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289コメント224KB
Youtube見ると脱ステで治ってる人がたくさんいる件…
0031名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 12:14:17.77ID:Jh0Y2/q7
別の脱ステ医は重症アトピーだろうが、出血してようが、肉がえぐれてようがステを処方しない。
ちなみに、その脱ステ医の病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがあるが、揉み消されている。
また、回診時に入院患者が「脱ステがつらい」と泣きを入れると、その患者に「荷物まとめて早よ帰れ!」と恫喝する酷い奴だ。
しかし、最近ではその脱ステ医はプロアクティブ療法派との論争で負けてから、「人によってはステもあり。脱ステでアトピーは治らない。」と態度が軟化した。
それまでの「ステ一切禁止」は医学的に間違いであった事を事実上認めた。
0032名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 12:15:20.63ID:Jh0Y2/q7
ちなみに、>>27の医者は自分の腕では治さないと分かると高額な温泉治療勧めたり、
その病院から飛行機で行くような超遠方の病院に入院させるヤブ医者だ。
しかも、その遠方の病院もアトピーが治らない事で有名なヤブ医者www
0034名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 12:18:34.77ID:Jh0Y2/q7
悪徳脱ステ医や民間療法業者は犯罪者だ。
ステロイドの風評でアトピー患者を脅迫して怖がらせ、怯んだ隙に脱ステや民間療法に誘導させるのが手口だ。
今は大塚本とSNSが悪徳脱ステ医の違反行為を暴いてるが、昔は脱ステでアトピー が治ると洗脳されてたから脱ステ医院に患者が押し寄せてた。
今は嘘がバレたせいとコロナでガラガラだけどな。
0035名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 12:21:59.37ID:Jh0Y2/q7
脱ステ療法と民間療法で総額1500万失ったやつ知ってる 。
そいつは最初からステ塗ってない 。
髪と毛が抜けて肌がしわくちゃのどす黒肌のしわくちゃ老人になってた 。
003633
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2021/03/16(火) 12:23:26.97ID:dNzQgWcn
脱ステで元々のアトピーは治らないと思うよ。
俺は脱ステしてからもう10年以上ステ使ってないけど、花粉シーズン限定で少しだけ目の周りが痒くなる。

ステロイド使ってる間は花粉シーズンとか関係なしに止めたら激悪化するから年中ステロイド使ってたし
ステロイド使ってるのに見た目はアトピーだし
なによりステロイドが不安で仕方なくて毎日ステロイドは安全だっていう証拠をネットで探してたww

脱ステしたらそんな悪夢のような日々から解放されて本当に幸せだよ
0037名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 12:25:57.27ID:6oTFrvdj
最初からアトピーじゃなかったんだろ
0038名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 12:26:40.88ID:dqajG61X
酷い時だけステ塗って落ち着いたら保湿だけして塗らなきゃいいだけなのに極端なんだよ脱ステ信者は
003933
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2021/03/16(火) 12:27:19.16ID:btdmlqmD
>>37
そうだと思うよ
皮膚科は10件以上行って全部アトピー性皮膚炎って診断されたけどw

皮膚科医もアトピーかどうかなんて見ても分からないんだろうねw
004033
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2021/03/16(火) 12:27:53.40ID:w1iqhjUx
>>38
俺はそれ無理だったなー
ほんの数回塗っただけでやめれなくなった
0041名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 12:29:12.16ID:Jh0Y2/q7
だから脱ステで治ったのという奴はアトピーそのものはステで治ったけど、
塗り方が下手でめったにおこらない副作用だけが出てしまって、
仕上げでその副作用を脱ステで治したというケース。
脱ステでアトピーそのものは治らない。
アトピーを治すのは食事生活改善と原因排除を並行して、ステ、コレクチム、小児プロ、保湿などのプロアクティブ療法が基本。
004233
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2021/03/16(火) 12:31:23.64ID:Z+KA+g1z
塗り方が下手っていうけど医者の言う通りにしただけなんだけどなー

