アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ12
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アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1523085209/
効きましたと報告があがっているもの
アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1543582950/
■標準治療系
・ステロイド、プロトピック、保湿、抗生剤（これだけで完治していればここにはいない・・）
・ナローバンドUVB、日光浴
・抗ヒスタミン、かゆみ止め
■食事系、制限系
・油を摂らない（オメガ6系）、砂糖を摂らない、ナスやトマトを摂らない、カレーやシチューを食べない
・ヒスタミンやヒスチジンの多い食事を避ける
・よく噛んで食べる(50回、100回)
・アルカリ性食品を食べる
・乳酸菌を摂る
・アレルギー検査、アレルゲン除去
■サプリメント系
・カルシウム、マグネシウム、ビタミンD3、セラミド、ビオチン、パントテン酸、ビタミンC、ビタミンB群、ミヤリサン
・マルチビタミン・ミネラル、不足している栄養素を摂る
・アマニ油、エゴマ油
■カビ・細菌・抗菌殺菌系
・洗濯槽の掃除（過炭酸ナトリウム）
・海水に浸かる、塩風呂、リンゴ酢風呂、ハイター（塩素）風呂、塩素除去風呂、オートミール風呂
・イソジン、水虫薬
・ホホバオイル、ココナッツオイル
・弱酸性の洗顔料、ボディウォッシュ
・h&s薬用シャンプー ←New!
■歯科系
・顎の位置調整・歯列矯正（曲がっている人）
・虫歯の詰め物やクラウンの金属除去
■環境改善系
・引っ越し
・掃除（ダニ・カビ退治）、換気
・海外旅行
・着ている服を全部入れ替える、服は綿か絹
・塩素除去シャワーヘッド
・ストレスを減らす
・プチ断食
■その他
・筋トレ、有酸素運動、ヨガ
・体の歪みを直す
・風呂はぬるま湯
・岩盤浴
アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1557819022/
アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ11
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1562764238/ この入浴後の保湿剤塗布は、合理的に思えるが、リスクがある。
それは、接触性皮膚炎と汗腺、皮脂腺を詰まらせるリスクがあること。 塩素や界面活性剤が表皮バリア破壊してアレルゲン暴露の原因になるのは事実
表皮バリアの破壊によりダニやハウスダストを抗原とした経皮感作を受ける
だからアトピー体質の人は炎症が収まっても保湿による表皮バリアの補強が重要 保湿剤の皮膚バリアの補強は重要だが、保湿剤による接触性皮膚炎、汗腺、皮脂腺を詰まらせるリスクがある。 そのように考えると、入浴止めて、皮膚バリアを破壊させないのが1番良いのがわかる。しかしそれは現実的ではなく、多くの問題も引き起こす。
臭い、皮膚にこびりついたステロイドや保湿剤、黄色ブドウ球菌の繁殖をどうするかということである。 それらの問題を解決する提案がある。しかし、その提案の異論は沢山あるだろうし、人それぞれの皮膚の病状もバラバラなので、これを機に自分の皮膚が作った皮膚のバリアをいかに破綻から守るか、考えて欲しい。 臭い
髪が1番臭う。だから髪は可能な限り短くし、ワックスなど使わないことで、使うシャンプー量を可能な限り減らす。そうすることで洗い流すお湯の量を減らせる。 しかしお湯の洗い流しを減らすとシャンプーやリンスが髪や頭皮に残存する。そこから接触性皮膚炎やかゆみによる掻いてのバリア破綻が誘発される。 つまり、しっかりお湯で洗うと、シャンプー、リンス流れて接触性皮膚炎、痒みのリスク減るけど、お湯により皮膚のバリアが破綻する。 だからできる事は、髪を短く、ワックス使わない、シャンプー極力少なく、リスクなど使わない、洗い流すお湯は塩素無しで、塩素無しのお湯でも出来るだけ少なく。以上が髪の臭いの提案です。 身体の臭い
