親と同居しとけ 患者さん1人で腕なんか打てませんよ。
書き込み自体ウソです 今打ったけど全然痛くないなかったな、今日だけデブで良かったと実感した 添付文書見たら、室温に戻しておくことが望ましいって書いてあったから絶対しないといけないわけではないね。 頭皮のかゆみがなかなか治らなかったんだけど(それでもデュピ始める前よりは断然良い)太ももよりお腹の方が効果がある気がするって人がチラホラいたからずっと太ももに打ってたけど今回初めてお腹にしてみたら本当に頭皮のかゆみが治ってる 歴１年で、ペン三回目だが主張しないが三回ともペンのほうが痛くない。腹の脂肪が多いからかもしれないけど。 サノフィの指示書から
注射前の準備
注射器の入った箱を冷蔵庫から取り出す
箱から注射器を取り出し、平らな場所に45分以上置き室温に戻す
45分以上経過したら、次の点を確認する
使用期限が切れていないか
注射液が無色または薄い黄色で、濁っていないか（確認窓から確認）
注射器が破損していないか
痛いのが好きな人は冷えたままでもいいのかな？
単なる変態です >>22
役所に行って認定証もらってきました。
オに当たるから世帯分離しなくて良いようです。
来週行ってすぐ打ったほうが良いのかGW終わったあとやるのが良いのか。
初月は高額だから5月に入ってやったほうが良いですかね？
ただ、シクロスポリン減量して異常に痒くて顔や頭や手が傷だらけで辛いです。 >>35
金を気にするのなら5月1日がベスト、それなら月またぎしないから三回目まで高額医療保険が使える
だがGWにぶつかるから難しいかも >>35 皮膚科は3ヶ月まとめて処方してくれそう？初回は2本医者が初日に打って、二週間後に一本、次に3ヶ月分処方してくれる ここまでを同じ月でやれれば一番得なので皮膚科できいて開始日を調整しましょう。自分はそのために開始を半月遅らせました 5月1日は土曜だし、やってても混みそうだから難しいかもね デュピ始めて２ヶ月半。
だいぶ良くなってきた。
今のところ結膜炎もなし。 注射お知らせメール便利ですね
慣れてくると忘れることも多くなったから、メール届いて、え？今日か！みたいになる。 今回初めていつもと違う薬局で6本貰ったら箱から出されて裸の注射器をビニール袋に入れて渡された
流石にちょっとこれはどうなの？って言ったら｢お客様によっては嵩張るってお声もあるので｣とか言われたんだがこれ良くあることなん？ デュピ打って太った方いますか？
乾癬もそうだけど、皮膚が剥がれ落ちる人は普通の人よりカロリーを多く消費するみたいですね デュピ打って太ったかはよくわからないけど、今まで体に炎症が起きてたり、皮膚の修復が必要でエネルギー使ってたけど、それがなくなって太りやすくなるとかはありそうだね。 >>41
自分の行ってる薬局も箱を全部開封された
理由が聞き取れなかったけど説明書が〜なんたらみたいなことを言ってた
でも開封はしたけど箱に入ったままだったかな…
裸でもいいけどうっかりぶつけたりしたら針出て漏れそうで怖いな 中に入ってる説明書は本来は医師や薬剤師が見るものだから患者さんには渡さないようにするっていうのがあるらしいよ ここの住民で開封されて渡された後に新しいのに取り替えて貰った人が居たよ
このご時世いくら薬局でもベタベタ触れたもの渡されても
劇薬と記載あるし取り扱い注意なやつだからって言ってた >>46
調剤薬局働いていた者ですが、その通りで、中に入っている添付文書は取り除く必要があるので箱を開けてます。
必要以上に薬品は触らないようにしてます。 >>37
大学病院なので来週行って2週間後に予約できるかわかりません。
担当医が毎週木曜日なので5/6開始にしたいですね。
3ヶ月分出してくれるかどうか。
GW終わるまでこの痒みを我慢するのは辛いけどコロナであまり外出たくないし見せられる肌じゃないし我慢するしかないですね。 未開封で渡されるけどなあ
PCで番号打てば中の文書取り出さなくても大丈夫なはずなのに 痒みを我慢するのか金額を優先するのかはご自身の優先順位や家庭のご事情で決めるしかないから他人はなんとも言えないな。 箱開けてくる調剤薬局と箱を開けてこない調剤薬局がある
いろんな調剤薬局で試すべき >>45
箱を開封するのは分かるんだけど
中の注射器本体を取り出して無造作に袋に突っ込まれてたのよ
それって普通なのかな？と思った 取り扱いのドラックストアは、
その都度 取り寄せて宅配便で送ってもらっている
個別の箱にクッションと外側の箱には保冷剤を入れて送ってくれるわ
受け取りの確認メールもやっています >>53
それはあんまり聞いたことない。
患者さんによっては箱いらないって言う人もいるからそういうひとは箱から出して渡しているけど基本的には箱の中に入れて渡すよ。 いくつかの薬局で受け取ったけど、どこも箱には入ってたなあ。箱から出して破損したらどうするんだろう。高いのに。 >>55
>>56
そうだよね？普通注射器裸で渡さないよな？時間の都合でいつも使ってる大学病院横の薬局使えなかったからトモズってドラッグストアの処方箋受付で受け取ったら裸で袋だった
ありえなさ過ぎて素人がやってんのかな？と思ったわ
その癖｢この医者の処方箋の指示は薬剤師として理解できません｣とか意味わかんないこと言い出したり二度と使わないわトモズ 注射器なんてデリケートで、しかもデュピは高額なのを裸で渡すなんて信じられない
移動中に破損したらシャレにならない
大学病院では今回はから院内処方になったけど、裸で渡されたら拒否してやる デュピクセントは劇薬指定なので鍵の掛かる保管庫に保管
毎日個数もチェックが必要なんだ
必要な患者がいないと取り寄せないが基本 >>59
受け取り拒否したったら良かったな
まーもう二度とそこを使うことはないから良いけど俺の認識間違ってないと分かって良かった
お前らありがとう >>57
私もトモズ使ってるけど、箱に入ってます
そこで働く薬剤師がおかしいのでは？ できて一年ぐらいのクリニックでデュピクセント来週打てることになった。
そのクリニックで2人目の患者で、最初と2回目の注射が無料って言われたんだけどそんなことあるの? >>63
3月初めからデュピ打ち始めたけど
同じように言われて3本まで無料だったよ
デュピ布教のキャンペーン中と言われた
金額的8万ほど浮くからにだいぶありがたいよね ごめん8万では無いや6万ぐらい？か
何にせよ費用がネックで導入悩んでる人にはいい知らせだから
もっと大々的に宣伝すればいいのにな >>11
まさに武士だな
病という敵と戦ってい事には間違いない そんなことがあるのか
大きい病院だと無理そうだから片っ端皮膚科あたってデュピクセント打ちたいと言ったらしてしてくれるかな
薬手帳でネオーラルとストロンゲストステ長期使用してるのわかるし全身かき傷だらけだから重症者と判断されるだろうけど大学病院止めて個人病院にしたほうがいいかな。
大学病院の医師は上から目線でムカつくから変えたい。予約もすぐ取れないし。
TRAC2500 IgE5800 >>65
答えてくれてありがとう。
すごく助かるんだけど、そんなことあるのかなってびっくりした。 ええ〜すごいな
それ薬事法違反とかにならないのか… 高いから躊躇する患者も多かっただろうし
効果を不安視する患者もいたらだろうし
人柱さんには感謝 >>67
俺は個人クリニックで出してもらってる
その状態だと処方して貰えそうだけどな
処方条件にも当てはまってるし
とりあえず交渉するしか無いな >>67
俺は個人クリニックで出してもらってる
その状態だと処方して貰えそうだけどな
処方条件にも当てはまってるし
とりあえず交渉するしか無いな 始めるのが少し先なんですが
薬が冷たいと痛いんですか？ デュピ打って太った方いますか？
乾癬もそうだけど、皮膚が剥がれ落ちる人は普通の人よりカロリーを多く消費するみたいですね >>75
なんか勝手に書き込まれました。
スレ汚してすみません。。 この薬の導入について
専門に見ている皮膚科医など規定があったようだ
それと始めたらサノフィに届け出も デュピクセント始めてから精液がシャビシャビで水っぽくなった気がする
こんな副作用あったっけ？ >>78
そーいえば性欲自体減退したな。関係あるかもな デュピによる目の痒みは眼科へ行くほどですか？
それとも市販の目薬(結膜炎用？)とかで凌いでますか？ >>74
ペン型ならしっかり抑えとけば勝手に入っていくので痛くても数秒、そんなに怖くないです。
>>75
太りました、食事に気を使ってます。
>>78
私は結構な年齢なのでなんとも･･･
>>80
皮膚科で普通の目薬もらってます、市販でも十分かもしれないですが個人差があるようです。
自分の話ですが普段４本の処方なので６本だしてくれないの？と聞いたら
建前上ステロイドの処方が第一優先で注射だけ６本だと高額医療の認定が却下
される可能性があるのでうちでは４本までですと言ってました。 デュピで目が痒くなるの?
自分はアレルギー性結膜炎でアレルギー性結膜炎点眼液一日4回+ステロイド点眼液２回つけないといられないけどそれ以上に痒くなるんですか? >>82
デュピの副作用に結膜炎があってけっこうかかってる人多い
普段から治療してるなら大丈夫だと思う もう2年で50回以上打ってるが目のかゆみがあったのなんて最初だけだった
いつのまにかなんともなくなってる 俺の通ってる所は開封しないで渡してくれる。ただ一回の通院ではは5本にして下さいと言われてる。６本だとお役所から睨まれるらしい。 オレは国保なので役所からあなたの医療費、今月分は50万払ったからねと、封書が来てドン引きしたわ
国保の健康な方々ありがとうございます デュピやりたいんだけどやってる人、人によるのはわかってるけど月幾らぐらいかかってるの？ 多数回該当で現在は３ヶ月に一回６回分受け取れて
44000円です >>92
俺は組合健保でに加入しているから月に換算すると約8400円だな。
3ヶ月分まとめて処方してもらってるから >>92
>>93は多数該当だから1年後からだな、当初は3ヶ月分で58000円ぐらい
これは収入や健保組合によって変わる 自分でざっと計算できるものなの？健保は問い合わせたほうがいい？質問ばっかでごめん 付加給付の有無で大きく変わるから、加入している健保に聞くか会社の事務担当者に
聞いてはいかがでしょうか？ デュピクセントを打つとたまに血が出るんだが
効果薄まるか心配 高額なのにこれだけ多くの方が打ってるんですね、すごい。
ある意味、ステロイドで治らない方がこれだけ多いともいえるのかな。 デュピするのにステを半年使用や併用が嫌な患者、
副作用が心配な患者、
高額すぎて踏み出せない患者、
こういう患者が実際は10倍、100倍いそう。
翻ってステロイドで治らない患者がそれだけいそう。 皮膚科の待合室で以前の自分のように全身カサカサアトピー肌な人を見かけると
この人もデュピクセントできたらいいなーと思ってしまうな デュピは高額だがその分得られるものが大きいからな
デュピに手を出す人は大袈裟では無く今まで死ぬほど辛い人生を歩んできただろうし皆幸せになってほしいよ 国民健康保険だけで、よくありがちな年収の場合は、しばらくは、月80000円超えた分ぐらいしか戻ってこない。
良い会社とかに入ってると、15000円超えたら戻ってくる人もいたね。 注射1回目から今日で２週間なのですが仕事の都合で行けなくて来週の月曜日になって
しまうのですが最初からこんなに空いた人っているのでしょうか？
折角効き目が感じられて来た所なのに・・・・なんか前の先生が週2日しか来なくて
その先生じゃなかったらダメっていわれたんですけど注射打つだけなのになんでやねん！
って言ってもダメって言われた。 ちなみに大阪だったら誰でも知ってる大病院でつ。
でこの後も行くの無理なので違う病院に変わろうと思ってるのですが
2回目でいきなり間空いた人や病院変えた人っていますか？
先輩たち教えてくだちゃい。 注射は担当医しか打てないのかな？
大学病院で曜日が決まってるので予約取れなくても注射打てれば良いのですが。
その点個人医の方が良いのかな？
>>101
高額で踏み出せないでいます。
でももう買い物に行けないほどひどい状態なのでこれにかけようと思います。
常に痒くてそれがストレスなのでなくなればいいですね。
100%良くならなくても痒みが半減すれば満足なんですがね。
アトピーなのかアミロイド苔癬なのかひどすぎて判別できません。
水ぶくれみたいなのが多数出来てる状態で辛いです。 注射打つだけなら看護師だってできるけど、医師の診断で始めた高額な治療だし、2回目で診察しないとかありえないってことなんじゃないかな。最初に診た医者じゃないと経過がわからないし、そもそも皮膚科で経験積んだ医師でないと処方できないから。 三十数年重度アトピーだったけど
半年でちょっと肌が弱い人ぐらいになったわ
ほんと生活の質が上がったわ １０６＞大学病院です。 枚方の・・・
１０７＞毎日7時までやってて注射扱ってる個人医をネットで探して行ったら
大学病院の偉い先生が判断するから行ってくれって言われてすぐ注射打ってくれた
のは良かったのですが週2回の午前中だけって仕事してたら来れないじゃねーかー。
ってなってまつ。 で病院変えてもらおうと思ってまつ。
なので時間に余裕が無ければ個人医の方がイイと思います。
１０８＞了解です。 3週間開いてしまいますが取り合えず血液検査の結果
とかも有るので行って来ます。
どうもありがとうございます。
予約で行ったのに4時間以上もかかったし・・・ >>109見てると涙出てきたわw
今はずいぶんマシになったなぁって 自分もステ大量塗布してた期間に毎年手足に数千個の水疱ができました
皮膚科に行ったら汗疱と診断されました
毎年はさすがにおかしい、怖い気持ちになりステロイドをやめたら出なくなりました
そのかわり？毎年、紅皮症を発症します
ステロイドを使っても地獄、使わなくても地獄ならと
使わない道を選びました
デュピルマブ使いたいけど薬が怖いのと高額なのが本音です 中和抗体ができると効かなくなる恐れがあるからなデュピは 都内大学病院だが先週受け取った分はまだシリンジだったなぁ
いつペン型になるのかな 値段について質問してた者だけど5月にデュピする事になりました。色々ありがとうございました >>125
それが正解。
デュピは保険適用、高額療養費制度、社保の医療費返還で
結局脱ステや民間療法やマルチ商法より安くて、安全で効果あるからな。
脱ステやってる奴らは全員、重症化してQOL破壊されて、無職になって人生終わってる。 僕も近々デュピデビューします。
今年の夏は海行って堂々と人前で裸になるのだ。 本日4回目で2ヶ月経過
ペンタイプがお腹でしみるので前日の夜から常温に戻して見たが、やはり液が入る時しみる感じは変わらんかった
夏なら気温高いししみなくなるのかね？
まぁ、どれくらいの痛さしみる程度が分かれば我慢できるが、液体入っていくスピード今の3倍位でもいいと思うな主治医薬剤師には言ってる 前日の夜から出しておくのはさすがに早すぎる
常温になってもある程度は痛いと思うよ
コロナワクチンは痛くないって言うし、デュピクセントは痛いんだよ ちなみに、顔がツルツル
赤みはあるが軽減されている
腕やお腹に皮膚がポロポロ剥がれて新しい皮膚が盛り上がってきてる
肩甲骨や鎖骨は保湿剤ぬったみたいにしっとりしてきた
足のすねと頭皮もフケみたく粉が吹かなくなったら35年近くのコンプレックスが解消される
10歳下友人のクリニックの可愛いスタッフと恋愛してみたくなった笑
思春期が不遇だったからオッサンも時間取り戻そうち思う 冷蔵庫からだしたら戻してはダメなのと2週間以内ｂﾉ使うことと指涛ｱされてるから末竭閧ﾈいよ
主治医に前日に常温してもいいか聞いたらいいアイデアと言われたしね！ 期待しすぎもよくないよ。
ただ、ただれるレベルの人は確実に良くなるとは言っておく。
結局はアレルギー反応の数値の高い人で皮膚バリア機能が損なわれている人は完全に抑えらえないと思う。
深層の炎症は抑えられても瞬間の表層の反応までは無理。 マジレスだけど、ステロイドとコレクチムとデュピは効果あって安全で安い。
アトピーが治ってから見える世界はマジで違うぞ。
脱ステ中の悩みは「どのサプリを飲もうか、どの治療を試そうか、果たして治るのか、将来生きて生けるか、親の老後はどうしたら」だったが、
プロアクティブ療法やデュピで治ってからは「今日はどの服でオシャレしようか、どの女(男)と遊ぼうか、どこに旅行に行こうか、食べに行こうか」に変わる。
付き合う人間、身に着ける物、社会的地位、鳥のさえずり、朝昇る日、取り巻く大気が重症時と比べて何もかも違って見えるようになる。
『絶対にプロアクティブ療法かデュピやれ』
感染症リスクのある脱ステや民間療法やマルチ商法なんか年100マソ円かかる。
それにその間にアトピーが重症化するから仕事辞めて収入0で、年600マソ円の損失だ。
それにその間に感染症にかかったら、それを治すために新たに治療費がかかる。
合計700マソ円の損害になる。
職歴空白で就活もきつくなる。
要は脱ステや民間療法やマルチ商法はやるなって事だ。 デュピュ打ち始めて体質改善したのだが、2週間に1回を3週間に1回とか4週間に1回にした人っておる？