まあもう治ったからいいけどw
ちなみに脱ステで治った人は俺の知り合いにもう1人いるよ。
ほんとに滅多に起こらないのかな?w
004333
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2021/03/16(火) 12:33:00.16ID:8oF6dznl
なんか書き込むたびにID変わっちゃうけど
33って名前の投稿は全部俺ね
0044名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 12:43:39.21ID:6oTFrvdj
脱ステで治ったらアトピー患者はいなくなってるよな
004533
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2021/03/16(火) 12:46:45.72ID:NDwh8S1F
>>44
0になるとは思わんけど、大幅に減るんだろうなと思ってる。

ステロイドなんて使う必要ないような軽度の湿疹や、
放置しとけば数週間で治るような湿疹にステロイド使ってやめられなくなって
皮膚科でアトピー性皮膚炎と診断されてる人は結構いるんじゃないかなw

俺がまさにそうだったからw
0046名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 13:06:54.92ID:CH76vnQ3
>>44>>45
それは違うし、完全な主観による推測だろw
アトピー放置して悪化して中等化や重症化した患者の方が圧倒的に多い。
その患者は最初からステを塗らず非ステ療法やって年々酷くなってた。
塗り方が下手な患者や処方が下手な患者だと不幸にもめったにおこらんステの副作用が出るってだけ。
ほとんど容量アトピー患者はプロアクティブ療法と保湿で治って、どんどん塗る量減らして最終的に外用もやめられている。
0047名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 13:07:33.25ID:CH76vnQ3
>>45
ステロイド外用で副作用が出る患者は少なく、
脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
0048名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 13:08:33.97ID:CH76vnQ3
>>45
「ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。」という最新のデータが出た。
この放送で江藤先生は「ステロイドでアトピーは治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治療する。コレクチムは軽症でも使用出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床経験を言及された上ではっきり言っている。↓
://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は「副作用を出さずに症状が治る」という丁度良い外用回数。
ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
004933
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2021/03/16(火) 13:12:21.85ID:vWtxjYgA
>>47
それ副作用の定義に色々疑問があるね。
ステロイドを塗ったら良くなって、やめたら悪化するのは当たり前だよね。俺もそうだったからw
重要なのはそこじゃなくて、

ステロイドの副作用は無いっていうのはどのくらいの期間塗り続けた人で検証してるの?
脱ステロイドで悪化ってのはステロイドを塗る前より悪化してるの?それとも塗る前に戻るだけ?
005033
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2021/03/16(火) 13:13:08.57ID:rcHCxe2X
>>48
俺はやめれなかったw
0051名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 13:18:21.22ID:CH76vnQ3
>>49>>50
個人のレアケースをあたかも全員の様に当てはめるなよ
臨床、研究ではほとんどのアトピー患者は副作用無くプロアクティブ療法で治って薬もやめられている
005233
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2021/03/16(火) 13:21:33.54ID:ITgbAExl
>>51
君は治ったの?
写真見てみたいなw
俺は写真UPしたよw
脱ステですっかり綺麗な肌になった
0053名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 13:26:00.22
Cork氏の論文では
皮膚の表皮バリアを破壊する物質として