泡石鹸使うことで洗浄力を極力少なくし、皮膚に乗せる時間を短時間にして、手のひらで優しくさするように、背中などは綿のタオルで優しく、短時間で塩素無しのお湯で洗い流す。それでほとんどの臭いは無くなりますよ。 あと、にんにく、にら、玉ねぎなど、体臭になる食べ物摂食しない。 それでも臭い気になるなら、直接患部の皮膚に触れる肌着以外のワイシャツや上着やスカートは柔軟剤の香りで消すのも提案です。つまり、皮膚のバリア極力破綻させないために、臭いも過剰に入浴で取らずに、柔軟剤の香り使って、消せるだけの体臭消すってことです。 皮膚にこびりついたステロイドと保湿剤は、上記の泡石鹸で、優しく手のひらで取り除きましょう。どちらもお湯で流れます。皮膚のバリア極力破綻させないようにして、その結果入浴後の保湿剤、出来るだけ減らしていきませんか？ 黄色ブドウ球菌
これは痒みの原因になりますが、強酸性水がおすすめです。問題は生成する費用です。皮脂を溶かさず、殺菌しますので、おすすめなんですが。詳しくはググって下さい。けど、入浴時に洗い流すだけでもかなり取れると思います。 最近は外傷でも消毒せず、水道水で洗い流すのが良いという本も沢山あります。水道水の塩素による殺菌効果も期待してのことかも知れませんが。 塩素は殺菌するけど、皮膚のバリアも破壊します。この難しい問題を解決するのが強酸性水。けど、費用が…。難しいですね。 皮膚のバリアがしっかりすれば、黄色ブドウ球菌にも勝てるので、泡石鹸と塩素無しのお湯で皮膚のバリア機能回復を優先したらどうかという、提案です。 それ以外の皮膚のバリア保護は、
爪をこまめに切る。肌着、布団、毛布、枕など、直接皮膚に触れる生地は、化繊のポリやアクリルでなく、100%綿の生地にする。布団乾燥機、布団掃除機、ダニ吸着シート、ダニよけスプレーで寝具周りを結界にして、ダニ対策。 >>580
私がアホでも、あなたが治ればそれで
うれしいです！ 秋はダニが大量に死んで、死骸や糞が舞うので、空気清浄機使い、ハウスダストも除去。 >>582
思い込みだけで治るわけないやんけ、アホ 全ての常識や思い込み捨てて、全てのものはアレルゲンとなり、接触性皮膚炎を引き起こし、アトピー誘発することを忘れないこと。赤ちゃん用、安全とか特に注意。10000人に使用して安全でも、10001人目のあなたの皮膚に安全とは限らないのだから。 >>584
アホでも良いです。あなたが治るよう、応援してますね。 もう皆さんお気づきのように、アトピーは医者の力だけで良くなるものではなく、患者さんご本人の努力（毎日外用薬自分で塗ってるということはそういうこと。）も必要です。 私は、ステロイドなし、保湿剤なし、副作用なしでアトピーを治したいのです。
その代わりに手間と時間が掛かります。
ステロイドと保湿剤でアトピー寛解してる人も沢山おられます。そんな方法も、もちろん間違ってません。しかし、毎日塗るのが面倒で、塗り続けると副作用出る時あるので、私は、この治し方とは異なった治し方を見つけ出します。 あと、抗ヒスタミン剤の内服は、寝る前が良いですよ。抗ヒスタミン剤は、かゆみ止めと眠気があるので、寝る前に飲めば、かゆみは止まり、よく眠れるのでおすすめです。第1世代の強く眠くなる抗ヒスタミン剤を処方してもらって下さいね。 無理な人は、薬局でドリエルです。ドリエルも同じ機序です。
1日でも早く、少しでも良くなりますよう、応援してますね。 アレグラとか、新しい抗アレルギー剤はあまり眠くならないので、うまく薬の副作用を利用して、副作用を効用にして下さい。 機能性下着（ヒートテックやエアリズム）のポリやアクリルがアレルゲンになります。肌着は綿100%で。