おったら医者と相談したのかとか、症状とか聞きたい >>141
私は医者から3週間以上は開けないほうが良いと言われてます(中和抗体のため)
自分では2週間過ぎて痒くなってきたら打つようにしてます。調子良いときは3週間でもまだ行けるときもあるし、真冬は2週間未満でも打ちたくなる時もありました。 一時やめてみましょうといわれた人いますか？
また悪くなったらやりましょうとか。
中和抗体心配です。
親せきにそれっぽい人いるので心配です。 使い方てw
補助具無しで自己注慣れてる奴なら痛いだけやわペンはデブは知らんが >>132
刺す場所の問題やろ
太股で痛くないとこ見つけたら無痛で血すら出ない 効きにくくなるんじゃないかなぁ。せっかく手に入れた普通の肌。もったいない事したくないし言われてる通りに打ち続けるかなぁ。結局のところ値段がネックなんだよね。地獄から普通の生活に戻ると次はちょっとでも節約したくなる。なんとか安くなっていくのを耐えるしかないかな。 効かなくなる頃にはまた別のが出るやろ。心配するだけムダムダムダ >>143
言われた！ていうか一旦やめないとダメみたいなこと言われた
ひどくなったらまた再開 なんで一旦止めないとダメなの？
間隔開けたら抗体が出来やすくなるだけでは？ 中和抗体ができてしまうリスクを考えると
中断は無いよな >>149
デュピができるまで何十年もまともな薬が登場しなかった事実をお忘れかね
次は30年後かもしれないぞ
実際、ステロイド以外の選択肢がほぼ無いような期間が30年以上続いたんだから。 デュピでは顔の赤み、ほてりは地球がひっくり返っても治らんからおれはこのままずっと続けられるわ >>127>>139
このスレで「脱ステやるな」と言っても、今時リアルでも
アトピースレでもSNSでも脱ステやってる奴なんていねーだろｗ
医学論文や大塚本やNHKの様に「脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらないステの副作用を治すための治療だから
脱ステでアトピーは治せない。それどころか脱ステでアトピーは重症化する。
アトピーを治すのは食事生活に気をつけながらのプロアクティブ療法かデュピ治療。」というのが通説だからな。
そもそも脱ステ医全員が老齢で、あと何年かで脱ステ医は全員ﾀﾋぬぞｗｗｗｗｗｗ
そしたら脱ステしてくれる医者はいなくなって、脱ステそのものが消える。
プロアクティブ療法やデュピはずっと続くし、震災時でも薬の供給は止まらないし、
コロナ禍でも居宅治療出来るから院内感染リスク無いし安全だ。 いったんやめないとダメと言われた方、副作用とか出たんですか？
またすごくよくなったんですか？
詳しく教えていただければありがたいです。
いったんでも辞めること考えると怖いです。 すごく効いていますよ
ただ使用ガイドラインにも、6ヶ月程度の寛解の維持ができたら一時中止をするとあるので、
恐らく長く使用したら保険を切られる＝薬剤や処方代、調剤料など保険負担分を医療機関が支払わないといけなくなるんじゃないかなと思います そんな使い方じゃ中和抗体できてデュピ効かなくなるわな
ステロイドの利権が関与してるんじゃないかと疑うレベルの酷いマニュアルだわ いやちょっと待て、ステとデュピを対立させる印象操作をするな。
ステ、コレクチム、小児プロ、デュピ、新薬はそれぞれ対立関係じゃなくて、
お互いの効果の不足分を補助する協力関係。
敵はあくまで悪徳脱ステ医、民間療法業者、マルチ商法業者。
既に効果と安全性とコスパでステとコレクチムと小児プロとデュピは脱ステと民間療法とマルチ商法に圧勝している。
ちなみに、裁判でも脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて、その患者に訴えられて負けている。 >>139
俺が若いときにこの薬があればな。
職歴は空白でなかったかもしれんし友達や彼女も出来たかもしれん。
もう中年だし誰にも相手にされない。
注射打って痒みが収まればいいな。 >>165
デュピのスレに来ないでくれる？ステロイド基地外は
オレらはステが効かなくて、デュピに助けられたんだから。
ステが効いてりゃデュピに金使わねーよ 俺はステロイド使ってたらどんどん悪化してアトピーの範囲もステのランクも上がっていったわ
デュピの登場で助かった >>167>>168
それは「個人の感想」だろ。
頼むから、個人の感想を利用して、ステVSコレクチムVSデュピの対立関係は作らないでくれ。
ほとんどのアトピー患者はプロアクティブ療法治るけど、
極少数はステ外用に添加物アレルギーや抵抗性があるから治らなくてデュピで治療する。
だからステとコレクチムとデュピはお互いの効果の不足分を補助するものであって、対立関係じゃない。
それと、デュピで治療しながらステ、コレクチムを併用している患者もいるし、併用させる医者もいる。
もう一度言うが、ステ、コレクチム、デュピは対立関係じゃなく、お互いを補助する協力関係だからな。 頼むからお前はデュピスレには来ないでくれ
ここは情報交換として有用なんだわ
お前の埋立は迷惑でしかない >>169
だから、お前は脱ステと戦ってりゃいいんだよ、こっち来んな
プロアクティブ療法でステ漬けにされ、皮膚がボロボロになったのを
デュピで助かったんだからよ。
ステにいい思いをしてる奴がこのスレにいると思ってるのか、バカ >>169
それならお前も対立関係を使って煽るのをやめろ
無理に対立させるからおかしなレスばかりになるんだから >>171>>172
これで終わりだからもうレスするなよ。
ほとんどのアトピー患者は食事、生活改善しながらのプロアクティブ療法で治る。
極少数の患者はプロアクティブ療法では治らない。
その極少数の患者は脱ステや民間療法じゃなく、デュピで治療すべき。
これは医学論文や大塚本などでも言われてるから確かだ。
だからステとコレクチムとデュピはお互いの効果の不足分を補助するものであって、対立関係じゃない。
それと、デュピで治療しながらステ、コレクチムを併用している患者もいるし、併用させる医者もいる。
もう一度言うが、ステ、コレクチム、デュピは対立関係じゃなく、お互いを補助する協力関係だからな。 >>166 そんなこというなよ これから友達になろうぜ！ >>174
二度と来るなよ、ステロイド基地外
お前の基地外コピペは脱ステのスレで死ぬほどやってろ >>167-168
だよな
ステロイド効かなくなって、死にそうになったのを
どんだけデュピに救われたか
このスレを汚すな 二度と来るなキチガイ >>176>>178
もう二度とレスするな！
だから、プロアクティブ療法では治らないのは極少数の患者な。
ほとんどのアトピー患者は食事、生活改善しながらのプロアクティブ療法で治る。
極少数の患者は脱ステや民間療法じゃなく、デュピで治療すべき。
これは医学論文や大塚本などでも言われてるからソースを貼っとく。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
あと、ステとコレクチムとデュピはお互いの効果の不足分を補助するものであって、対立関係じゃない。
ちなみに、デュピで治療しながらステ、コレクチムを併用している患者もいるし、併用させる医者もいる。
もう一度言うが、ステ、コレクチム、デュピは対立関係じゃなく、お互いを補助する協力関係だからな。 >>180
お前は貴重なデュピスレを荒らして何がしたいんだ？
みんなにここに来るなって言われてるだろ
このにいる皆はステが効かなかったり、
ステで酷い目にあって絶望していたのを
デュピで助けられた人の集まりなんだよ
他のスレでステの宣伝やってろ
オレももう一度言っとく
ここはステが効かなかった奴がデュピで助かったスレだ
ステロイドキチガイは二度と来るな 166>自分も同じ様な物だわ。 一層懸命に仕事をしてもひどくなったら出来なくなる。
で辞めてマシになったらまた別の仕事を探す。 周りからは仕事をスグ辞める奴みたいに
思われてて辛かったわ。
結婚も早くから諦めてた。 自分わそんなにひどくも無いのだけどアトピーで人生が
狂った。 今は何とか社員になって働いてる。
正直自殺仕様として薬飲んだこともあった。 思い出したら涙が出てくる。
でも家族や友達のお陰で楽しいことも沢山あった。
親の事を思うと死ねなかった。 普通の身体の奴らからすればただのチョット
痒いだけの病気みたいに思われて軽く見られるもんなー。
もうせめて苦しみなく生きていければイイ。
注射を打ってみんな苦しみから逃れてくれ。 ステロイド基地外がこのスレになんで目をつけてんのかね
あいつ、コレクチムスレで同じコピペしまくりです潰してるし
デュピスレで、ステ塗ってりゃ治る、治らないのは一部の例外だって、
オレらによく言えたもんだわ
二度と来んなよ、つーか、死んでくれ >>181>>184
しつけーｗｗｗ
もう二度とレスするなって言っただろ！
だから、プロアクティブ療法では治らないのは極少数の患者な。
ほとんどのアトピー患者は食事、生活改善しながらのプロアクティブ療法で治る。
極少数の患者は脱ステや民間療法じゃなく、デュピで治療すべき。
これは医学論文や大塚本などでも言われてるからソースを貼っとく。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
あとこっちが主張してるのは「ステロイドだけ」とか「食事改善だけ」とかじゃなくて、
食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法をすれば、
相乗的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
それと、ステとコレクチムとデュピはお互いの効果の不足分を補助するものであって、対立関係じゃない。
ちなみに、デュピで治療しながらステやコレクチムを併用している患者もいるし、併用させる医者もいる。
もう一度言うが、ステ、コレクチム、デュピは対立関係じゃなく、お互いを補助する協力関係だからな。 >>186
キチガイお前がもう二度とレスすんな
ここはステロイドが効かなくて、どうにもならずに高額なデュピを使うしかない人の大切なスレだ
早く出て行けクズ ステロイドさえ使わなきゃアトピーにこんな悩むこともなかったんだろうなあ、俺 ペンタイプ、痛すぎる。
挿入速度も穿刺角度も深度も選べず強制的に打ち込まれてる感。
次回は絶対シリンジタイプを希望する。 >>187
お前、マジでしつこすぎるぞ、いい加減にしろボケ。
だから、プロアクティブ療法では治らないのは極少数の患者な。
ほとんどのアトピー患者は食事、生活改善しながらのプロアクティブ療法で治る。
極少数の患者は脱ステや民間療法じゃなく、デュピで治療すべき。
これは医学論文や大塚本などでも言われてるからソースを貼っとく。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
あとこっちが主張してるのは「ステロイドだけ」とか「食事改善だけ」とかじゃなくて、
食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法をすれば、
相乗的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
それと、ステとコレクチムとデュピはお互いの効果の不足分を補助するものであって、対立関係じゃない。
ちなみに、デュピで治療しながらステやコレクチムを併用している患者もいるし、併用させる医者もいる。
もう一度言うが、ステ、コレクチム、デュピは対立関係じゃなく、お互いを補助する協力関係だからな。 >>190
だよね
もっと薬液の入る速度遅くしないとしみて痛い >>190
自分も初めて打った時はめちゃくちゃ痛かったけど
医者から痩せてると痛みを感じやすいと聞いたから
下腹部の脂肪の多い部分を狙って打つようにしたら大分痛みも軽減されたよ
参考までに いつかはデュピも出口戦略あるのかな。
またステ生活に戻るのも嫌だな。
きかないし。 ステは効かないだけでなく使ってるとどんどん悪化していくからなあ 今はデュピで人生が変わった
その前はステロイドで人生をメチャメチャにされた
皮膚科行ってもステ塗れって、最強のステ出すだけ
ステをいくら塗っても痒み炎症なんて取れなかった
食事療法？ そんなもの当たり前にやってる上でだ
ステロイドで収まるのは軽症の奴だけだと思うわ
収まらなかったら、ステロイド地獄にハマる ステロイド地獄よく分かる
痒みがどんどん鋭くなる
痒み止めも2時間おきに飲まないと発狂寸前
毎日死ぬこと考えてた
何か間違ってた
デュピで今は天国 マジでよく生きてたなってくらい地獄ではあったけど
どこまでステロイドのせいなのかはよくわからん てか皆ステ併用してないの？
してないなら脱ステがどれだけ無意味か分かってるんじゃ？
ずっとステ使ってないだけで治るとでも？ >>202
じゃあ例えば今デュピ辞めたらどうなる？
多分元通りになるだけだよ >>198
いやー俺はどんどん悪化していったよ
春にしかアトピー出なかったのにステ使い始めてから春以外もアトピー出るようなったし
湿疹も軽度から重度へ ステロイドで悪化してた分は脱ステしたは治る可能性が高い
ステロイドさえ使わなきゃ放置できるレベルの軽症だった人もたくさんいるでしょう そもそもステとデュピは薬効機序が違う。
ステは火災に放水するが火種まで消火出来ない。
デュピは放火犯を牢屋へぶち込んでおく。
そんなイメージだな。 ただアトピーが悪化した時期とステロイド塗った時期が被っただけでは いや、ステロイドのリバウンドは医者なら学生時代に当たり前のように写真を見せられるからリバウンドを否定するのは無理がある
うちは医者の家系だから家族に聞けばそのくらいは分かる
俺は医者ではないけどw 逆もいるぞ
軽症だったのにステを突然辞めたら悪化してずっと戻らない人もいる
俺なんだがな
人それぞれだろ >>209
リバウンド認めてるなら脱ステが原因やん ずっと続けてたら徐々にアトピーの範囲もステロイドのランクも上がっていくし
止めるとリバウンドするから止められないし 俺はずっと塗ってた時はロコイドだけで拡がりもせんかったけどな
脱ステのせいで全身にフルメタやわ
まあそのおかげでデュピ打てるようになったんだが プロアクティブ療法を推進する医師は、
自分の顔にデルモベートを長期間塗ってみたら良い。
ステロイド肯定はそれからだ。 >>213
脱ステってどのくらいの期間ステ塗ってどのくらいの期間脱ステしてたんだ？
ロコイドってマイルドクラスだからかなり軽症だと思うけど。
脱ステはステ塗ってない場所にもリバウンド来るのが一般的だぞ >>216
10年塗って脱ステ3年
紅皮症になって脱ステ辞めて入院することにした >>217
脱ステ3年もやってたらリバウンドは終わってそうだけど治らなかったんだな
そういうパターンもあるんだな
デュピ打ったら治ったん？ >>218
治るどころかもっと拡がっていったわ
目も網膜？が薄くなっておかしくなるし
全身にフルメタ塗ってアトピーの場所は大分戻っていったけど
デュピ打ってかなり回復してるけどステロイドはまだ使ってるよ 脱ステもステ漬けも両方経験したけど、症状が広がる時は広がる。脱ステやると抜けは早いけど確実にQOLは下がる。 >>201>>216
俺は最初からステ塗らない非ステ治療やってたらどんどん広がっていって重症化した。
ステを早目に塗ってなかったから重症化した。
あまりにも酷いから、ステ歴無しでも大学病院で特別にデュピ開始して今は良くなった。
自分みたいにステを使用してない事により重症化するケースがほとんどだと思う。 >>210
俺は最初からステ塗らない非ステ治療やってたらどんどん広がっていって重症化した。
ステを早目に塗ってなかったから重症化した。
自分みたいにステを使用してない事により重症化するケースがほとんどだと思う。 脱ステで治すには、ステロイド塗ってた年月必要
そこまで我慢出来る人は少ない ステロイドで重症化するケースは稀と大学病院の先生は言ってた
軽症から重症のほとんどはステロイド、保湿のプロアクティブ療法で治る
何で早めにやらなかったんだと言われたわ >>221
それだとステ使ってたら良くなったから分からないでしょ
俺みたいにステ使ったら悪化するタイプかもしれん >>225
またお前かよ
お前の言うことは全部嘘だろうからさっきお前に向けたレスは取り消し >>223
さすがにそれはないかな
俺は3年塗って4ヶ月だったよ >>225
なんでまたキチガイが居座るねん？
ステロイド効かない人がいるのを認めると何か都合悪いのか？
はよ、出て行け >>227
誰か知らんが別人だぞ
俺はこのスレで今日初めて書き込んだし
ほんとうに大学病院の先生にそう言われたよ
怒られはしなかったけど 俺の治療の経緯は最初からステを塗らない脱ステ(正確には非ステ)療法
↓
その治療で重症化
↓
大学病院へ紹介状書いてもらって、ステ歴無しで特別にデュピ処方
↓
寛解してからデュピやめて、ステのプロアクティブ療法に切り替えて治る