・石鹸や界面活性剤
・黄色ブドウ球菌などが生産するタンパク質分解酵素
・ステロイド外用剤

と記載されているね。

ID:CH76vnQ3氏は自分の意見に都合のいい論文やデータだけを収集してない?
0056名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 15:03:46.31ID:CH76vnQ3
>>49
だからやめられなかったのは>>49の個人レベルの話だろ?
こっちはほとんどのアトピー患者はプロアクティブ療法で治るとソースを提示して言ってるだけ。
要は相対的な統計で、治ってやめやれる患者の方が多いという事。
ステがやめられなかったり、副作用が出るのは塗り方が下手だったり、ステに抵抗性のあるレアケースの患者だけ。
://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0057名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 15:04:15.89ID:CH76vnQ3
>>49
ステロイド外用で副作用が出る患者は少なく、
脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
0058名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 15:06:59.36ID:CH76vnQ3
>>49
急にステやめず、プロアクティブ療法と保湿を併用して段々と減らしていけば、副作用が出ずに治って最終的に外用もやめられる、
最新の研究では「ステロイドだけ」とか「食事改善だけ」とかじゃなくて、
食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法をすれば、
相乗的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0059名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 15:11:21.92ID:CH76vnQ3
>>49
「ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。」という最新のデータが出た。
この放送で江藤先生は「ステロイドでアトピーは治って、外用もやめられる。
良くなった後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗るのを減らしていき、やめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治療する。コレクチムは軽症でも使用出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床経験を言及された上ではっきり言っている。↓
://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、ステロイド、コレクチム、プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は「副作用を出さずに症状が治る」という丁度良い外用回数。
ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0060名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 15:14:15.25ID:CH76vnQ3
>>54
大塚本が出てから脱ステでアトピーは治らないと分かり、
多くのアトピー患者の目が覚めて脱ステや民間療法からプロアクティブ療法へ移ったぞ。
今はSNSでもスレでもリアルでも脱ステや民間療法やってるアトピー患者はほとんどいない。
それどころか脱ステやって血だらけ汁だらけだと、虐待やネグレクトと批判されたり、児相へ通報されたりする。
有名な脱ステ医もステ一切禁止の治療方針から「人によってはステロイドもあり。脱ステでアトピー自体は治らない。」と治療方針変えた。
あと、有名な脱ステ病院はコロナ禍もあってかなり空いてる。
それに脱ステ医は皆老齢なので、脱ステや民間療法は長くは持たない。
0061名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 15:23:52.43
プロアクティブ療法で治るらしいから
ID:CH76vnQ3さんのキレイな肌を見てみたいな
写真UPできないの?
0062名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 15:50:43.83ID:DYmtBWfn
阪南中央病院に入院しても治らない人がいるのはどうして?
0063名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 16:08:16.07ID:CH76vnQ3
ステロイド、コレクチム、小児プロなどのプロアクティブ療法で治るのはアトピーで、治らないのはめったにおこらない薬の副作用。
脱ステで治るのはめったにおこらない薬の副作用で、治らないのはアトピー。
それぞれ目的が違うので、これを間違うと金と時間と人生を無駄にする。
0065名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 18:13:30.44ID:OUhS97mS
データ上治るとか治らないとか言ってるのはそもそも患者なのかね。
未知の病なんだからデータなんかどうでも良いんだけど。
0066名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 18:31:02.22ID:OUhS97mS
>>55
そかあ。
前は脱ステは負担がでかいので状況的にできない人がしょうがなくステって感じだったけど。
0067名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 18:43:18.74ID:OUhS97mS
多くがプロアクティブというのに移った?スレの勢いではそう見えないけど。
勢いあるの新薬とかじゃ無いの。
そもそも流行りすたりとか別にどうでも良いはずだけどね、患者だったら。
自分に有効かどうかじゃん。
0068名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 18:51:57.65ID:CH76vnQ3
>>67
今の皮膚科医は脱ステでアトピーそのものは治らないと知っているので、脱ステ医になる医者は昔と比べてほとんどいない。
今ではほとんどのアトピー患者はステロイド、コレクチム、小児プロ、保湿のプロアクティブ療法で治るし、もあるからだ。
しかも今の脱ステ医はステロイドを一旦酷い症状をよくするために最初に処方したり、酷い患部だけ部分的に処方したりする。
ステロイドを一切使用しない完全脱ステ医は、知識を更新していない頭の固い老齢の数人のみ。
その中の1人の有名な脱ステ医は本音ではステを処方したがってるが、
処方すると信奉者の脱ステ患者から「裏切るな。」とバッシングされるのでステを処方出来ない。
0069名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 18:53:56.32ID:CH76vnQ3
>>67
だから何度も言うように「ステロイドだけ」とか「食事改善だけ」とかじゃなくて、
食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法をすれば、
相乗的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0071名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 19:11:00.29ID:CH76vnQ3
>>67
あと、ステ、コレクチム、プロ、デュピ、新薬はそれぞれ対立関係じゃなくて、お互いの効果の不足分を補助する協力関係。
それらの敵はあくまで悪徳脱ステ医、民間療法業者、マルチ商法業者。
既に効果と安全性とコスパでステとコレクチムとプロトピックとデュピは脱ステと民間療法とマルチ商法に圧勝している。
ちなみに、裁判でも脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて、患者に訴えられて負けている。
今はスレでもSNSでもアトピーで脱ステやる患者も医者もほとんどいない。
007233
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2021/03/16(火) 19:20:28.50ID:3+TYch5/
ステロイドの副作用症例なんて
redskin syndrome steroid