リブなどだけアクリルとかありますが、自家感作性皮膚炎のリスク考えたら、重度のアトピーの方は、それも避けて、完全に綿100%の下着と衣類着用しましょう。 うわー
ネットで調べれば出てくるレベル低いことしかいってない >>594
レベル低くても、少しでも良くなれば良いですよ。
あなたも少しでも良くなりますよう、応援してますね。 >>562
塩素や界面活性剤だけでなく、
お湯そのもののが、皮脂を溶かして
バリアを破綻させます。
健常者でも温度が高いお湯で顔面洗えば洗うほど、洗ったあと、顔面のつっぱりが強くなるのを自覚します。
食器洗いで手荒する女性は、冬でも水で食器洗ってます。お湯で洗うとさらに手荒れすることを経験上、学んでます。 熱いお湯での入浴は、かゆみ誘発するし、皮脂は溶け出すし、皮膚のバリア壊すし、交感神経高ぶって眠れなくなるし、血管拡張してますます免疫細胞が血管から皮膚にしみ出て炎症が惹起されるしで、デメリット多い。
メリットは、お風呂で風邪を引かないとぐらいか？(^^ゞ EPAと好中球の話が出ているけど抑制するだけで減りはしないの？血液検査で
好中球７０パーセント位あるからどうにか減らしたい >>580>>584
こういう人は下手に触らない方がいいよ。
満足するまで書かせてあげて、こちらは透明あぼ〜んで対処するのがベスト。 つか、みんなも気持ちは分かるのでは？
ネット掲示板を使い始めて間もない頃、自分は人一倍アトピーに詳しいと錯覚していて、
ここは一つ他の人達に教えてあげよう！って。
でも、他の人も同等かそれ以上に詳しかったと思い知らされる。
これ、結構身に覚えがあるのでは？ >>600
そうやって切磋琢磨して、医者と良好な関係を築きながら、自分も努力して、みんなで良くなろう！ >>598
論文ではステロイドが好中球増やすから、ステロイドやめないと数は減らないと思います。
好中球沢山いても、皮膚で悪さしなければ良いので、EPA、DHA取って、好中球の遊走を減らせば良いと思います。
好中球沢山いると、細菌には強い身体になるメリットはありますね！ >>598
かなり数値高いからしばらく強いステロイドを全身ベタ塗りしたほうがいい、
全く症状コントロール出来ていない
無能医者か自己流治療だな
医者変えろ >>598
ステロイドを正しく使えば正常域まで落とせる
慢性的な痒みも赤みも無くなる >>598
すまん、好酸球と勘違い
好中球の事はよく知らないから適当な事は言えない、医師に相談してくれ >>604
いやいや、ステロイド正しく使ってるから好中球増えてるんですよ。
正しく使って無かったら、好中球増えないですから。(^^ゞ 好中球と好酸球は、全くの別物です。
顕微鏡で見たら、勘違い減りますよ。 てか好中球70%ならほぼ正常域だから気にすること無い ステロイド辞めているのに下がらないから困っているの。リンパ球１０％台だし。
爪揉みしたり湯たんぽで温めたり色々やったけど変わらない。何かの栄養素が不足？かと >>602>>606>>607
脱ステではアトピーは治らない。
10年程、脱ステ皮膚科と有名な脱ステ病院で、脱ステ脱保湿と
運動とグルテン抜きもやって、途中で大悪化したので脱ステ入院もした。
同部屋の入院患者は皆脱ステでアトピー治ってなかった。
途中で超絶悪化＋感染症発症で大部屋から個室に隔離された奴もいる。
当時の入院患者とは今でも連絡取ってるけど、脱ステからステロイドに治療変えて治った奴は多い。
自分も脱ステで悪化して別の総合病院に救急搬送されてステロイド治療で治った。
今では薬は何も塗っていない。
依存とか中毒とかは、悪徳脱ステ医や業者の謳い文句だ。 人間関係において細かな相手の表情を読み取ったり、その時の空気を読んだりすることが苦手で、相手の考えを推測することができない、自分の視点のみ正しいと思ってしまう、同じ行動パターンをとりがち、興味の範囲が限定されているなどの特徴があります。