俺みたいにデュピ→ステの流れのケースもあるからな >>226
俺の治療の経緯は最初からステを塗らない脱ステ(正確には非ステ)療法
↓
その治療で重症化
↓
大学病院へ紹介状書いてもらって、ステ歴無しで特別にデュピ処方
↓
寛解してからデュピやめて、ステのプロアクティブ療法に切り替えて治る
俺みたいに重症化して最初からデュピ→ステの流れのケースもあるからな 高額療養で多数該当になってしまえばわざわざデュピをやめる必要はない
デュピとはずっと友達や つかデュピやめるのは中和抗体リスクあるから選択肢に入れない またレス番飛んでる
キチガイは何でここに粘着するんだろ？
勝手にプロなんとか療法のスレ作ればいいのに
頭おかしいんだろうね 以前シクロスポリン長期服用しても良くならないと言った者です。
すぐには注射打ってもらえずGW明けに開始になりました。
なのでGWは外に出ず痒みを我慢するしかないです。
デュピやってもシクロスポリンをいきなり切ることは出来ないそうでしばらく飲み続けないといけない。
大学病院で院外処方ですが院内したほうが安く済み事はありますか？
院内処方ってどういう人がしてもらってるのかな？
自己注射になれば3ヶ月分いつも行ってる薬局で払うことになるけど院外処方でも認定限度額以上は請求されないんですか？
自分の区分は一番下です。 院内処方ってできるところもあればできない病院もあるよね。大きな病院で処方してもらってるけど院外薬局しか出来ないと言われた。だから薬局は自分の行きやすい薬局で処方してもらってる。 >>237
大学病院なら、病院内でそういう保険とかお金関係や薬局についての話を詳しく説明してくれる専門部署あると思うよ。 それもその人の保険によって違うかもしれません。
ここ読んでると、全ての医療費が合算されて月の限度超えたらかからないって人がいたけど、私のところは合算はされません。自己注射の場合、デュピクセントは院外処方になるので、薬局で払った分だけが、高額療養費の対象になってます。なので、診察代とかは別に高額療養費の対象にはなってません。ということは、院内処方できたらその方が全てが高額療養費の対象になって良さそうです。が、うちは院内処方はしてくれません。 このスレでステロイド使ってる患者を排除するのは良くない
デュピとステを併用してる患者もいるからね
一部の反ステの過激派はスレから出て行ってくれ お金は私の場合は、一旦12万ちょっと全て支払って、3ヶ月ぐらい後に限度額超えた分が戻ってきます。何か申請とかしたら、最初から支払い少なくて済むかもしれないけど、私は薬局でポイント貯めてるのでこれで良いと思ってます。 >>189
あるよー
親身な先生だけど良くはならなかったなあ。 デュピクセントはステや抗ヒスタミン剤など他の治療と併用するのが原則
コレクチム軟膏も使ってみたい なるほど。
院内処方できる人は特殊なんかな。たしかに院内処方で待ってる人はほぼいないから。
診察代と検査費と院外処方（薬代）は合算されないってことですか？
薬局によってはPAYPAYなどスマホ決済が使えるとこもあるからそういうとこならポイントバックがあっていいですね。
いつも行ってる薬局はクレカしか使えないけど。
今日限度額適用認定証を出したので来月から適用になります。 うちの健康組合は、診察代と薬代は合算されませんね。
でも、合算されるところもあるみたいですよ。
なので、保険組合に確認した方が良いと思います。
私は薬局のポイントカードで1%ですがつくので、12万払ったら1200円のポイントつくので何か買ったりできるので良いかなと思ってます。 初デュピ打ってきました。
すでに肌がしっとりしてきてる気がする。良くなるといいなあ コロナ禍は院内感染リスクあるから病院で打たず、自宅で自己注射した方がいいぞ 外来の医者がコロナにかかってることもあるから、マスクの正しい装着と手指衛生はしっかりした方がいいね しかし、色んな医療費制度があって、あんなに安価で効果あるのに打たない患者は謎だ。
自然派、反薬、反化学とかの脱ステ医や民間業者にでも洗脳されてるのか。
それとも安くなる制度を知らないのか。 院内処方だと会計が一箇所だから限度額認定書通りに限度額までの支払いができるけど、調剤薬局だと会計が2回なのでそれぞれで限度額まで自己負担になります が、保健組合にそれぞれ診療データが集まったのにあなたの限度額を超えた分について還付されます。結局は損も得もない。院内処方の方が点数安いとかあるならその程度は差が出るけどね。 >>254
あなたの健康保険組合はそうかもしれないけど、私のところは違うんですよ。
診療報酬明細書（レセプト）等の明細書1件ごとに、負担額が〇〇〇〇〇円以上の場合、療養見舞金としてお支払いしますとあります。
例えば皮膚科診察代4000円と外の薬局で12万デュピクセント代、他の眼科で3000円とか払ったら、12万円デュピクセント代に対してしか、療養見舞金は支払われないです。合算はされません。
なので保険組合によってさまざまなので確認した方が良いです。 え？あの制度は全国どの保険でも一緒でしょ？
一月で合算されるはずだけど違う？ あ、でも国保の区分ウとかで、80100円超えた分に対して戻ってくる高額療養費は、合算されるっぽいですね。
私の言ってるのは保険組合独自でやってる分に対しての話です。 高額療養費制度と療養見舞金とは別物だろ
一緒にしてるやつがアホ >>259
僕は国保で無職で底辺なので区分は最低ランクですが院外処方診療代合算されるのでしょうか? >>256 他の方も書いてますがあなたが言ってるのは高額医療制度ではないんです 高額医療はアイウエオ区分で(70歳未満の場合)どの組合も一緒よ 院外処方いいなー
院内処方で現金のみの支払いだからカード使えるとありがたい >>261 国保も合算 国保や協会けんぽは高額医療費制度しかない 私の保険組合の給付金は合算で月額上限超えた分全て返ってくるから大感謝 入社する前に知ってたら医療保険なんて入る必要もなかったな >>260
アホですみませんね。
うちは25000円超えたら、療養見舞金でるんですが、最初の頃は必死に計算してたから合算されてないと気づいたけど、自己注射するようになって80100円超えるようになってもうその頃は計算しなくなってたから合算されてるとか気づかなかった。
でも、わかってない人も多いと思いますよ？ 厚生労働省のページ見てるけど
注）1つの医療機関での自己負担では上限を超えない時でも、同じ月の別の医療機関等での自己負担（69歳以下の場合は21000円以上であることが必要です）を合算することができます。この合算額が上限額を超えれば、高額療養費の支給対象となります。
と書いてあるのだが。。。 >>267
そうですね。
1ヶ月薬代と受診料合わせて35400円超えた分は戻ってくるてことですかね？ 院外処方せんにおける薬剤費等は、その処方せんを発行した医療機関における自己負担額と合算できます >>270
戻ってきますよ
最初の方は難しいかもしれないけど3ヶ月分6本処方してもらえるようになると金額の負担もだいぶ楽になりますから先生に相談してみて下さい 初ペンタイプ打った。
緊張したけど押しこんだらほんとに数秒で終わった。
シリンジだと注入した液がぷっくりふくらんでたんだけど、ペンタイプは広範囲に薄くふくらんでる感じ。
ほんとに全部入ってる？て感じだわ。
まあ楽なのは間違いないね。 >>194
今まではシリンジ型を腹部に30秒程で入れていたのに、ペン型は凶暴すぎる。
次回は脂肪をつまんでいれてみようかと考えているものの、あまり有効とも思えず。
後5本もあるのに。 >>275 ペン型で液漏れした人の多くがつまんだり斜めにしたりで失敗してるから直角に押し込む方がいいよ 耐えれ 痛みの感じやすさって遺伝子レベルで違うからね
今まで打った中で一番痛かったのはブスコパンの筋肉注射だけど、デュピクセントは2番目ぐらいにいたいきがする 顔は1週間単位で赤くなるから、コレクチムとプロトピックでカバーしてるけど皆さんいかがですか？ 痛みなんかより、失敗しないかどうかで毎回緊張するわ。
ほぼ実費だから二万が飛ぶと思うと。。 今しがた初の２本打った。仰向けになりヘソの横。
効くのかこれ。 >>283
健常者と比べると高い
ただこのスレではそれを遥かに超える人は珍しくない デュピスレでやってる人はいないと思うけど、コロナが収束するまであと3年は紫外線やレーザーはやらない方がいいよ。
狭い部屋での不特定多数の患者の肌に触れた機械や看護師との接触感染でコロナは移りやすいからな。
大学病院や総合病院では紫外線治療は中止してるとこが多い。
そもそもアトピーや乾癬には効果無いし、金の無駄。
それどころか紫外線治療を長期でやるとシミ、シワが出来たり、肌が黒ずんだり、癌化する。 >>282
しばらく様子見だな1週間後に効果が出てきたかまた書き込んでみてくれ これ定期的に続けないと駄目なの？
何回か打ったらもうしなくていいの？ >>289
俺みたいにやめられるケースもある。
俺の治療の経緯は最初からステを塗らない脱ステ(正確には非ステ)療法
↓
脱ステ(非ステ)で重症化
↓
大学病院へ紹介状書いてもらって、ステ歴無しで特別にデュピ処方
↓
寛解してからデュピやめて、ステのプロアクティブ療法に切り替えて治る
俺みたいに重症化して最初から「デュピ→ステ→治って全ての薬やめる」の流れのケースもあるからな
取り敢えず脱ステと民間療法は絶対やっちゃだめ
アトピーならプロアクティブ療法かデュピの二者択一のみ だから、なんでデュピやってないキチガイが毎日書き込むんだよ
プロアクティブの話しなら他でやれ 嘘つくな
俺みたいにデュピとステで治ってからやめられるケースもある
それにデュピは高額療養費制度、社保の医療費還付金制度、生保の通院給付金対象だから安い
絶対に俺みたいに脱ステや民間療法はやっちゃだめだ
アトピーの治療はプロアクティブ療法かデュピの二者択一だ
それ以外は全部詐欺だから気を付けろ キチガイが他のスレみたいに荒らす気満々やな
皆で食い止めないと、スレ潰されるで 俺の主張は脱ステと民間療法とマルチ商法だけはやめろって事
アトピー治療はプロアクティブ療法かデュピのどっちかだけ
それ以外は全部詐欺だから気を付けろ プロアクティブ療法というインチキ詐欺を広めようとして皆から嫌われてるゴミクズキチガイがまた暴れてるのかよ 心の悩みスレも最初はそう言って、結局最期は殱滅したからな おそロシア >>300
>俺の主張は脱ステと民間療法とマルチ商法だけはやめろって事
ついにスレ違いの主張のためにここに書き込んでるって白状したな
君がやってるのは荒らし行為 コピペやめたけど結局いつものプロアクなんちゃら療法で
ステの宣伝する基地外の再登場か。
デュピスレでステを勧める基地外は死んでくれ
オレはステでボロボロにされて、デュピで生還したんだ。
二度とステロイドなんて使わん >>291
あー、このパターンで新たにコピペ荒らしするつもりだな、ステ基地外
このスレで脱ステや民間療法する奴がいるわけねーだろ、基地外
脱ステのスレで一人でコピペして遊んでろ、基地外 だよな
このスレでステロイドは忌避だわ
デュピがあればもう二度と使う必要ないし
それてもキチガイはコピペ連投するから要注意 デュピ＋ステ処方されてるけど、ステはほとんど使ってない。
医者にはバレてるんだろうけど、なにも言ってこないからまあいっか。 >>305
＞このスレで脱ステや民間療法する奴がいるわけねーだろ
最初からそれを言えばコピペ野郎は来ない。
最新の医学論文と大塚本とNHKチョイスでは「脱ステでアトピーは治らなく、
重症化して危険な感染症にかかる。」と結論が出たからな。
あと、ステで悪化したのはステが悪いんじゃなくて、
悪いのはステ外用に抵抗性や添加物アレルギーのある患者の体質な。
ステロイドやコレクチム、小児プロなどのプロアクティブ療法で治ってるアトピー患者がほとんどだからな。
プロアクティブ療法で治らないアトピー患者は全体から見たらレアケース。
そのレアケースの患者がデュピで治療すべき。
脱ステや民間療法やマルチ商法は「絶対」やっちゃだめ。
これは約束な。 >>308
レスすんな、ステロイド基地外
ステロイドで人生ボロボロにされたのに
ステロイド再び使うわけねーだろ、基地外
死ねよ、基地外 >>309
しつこい！
プロアクティブ療法で治らないアトピー患者は全体から見たらレアケース。
そのレアケースの患者がデュピで治療すべきだとこっちは理解している。
脱ステや民間療法やマルチ商法は「絶対」やっちゃだめ。
ちなみに、ステで悪化したのはステが悪いんじゃなくて、
悪いのは「ステ外用に抵抗性や添加物アレルギーのある患者の体質」な。
ステロイドやコレクチム、小児プロなどのプロアクティブ療法で治ってるアトピー患者がほとんどだからな。 >>309
それとこっちが勧めているのは「ステロイドだけ」とか「食事改善だけ」とかじゃなくて、
食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法をすれば、
相乗的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
ちなみに、外用薬やデュピの正しい使い方は大塚本に書いてある。 >>305
ちょっと待て、俺は>>308と>>310-311じゃねーぞ
俺も脱ステと民間療法はやるなと言ってるがそいつとは別人だ
それと俺が主張してるのは、ステロイドやコレクチムとデュピを併用してる患者もいるから、
このスレからステやコレクチムの治療患者を排除するのはやめろって事
デュピとの相乗効果でステやコレクチムの効きが良くなるケースもある 阪南中央病院で脱ステ脱保湿すれば治るよ
デュピクセントもステもいらない こういうカスは相手にするから調子に乗る
NGワードを設定して見るな
かまうな ほらね
キチガイはコピペ連投して聞く耳持たず
ステロイドの講釈は要らないから、早く出て行け ステで治るなら
デュピクセントなんて開発されるわけないやん キチガイは多分何かの発達障害、脳障害じゃないかと思う
これだけ皆で言っても、全く理解出来ないと思う 阪南くん（>>124,193,314）も発達障害の手帳持ちやで
毎回おんなじことしか書かない典型的な例
だから医療ゼロで悠々自適 >>317-319はIPアドレス変えての同一人物
テロイドやコレクチムとデュピを併用してる患者もいるから、
このスレからステやコレクチムの治療患者を排除するのはやめろ
デュピとの相乗効果でステやコレクチムの効きが良くなるケースもある >>322
まず、公務員になります。
それが無理なら、まず、無職になります。 初めて注射してから18日経ったんですが10日過ぎた辺りから凄く効いて来た。
ボコボコしてた所がツルツルに成って来てるし痒みが無い。
１週間目は本当に効くのか不安だったんだがこれは凄いね。
流石今までの薬とは切れ味が違うって言われているだけの事はあるね。
これが流行ればインチキ臭いアトピービジネスも無くなるね。
もっと早くにやってたら良かったわ。 空気読めないマスクしないおっさんは、一定の割合でいるんだろう
しかも、周りが迷惑してるのに自分が絶対正しいと思ってる
あのマスクおっさんは、目がイってたからな
多分同類なんだろ この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。
脱ステ療法にはまってここまで酷くなると修復不可能だろう。
＞最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの保険治療と民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳) 脱ステ、脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース。
＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg >>276
情報サンクス。
漏らしてムダにするほうが怖いから残数分は諦めて打つ。
シリンジ型が廃盤にならないことを願うわ。 デュピスレでやってる人はいないと思うけど、コロナが収束するまであと3年は紫外線やレーザーはやらない方がいいよ。
狭い部屋での不特定多数の患者の肌に触れた機械や看護師との接触感染でコロナは移りやすいからな。
大学病院や総合病院では紫外線治療は中止してるとこが多い。
そもそもアトピーや乾癬には効果無いし、金の無駄。
それどころか紫外線治療を長期でやるとシミ、シワが出来たり、肌が黒ずんだり、癌化する。 >>326
おいステロイド基地外
今日のコピペ荒らしはそのパターンか？
このスレでステロイドで治ったやつは皆無
むしろステロイドで人生を終わりにされかけた奴ばかり
そして今はステなしの素晴らしい時間を取り戻した、
取り戻しつつあるやつのスレだ、
ステロイド基地外は死ね 接種間隔を拡げると中和抗体が出現する可能性が大きくなる 親切な方教えてください。