で検索すれば大量に論文も写真も出てくるよ
0073名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 19:33:32.12ID:OUhS97mS
脱ステスレ残ってたけど、同じコピペレスが並んでるだけになってるな。
そんで、CH76vnQ3は患者なのか。なんでそんな人ゴトみたいに。
0074名無しさん@まいぺ〜す
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2021/03/16(火) 19:36:17.06ID:v63ckmR3
デュピクセントあるのに何で脱ステする必要あるの?
0075名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 19:44:13.10ID:OUhS97mS
最近戻って来たので新薬の事はわかんない。
脱ステをどういう意味で使ってるのか知らんけど。
俺は実際ステ長年使って、悪化したからやめただけ。
ステ使わないのなら脱ステなんじゃ無いの。
0076名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 19:58:17.50ID:P1c1LT9k
ステ、コレクチム、小児プロ、保湿などのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者が治るソースは出た。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

脱ステ、民間療法、風呂断ちでアトピー重症化や危険な感染症にかかるソースも出た。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
0077名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 19:58:52.64ID:P1c1LT9k
「ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。」という最新のデータが出た。
この放送で江藤先生は「ステロイドでアトピーは治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治療する。コレクチムは軽症でも使用出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床経験を言及された上ではっきり言っている。↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は「副作用を出さずに症状が治る」という丁度良い外用回数。
ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0078名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 19:59:12.06ID:P1c1LT9k
最新の研究では「ステロイドだけ」とか「食事改善だけ」とかじゃなくて、
食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法をすれば、
相乗的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0079名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 20:01:06.42ID:P1c1LT9k
専門医の下でのステロイド外用や小児プロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある(実際は強めないケースが多い)」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0080名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 20:01:29.99ID:P1c1LT9k
内服ステロイドであっても感染症を重症化させず、症状を軽減する↓

>重症者向けに推奨されているステロイド薬の投与を始め、容体の安定に向けて警戒を続けている。
主治医のショーン・コンリー氏はトランプ氏の容体について「改善が続いている」と述べた。
別の医師は「今日のような容体が続けば明日にも退院し、ホワイトハウスで治療を継続する計画が立てられることを望んでいる」と述べた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64603070V01C20A0I00000?s=5

ちなみに、脱ステ療法や民間療法や風呂断ちで表皮バリア破壊の傷だらけの状態を放置して体を洗い流さないのは
アレルゲンや細菌、ウイルスが侵入放題でキリがなく、重症化と感染症の危険がある。
実際に脱ステや民間療法で重症化して感染症にかかって脚切断したり、タヒ人が出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
0081名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 20:03:45.97ID:P1c1LT9k
ステロイド外用で副作用が出る患者は少なく、
脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
008233
垢版 |
2021/03/16(火) 20:07:54.03ID:4R74RS4U
そりゃ脱ステしたら一時的に悪化するに決まってるだろw

アホかw
0083名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 20:08:57.47ID:OUhS97mS
と言うコピペ連投が最近の流れなのか。
前はアトピーはキモイ、みたいなのを連発するただただ邪魔なヤツとかいたからな。
マシになったのか。
0084名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 20:17:48.57ID:P1c1LT9k
ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法で
ほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床、論文のデータを基にしてるから信頼性ある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、アトピー原因排除は「必ず」やる事。

その一方で、脱ステや民間療法にアトピー(AD)そのものを治す効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったにおこらないステロイドの「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステや民間療法やると重症化や感染症にかかりやすくなり、
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やタヒ人も出てる。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
あと、脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから騙されない様に気をつけるべき。
0085名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 20:18:10.54ID:P1c1LT9k
ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿、デュピはアトピーを治すための治療。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらない外用薬の副作用(酒さ、RSS)だけ」と言っている。