コピペマンは典型的なアスペルガー症候群でした
https://www.abeclinic.com/topic/archives/5 コピペマンは妄想を事実として書き込むからな
こういうのは犯罪にならないのか 某脱ステ皮膚科が今年で閉業するぞ！！！！！！！
これで脱ステ医絶滅まで一歩進んだぜ！！！！！！
よっしゃああああああ！！！！！！
ざまあ見ろwwwwww コピペマンは心も頭も病気
これだけでステロイドを長く使うのはヤバイとわかる 脱ステの方がやばいっしょ
あんな血だらけ傷だらけになっても治らないし
危険な感染症もうつりやすいしな コピペマンはアスペのデマゴーグ
誰からもアホ扱いされる 脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治らなくて標準治療に変えて治った患者は千人近く知っている。
また、脱ステでは治らないと分かって脱ステ医から標準治療医に変わったり、メンタル崩壊した医者は6人もいる。
それに脱ステやると危険な感染症にかかりやすい。
実際に脱ステで感染症にかかって死者も出ている。 >>626
>患者は千人近く知っている
コピペマンは頭悪いから４人以上覚えられないだろ
一人、二人、三人、多数だろ 某脱ステ皮膚科医が廃業するぞ！
廃業際に「脱ステでアトピーは治らない。お前が長年やってた脱ステは犯罪、ネグレクトだ！地獄へ落ちろ。」
って言ってやろうかw
メシウマw
ざまあーw >>616
>閉業するぞ！
>>630
>廃業するぞ！
コピペマン、閉業を廃業に改めたのか？
閉業のまま書き続けろよ、コピペマンなんだから お前ら邪魔すんなよ。
これはステロイドvs脱ステの戦争、
江島(食事生活改善、ステ)VS鶏ガラ(脱ステ、排毒)の戦争なんだよ。
脱ステ医が絶滅したらステの勝ち。
脱ステが標準治療になったら脱ステの勝ち。
今は圧倒的にステの方が優勢だけどな。
上から見届けさせてもらうぜw 今夜だぞ！！みんな見ろよ（｀・ω・´）
2019年11月13日（水）午後7時30分
ガッテン！「くしゃみ鼻水鼻づまりとおさらば！ハウスダスト徹底除去ワザＳＰ」
☆秋はアレルギーの原因物質が増える季節☆ハウスダストアレルギーの症状を軽減させる秘策！
☆掃除機のかけ方に極意あり！除去率アップの秘技○○がけ☆最新掃除機の超機能
【ガッテン！クイズ】実は、ハウスダストがよく取れる掃除機のかけ方は、取扱説明書に書いてあることも。
あるメーカーの説明書には「吸い込み口は○○ときよりも、○○ときの方が、ごみはよく取れます」と記載。
○○に入る言葉とはそれぞれ何でしょう？
http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20191113/index.html >>633
江島ってだれだよ
それから、食事生活改善はステ派も脱ステ派も共通だろ
焦点はステロイドが必要か否かというだけ 大学病院って紹介状いるんですよね
大学病院行くために一度そこらの病院いかなきゃってことですよね？
田舎の病院だと
え？わざわざ大学病院？とかいわれそう 標準治療だけだとTARCなかなか下がらない、食事少し気をつけるだけで全然違う おもしれーw
ステと脱ステとのつぶし合いかw
江島と鶏ガラへ言うが、お前ら負けた方は責任取れよ
お前らの主張のぶつかり合いであれだけスレをあらしたんだからな
引き分けは許さねーぞ
勝つか負けるかだぞ コピペマンはアホだからわかってないだろうけど
食事生活改善とステロイド治療は矛盾するんだよ
ステロイド治療はアトピーを免疫の異常としてとらえているから食事生活改善は
必要としないんだよ
食事や生活の改善は、食事や生活習慣が悪いので改善すべきととらえているので
免疫は正常に働いているということになる
だからアトピー対策として食事生活改善が必要といった時点で、脱ステ派になって
いるということなんだよ >>643