合算高額療養費付加金を受けてかなりの額が追って返ってきた場合、その金額は医療費等の還付申請額からは控除しなくてはならないのでしょうか？ 俺ステロイド併用してたけど
数ヶ月で殆ど使わなくても平気なレベルになったぞ
保湿を兼ねてヒルドイド希釈のステロイド処方されてるけど
ぶっちゃけ余る >>336
はい
過年度分であれば、確定申告の修正申告も必要です プロアクティブ療法とデュピと大塚本が出てから、
多くのアトピー患者が危険な脱ステ療法と民間療法やめたからな。
ほとんどのアトピー患者はプロアクティブ療法かデュピで治っている。
プロアクティブ療法とデュピと大塚本は世紀の発明だよ。 >>287
そっか俺はヤムチャレベルなんや。ここにはフリーザ様はいるのか？注射二日目、効き目が感じられない。 そもそもデュピは高額療養費制度、社保の医療費還付金制度、生保の通院給付金対象だから安いぞ
あと、まとめて数ヶ月分を処方してもらえば、より安く治療出来る
調べれば調べる程、安く治療出来ると分かる >>340
>>344
有難う。どうやって健康保険からの還付金を把握してますか？ラグがありますよね？私はサラリーマンです。 無職は国保の高額医療制度しか受けられないね。
生保に入ればいくらか支給されるの？
生保に入ったことない。 生保は医療費は無料ですよ
お会計はしないで帰ります >>345 職場の厚生のしおりを読んで把握しました 総務の担当者に聞いておいたりね。会社員なら医療費控除の還付申告？それなら期限後でもなんのペナルティもないんだし12月受診分が保健組合で反映され手続き終わるであろう3月いっぱい待って4月に申告、がいいんじゃない？ 11万…俺は28000で全身爛れてキツかった。今思えばよく働いてたなってほど疲労度もヤバかった。痒くて痛くて毎日へろへろ、なのに夜は眠れないっていう。今は快適すぎる。 デュピクセントも抗JAK製剤と同じで新コロに効くんだろ
喘息の人は、シムビなど強力なステロイドも併用しているし 高額医療費制度使ってる人いる？
月いくら払ってるの？ 高額医療制度の計算って、夫婦の場合は治療を受ける個人の年収で計算ですか？それとも世代年収ですか？ どっちも社保なのか、どちらかが国保なのか、
もっと情報が無いと分からんよ どちらかが扶養されてるのか？両方とも被保険者なのか？ >>356 社保なら本人のみ 国保なら世帯の中の加入者の合計 世帯主が国保ではないけど世帯員が国保の場合は加入してない世帯主に所得があれば加入者本人が非課税でもオには下がらずエが限度 国保で金銭的には痛いのが正直なところだけど、デュピクセント打たない選択肢は無さそう。
その分、お金頑張って稼げばいいと思えるぐらい楽にはなった。 >>364
先月済ませたけど住民税どれだけ下がるか楽しみ〜 >>367
確定申告して還付金振り込まれたんですけど、住民税下がるんですか？ アトピー治療は
・ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法
・オルミエント
・デュピ
のどれかだけだ。
それと食事改善、生活改善、原因排除をすればほとんどのアトピー患者は治る。
それ以外の脱ステ、民間療法、マルチ商法は全部詐欺だから気を付けろ。 【朗報】
デュピやる金ない奴はオルミエントって薬が出たぞ！
コロナにも効果ある。
保険適用で高額療養費制度適用だからやっとけ！ またインチキ詐欺師のキチガイがウジ虫みたいに湧いてきたな 君たちワクチン打つの？
基礎疾患のアトピー持ちの医療関係者がワクチンで意識不明とかなったみたいだけど >>375
そーいうのアトピーと関係なくたまたまやろ >>375
コロナに感染した時のリスクと
ワクチン摂取のリスク天秤にかけて均衡が保たれるか後者が圧倒的に重いと考えるようならよっぽど頭が悪いと言わざるを得ない >>369
ネットの解説記事を読んだら下がるみたいなんだけど計算法がよく分からないんだよね、だから通知待ち いや、JAK阻害薬は昔からあったけど、アトピーは適応症じゃなかったよ。
アトピーへ処方したら違反になってた。
今はオルミエントが出てアトピーへ保険適用で処方出来る様になった。 >>375
その人たまたまアトピー だっただけで、ただの迷走神経反射じゃないかなあ >>380
私は1週間実感できなくて2週間目に肌質が変わった感じがしたけどまだ全身痒くてうーんって感じだった
3週間目でやっと肌が落ち着き始めた
初日から効き目実感するって人もいるみたいだけど個人差あると思うよ >>380
２週間過ぎからようやくって感じだったよ ファイザーがなんか隠してそうで怖いわ
様子見というかどうせ来年くらいだろと思ってる ワクチン2回目はかなりきついぞ
熱出るしリンパ腫れる 新しい皮膚に入れ替わるサイクル考えたら、週単位、月単位で考えないとね >>369 下がりますよ 税率は10パーなので医療費控除額の1割が安くなると思っていいんじゃない？ ファイザーワクチンを先に接種してる医療関係者が、３日ほどはだるくなるとの報告 高額医療制度の改定が不安要素だよな
どんどんハードル引き上げられてるし >>391
さぁ？
いまだにプロアクなんちゃら療法でステロイド三昧じゃない？ Twitter見るとデュピを中断してる人たくさんいるんだよな
中和抗体できるリスクを知らないのだろうか 2年も打ってるの顔には全く効かないなこれ
詰んだわ 赤味はなかなか引かないけど酷い炎症は治ったけどなぁ、顔 年収770万超えると月30000円くらいの負担になるんだよな ステロイドのリバウンドって顔が一番激しく出るんだよな
デュピの効きが悪いのと関係あるのかもしれん コレクチムとの併用で顔も良くなったぞ
おでこの皮膚が薄くなってシワになったのは
治らないけど 自分なんか、年1000000円かかる脱ステの民間療法のクリニックに3年通ったけど、全然治らず重症化した
そこでは途中で治療費の値上げと針、サプリ、お茶、本を全て買わされて酷いめにあった
それでいて、3年も通ったのに全く治らず、むしろ重症化した
それなら保険適用、高額療養費制度、社保の医療費還付金制度のあるデュピの方がずっといい 東京でサラリーマンやってればかなりいい加減に仕事してても年収600〜800万くらいは行くし
地方も東京も薬の価格は同じって考えると
地方は不利だよなあ >>405
関係ない書き込みすんな、ステロイド基地外
お前は脱ステのスレ荒らしてろ、バカ 調べてみたら東京サラリーマンの年収ヤバすぎわろた
希死念慮 40代後半の女だよ
人生に諦めついたころにデュピが出てきたねえ
生きてるうちに好きな服着たり化粧できるようになっただけマシだわね 頭顔足のつま先まで全身隅々まで効いてる。全身に回って欲しいからたっぷり汗かける筋トレ、有酸素運動してる。サプリも摂ってる。 初の注射から4日目。
頭皮と手足の先がやや痒いが、顔含め基本的には全身に効いてる。
ただ倦怠感は結構あるのと眠気もあるような気がするなあ。 >>324
自分もそんな感じで10日ぐらいで肌がしっとりしてきた。
今は打ち始めて8カ月ほど経ったけど、軟膏はほぼ塗る必要ないレベルになってる。首が少し痒くなるぐらいで、顔と頭皮も何もしてないし、良くなるよ！ 保湿依存みたいな状態になっててもツルツルになりますか？ >>402
無職で非課税世帯だけど最低でも35400円以上かかる。
世の中おかしい。 >>411
俺もそうだよ。
15歳からだから35年アトピー
中学時代はアトピー患者なんか少なかったからいじめられたな。
中学高校と大切な時間を引きこもって無駄にしてしまったから大人になっても人とコミュニケーション取れず引きこもりになてしまうんだな。
中年になるとなおさら誰にも相手にしてくれないからね。 どれだけ良くなるかの保証は無いけど重篤なアトピー性皮膚炎で苦しんでるならかなりの確率で改善は見られると思うよ 非課税世帯で35400円？なんでそんなかかるの？
高額医療費制度使えば年収770以下なら月14000円でできるよ？ 非課税者の月上限は35400円
3ヶ月分一気に処方してもらえば3ヶ月に一回、35400円を支払うだけで済む。
つまり月額11500円程度。
年間でこれを4回やれば、それ以降は多数該当になるので月上限が24600円になる。
3ヶ月に一度24600円の支払いだから月8200円。
デュピは必ず3ヶ月分もらえるところでやったほうがいいよ
そうしないと負担が半端ない 打つ前にまず作りましたよ
最初すごくお金がかかると聞いたから怖すぎて 今、デュピ歴5ヶ月で20年くらいステで抑え込んで生活してたんだけど、デュピ使ってる今もステとは併用して生活してる。
前よりは明らかに使う量が減ってきたんだけど、希望としてはこのまま保湿とデュピのみでいけたらいいなって思ってて最終的に使わなくなった人いますか？ 限度額適用認定証作って大学病院に手続きしていた。
来月から始めるけど病院で初回2回打って2週間後に1回病院で打つから35400円以上はかからんと思うが
6月から3ヶ月自分で打つとなった時、調剤薬局での支払いになるから全部払わないといけないのだろうか？
あとから国保で戻って形になるの？ >>402
>>419
なんで年収高いほうが安いんだよ 3ヶ月分出してもらえるから1ヶ月あたりって意味でしょ >>428
調剤薬局に限度額適用認定証を出せば35400円以上は払わなくていい
一ヵ月のうちにかかる医療費( 歯科以外)すべて含めて35400円までしか払わなくていいけど病院と薬局での会計は別々だから薬局で上限超えてても病院の会計が35400円以下なら一旦病院ではお金を払う必要がある
でも4ヵ月後くらいに役所から通知が来るのでそれ持って役所に行くと35400円以上支払った金額は戻ってくる
例えば
病院での会計→1000円→そのまま支払う
薬局での会計→12万→限度額認定書を出すことによって35400円の支払い
数ヶ月後に役所から通知が来て35400円以上支払った分の1000円が返ってくる >>431
もっとやすく出来る方法あるぞ。
ちょっと手間かかるが、大手生保の特約通院保証数社入って、
給付金貰って収支プラスでデュピ治療出来る。
実際にそれで治療してる患者は何人もいる。
但し、診察や診断書発行の順序は正しくやる事。 >>431
薬局にも限度額適用認定証を出せば上限分しか請求されないんですね。
ならば無理して院内処方にする必要はないですね。
診療費は700円くらいだけど血液検査となると3000円くらいかかるので合算してくれれば良いですが… >>432
すでにデュピ始めてれば保険入られんかったりするの？ 特約通院補償は
一旦入院して退院した後に通院しないと
でないだろ
対象の病気も限定されてるはず >>434
そいつは基地外だからまともに聞かないほうがいいよ
新規に保険入るときは告知義務があるから、
保険に入れない可能性が高い
黙って入ったとしても告知義務違反でまずいことになる >>434>>435
実際にそれやってるデュピ患者は多い
医者の診断書の腕次第でどうにでもなる
何度も言うけど、診察から保険加入、診断書発行までの順序だけは正しくな
>>437
お前は表面上叩いてる様に見えて、本音は「やり方教えてください」と言ってるようなもんだろｗ
そもそもデュピは医療費制度や社保の制度で一月辺り安価で出来るから、お前みたいに民間の治療は誰も受けない。 2発目打って来ました。 腹に注射は痛そうでチョッピリビビッてたんですが
また腕だったので全く痛くなかった。 ちなみにペン型でした。
IGEが１７５００でビックリした。 １０年ほど前は５０００だったのに・・・
でTARCってのは初めて調べたんですが４７００でした。
これって重症レベルでつか？ おいおい、ステロイド大好きキチガイは、
今度は保険の告知義務違反を勧めるとか、さすがキチガイだな
まあ、キチガイの言うこと聞くやつはいないと思うけど
アフラックのサイト貼っとく デュピやらないキチガイが、なんでまたこのスレに書き込むのか意味不明なんだが、キチガイにはNGワード設定だね 専ブラ使うと瞬殺できてええでー
透明にすりゃ、バカプロ見なくて済む このスレで何度も言われてるけど、コロナが収束するまであと3年は紫外線療法やレーザー治療は絶対やるな。
狭い部屋での不特定多数の患者の肌に触れた機械や看護師との接触感染で変異型コロナは移る。
まともな大学病院や総合病院では紫外線療法は中止してる。
そもそも紫外線療法アトピーや乾癬には効果無いし、金の無駄。
それどころか紫外線療法を長期でやるとシミ、シワが出来たり、肌が黒ずんだり、癌化する。 NGワードは、プロアクティブ、レーザー、脱ステ
あとは？ IgE TARCも高ければいいということないよ
肌がひどいだけ 全部支払ってあとでお金返ってきた方が、いっぱいポイントついてお得だけどな
薬局でデュピクセント代払う時、たいていの薬剤師さんが値段言うの小声になる >>440
重症だがこのスレでは並みといったところでしょうか 数値が同じでも症状は人によって違うし
あくまで自分の変化を知るための数字と思っておいたほうがいいよね 自分は院内処方の所で貰ってるけど、院外処方の場合は病院の治療費も限度額オーバーで還付されるんだっけ？知らないので聞いておきたい。 >>452
病院と薬局合算でその月に限度額オーバーした分全て返ってくるよ >>452
月初に認定証出したとしても、病院の分は戻ってくる。
あと、デュピはまとめて3か月はもらうべき。 >>453
>>454
ありがとう、なら気にする事はないね。院外処方なら薬局にも限度額の認定証は提示しないとだ。後、振込にはラグがあるのと用紙の郵送とかもあるんだったか。 今までペン型超痛かったけど
スレ民の言う通りにして1時間30分くらい置いてから刺したら痛くなくなったわ
どれくらいまで常温で放置して大丈夫なんだろ 俺の先生は常温で1日くらい経っても普通に使えるとか言ってた
出来るだけ早く冷蔵庫に入れた方がいいか質問した時に
焦って持ち帰る必要は無いという意味での発言だったけど 常温って言ってもこれから暑くなるとあまり長時間は良くなさそうだな デュピは医療費制度や社保の還付金制度があるからほとんど無料で出来るね。
もう今時は高額な脱ステや民間療法やマルチ情報やる奴はいないね。
脱ステ医院も何軒か潰れてるしなｗ アトピー治療は
・ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法
・オルミエント
・デュピ
のどれかだけだ。
それと大塚本、食事改善、生活改善、原因排除を並行すればほとんどのアトピー患者は治る。
それ以外の脱ステ、民間療法、マルチ商法は全部詐欺だから気を付けろ。 大手企業や大学からも医療費の還付ある（医学系など） 海外でデュピクセントの副作用の中にデュピクセントフレア(デュピクセント突発性発疹)ってのがあるらしいのだが、なったかたいる？
わたしもデュピクセント1回目から下半身に発疹がでるように。。元々は上半身のみのアトピー 。 それはステロイド皮膚症
それでステロイド効いてるキリッ、だからねw
そうなる前にデュピ出来て不幸中の幸い >>462
だから、このスレで「脱ステやるな」と言っても、今時リアルでも
アトピースレでもSNSでも脱ステやってる奴なんていねーだろｗ
医学論文や大塚本やNHKの様に「脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらないステの副作用を治すための治療だから
脱ステでアトピーは治せない。それどころか脱ステでアトピーは重症化する。
アトピーを治すのは食事生活に気をつけながらのプロアクティブ療法かデュピ治療。」というのが通説だからな。
そもそも脱ステ医全員が老齢なので、あと何年かで脱ステ医は全員ﾀﾋぬぞｗｗｗｗｗｗ
そしたら脱ステしてくれる医者はいなくなって、脱ステそのものが消える。
プロアクティブ療法やデュピはずっと続くし、震災時でも薬の供給は止まらないし、
コロナ禍でも居宅治療出来るから院内感染リスク無いし安全だ。 デュピはじめてから、パチンコ玉〜５００円玉サイズの赤っぽい炎症でそこだけ皮膚がガッサガサになる斑点がいくつか出現しはじめたよ。 皮膚全体はしっとりすべすべになってきたけど、斑点だけはガッサガサのまま。毛羽立ってるというか。特にかゆくも痛くもないんだけどね。こんな人他にもいる？ >>470
阪南中央病院で脱ステすれば治るよ
ステもデュピも必要ない
医療費の無駄 >>448
限度額適用認定証使わずに毎回手続きしてるんですか？ >>475
てめーしつけーんだよしねバカ！！！
脱ステはアトピーじゃなくて、めったにおこらないステの副作用を治す治療だと脱ステ医も言ってるだろ
脱ステでアトピーは絶対治らねーんだよマジでしねよゴミクズ！！！ >>477
早よ死ねクズ
デュピスレからすぐに出て行けキチガイ >>475
てめーこのスレでアトピーで悩んでる奴らに脱ステ勧めて煽ると、マジでシメるぞボケカス
脱ステでアトピーそのものは治らねーんだよ
お前、マジでしねよ >>479
ステロイドの話しすんな早よ死ねクズ
デュピスレからすぐに出て行けキチガイ >>478>>480
てめーこのスレでアトピーで悩んでる奴らに脱ステ勧めて煽ると、マジで凹してシメるぞボケカス
脱ステでアトピーそのものは治らねーんだよ