ネットの口コミなどで「脱ステで治った!」というのはアトピーじゃなくて、外用薬の副作用だったって訳。
脱ステで治ったのは外用薬の副作用なのに、信者が勝手に「脱ステでアトピー治った!先生ありがとう!」と勘違いしてるだけ。
現にその患者らは「ステロイドを塗り切って元のアトピーを治したけど、
ステの副作用だけが出てしまって、仕上げでそれを脱ステで治した。」って訳。
医者も患者もメディアも何年も無駄な論争してたって訳。
0086名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 20:18:35.99ID:P1c1LT9k
脱ステでアトピーは治らない。
アトピーを治すのは食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
脱ステで治ったのは、「ステで元のアトピーは治ったけど『ステの副作用だけ』が出て、
仕上げでその副作用を脱ステ脱軟膏で治した」というケース。

実際に有名な脱ステ病院で入院してた脱ステ患者でも、脱ステで治ったのはアトピーじゃなくて、ステの副作用のみが出てる患者だけだった。
アトピーなのに脱ステしてた患者達は、脱ステで重症化した後にプロアクティブ療法に変えて治ってた。
今でもアトピーなのに脱ステを続けてる患者は、アトピー重症化で顔の肉がえぐれて輪郭が変形して、
どす黒色や赤紫色のしわくちゃ老人肌に変貌している。
0087名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 20:18:53.80ID:P1c1LT9k
標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーそのものは治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらないステロイドの副作用だけ。」と言っている。
それどころか「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすいからやめろ。」と言っている。

さらに、脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やタヒ人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、
脱ステ入院患者には毎日回診して感染症のチェックをする。
それでも脱ステ入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
0088名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 20:19:10.12ID:P1c1LT9k
ステ、コレクチム、小児プロ、デュピ、新薬はそれぞれ対立関係じゃなくて、お互いの効果の不足分を補助する協力関係。
敵はあくまで悪徳脱ステ医、民間療法業者、マルチ商法業者。
既に効果と安全性とコスパでステとコレクチムとプロとデュピは脱ステと民間療法とマルチ商法に圧勝している。
ちなみに、裁判でも脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて、その患者に訴えられて負けている。
0089名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 20:19:36.44ID:OUhS97mS
>>33
コスパとか言ってるから、多分脱ステ +その場合のなんかの療法を込みで批判してるっぽいね。
俺なんかはただステ止めただけだから1円もかかってないんだけども。
0090名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 20:27:12.86ID:v63ckmR3
何で阪南中央病院入院しても治らないの?
0091名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 20:28:47.59ID:OUhS97mS
脱ステはしんどいからお勧めはしないし、ステでうまく行く人もいるんだろうから何とも言えない。
脱ステをそんな懸命に批判する意図はよく分からん。
0092名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 20:33:14.94ID:P1c1LT9k
プロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの症状が治って薬がやめられて楽しい人生が送れればそれでいい。
遺伝子療法は今のところありえないから、遺伝子治療にこだわると
悪徳脱ステ医や民間療法業者やマルチ商法業者に騙される。
そもそも悪徳脱ステ医や民間療法業者が「プロアクティブ療法やデュピは対症療法だから遺伝子治療は無理。」と言うが、
それを言うなら『脱ステや民間療法なんかはもっと遺伝子治療は無理』だ。
それどころか『脱ステと民間療法は対症療法すらならなく、アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、タヒ人も出ている。』
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm

プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「自然療法、体質改善、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
0093名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 20:33:28.24ID:P1c1LT9k
悪徳脱ステ医や悪徳民間療法業者や悪徳アトピー商法の特徴↓

・プロアクティブ療法は「依存、蓄積、やめられない」という嘘の情報でアトピー患者を脅迫

・プロアクティブ療法を悪役に仕立て上げ、自身の脱ステ療法や民間療法やアトピーグッズを
「自然療法、体質改善、好転反応(全部医学的にありえない)」と連呼して患者を誘導。
0094名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 23:06:02.40ID:v63ckmR3
デュピクセントあるのに脱ステする奴は
マゾだよ
0095名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/16(火) 23:19:53.39ID:jEBF5jCb
http://news.a902.net/a1/2004/0617-5.html
『アトピー悪化、医師の過失』 東京地裁 法人側に賠償命令 (東京新聞)2004年06月17日(木)