たしかに日本皮膚科学会と日本アレルギー学会のアトピー治療ガイドラインには除去食に関する記述が一部あるだけで、リノール酸と砂糖の制限による食事療法に関する言及は一切無し
俺も大学病院の主治医に食事制限の事を話したが、普通の食事をしろと切り捨てられた
これについてはステロイド利権の闇としか言えない
ステロイドと保湿でTARCを落とすことは皮膚のバリア機能を高める事に繋がる
IgEを下げる為にも積極的にプロアクティブ療法は取り入れるべき
食事療法は内側からの体質改善
リノール酸の制限によりTh2過剰による慢性的な炎症体質を改善
医者同士は都合が悪くても、患者目線では両立して何も問題ない >>633
＞脱ステ医が絶滅したらステの勝ち。
脱ステが標準治療になったら脱ステの勝ち。
それだとステロイドが不利じゃないか？
何で脱ステ側の勝ちの条件は、ステ医を絶滅させる事じゃないの？ そもそも標準治療はアトピーの完治を目標としていない
ガイドラインにも書いてある
脱ステ医はかつてステロイド治療を否定して保険診療から外された医者の集まり
脱ステ医もステロイド無しで完治まで導くには患者のメンタル的に困難
いままでステロイド叩いてボロ儲けしたから今更ステロイド使う訳にはいかない
俺は医者の都合無視したハイブリッド派
両者のいいとこだけ採用する
保険診療を受けつつ、食事療法で治す ステロイド治療＋食事生活改善でほとんどのアトピー患者は治る。
治らない少数派の患者は新薬で治療する。
一方、脱ステでアトピーは治らないどころか重症化する。 >>649
アスペルガーに何を言われても説得力無い 今のところ皮膚科医はステ医がほとんどで脱ステは少数で、圧倒的にステが優位
それでいて影響力のある脱ステ医が閉院を発表
別の脱ステ医も脱ステ軟膏にステロイド混入事件で閉院
さらにデュピが処方され、各製薬会社は新薬を製薬
鶏ガラは過去のネットでの悪事がバレた
もう脱ステに逆転は無理か 脱ステが壊滅して砂糖信者や鶏ガラが呆然とする面が見てーw
あいつらは食事改善を馬鹿にしてたからな
今は某脱ステの廃業が決まってざまーだよw
ま、もともと治らないで有名な脱ステ院だったけどねwww
周辺の皮膚科医達はせいせいしてるよwwwwww >>649
☆★☆ コピペマンは隠れ脱ステ派 ☆★☆
コピペマンはアホだからわかってないだろうけど
食事生活改善とステロイド治療は矛盾するんだよ
ステロイド治療はアトピーを免疫の異常としてとらえているから食事生活改善は
必要としないんだよ
食事や生活の改善は、食事や生活習慣が悪いので改善すべきととらえているので
免疫は正常に働いているということになる
だからアトピー対策として食事生活改善が必要といった時点で、脱ステ派になって
いるということなんだよ >>653
食事制限は脱ステでも標準治療でもない
あくまで民間療法の一つでしょ >>656
ん？？？
その理論だと、食事改善を否定している砂糖や鶏ガラはステロイド側になるぞ。
治るのは標準治療＋食事生活改善(悪化原因排除の一部)ね。
それと、食事改善と言っても何でも制限するのではなく、
論文に出ているアトピー悪化原因の特定の物だけ。 >>657
標準治療と脱ステ、ではなく
標準治療と脱ステと、食事制限、の３つに分かれてるんだよ
いつから食事制限が標準治療になったんだ
標準治療のガイドラインに書いてあるのは、食物アレルギーある子供はアレルギーある物を食べないようにしましょうっていう、当たり前の事だぞ 特異的IgE抗体の除去食は日本アレルギー学会がやってきた事だけど、ガイドライン統合後に成人アトピーの除去食は意味がないと言ってやらなくなった
アトピーの食事療法は民間療法だね
アトピー利権が大きすぎるから今後も標準治療に食事療法が組み込まれることはないだろう コピペ荒らしは、地頭悪いんだから
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