お前、マジでしねよゴミクズ 今更やけどもう皮膚のたるみシワって治らないのかなー加齢もあるんかって思ってたらそれって見えない炎症が残ってる場所なんだなぁと改めて感じる。デュピ打って後半になるとまだやっぱりかゆみの出る場所が出てくるけど、そこは露骨にたるみ出す場所、しわしわ乾燥になる場所でもあるみたい。速攻でコレクチム塗って一日寝たら内側から水分ぱんぱんになってきれいに張る…。筋トレもサボってたからしぼんでたと思ってたけど。デュピでいい土台ができたからこれからはきれいを維持していきたいな。水分抱え込むってこんなに違うんか。 >>476
手続きは毎回なんてしてないよ
勝手に振り込まれるだけ
職場がやってくれてるみたい 高額療養費は勝手に振り込まれるけど療養費付加金は書類書いてる 今日３カ月分貰ったけど40万越えか、今更ながら日本の国民健康保険に感謝だわ
アメリカなら受けられ無かった これが何年も続くんだろ、俺みたいな奴が何人もいたら保険組合破産するわ だから重症しか受けられないことになってるんでしょうね 保険適用で合法なんだから堂々とデュピ治療していいよ。
脱ステや民間療法、マルチ商法の方が悪質で違法だしな。
脱ステ、民間療法、マルチ商法は絶対やっちゃだめだ。 医療費圧迫するデュピクセントより
阪南中央病院で脱ステした方がいいよ 顔は良くならないって聞くけど頭はどうですか？
脱毛症で毛がないから頭が一番痒いです。
頭はステロイドしか使えないからな。
顔はコレクチム併用ですか？
自分はプロトピック使えないからコレクチムか悪くなったらロコイドつけていますがここ2週間ずっとロコイド。 頭は良くなってるよ
顔だけ良くならない
何故なんだ 髪がなくアレルゲンに曝露されやすいか皮膚として層が厚いかの差？ 顔にバッチリ聞いてる自分からしたら顔に効かないって話になるのが解せない 効く人もいれば効かない人もいる
自分だってステロイドに見切りつけてんべ？ デュピはほとんどの患者は顔に効果あるぞ
顔に効果ないのはごく一部だけ 頭皮には効果あり。
顔も効果はあるけど若干弱い。
注射して一週間なんだけど、全身効果あるものの酷かったところはまだ少し痒い。 >>491
てめーしつけーんだよしねバカ！！！
このスレで脱ステ勧めるとボコすぞてめー
脱ステはアトピーじゃなくて、めったにおこらないステの副作用を治す治療だと脱ステ医も言ってるだろ
脱ステでアトピーは絶対治らねーんだよマジでしねよゴミクズ！！！ >>474
全く同じです。全身痒みなしつるつるだけど多分デュピが切れる頃？に出る。腕の曲げるところにでますねー。貨幣状湿疹っぽいやつ。自分的には子どもの頃、まだアトピーが軽いレベルの時よく出てた。そっから重度になっていったわけだけど。デュピ打ってこういう症状出ると不安になるけど逆に子供の頃の軽かった時の始まりに戻ったんか？と前向きに思ってます。今のところは速攻でコレクチム塗って一日で収まってる。 キチガイが居座ったよ
そもそもステロイドが効かない人のスレなんだが ・プロアクティブ療法
・オルミエント
・デュピ
アトピーの治療はこの3点のみ。
これ以外の脱ステや民間療法やマルチ商法は全て詐欺だ。 ・プロアクティブ療法
・オルミエント
・デュピ
アトピーの治療はこの3点のどれか。
これ以外の脱ステや民間療法やマルチ商法は全て詐欺だ。 ステロイドはリバウンドで死ぬ思いをしたから二度と使いたくないけど
コレクチムは今のところリバウンドは報告されてないんだろ？
今はデュピだけで抑えられてるから使ってないけど
多少のアトピーが出てきたら選択肢としてはアリだな
デュピ使ってればアトピー出たとしても軽症レベルの症状で済むだろうから
顔と首あたりならコレクチムで抑え込めるかもしれん ステロイドのリバウンドはマジでつらいね
もうこりごりだわ https://8617.teacup.com/atopy/bbs
阪南中央病院で脱ステ脱保湿すれば
ステロイドもデュピクセントも使わず治るよ せっかく真剣に情報求めて来るスレなんだから荒らさないでほしい
他のスレでも暴れてるんだからここではやめてよ スレチでごめん。大便移植した人はいる？
デュピクセント5日目やっと効いてきた。 皆は副作用出たら毎回皮膚科に報告して診てもらってる？
自分結膜炎3度目なんだけど、
1回目は皮膚科に報告して眼科→皮膚科で診てもらって
2回目は1回目でもらった余りの目薬差して報告無し(忘れてた)
で、今3回目は1回目の目薬がまだ余ってるからそれ差して良くなってきてる感じなんだけど
ちゃんと診てもらったほうがいいのかな
それとも診て貰わないまでも次の定期受診の時に報告だけはした方がいいのかな？ >>517
それは流石に使用期限内なの確認して使ってるよw
記載の通り直射日光高温を避けて保存してるし、効果出てるしそこは大丈夫だと思う 使用期限は未開封時の話なんで
開封したら使用期限表示に関わらずだいたい１か月です
防腐剤添加有無にもよるけどまあ気つけて >>519
一応液が変な色とかにはなってないし目にも異常無いから大丈夫だと思うけど気をつけます
ありがとう 結膜炎で眼科行ったけど結局デュピ止めるか？って選択肢になるから行くだけ無駄なのでもう行ってない こんにちは
自己注射でデュピクセント三週間に１本打ってる方みえますか？
二週間に１本多ではなく三週間に１本でも高額療養の多数回に該当しますかね
自分が考えた結果では該当しないのですが、、、
知識ある方よろしければご教授下さい デュピクセントやったら、根治になるんですか？
頭悪すぎ。 >>525
私は2週間に1本なのですが、
3週に1本の人でも、6本まとめて処方されるんですかね？
もし、6本処方されるとしたら確かに多数該当に当てはまらなそうだけど、4回目にデュピクセントもらいに行く時、少し早めに行けば多数該当になるのではないかと思いました。でも、その次からはどうなるんでしょうね。 首のヘルペスが酷くて困ってる
デュピ中にヘルペスになった人いますか？
いたらどんな治療法で良くなったのか教えて欲しいです >>526
は？結膜炎の話してるのに頭本当に悪いんだね
かわいそうに >>528
1週間〜2週間放置で勝手に消えていくのが一般的だけど
何日くらい続いてる？ >>530
え放置で治るものなの？
もう二ヵ月くらいはたってて範囲広まってきた
市販のテラコートリル軟膏塗ってみたけど余計痒くなるし
次の診察もうすぐだからそれまで我慢しようと思っているが薬塗らずに放置の方がいいのかな 自分もヘルペス悪化版のカポジ何度も繰り返してきた体質だから
今は予防目的にリジンを毎日飲んで様子みてるよ 526>自分もヘルペス毎年2回はなってて病院行って高い飲み薬貰っての繰り返し
で先生に気の毒がられたこともあった。 アトピーだけでもしんどいのに・・・
でネットで調べたらリジンが効くって出てきたのでアマゾンで買って飲み始めて
３年以上になるんだが嘘みたいに出なくなった。
１か月１５００円位だし毎月買ってるよ。 これは安いしヘルペスで困ってる人は
ぜひ試してみてくれ。 ヘルペス出たら速攻で病院行く。デュピ処方してもらってる大きな病院じゃなくてずっとかかりつけだった皮膚科にいく。1週間の飲み薬と塗り薬もらった。目や陰部にもうつったらこわいもん。 ゴメン間違えた。 ５２８と５３２でつ。 ヘルペスはウイルスなので放置はヤバイ。
ごく軽かったらそれで消えるかもだがどんどん広がっていくよ。 痛いし。
まーなった場所にもよるが・・・ 免疫力もそうだけど、デュピに配合されてるアルギニンが一時的に大量に入るのがヘルペスがぶり返すきっかけになったりするのかな。今はもうヘルペス収束したけど予防的にリジン試してみます。 ホリケン顔色良いじゃん。
まだ独特のシワ痕は残ってるけど、
今までのドス黒さが無くなってきたな >>531
ヘルペスの原因はウィルスだから抗菌薬（テラコートリル）は効かないよヘルペスが出たら早く皮膚科に行ったほうがいい >>539
教えてくれてありがとう
テラコートリルだから痒くなったのか 来週からデュピ開始します。
ネオーラル服用で度々カポジになっていましたがデュピでもカポジになるんですかね？
主に顔に出ることが多くでたら早めに近所の皮膚科行って抗ウイルス剤服用します。
前にカポジで重症化したのでだいたい症状はわかるから早めに受診します。
リジンというのは初めて聞いたけど効果あるんですか？ 毎回注射した部分が青たんになるんですけど
これ普通ですか？ >>543
ならんよ。青タンって。どんな打ち方してんの？ 青タンはないけど…前回は打ったところが水膨れになって焦った
その時だけものすごい痛かったからなんか液が変なとこ入ったんだと思う
自己注射だいぶ慣れたと思った矢先だったけど刺す角度とかちゃんとしないとダメだな〜 関係ないかもしれないけど
おへそからけっこう離したほうが良さげ 「ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。」という最新のデータが出た。
この放送で江藤先生は「ステロイドなどのプロアクティブ療法でアトピーは治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治療する。コレクチムは軽症でも使用出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床経験を言及された上ではっきり言っている。↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は「副作用を出さずに症状が治る」という丁度良い外用回数。
ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html 最新の研究では「ステロイドだけ」とか「食事改善だけ」とかじゃなくて、
食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法をすれば、
相乗的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html 今日のNGワード
ステロイド
コレクチム
プロアクティブ ５４２＞リジン効果あるよ。 自分も最初は半信半疑だったけどのみだしてから
ヘルペス出なくなった。 もっと早くに知っていればって思った。
今まで何十回もなってるから。 安いから１度試してみるとイイよ。
自分は１日６粒のんでる。 １８０粒入りで１５００円位 前まで１０００円位
だったのに値上げしやがった。 まあそれでもやすいし効いてるから別にいいけど。
アマゾンで買ってまつ。 多分大きいドラッグストアでも売ってるんじゃないかな？
マジでオススメでつ。 >>555
ありがとう、どこのメーカーのものが良いのかな？ >>543
青タンになったのは、最初でお腹つまんで針刺して、そのまま注射うったとき。説明書読み間違えてずっと手離さなかったw
圧力かけたまま注射するとなるの、かも。今はペン型だろうから、押さえすぎとかない？ お腹つかんだまま注入してるけど、青タンになったことないな ５５６＞最初は高い値段の飲んでたんだけど今はL-LYSHINE POWERっていう
国内産のをずっと飲んでるよ。 アマゾンで月１回買ってる。
１５８０円で１か月分だよ。 最初からアマゾンで買っているので薬局に
売ってるかはチョット分からないけど・・・
調べてみてねん。 >>560
ほんとそれ
ステ、デュピクセントより
阪南中央病院で脱ステした方がいい 顔だけがどうしても良くならない
マスクのせいか、赤くなる >>556
たしかにリジンは効く。サプリ飲みすぎて肝臓数値標準こえたから予兆のあるときだけ飲んでる。iHerbでnowのやつ買ってる ヘルペスにいつなってもいいようにバルトレックス常備してる
できかけに飲むよういわれたけどあんまり効かない気がするな
自分は冬によくヘルペスになる この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。
脱ステ療法にはまってここまで酷くなると修復不可能だろう。
＞最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの保険治療と民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳) 脱ステ、脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース。
＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg このスレで何度も言われてるけど、コロナが収束するまであと3年は紫外線療法やレーザー治療は絶対やるな。
狭い部屋での不特定多数の患者の肌に触れた機械や看護師との接触感染で変異型コロナは移る。
まともな大学病院や総合病院では紫外線療法は中止してる。
そもそも紫外線療法アトピーや乾癬には効果無いし、金の無駄。
それどころか紫外線療法を長期でやるとシミ、シワが出来たり、肌が黒ずんだり、癌化する。 >>563
サプリ効くけどそれがこわいですねー。アメリカにやつサイズもでかいし。毎日がダメなのかな。一日一粒でもあがりましたか？定期的に血液検査は必須だな。 >>569
デュピやる前、定期検診受けた時に肝臓指摘うけたのよ。で、一ヶ月後の再検査までは抗アレ以外サプリ禁止令がでて再検査したら基準におさまった。
でもその後デュピ中はサプリ毎日飲んでも余裕で基準に収まったのよね。多分炎症状態が肝臓に負担かけてたんだと思う。睡眠が浅いとかね。 腹腔鏡手術受けたばっかだから腹打てずももに打ったけど3倍痛いな！ デュピクセント使ってる者ですが、この間、コロナワクチン受けたけど、他のアトピーじゃない人と同じような副反応しか出なかったよ だるくはなかったですよ
腕の打ったところが痛くなっただけです ２回目がしんどくなるらしい
で、なんでこんなに早く打てる？医療関係者？ 受診で血液検査の予定なくても今日は受けたいって自ら言ってこまめに検査しておいたほうがいいねー。お金も時間もかかるけど。 ・プロアクティブ療法
・オルミエント
・デュピ
アトピーの治療はこの3点のどれかだ。
これ以外の脱ステや民間療法やマルチ商法は全て詐欺だから絶対やるな。 アナリストレポート見れるんだけど、コレクチムの販売伸び悩んでるらしいね。。頑張って欲しい。 >>493
頭は良くなるよ
顔と首はなかなかだけど マルチコピペ荒らしNGワード
プロアクティブ療法
オルミエント
デュピ 全身ドロドロの重度でデュピ打ち始めて2年(最初7ヶ月打って諸事情があって止めて半年後再悪化して再開)経って、デュピのお陰で本当に生活が楽になった。最初の1年は首から上は効かなかったけど今は効果あって幸せ。今まで凄いハンデを背負って生活を送ってたのが分かったし調子が良い事に食生活に緩みが出ることもあるけど毎日が楽しい。だからこそ今後打ち続けてもいずれデュピが効かなくなった事を考えたら不安で押し潰されそうになる…。打ち続けているのにだんだん効果が薄くなった方いますか？ 気持ちはめっちゃわかるけど先取り不安は無駄な時間だよ。別の時間に使おう。何年もドキドキハラハラしながら未来を待ち続けてもどうしようならん。とにかく一歩踏み出した結果、快適になれて本当によかったよかった。 586さんは、デュピやめて半年後に再開したけど、ちゃんと今は効いてるんだよね
中和抗体できて効かなくなるって言う噂は何？ 仮に中和抗体があったとして、俺は効かなくなったぜ！て答えたらそれで満足するんかね。 >>589
中和抗体の発現率は100%とは限らないんじゃ？ >>586
デュピ以外にも、同等の効果が見込める
JAK1の飲み薬が年末までに2種類承認予定だし、
それ以外も数種類治験しているから、心配しなくてもいいのではないですか。
今のうちに、デュピしながら保湿を毎日しっかりしたほうがいいと思います ウパダとアブロです。ちょっと調べたら情報は
出てきます。ただ、副作用が生物薬より見込まれるため、
生物薬で効果がないときの次の手段。
まずはデュピが第一選択になると思います。 しかしさー、すごい世の中になったよね
アトピーで苦しんで何とか国立大学に合格、外資勤務まできたけど、デュピルマブ、コレクチムでかなり生活が楽になったわ
アトピーのせいで我慢強い性格になったから、より集中力が増してる あと２０年いや１０年早ければなあ
俺には少し遅すぎたみたいだ オルミエントという飲み薬も出たぞ。
これもデュピと同様、ステが効かないレアケース患者向けの薬。
デュピの方が効果や副作用の点ではいくらか良い。 デュピクセント歴長い者です
レブリキズマブが通ってる病院で始まりました
現在は顔の治りが悪く、レブリキズマブに変更しようと考えているのですが金額や効果がわかる人いらっしゃいますか？ここを見るとデュピより効果ありそうなので実際どうなのでしょうか？ >>603
治験ですか？
いろいろ見ていると、レブリのほうがいいみたいですね。
月1回でOKのようです。 レブリキズマブ始めて聞きました！今月病院行くから聞いてみよう。デュピで今は十分すぎるけど、あとは家計の負担が減れば安心して続けていけられるのになぁ。 >>602