アトピー性皮膚炎の症状が悪化したのは、ステロイド剤を使用しない「脱ステロイド療法」を強行した医師の不適切な治療が原因だとして、患者の女児(8つ)と両親が東京都練馬区の皮膚科専門医院「藤沢皮膚科」を経営する医療法人と院長に総額約千百五十万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が十六日、東京地裁であった。片山良広裁判長は「症状の悪化は治療行為によるもの」として、同皮膚科側に総額約六百四十万円の支払いを命じた。
 女児らの代理人によると、ステロイド剤を使用しないアトピー治療で、医師の過失が認められたのは初めてという。

 片山裁判長は、問題の治療について「女児のかゆみを助長し、症状を著しく悪化させて全身衰弱をもたらした」と指摘。「症状を悪化させることがあると知りながら、治療を実施した医師には過失がある」とした。

 藤沢皮膚科側は「症状悪化は、ステロイド剤の使用を中止したことによるリバウンド(反動)が原因」と主張していたが、退けられた。

 判決によると、女児は二歳の時から複数の医療機関でステロイド剤を使ったアトピー治療を受けていたが、二〇〇〇年四月、「脱ステロイド療法」として評判の高かった同皮膚科で受診し、同年七月まで週三回程度通院した。

 同皮膚科は、刺激の強さから、当時は子どもへの使用認可が出ていなかった塗り薬などを処方、女児は全身に湿疹(しっしん)が広がり、頭髪がほとんど抜け落ちるなど症状が急激に悪化。金沢大病院に入院し、ステロイド剤を用いた治療を受け直し、症状は回復した。

 判決について、藤沢皮膚科側は「とても残念だが、判決の内容が分からないのでコメントできない」としている。

■患者心理悪用 被害例も増加

 アトピー性皮膚炎の症状を訴える子どもは増えているが、根本的な治療法は確立されていないのが現状。治療の主流であるステロイド剤に副作用も指摘されることから、患者や親の不安につけ込む形で、民間療法や特殊な治療が登場し、被害例も増えている。

 
0096名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/17(水) 02:43:41.29ID:Mjh2KTd4
YouTube見るとほんとみんな脱ステで良くなってるよね
0098名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/17(水) 11:50:33.32ID:PlBlVB9L
>>95
>藤沢皮膚科側は「症状悪化は、ステロイド剤の使用を中止したことによるリバウンド(反動)が原因」と主張
>二〇〇〇年四月、「脱ステロイド療法」として評判の高かった同皮膚科で受診し、同年七月まで週三回程度通院した。

千歩譲って、悪化症状がアトピーじゃなくリバウンドだとしても、
「3ヶ月間、週3回通院させても私の腕ではリバウンドによる悪化は抑えられませんでした。」
と負けを認めてる様なもんじゃん。
墓穴を掘ったな。
普通の医者なら悪化やリバウンドおこさずにプロアクティブ療法で副作用無く治せるからな。
0099名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/17(水) 12:02:02.04ID:SjDksnsb
俺は脱ステロイドですっかり綺麗になったよ
0100名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/17(水) 12:06:49.43ID:gKjaSO1G
ユーチューブやSNSやGoogleで見ると脱ステで治らない方のが多いんだが、、、
しかも治ったケースはアトピーじゃなくて、めったにおこらないステの副作用じゃん、、、
そもそも有名な脱ステ医でさえ「脱ステでアトピーそのものは治らない」と言ってるからな
0101名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/17(水) 12:07:06.72ID:/DKLazzj
オレは脱ステ途中だけど、かなり良くなっている
なんで早く脱ステしなかったのかと
0102名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/17(水) 12:09:51.20ID:gKjaSO1G
しかも、脱ステやって危険な感染症にかかってるからな
アトピーなら脱ステは「絶対」やってはいけない
ステロイドで元のアトピー治して、塗り方下手で薬の副作用が出た時にだけ仕上げで脱ステすべき
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない薬の副作用を治す治療だからな
0103名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/17(水) 12:12:29.73ID:gKjaSO1G
脱ステや民間療法でアトピーは治らない。
脱ステってめったにおこらないステの副作用を治す治療だからな。
アトピーは食事・生活改善と原因排除とプロアクティブ療法が基本。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
アトピーなら脱ステは絶対やるな。
0104名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/17(水) 12:15:38.99
脱ステロイドそのもので元のアトピーは治らないかもしれないが
ステロイドを使っている間にアトピーは完治している可能性はあるぞ
アトピーだと思っていたものが一時的な湿疹だったり、
ステロイド使うまでもない軽症なパターンもあるだろう