オルミエントは免疫抑制効果が強いから感染症とかになりやすいんだっけ >>598
自分は50だけどあと30年前にデュピが出てれば友達や彼女と遊んだり就職が出来たかもしれない。
この歳で無職アトピーハゲだともう孤独死確定だしな >>607
禿げはさて置き、
無職でデュピ費用は捻出出来るのですか？ アラフォーだけど恋人できたなー。傷跡残してツルツルになった時点でなんか今まで自分色々頑張ってるよな。なんて思って自信ついて色々自分からアプローチした。ほんまんは終始昔からの人の目から隠れるようにして生きてきた根っこはまだ変わってなくて、心の中はおどおど卑屈になったり媚びそうになったけどそんな態度見せずさも自信満々でアプローチしたらいけた。 >>612
> 自信ついて色々自分からアプローチした。
好転反応って言葉は怪しくて嫌悪感あったけれど、
これこそリアルな好転反応ですね！
おめでとうございます。
デュピクセントスゲーわ あ、男性かな？
男性ならそこそこ収入あればアラフォーなんてまだまだ ちゃんと仕事できる人なら出会いもあっていいな。
引きこもり無職の俺には出会いあるわけないからアトピー良くなっても孤独には変わりない。
50超えて派遣やバイトで男は肉体労働くらいしか雇ってくれないしな。 肉体労働やれるならやってくださいな
だめなら、スーパーとかコンビニは？ >>616
無職だけどデュピクセント買うお金あるの？ 病院の支払いはいつも８００円とかなのに
４〜５万円ですーと言われても慌てない心かな 俺も来週デュピデビュー
早く人間になりた〜い 限度額適用認定証提出してるけど上限以上請求されないか不安。
あと、明日と今月もう一回打つことになるけど明日限度額超えてたら次回は0円になるんですか? >>629 皮膚科で明日限度超えれば次回の皮膚科は0円。調剤薬局なら支払いあるけど初回と2回目は皮膚科で打ってもらうのかな
その時3ヶ月分処方してもらうなら調剤薬局での支払いは限度額まである 院内処方なら0円 >>630
ありがとう。
2回目も皮膚科で打ってもらうけど抗ヒスタミン剤やコレクチム軟膏などの薬は調剤薬局になるから病院では0円でも薬代はかかるんですよね。
6月から自己注射になると思うので飲み薬はストックできないけど体につける軟膏は6月までに持たせるようにしとけばよかったな。 自分の場合は普段より約１時間半多めに時間かかったから、時間に余裕持って
診察
注射の準備(常温に戻す)待ち
(ここでデュピクセントの説明ビデオ観る)
注射
副作用出ないか待機
刺し後確認など問診後何もなければ終了 ステロイドとプロトピックで酷いリバウンドを経験してる身としては
デュピ＋コレクチムが現状の最適治療かな。
デュピだけでも困らないけど、たまーに湿疹が出たときにコレクチムで消すイメージ まあコレクチムもTwitterの使用者見てると
止めるとステロイドのようなリバウンドが来たって報告が複数あるから
デュピだけにしときたいが やってくれる皮膚科ってかなり少ない？
近隣の皮膚科検索してもデュピクセントに触れてる案内が全く無いわ
自分は炎症より乾燥、落屑が酷くいんだが頭皮の落屑にも効果あるのかな ちなみにこの中にあるリンヴォックという新薬はデュピやオルミエントより効果が高いとされている。
薬価はデュピと同じくらいだけど錠剤タイプだから管理は楽だね
年内にも日本で使えるようになるんじゃないかって話。 >>636 検索に出てこないクリニックでもやってるところあったから登録が最新じゃないんだと思ってる >>615
男性だろうが女性だろうが何歳だろうが頑張って活き活きと輝いてる人はそれに惹かれる人がおるよ。 >>641
サンクス
今行ってる皮膚科はデュピクセントのこと訪ねたらそういう新薬が度出た事自体知らなかったらかえたいんだよね
とりあえず家から30〜40分の所にデュピ取り扱ってる皮膚科あったからそっちで相談してみるわ https://i.imgur.com/bibBx7a.jpg
これ時間経過とデュピの効果
開始から24週目あたりまではどんどん良くなっていく模様 40kgの女性から100kgの巨漢まで同じ薬量
普通に考えたら体重軽い方が効くはずだよな デュピより新薬のリンヴォックの方が効果良いみたいだし
ネモリズマブっていうデュピみたいな薬も出るし
価格競争が期待できる ●16週時のEASI 75の達成率は、デュピルマブ群の61%に対し、ウパダシチニブ群は71%（p=0.006）1を示し、主要評価項目を達成
●かゆみおよび皮膚症状の早期改善を含むすべての順位付け副次評価項目において、ウパダシチニブはデュピルマブに対する優越性を示す1 整体的な治療のアプローチの皮膚科ってまだ儲かってるの？ デュピの後にリンボック打ったら変なクリーチャー誕生しないだろうな >>629です。
初デュピしていきました。
簡単なので練習してから最初から自分で打った。
あと2週分の薬あるから限度額上限の35400円で済みました。
今月は限度額超えてるので2週間後は0円になっても調剤薬局の薬代はかかるんですよね。院内処方ならかからないんですかね？ >>655 今月中の皮膚科なら会計0円です 調剤薬局ならかかるけどこれも3ヶ月後くらいに高額療養費で全額返ってくるから薬もらうなら今月中に処方してもらいましょう >>657
なるほど。調剤薬局の分は後で戻ってくるんですね。 プロトピックが1999年発売で、ジェネリックが2013年からだっけ
デュピもあと12年くらいしたらジェネリック出るのかな
そしたら高額医療制度使わなくても月1万円くらいだろうから軽症でも使えるかもな >>659
開発費はかからないとして分子製剤の設備投資や製造プロセスをそんなに安くできるのか？ 新薬出るのは嬉しいがあんまり高いとな…
継続して使うものだし尚更 デュピだと中和抗体できて効かなくなったって話はまだほとんど聞かないけど
乾癬だと生物学的製剤って5年使えたら上出来みたいな感じだからな
継続的に使用してても中和抗体できて効かなくなってくるから、そしたら似たような別の薬に乗り換えるのが基本。
だからアトピーでもデュピと似たような薬がたくさん出てくれるのは良いことだよ。
デュピが効かなくなっても乗り換えることができるんだから。
1種につき5年が限界でも6つ選択肢があれば30年だからね。
そして30年あればまた新しいのもできてるはず 一回に2ヶ月分しか出せないと言われたけど、そういう方いますか？
市民病院で始めたけど、慣れてきたら3ヶ月分処方してもらえる病院探して転院とか出来るのでしょうか? >>666
くるよ。協会けんぽは口座を記入して郵送すると振り込まれる デュピは3ヶ月分出せるってことだけど塗り薬や飲み薬は3ヶ月分処方できるんでしょうか？
出来ないとしたらその都度病院行かないとですね。 >>668
そこは先生次第、病状次第で要相談
自分は薬固定なのでデュピクセントと同期してる >>665
大阪ルールだかは2か月じゃなかったっけ？酷い嫌がらせだよね >>671
大阪ルール？知らなかったです。
そしたら、府内で3ヶ月分処方してくれそうな病院探しても無理なんですね。
2ヶ月と3ヶ月じゃだいぶ値段が変わってくるのでショックです。 >>668
うちは出せる本数が５本、通常の薬は２週間 顔にデュピ効いたって方に聞きたいのですが、大体どれくらいで効果を感じましたか？
もちろん個人差はあると思いますが...
自分は、デュピ使い始めて半年ほど経ちましたが、身体に比べて顔が効果出にくい気がします。
顔にはプロトピック使用してますが、おでこが特に酷くて赤黒くゴワゴワした肌質です。
顔に効果出てる方も多いみたいなので気になります。 都内ですがデュピは6本まで、内服薬や塗り薬は3ヶ月分出してもらってます。 ・ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法
・デュピ
・国から承認された新薬
アトピーの治療はこの3点のどれかだ。
それと並行して食事改善、生活改善、原因排除を必ずやれば、ほとんどのアトピー患者は治る。
それ以外の脱ステや民間療法やマルチ商法は全て詐欺だから絶対やるな。 今日のNGワード
ステロイド
コレクチム
プロトピック いま、3ヶ月分処方してもらって月1.4万くらいで使えてる人も
それがずっと続くとは思わないほうが良いと思う。
日本の医療保険制度は破綻寸前だし、10年後には高額医療費制度もどうなってるかわからん。
月5万円の余剰くらいは常に確保しておこう みなさんはどこに打ってますか？
まだ一回目ですが太ももがやりやすいから太ももにした。
左右2回打ったけど左太ももが触ると痛いな。
腹だと難しそうですが痛みは太ももより少ないのでしょうか？ >>604
治験ではなく普通の病院で
IL-13阻害薬：レブリキズマブを4月から開始しますとお知らせがありました
デュピクセントも早い時期から扱ってた病院だったから取り扱いも早いのかもしれません
デュピクセントも十分聞いているのですが首から上が頭打ちなので使用しようか悩んでます 顔にステロイドを使っていた関係で酒さ様皮膚炎という赤みを伴う症状だということにやっと気づいて
(毛細血管拡張も含む) デュピクセントを長期使用してきても顔だけ良くならないのでレーザー治療はじめました
Vビームレーザーといって赤ら顔に効果があるレーザーで3ヶ月に1回保険適用です！
もし顔だけ治らない人には本当におすすめします アメリカ人皮膚科医との対談動画
「世界の皮膚科が集まる学会では強いステロイドの使用はアトピー治療には不向きというのがコンセンサス」
https://www.youtube.com/watch?v=Hbh58ALvmqA&;t=4475s
1:14:45〜
「40年間皮膚科をやっててステロイドのリバウンドを起こすのを見たのは日本人だった」
「こんな強いステロイドを全身に使ってる日本人が信じられない」
https://youtu.be/Hbh58ALvmqA?t=4527
1:15:25〜
「強度の強いステロイド治療はアメリカでは訴えられる」
https://youtu.be/Hbh58ALvmqA?t=3405
56:45〜 全然ステの問題定義とは違うんやけど、昔からゆるーく筋トレしてていい感じに筋肉パンパンやったのはステのおかげやったんかなw重度で肌も誰にも見せれなかったけど。今も変わらず並みのトレやってるけど平凡な筋肉w 塗りでそこまで血中濃度あがらんでしょ。注射ならわからんけど。 >>691
病院で30分前に顔にクリームの麻酔を塗ってもらえるので痛みはさほど無いです
Vビームレーザーの保険適用は3ヶ月に1回なのでデュピクセント3ヶ月分貰う時に一緒にやってるので助かっています 酒さ様皮膚炎や毛細血管には赤に反応するレーザーなので万能です ハリも出てプルプルになるので一石二鳥ですが2日ほど少し腫れます
レブリキズマブも同じ病院で始まったので今度先生に聞いてみようと思います Vビームは4回程受けると良いと言われました 実費だと高額なので保健適用は有難かったです デュピの治験が始まったのは2012年
来年で10年目か
治験の人はまだ打ってるのかな
ジェネリックが出るのはいつだろう 去年だかに２５０００円→２００００円に下がったんだし
万博ごろには１００００円に下がってるよ、安心しな 高額医療費制度の対象にならないくらい安くならないと意味ないよ
そこまで安くなれば治療対象の条件も全部撤廃されて軽症〜中症程度の人でも打てるようになる デュピクセントの効果聞いてるとすごいけど
まれにアナフィラキシーショックになるらしいし怖いな アナフィラキシーショックはどんなものにも起こりうるぞ
食べ物も例外ではない
これを気にしていたら何もできない。 デュピクセント2回目うってもらった。
効果は抜群だけど、ものすごく眠いわ。 >>695
ジェネリック待ちだな
たぶんあと10年かかるが 新薬のレブリキズマブが月１注射でよくてデュピより効いてくれるって話。 ＞月１回投与のレブリキズマブは２週に１回のデュピクセントと「ほぼ同等」の有効性を示した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-19/POL5406K50XS01
他の治験ではデュピより効果が高いという結果も出てる そこ重要だよな。
デュピと同じ価格で月１でいいなら実質半額だし ちなみにリンヴォックはさらに効くらしい
治験が優秀だった順
１位ウパダシチニブ(リンヴォック)JAK1阻害剤
２位レブリキズマブ IL13阻害剤
３位デュピクセント IL4 IL13阻害剤 IL13阻害じゃ顔に効かないなら、レブリキズマブもダメだろうね
IL31阻害もアトピーに有効らしいから、顔はIL31のほうが重要なのかもしれん。
経験則的にも顔と体のアトピーって連動してないというか、
体は調子悪いのに顔は綺麗だったり、逆に顔は調子悪いのに体は綺麗だったりしたことが多いから
そもそもの炎症を起こす免疫システムが違うのかもしれない。
もしそうならリンヴォックは有効かもね。 アトピー患者に追い風きてるな
民間療法系はつぶれるな レブリキズマブ、大学病院なら既に使えるとこあるらしいぞ IL31はネモリズマブって新薬が阻害するよ
こいつが顔に良く効くようなら顔はIL31なんだろうな。
身体はIL13が重要。
IL4は阻害しないレブリキズマブがデュピよりも良く効くあたり、あまりアトピーとは関係ないのかも。
レブリキズマブは結膜炎の副作用がみられないらしいから、IL4は目の免疫に関係してるのかもね >>677
６本だと保険から来るかもなのでと大体処方薬は２週間では
？塗布薬は２週以上分出してくれるんでしたっけ？ デュピクセントって最初の診断で保険適用基準だったら投薬で改善したら見た目症状がないレベルまで改善しても保険適用されるの？ >>711
以前は処方できる期間が1ヵ月とか決まっていたがが、今それはなくなったから医師の裁量で処方する期間は決められる
症状が安定していればデュピクセントの処方サイクルに合わせることも可能 >>713
ありがとう、そうだったんだ。でも医者がいい顔しないだろうなと思うと言い出していいかどうか。６本出してくれない事も考えると言い出し辛い。 新薬では生物学的製剤とは全く異なるアプローチのものも開発中ですよ
全部英語ですが。
要約すると、アトピーの原因は皮膚の黄色ブドウ球菌の異常繁殖である場合が多く、
黄色ブドウ球菌の天敵となる細菌を肌に移植することで治療するというもの。
黄色ブドウ球菌の天敵は既に特定済み。
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01256-2 黄色ブドウ球菌が増悪因子だって話は、10年くらい前にも聞いた事がある
その時かかってたお医者さんから、悪化したら逆性石鹸(ベンザルコニウム塩化物)で肌洗う指導してもらった
確かによく効いたよ、汁とかは完全といっていいほど出なくなった。アトピー自体はすぐ再発するし、毎日使ってるとなぜか効かなくなったけど、間を開けたらまた効き目が甦えった
菌はあくまで増悪因子ぽくて、アトピー体質自体にはデュピクセント使うまで効果なかったけどな 黄色ブドウ球菌かはわからないけど
漢方系の先生に「石鹸を使うな」って指導されて
すさまじく悪化させた経験ならある 髪がある人はいいな
脱毛症は治らんから全部そってる。
顔も頭もシャボン玉石けん使ってるがよくないのかな？ 2017年までのアトピー治療ってなんだったんだろうな
2018年あたりから進化が凄まじい 2018年からデュピやってる人ってどのくらいいるんだろう
ほとんどの人は2019年の夏以降だよね >>712
見た目治っててもデュピでおさえこんでるだけだから適用されるでしょ。やめたらまた症状出るだろうし。ステだって同じだよね？医者に必要ないって言われたら、そこは知らんけど。 打ち初めて約一週間。
体のかゆみはかなり軽減された。顔だけは痒いままでロコイドつけないといられない。 顔に効かないのはIL13以外で炎症が起きるからなんだろうね。
俺も昔はほぼ全身アトピーだったんだが、ある日を境に顔だけ治ったんだよな。
そのあとは身体だけアトピーが数年続いて、身体もある日突然治って全くアトピーの無い期間が3年くらいあって、
そのあと顔だけ再発。身体は2年後に再発して再び全身アトピー。
でもその1年後になぜか顔だけ治った。
今までの経験則でも顔と身体は症状の連動が無いように感じる。 まあでも顔に効く人もいるみたいだから、そういう人ふIL13で顔もアトピー出てるのかも。
人によるんだろうな。 特許って治験開始前にしゅとくするのが普通だから発売から7年〜10年くらいでジェネリックが出るのが一般的だけど
デュピのジェネリックはいつ出るんだろ？
もう発売から3年経過してるし、治験は2012年からやってたみたいだから
早ければ4〜5年後には出るのか？
今の20%の価格になるとしたら今一本66000円だから
それが13200円になって月16400円。
3割負担で月4920円か。
はやくジェネリック出ないかな ジェネリック(バイオシミラー）はあまり安くならない
みたいです。どれくらいになるかわからないですが、
過度な期待はしないほうがいいです。
２０１７年にアメリカで発売。２０２６年には特許が切れる
とすると２０２９年から２０３０年頃にバイオシミラーが発売かも
しれません。あくまでも推測です。 若い人はこれからいろんな選択肢が増えていいな。
中年になっても老人になっても高価な薬使い続けないといけないのは辛い。 薬価次第だけど、レブリキズマブがデュピの上位互換っぽいんだよなぁ。
・結膜炎の副作用無し
・月１回の注射でOK
・デュピよりもアトピー改善レベルが高い
月１でいいなら薬価がデュピの倍以上にならない限りこっちのほうが良さそう。
アメリカの医師の書いてる記事見るとデュピキラーになるって言ってる人もいるね どんな薬出たとしてもどうせ抑えるだけで根治しないよね… 体質はなかなか変えられないけど、
症状が出なくなることもある。
塗っても効きゃしないステロイドしか選択肢のなかった昔と違って、
今はデュピのような新薬もある。
希望は捨ててはいけない 大塚製薬から出るPDE4阻害薬の新薬は期待してる
アメリカで別のPDE4阻害の新薬出たんだけど評判良いっぽい。 ↑このURLのページの下の方のお知らせに載ってます 日本の製薬会社の薬は医師も勧めてくるしはやく出回るイメージ すげーな。新しい薬がどんどん発明されていくのはワクワクするわ。重度アトピーで人生最悪な事ばっかりだったけど最先端のものを試せるっていう経験は面白いな。 ステロイド使ってるやつはコロナワクチン優先接種になってるぞ 生物学的製剤がデュピしか無いってのは中和抗体リスクが高いから
これからデュピみたいな薬が何種類も出てくるのはここにいる全員にとって良いことだぞ
中和抗体って薬中断せず使い続けてても普通にできるからね。
リマウチや乾癬だと生物学的製剤ってせいぜい3〜5年しか使えなくて徐々に効かなくなってくる。
だからそうなったら別の生物学的製剤に切り替える。
アトピーでもそれができるようになるのは素晴らしいこと。 レブリキズマブが出たらデュピはオワコンになるって言ってる医者は結構いるみたいだな
デュピには感謝しかないけどデュピがオワコンになるくらい優れた薬が出てくるのは嬉しい >>750
その理論だと初期のデュピ組はそろそろ効かなくなる報告も出てきそうだが？ >>752
その可能性はあるとみてるけど、
これは生物学的製剤の一般論の話だよ。
実際は薬によって使える期間は差があって、デュピは比較的長い印象を受ける。
それだけデュピが良い薬ってことなんだけど、人によっても差があるだろうから、やはりデュピ以外の選択肢は多いに越したことなはない。 中和抗体は机上の空欄であって、デュピに当てはまるとは限らない。
実際にデュピの初期組は今でも効果があって使ってるし。
もし中和抗体理論が当てはまるなら初期組はとっくにやめてるはず。 生物学的製剤って長く使ってると中和抗体ができるもんなのにデュピだけ都合よく中和抗体できない薬だなんてあるもんかねえ
初期組と言っても日本じゃ最長で3年だし >>756
処方時にいずれ効かなくなると言う医師の説明は無いから、
その認識は一般的なものでは無いのでは？ いや、生物学的製剤ってそういうもんだから。
乾癬やリマウチの生物学的製剤の使われ方調べてみ デュピクセント始めに際し血液検査した結果
好酸球 17.0
IgE 5600
TARC 6150
でした。
この数値はアトピー人としてどんなレベルですか？ 760です。
スミマセンちょっと自分のレベルが良くわからないので、
北斗の拳かドラゴンボールのキャラで例えて頂けますか？ このスレって依存性が高い製薬会社の金儲けの薬の話でしょ >>768
ほーんとそれ
阪南中央病院で脱ステすれば治るのに
甘えんなよ >>749
ステロイド外用、シクロスポリン、デュピやってるが優先接種してくれるの? >>765
700で中等症以上らしいから、6150なら問題ないと思う
マジレスすると、TARCの測定キットの1回での測定可能最大値が30000らしい。フリーザ編でベジータはそれくらいまで上がってスカウター壊してたから、ちょうど戦闘力と同じ換算でいいんでない？
6150は、サイヤ人編のナッパとベジータの間くらいかな？
1000のクリリンあたりから、デュピ戦士() 俺はTARC600、IgE15000くらいで始めた あくまで基準は標準治療6ヶ月で改善しない、だからな >>768>>769
いい加減しつけー。
脱ステや民間療法でアトピーは治らない。
脱ステってめったにおこらないステの副作用を治す治療だからな。
アトピーは食事・生活改善と原因排除とプロアクティブ療法が基本。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
アトピーなら脱ステは絶対やるな。
とある脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて、その患者に訴えられて裁判で負けてるしな。
国も脱ステのアトピーへの効果を認めてない。
脱ステで治るのはめったにおこらないステの副作用。 ステロイドの副作用がめったに起こらないとか無知すぎだろ（笑）
本当にそうなら最初からデルモベード全身無限塗りしとけよ（笑） デュピが顔に効いているか確かめる方法は、
プロをたっぷり塗ってみてひりひりしないか。
少しでも違和感あれば、まだ皮膚に穴空いている。
私はデュピ３年近くやってるけど、少し違和感ある。
効いているか確かめるメルクマールになっている。 古い総合病院の医者が使ってなくて
薬剤師も知らなかった
高くて驚いてた 勉強不足な医者は本当に何も知らないからな
金目当てでやってるだけの医者ばっかだから世の中は デュピの中和抗体出来てると思われる人なら普通にいるぞ
デュピって効果実感できるまで数ヶ月かかる場合があるけど、それまでに中和抗体が出来てしまうと体感的にはデュピは全く効果が無かったということになる
そしてデュピ全く効かなかったと言ってる人はたまにいる フィラグリン発現さえすれば抗体薬使わんでもうまくいくと思うんだけどな
そっちの新薬欲しい めちゃくちゃ効くんだけど、倦怠感、眠気がまあまあしんどい 半年以上打ってるけど、久々倦怠感が酷い奴きたわ
慣れてくれよって感じ 26歳の健康体成人がコロナワクチンで死亡
実質新薬デュピの臨床試験中と言っても過言ではないおれらも危険のリスクあるやろ... >>790
しょっちゅうアンケート書かされるしなおれらは実験体、新薬と新薬が体内でどういう化学反応起こすのかこれはもう未知の世界よ ステロイドのリバウンドって、副腎抑制はあんま関係なくて、皮膚の炎症物質のレセプターの反動だよな。
レセプター側に作用して免疫を抑制するステロイド、プロトピックではリバウンドが起きて、
血中に漂ってる炎症物質に作用するデュピはリバウンドは起きない。
そもそも免疫抑制剤で非ステロイドのプロトピックでリバウンドが起きるということは副腎抑制関係ないし、
これなら全て辻褄が合うんだよな >>795
２週ごと打つのを前提にしてるのに、4週ごととか6週ごととか打って効果薄くなってきたとかちょっと意味わからんな 次が4回目でそろそろ自己注射しようかなーと思っているんですが
先輩たちは普通に食品と一緒に冷蔵庫に入れてるのでしょうか？
なんかブログで注射を入れるために小型の冷蔵庫買った人が居たのですが
そこまでしなくも大丈夫でつか？
教えてくだちゃい。 >>797
普通に食品と一緒だよ
食品で汚れないように二重でポリ袋、かつ凍らないかつドアに近すぎない場所に鎮座
でも霜取りのタイミングに悩んでる。別に買う人の気持ちもわかるわ >>790
それ原因がワクチンと断定できてないし、看護師であった事からストレス過労の可能性が強いのだが。 おれのIGEは７万あるぞ。おれより高いやついるの？ >>800
小数点以下まで読んでない？
7000を7000.0と間違ってるとか？ >>797
自分は食品と一緒
目薬、座薬と一緒に紙箱並べてる
飲料他液体はドアポケットに入れてるので濡れる心配なし 私も食品用の冷蔵庫に普通に入れてる
一応大きいジップロックに入ってる
ただ6本もらった直後だとそれなりに場所をとる まぁ新薬も出てくることだし効きづらくなるとかあんまり未来の不安は気にせず腸内環境と運動も続けて無理なく行こう。 １８０００のオレが最高だと思ってたけど、上には上がいるのな >>795
逆に4週毎で効いてるのなら投与間隔が開くと中和抗体で効果が低くなると言う話はどうなんだってことだな このスレの人へお願い。
ただフリの生配信に「稲松」という人物がコメントする度に、
そのコメントをクリックして、「報告」をクリックしてください。
報告が多ければ多い程、そのアカウントのコメント権限が剥奪されます。
報告理由は「他者への嫌がらせ」や「スパム」で構いません。
実際にYouTubeは稲松を複垢使用、他者への迷惑行為と判断し、何回もコメント権限を剥奪しています。
今後ともよろしくお願いします。 結膜炎治療薬
タリムスについて薬剤師知識ないわ
素人並み 昨日先生コロナワクチン打っていいですか？って聞いたら
不明なので、まだ控えてくださいって年内に判断できると思いますって言われたわ >>811
まあ基礎疾患なしでも副反応出やすいっぽいからな。 Twitter見てるとデュピしながらワクチン接種してる人いるよ。
ただサンプルが少なすぎるね。通常の人よりはリスク高いのかもしれん すみません、家族です。
本人が主治医に確認したところ、問題なしと言われました。
また地元は現在、基礎疾患者の事前登録をしているのですが、主治医曰く「生物学的製剤を接種している」と言えば、たぶん優先的にワクチン接種をできる、とも言われました。
色々な事情がありまして、一応基礎疾患者として登録しました。
あとは自治体がどう判断するかですが…。
本人は20代です。 アトピー レベルで基礎疾患者ははっきり言って迷惑です
老人に譲ってください優先させてください ワクチンスレあったほうがいいなら立てるぞ
デュピスレでやると話題が混ざるから分けたほうがいいかと 問診のアルバイトやぶ医者
デュピクセントなんか知らないよ
ほとんど自己責任でどうぞになります 問診票なんてほとんど見てなかった
接種を希望します はいにチェックがついてるか
本人のサインがあるかを重点的に見ている アトピー患者ほど世の中ヤブ医者だらけである現実を知ってる人達はいないだろうなw >>824
当日の問診でそんなことやってたら全国で1日に何十万回も打てないよ
個別に課題があるなら事前に解決しておかないと 済みません、基本的な初歩的な質問です。デュピ打つには ステロイド併用しないといけないのでしょうか？
厳密に言うと デュピはステロイド等の標準治療をしてる人だけ
打って貰える？
それとも脱ステロイドして何年か
経ってる人でも打ってくれるのでしょうか？ いい加減クズ医者と製薬企業、そしてグルの厚生省信じるのやめろ
こいつらは「治すフリ」して患者薬漬けにして金儲けしてるだけの人類のがん細胞
アトピー患者はただの金づる、連中が一番望んでいないのはアトピー患者が
完治して薬を必要としなくなることだ
この板にだって工作員が腐るほどいるだろ？医療利権に雇われてるんだよ
君たちアトピー患者を騙して偽情報を与えてクソ高い効果なしの薬を打たせるために >>829
多分5chで聞くよりツイッターで聞いたほうが答えてくれる人多いと思う >>829 ステロイドを半年塗ってて治らずこの症状ならデュピ打とう という判断なので初めて行く皮膚科ならお薬手帳などでステロイド処方されてたか確認される
ステロイド処方されてなかったらまずステロイドを半年処方してからでないとデュピ打てない ストロイド依存症ってステロイド軟膏を乱用した皮膚科の責任だよな >>829
脱ステしてるなら
アトピー治ってるんだから
デュピクセント要らないだろ >>821
デュピクセントは普通のアトピー患者とまた別の問題あるからここでいいでしょ
ワクチン関係ない人なんて居ないんだし 昨日、ワクチン2回目打ったけど、他の人と同程度かちょっと軽い程度の副反応が出ただけだった。 デュピクセントを採用基準ってあったと思いますよ。
皮膚科の領域ならばステロイドの軟膏などで治療されている重症のアトピー性皮膚炎の
患者さん向けだったと思いますよ。
詳しいサノフィーのHPを見ると分かると思います ワクチンの副反応の話見てると怖くなってくるな。まあ極少数なんだろうけど。 コロナかかるより、ワクチンの副反応の方がだいぶ楽
ワクチンを打つのは自分のためでもあるが、他の人のためでもある ワクチンのせいなのかたまたまなのか、わからないまま打つしかないんだよな 妊娠したらデュピ1年も中断するのが恐ろしすぎる
みんなどうしてるの ステロイドが効かない人が打てるらしいけど、ほんとに半月ほど塗りたくっても改善しない人いるの？ >>844
２０年デルモベートを塗り続けても治らない人なんてごまんといるよ？ >>844
効かないどころかアトピーの範囲拡大する >>844
そもそもネオーラル投与や光線療法がある時点でステロイドが効かない使えない病態があるってことだよ >>844
ステロイドが効くなら、こんな高い薬をわざわざ自己注射しないし 一度脱ステした人って、何年も経過してから一度ステ使っただけで激しいリバウンド来るんだよね
私自身たった一回の使用でリバウンドきたし
同じ現象がTwitterで知り合った仲間にも起こってた 長期ステ使用してるほどデュピ効きにくくなるんですかね？
ステロイドは35年使ってますがデュピやったところでステロイド切れないんだろうな。
まだデュピ一回目ですけど。 >>843
諦めた…というか子供にもでる可能性あると思ったらもういいやってなってしまった〜 Twitterなんか見てるとデュピやるほど重度の人でも結婚して子供もいる人が結構多いことに驚いてる
自分はアラフォーだけど若い頃も恋愛したり遊びまくったりという楽しい人生ってのを諦めてたし結婚なんて考えられなかった
相手もちゃんと理解ある人と巡り会えて羨ましいわ というかTwitter見るとかなり軽度というかステでほぼ抑え込めてる人でもデュピやってる印象 アトピーの人を恋愛対象として見てくれる相手が凄いよな
下品な話だけど性的な目で見れるものなのか
自分でも汚くて気持ち悪いのに正常な肌の人から見たら更に衝撃だと思うのだが >>852
その点についてはこのスレでもあんまり指摘されたことないかも
1ヵ月ぐらい経ったらぜひ経過を知らせて下さい みんな2週間の間隔は厳守してる？
それとも2〜3日過ぎても気にしない方？ >>852
アトピーにせよ喘息にせよ
ステロイドで効果薄い人がデュピの対象だよ デュピルマブのおかげで人生激変したわ
いまは外資金融の前線で仕事できてる
ちょうど、コロナの前後からデュピルマブはじめました >>851
じゃあ、ずっと脱ステしてればいいじゃん >>811
ワクチン打ったけどいまのとこ軽い痛み程度だったわ >>858 今のところきっかり二週間後の同じ曜日に打ってます 重度でどうしようもない時は電車バスで避けられるほどだった。なんかジェスチャーで(ゾンビみたいに)ってされた事もあったけど、デュピでケロイド色素沈着残すまでになったら恋人できた。自暴自棄になってたど、今色々整い出してほんま少しずつだけど前向きに進んでる。 学生時代見た目でイジメ受け引きこもってコミュ力失って今も友達0です。
中年になるとデュピヤってよくなったとしても友達や恋人もできないね。
常に社会から見下されている感じです。 >>854
重症にもランクがあるし、顔に出てるから出てないかもあるかも、あと性格は大きい >>858
そんなにきっちり厳守しなくて良いと医者に言われてます >>852
私が感じたデュピクセントの効果
１ 全身を襲うかゆみが１０分の１になる
２ 悪いところがふつうに治る
３ ステが劇的に効くようになる 仕事上、手の消毒しまくらないとダメなんだけど、消毒しても手が荒れなくなった。嬉しい。 デュピでステロイドさえ止められれば、アトピーの症状自体完全にでなくなる可能性もあるぞ
アトピーなんて大半は一過性のもので数ヶ月で消えて無くなる場合がほとんど。
それにステを使い始めたために依存状態になってステロイドのサイクルけら抜け出せてないパターンかなり多いように感じるわ。
Twitter見てるとデュピやる前はステロイド手放せなかったのに、デュピ中にステロイドを自然と止められて
1年半〜2年後にデュピ中断してもアトピーの症状はほとんど出てこないみたいな人たくさんいる
アトピーだと思ってたものが実はステロイドの副作用をステロイドで押さえ込んでいただけでしたってパターンは思ってる以上に多そうだわ 今初回の2本を打ってきました
顔にはあんまり効かないらしいけど赤み消えてほしいなぁ
痒みなくなって熟睡出来る日が来ることを切に願う ステロイド不要論者か
阪南ｘｘ病院のまわしもんか
デュピを中止すると爆発する 2回目病院で自分で打ってきました。
前回太ももに打ったあと痛かったので腹に。
アミロイド苔癬はまだ痒くて跡が消えるのには時間かかりそう。