その場合は脱ステロイドをすると劇的に改善するor完治するんじゃないかな
もともとのアトピーが重症な場合はやめといたほうがよさそうだが
0105名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/17(水) 22:01:31.76ID:Rb/gXrNN
そもそも有名な脱ステでさえ、「脱ステでアトピーそのものは治らない。
脱ステで治せるのはめったにおこらないステの副作用だけ。」と言ってるからな。
脱ステでさえ難しいから、素人が脱ステでアトピーを治すのはもっと難しい。
実際にユーチューブでもSNSでも脱ステでアトピー重症化してキブアップして、途中からステ治療に切り替えて治ってる患者が多い。
そもそも今は脱ステやってる患者はほとんどいないけどな。
0106名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/17(水) 22:06:11.40ID:ftOjrHFV
そりゃ脱ステで元のアトピーは治らないでしょ
そんなこと脱ステする人みんな知ってるよ

でも脱ステしなきゃ元のアトピーとステの副作用が混ざって治ったかどうかの判断もつかんがな
0107名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/18(木) 10:29:52.72ID:UlZ7XCXr
ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿、デュピはアトピーを治すための治療。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらない外用薬の副作用(酒さ、RSS)だけ」と言っている。

ネットの口コミなどで「脱ステで治った!」というのはアトピーじゃなくて、外用薬の副作用だったって訳。
脱ステで治ったのは外用薬の副作用なのに、患者が勝手に「脱ステでアトピー治った!先生ありがとう!」と勘違いしてるだけ。
現にその患者らは「ステロイドを塗り切って元のアトピーを治したけど、
塗り方が下手でステの副作用だけが出てしまって、仕上げでそれを脱ステで治した。」って訳。
医者も患者もメディアも何年も無駄な論争してたって訳。
0108名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/18(木) 12:14:24.33ID:dLl8ZS/y
脱ステして本当によかった
0109名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/18(木) 13:16:30.63ID:SZ/fwzrt
さな吉さんもお肌つるピカだけど、治ってはいないよね。
もともとの体質は残る。
0110名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/21(日) 10:58:18.00ID:DswiMTOw
阪南市病院で脱ステすれば治るよ
0112名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/21(日) 14:58:55.44ID:4PUnNu2P
この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。
脱ステ療法にはまってここまで酷くなると修復不可能だろう↓

>最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの保険治療と民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg

https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg

https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg

https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳)
0113名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/21(日) 15:01:34.81ID:4PUnNu2P
脱ステ、脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

>【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症+老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
0114名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/21(日) 16:13:48.20ID:DswiMTOw
脱ステしたら三日で治ったよ
0115名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/22(月) 02:18:54.02ID:/8wV6sts
ステVS脱ステの話題ばっかで、既にアトピー版が過疎化だなw
最初は6年前のステ派の江島と脱ステ派の鶏ガラとの些細な喧嘩が
出版社やNHKをも巻き込む論争にまで発展したからな。
結局はエビデンスを示せた江島の勝ちだけどな。
戦争も国同士の些細なこじれから発展するものだ。
アトピー板はもはや崩壊している。
0116名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/27(土) 17:56:33.68ID:oD1wiijG
Twitter見たら脱ステで治ってる人たくさんいるけど
デュピで治ってる人っていなくない?
0117名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/27(土) 18:05:54.52ID:89xUGVGp
デュピはただ強力に抑えてるだけだから、止めたら再発するよん
0118名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/27(土) 19:55:11.13ID:Podd6ahb
阪南中央病院で脱ステすれば治るよ
0119名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/28(日) 18:11:53.66ID:XnTccpBf
何度も言うけど、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿、デュピはアトピーを治すための治療。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらない外用薬の副作用(酒さ、RSS)だけ」と言っている。