次回は3ヶ月分出してくれる。抗ヒスタミン剤、抗アレルギー剤も3ヶ月出せるって言ってました。
保冷剤と保冷バッグくれたけどいらないから安くしてほしいものだ。
院外処方で大学病院前にある薬局ならすぐ処方してくれるけど近所の薬局は時間かかるみたいでどうするか迷う。
近くの薬局ならTポイント貯まるけどな。 近い方が保冷剤も無くてもなんとかなるし良いよ
ポイント貯まると他のことに使えるしね >>878
3ヶ月分もらってまた3ヶ月分出したらバッグ付いてくるの？
買い物でも使えそうだけど。
>>879
そうですね。
近くの薬局は置いてないかもしれないから電話で確認したほうが良いのかな。
打つの一日ずれても大丈夫と看護師はいってました。 はじめて処方箋でもらったけどこのバッグむちゃくちゃ高いな。 >>811
うちの先生は大丈夫と言ってた
もう2回目も打った >>872
アトピーを放置しておくと症状は進行して感染症にもかかる。
ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿、デュピはアトピーを治すための治療。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
ちなみに、ほとんどのアトピー患者はプロアクティブ療法で副作用を出さずに治って最終的に塗るのもやめられる。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらない外用薬の副作用(酒さ、RSS)だけ」と言っている。
ネットの口コミなどで「脱ステで治った！」というのはアトピーじゃなくて、外用薬の副作用だったって訳。
脱ステで治ったのは外用薬の副作用なのに、信者が勝手に「脱ステでアトピー治った！先生ありがとう！」と勘違いしてるだけ。
現にその患者らは「ステロイドを塗り切って元のアトピーを治したけど、
ステの副作用だけが出てしまって、仕上げでそれを脱ステで治した。」って訳。
医者も患者もメディアも何年も無駄な論争してたって訳。 >>872
最新の研究では「ステロイドだけ」とか「食事改善だけ」とかじゃなくて、
食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法をすれば、
相乗的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html >>872
ステロイド外用で副作用が出る患者は少なく、
脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。 >>872
脱ステ、脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース。
＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg >>887
それ脱ステロイドの64件も全てステロイドの副作用に含めるべきだろ >>890
それは違う。
民間療法や脱ステに洗脳されて、治ってないのに途中でステの治療放棄したケース。
治ってないに途中でやめるとプロアクティブ療法にならない。 さすがに高齢者で2回目打っててここに書き込んでるやつはいないだろうよ 医療従事者です
今のところ微熱が出て筋肉痛のような鈍痛があるだけ >>880
普通は取り寄せかと思われます
大学病院の近くの薬局とかならある場合もあるかもですが
なので余裕をもって処方してもらってます 通ってる薬局は保冷バッグは再利用、保冷剤は使い捨てよ
結構しっかりした保冷バッグだからもったいないよね >>872
ほんとそれ
阪南中央病院で脱ステすれば治る
アトピーなんてただのステロイド依存 >>897>>872
某有名な脱ステ医は重症アトピーだろうが、出血してようが、肉がえぐれてようがステを処方しない。
ちなみに、その脱ステ医の病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがあるが、揉み消されている。
また、回診時に入院患者が「脱ステがつらい」と泣きを入れると、その患者に「荷物まとめて早よ帰れ！」と恫喝する酷い医者だ。
しかし、最近ではその脱ステ医はプロアクティブ療法派との論争で負けてから、「人によってはステもあり。脱ステでアトピーそのものは治らない。」と態度が軟化した。
それまでの「ステ一切禁止」は医学的に間違いであった事を実質的に認めた。 この荒らし、youtubeの脱ステ系動画のコメント欄にも出没してるからな
ほんと気持ち悪いし迷惑だわ >>898 903 初回でもらった保冷バッグを三ヶ月後持ってってそこに保冷剤とデュピ入れて帰るよー 保冷剤もバッグも再利用でしょう普通は
保冷剤忘れたとか言えば毎回新しいのくれるかもしれんけど 初デュピから10日目。
まあ痒みは軽減してきたし副作用の結膜炎も全くない。
職場の人に突然「あれっ？顔色良いね」って言われた。
今まで誰も触れないけれど、影で色々言われてんだろうな〜 陰で色々で思い出したけど、小学校の時、私が化粧してるって陰で言われてたらしい。
アトピーあるとコナフキとか赤みで化粧してるように見えるのか？謎だわ。 >>864
>>868
ありがとう
自分の場合も先生から数日ならズレても構わないと言われているので、参考になりました アトピーの人は肌が薄いからか元の色は白い人が多い。 もうちょっと気軽に使えればいいんだがな。
自分は春以外はほとんど気にならないレベルの症状しか出ないから春だけ使いたい。
ステロイドは試したけどステ使うと春以外もアトピー出るようになって悪化してダメだった 火曜日に初めてデュピクセント投与しました。
今のところあまり変化は無いのですが、最初の変化はいつ頃でどんな感じの変化でしたか、、？ デュピの半減期は8日。
体内濃度は8日で半減する。
2週間に一度のペースで打ち続けていればだいたい20週目で体内濃度はピークになる。
体感的に効き始めるタイミングは人それぞれや。
すぐ効く人も結構いる >>913
自分の場合は打ってすぐから2 3日は実感なかったかな
1週間位で痒みが引いてきて発疹も枯れてきた
3週間位で表皮が入れ替わってくると肌がしっとりしてきたよ >914
>915
ありがとうございます！
数日ですが変わらないことに不安になってしまったので、もう少し様子を見ます！ デュピの効果報告いいですね
私も6か月縛りがクリアできれば始める予定です。 デュピ打ち始めてから舌苔が酷いんだが関係あるんかな 自分の場合はデュピ打ったその日に肌がしっとりしてくるのを感じたかな オレも初めて射ったその日の深夜に肌はしっとりしてるし保湿剤もまだ身体に残ってて違いを感じた
明らかに肌感が違った 初めてペン使ったけど痛えよ(´；ω；｀)
強制的にすぐ終わるのは良いけど >>923
シリンジは刺入角度も時間も自由なのに対してペンは固定で傷みのあるなしに関わらず強制注入される。
インスリンと同じとか言われて処方、そんなわけあるか。
あと3本もあるのに打つのが苦痛。二度とペンは頼まない。 >>924
めんどくせえ奴だなあー
アトピー患者って明らかに性格悪い奴が多いわ
俺もそうだと自認してるけど
性格悪いからストレス溜まって発症しやすいのか、
発症してるから性格悪くなるのかは、
鶏と卵の問題でどっちだかわからんね デュピ打って思ったのは
正常な皮膚って表面が冷んやりしてるよな
今までずっと熱持ってたと気付かされたわ >>924
絶対打ち終わるまで離さないようにって言われたけど
いきなり痛みでビックリして離しそうなったわw なんでみんなそんなにペン型嫌がってるんだ
まあ痛いは痛いけど10秒もないくらいじゃん あんなん大した痛みじゃないし、
全額自費で払ってる奴くらいなら文句言えよ
俺からしたらアトピーの苦しみから解放された神の薬だよ 初期に他人に打ってもらってた時の注射の痛みに似てる、ペン型。 始めからペン型のみの処方だけど
ただ押し当てればいいだけだから凄く楽ちんだけどなあ
勝手に注入してくれるし
痛みなんてアトピーの痒みに比べりゃ前々耐えられる まあ何が耐えれて何が嫌かは人によるよね
自分はペンしかやったことないけど普通に注射する方が想像するだけで怖いや 最初の1本だけ看護師がシリンジ打ってくれたけどあれを自分でやりたいとは思わないな…確かに痛みは少ないけどなんせ時間が長い
ペンは自分で10回は打ったけど1度だけ変なとこに液が入ったぽい時だけ激痛だったからあれが最初ならトラウマになってそう 最近は何十年かぶりにやっとただ見た目だけを気にする生活に戻れた。皮膚の萎縮、色素沈着取れるといいなぁ。皮膚がぱんぱんに水分保持できるようになりたい。デュピが下地にあるから生活習慣と食事で体の自己修復も頑張りたい。 >>924
インスリンって本当に量が少ないからねえ
同じと言われてもね 6本出してくださいと言ったら、半年後からしかだめですと言われた。
半年までは2本ずつ。
経過観察したいからと言われたんだけど、半年の基準は何なんだろう。 >>938
6本出して欲しい理由を伝えれば？
あと月一通院はキチンと約束すれば良いと思うけど。 スレで何度も言われてるけど、コロナが収束するまであと3年は紫外線療法やレーザー治療は絶対やるな。
狭い部屋での不特定多数の患者の肌に触れた機械や看護師との接触感染で変異型コロナは移る。
まともな大学病院や総合病院では紫外線療法は中止してる。
そもそも紫外線療法アトピーや乾癬には効果無いし、金の無駄。
それどころか紫外線療法を長期でやるとシミ、シワが出来たり、肌が黒ずんだり、癌化する。 1年くらい綺麗な肌を維持できれば色素沈着も皺もびっくりするくらい綺麗になるよ。
特に皺。皺は治らないと思ってたから本当に嬉しかった 某有名な脱ステ医は口コミやSNSではアトピーが治らない事で悪評である。
そもそもその脱ステ医自身が「脱ステ脱保湿でアトピーは治らない。
脱ステ脱保湿はめったにおこらないステの副作用を治す治療」と言ってるからな。
その証拠に脱そのステ医はプロアクティブ療法で、うまく行ってる患者に対して「今すぐ塗り薬やめろ」とは絶対言わない。
しかもその有名な脱ステ医は
・週2日しか病院に来ないので、脱ステ中に悪化や感染症が出た時にすぐ診てもらえない(脱ステ中は感染症にかかりやすくなる)。
・今は国の病床削減令により、その脱ステ医の病院では少ない日数しか入院出来ないので、
脱ステで重症化してるのに途中で退院させられる。
・診察中や回診中に入院患者が「脱ステがつらい」、「こんなに長く脱ステしてるのに全然治らない」と泣きを言うと、
その患者に「荷物まとめて早よ帰れ！」と恫喝する。
・その病院の同部屋で入院中の脱ステ患者全員に感染症が集団発症したケースがあるが、揉み消している。
・プロアクティブ療法派との論争で負けてから、「人によってはステで治療もあり。脱ステでアトピーは治らない。」と態度が軟化し、
それまでの「ステ一切禁止」は医学的に間違いであった事を実質的に認めた。
・そもそも、その病院はコロナ感染者が多くて渡航制限の厳しい府にあり、
今は緊急事態宣言で県境越え出来ないから遠方の患者は診てもらいに行く事すら出来ない。 シワも色素沈着も綺麗になったけど、色素抜け？みたいな白くなったとこは残ってるな。
まああんまり気にならないからいいんだけど。 2回目打ってから顔はコレクチムだけで済むようになった。
俺が行ってるとこは最初からペン型しか選べない。最初は痛いね。太ももも腹も同じ。
アミロイド苔癬の痒みもかなりなくなったけど黒いボツボツの痕は消えないんだろうな。 最初からペン型ならそれでいいだろうけど、シリンジで慣れたのにペンに変えるのって、怖いよね。
何が怖いって、押してる手を離して薬液が漏れるのがね。 美容目的でデュピを保険適用外で出してる美容皮膚科の話を聞いてびっくりした…
一本15マン出せるってすごいな 健常者がデュピ打ったらどうなるの？
更に肌が綺麗になるの？ 普通の人ても肌の炎症は常に起きてるから。
紫外線浴びたら少なからず炎症は起こる アトピー＝アレルギー って観点だと治癒にたどり着けないよな。
アトピー＝肌のサイクルのエラー って認識の方がいい まあ、デュピの登場でそんなこと考える必要もなくなったけど 1本15万は高いなあー
全額自己負担でも1本8万くらいだし
15万出すならほかの美容施術受けたいわ 白抜け落ち込むけど美白ケアで少しは馴染んだかな。白抜けの周りの色素沈着が余計目立たつ要因かなと思う。自分が犬とかシマウマならまぁ良い柄持ってるなと思うようにしてる。 腕の白抜け酷くて結局半袖は厳しいかもって感じで悲しい
上に肌綺麗になるってあるけど自分3年前に急に重症化してそれまでは顔に一切出てなくて普通だったけどその時より今のが肌ツルツルになってるから一理ありそう 初めて2本打ってから5日経ちました
顔はまだ若干の赤みがありますが火照り感はほぼ無し、コレクチム続行
他の方も言ってますが身体は明らかな変化あり
多少の痒み(我慢できない程では無い)があるけど
皮膚が強くなり始めてるのか掻いても皮膚が破れにくくなった気がします
ちょっとずつ見た目が良くなっていく体を眺めるのが日々の楽しみ
2回目の注射も楽しみです >>924
俺もできればシリンジがいい。ペン型は痛い時ホントに痛いし、シリンジはそんなに痛くないんよね。 色素脱失はエキシマライトとかで改善することもあるよ
自分はエキシマで首の白抜けは綺麗になくなったけど手足の色素脱失はどうにもならんかった
デュピ打ってからふと気がついたけどアトピーと関係のない足の裏の皮膚もなんかふんわり柔らかくなってる
アトピー肌特有の水分と油分のなさって炎症がなくても起こってるんだなと改めて 肌綺麗になったけど、いつまで続ければいいのでしょうか？
金がヤバい 自分ではきれいになったとおもっても他人から見たら重症アトピーだとすぐわかるよ 色素沈着全然消えない
新たな掻き傷はないけど色素沈着が酷いから半袖着れない わかったところでどうという事も無いなー。デュピで快適に過ごせて仕事できるようになってより実感した。むしろそれ受け入れてくれた恋人ができたのが常に最悪だった心が晴れて自分を自分で認められて、この感情のプレゼントが大き過ぎる。 1年位やってる先人組でデュピ効かなくなってきた人達いるみたいね。
主治医と次の一手も相談出来る関係だと対応も違ってくるのかな？ 脱ステ脱保湿すればアトピーなんて
簡単に治る
生物学的製剤なんていらない >>962
忘れた頃に少ーしずつ消えてくよ
結構時間かかる 既出だったらすまん
デュピクセント2週間前にお願いして今度皮膚生検することになったんだけどみんなやってる？
どう考えてもアトピーだからやる必要ない気がするし跡残りそうで嫌なんだが 大学病院とかで研究に使いたいからじゃないの？
アトピーと確定してるならふつーは生検しないと思う 逆に言うと診断確定してないなら積極的に受けた方がいいし、まず医者とよく相談すべきこと 15年以上アトピーって診断受けてたけどやっぱり大学病院だからやるのかな
やらないといけないものならやるけど、やらないでいいならやりたくはないなぁ… 俺もやった。先生曰くアトピー歴長いと他の感染症の可能性もあるからとのこと。血液検査と肺のレントゲンもやった。
結果ノーマルアトピーでした。 なるほどー
そういうことなら一応やった方がいいのかな
ありがとうございまっす！ シワ→半年で消えた
色素沈着→半年で消えた
色素抜け→14ヶ月目でも残ってるけど目立たなくなってる気はする デュピ効かなくなったらオルミエントへの移行できないのかな。
またその時の基準はデュピ開始時の最初の条件生きているのかな。
つまりデュピである程度きれいになったらだめなのか？ １年経った、色白のもち肌になった。あと少しで結節が無くなる。
俺はペンが痛くない、腹の脂が役にたった。 大学病院って研究機関も兼ねてるから単純にデータ取り目的の可能性もあるぞ
新しい薬だと特にそういうのある
あんま深く考えなくていい なんか生検は念の為しなくてはいけないみたいなこと言われたから皆やってるのかと思った
やってない人多いなら皮膚とられたくねーなぁ
というか早く打ちたい、どんだけ時間かかるんだ どっちだったかな…
メスで皮膚のひどいところを一部を切り取って検査
２万円弱だった。 >>991
横からだけど、年収７７０万円以下で３割負担の場合、６本まとめてもらうと月額高額医療費の上限を超えるんで支払額が８万円程度で済む。
それを年間３回繰り返すと支払い上限額が４万４千円まで下がる。デュピ１本あたり７千円強。これ狙いじゃないかな 医者は患者の費用負担のことなんぞ何も考えてない
費用の問題は患者側から提案すべき デュピは大学病院いかんでも町医者でも普及しとるでしょ。大学は新しい情報が貰えるかもしれんが。 年収2銭万あるからいいけど、日本の手厚い国民皆保険制度が終わったらつらいな。。 どのあたりが自慢話なのか全くわからん…人によって見えているモノが違うんだな。面白い。 >>998
お前みたいな奴だろ、
嫌味な自慢野郎は このスレッドは１０００を超えました。
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