ネットの口コミなどで「脱ステで治った!」というのはアトピーじゃなくて、外用薬の副作用だったって訳。
脱ステで治ったのは外用薬の副作用なのに、信者が勝手に「脱ステでアトピー治った!先生ありがとう!」と勘違いしてるだけ。
現にその患者らは「ステロイドを塗り切って元のアトピーを治したけど、
ステの副作用だけが出てしまって、仕上げでそれを脱ステで治した。」って訳。
医者も患者もメディアも何年も無駄な論争してたって訳。
0120名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/28(日) 18:12:16.28ID:XnTccpBf
実際に有名な脱ステ病院で入院してた脱ステ患者でも、脱ステで治ったのはアトピーじゃなくて、
ステの副作用のみが出てる患者だけだった。
アトピーなのに脱ステしてた患者達は、脱ステで重症化した後にプロアクティブ療法に変えて治ってた。
今でもアトピーなのに脱ステを続けてる患者は、アトピー重症化で顔の肉がえぐれて輪郭が変形して、
どす黒色や赤紫色のしわくちゃ老人肌に変貌している。
0121名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/28(日) 21:53:10.99ID:et4KkfQ4
>>119
全然違う
君あんまり詳しくなさそうだね
0122名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/29(月) 12:03:01.40ID:z5pMJ0iJ
脱ステはアトピー重症化して危険な感染症にかかるから絶対やるな
それに脱ステはアトピー重症化して抜け毛が止まらず禿げるから絶対やめとけ 。
さらにどす黒や赤紫色のしわくちゃ肌の老人化する 。
そうなった奴らを何千も知ってる。
一度そうなったら元に戻らないから脱ステは「絶対」やるな。
0123名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/03/29(月) 12:03:01.98ID:z5pMJ0iJ
脱ステはアトピー重症化して危険な感染症にかかるから絶対やるな
それに脱ステはアトピー重症化して抜け毛が止まらず禿げるから絶対やめとけ 。
さらにどす黒や赤紫色のしわくちゃ肌の老人化する 。
そうなった奴らを何千も知ってる。
一度そうなったら元に戻らないから脱ステは「絶対」やるな。
0124名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/04/30(金) 21:07:17.37ID:re/GzTUK
ステロイドは怖いよな
0125名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/04/30(金) 21:28:18.45ID:lyuT+t+t
ステロイドはマジヤバいよ
0126名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/05/02(日) 08:37:29.80ID:zzhUxZK9
・ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法
・オルミエント
・デュピ

アトピーの治療はこの3点のどれかだ。
これ以外の脱ステや民間療法やマルチ商法は全て詐欺だから絶対やるな。
0127名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/05/08(土) 19:02:32.65ID:X7ey+c7H
・ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法
・デュピ
・国から承認された新薬

アトピーの治療はこの3点のどれかだ。
それと並行して食事改善、生活改善、原因排除を必ずやれば、ほとんどのアトピー患者は治る。
それ以外の脱ステや民間療法やマルチ商法は全て詐欺だから絶対やるな。
0128名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/05/09(日) 02:30:31.15ID:d1mYj3EH
ステロイドがどうしても嫌ならプロトピックをせめて使おうぜ
まじで脱ステなんてほんとに意味ないから辞めたほうがいい
0130名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/05/11(火) 01:07:30.47ID:rjmNRoOa
この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。
脱ステ療法にはまってここまで酷くなると修復不可能だろう。

>最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの保険治療と民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg

https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg

https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg

https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳)
0131名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2021/05/11(火) 01:07:50.64ID:rjmNRoOa
脱ステ、脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース。

>【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症+老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
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