アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ12
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コテを相手するのも禁止
前スレ
アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1523085209/
効きましたと報告があがっているもの
アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1543582950/
■標準治療系
・ステロイド、プロトピック、保湿、抗生剤（これだけで完治していればここにはいない・・）
・ナローバンドUVB、日光浴
・抗ヒスタミン、かゆみ止め
■食事系、制限系
・油を摂らない（オメガ6系）、砂糖を摂らない、ナスやトマトを摂らない、カレーやシチューを食べない
・ヒスタミンやヒスチジンの多い食事を避ける
・よく噛んで食べる(50回、100回)
・アルカリ性食品を食べる
・乳酸菌を摂る
・アレルギー検査、アレルゲン除去
■サプリメント系
・カルシウム、マグネシウム、ビタミンD3、セラミド、ビオチン、パントテン酸、ビタミンC、ビタミンB群、ミヤリサン
・マルチビタミン・ミネラル、不足している栄養素を摂る
・アマニ油、エゴマ油
■カビ・細菌・抗菌殺菌系
・洗濯槽の掃除（過炭酸ナトリウム）
・海水に浸かる、塩風呂、リンゴ酢風呂、ハイター（塩素）風呂、塩素除去風呂、オートミール風呂
・イソジン、水虫薬
・ホホバオイル、ココナッツオイル
・弱酸性の洗顔料、ボディウォッシュ
・h&s薬用シャンプー ←New!
■歯科系
・顎の位置調整・歯列矯正（曲がっている人）
・虫歯の詰め物やクラウンの金属除去
■環境改善系
・引っ越し
・掃除（ダニ・カビ退治）、換気
・海外旅行
・着ている服を全部入れ替える、服は綿か絹
・塩素除去シャワーヘッド
・ストレスを減らす
・プチ断食
■その他
・筋トレ、有酸素運動、ヨガ
・体の歪みを直す
・風呂はぬるま湯
・岩盤浴
アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1557819022/
アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ11
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1562764238/ おしりに3箇所くらいかぶれがあってかさぶたになる
猛烈にかゆくてすぐはがれる
リドメックスでは50パーしなおらなくてぶり返す
マイザーぬってもだめだった こんなのはどうやったらいいんでしょうか？
もう何年も繰り返しています（むしろついついかさぶたとってしまうことも） ちなみに、軟膏の金属チューブって最後まで出すのむずかしくないですか？ 金属チューブをキッチリ使いたいなら俺は100円ライター使ってた
角や丸い横っ腹使ってイイ具合に頭の方に寄せる
そういう話じゃなかったら ごめん >>6
なるほどね
もうちょっと使いやすいのにしてほしい
はさみできって綿棒でとってた
ところでまともなプロアクティブ療法やってるとこってネットでわかる？
今んとこプロアクティブ療法が一番なんだよね？ ビニールチューブの方が残りやすいから そっちはハサミで切ってたよ
スレタイ「治った」じゃなくて「改善された」「されたかも」程度でいいなら
・H&Sシャンプーで体洗う
・夏の外作業では速乾系の下着類(安いやつ)
・朝食にコーンフレークと乳糖抜き牛乳(以前はフルグラ豆乳か納豆ごはん) 脱ステは危険だ。
前に脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて、その患者に訴えられて裁判で負けたケースがあった。
某脱ステ病院でも入院患者全員が感染症にかかってたし、
某温泉治療施設でも脱ステ患者の利用者が感染症出ている。
脱ステ医ですら脱ステで患者のアトピーを治せないんだから素人が治すのは尚更難しいよ 顔だけ火照ってる感じで、赤みが消えないよー（泣）おでこと頬で、目立って嫌になる… ミューズMENっていうボディソープ使い始めてから軽くなった、肌がむず痒くならない！これはすげぇ >>11
おっ、これは新しい
殺菌抗菌成分のイソプロピルメチルフェノールがマラセチアに対して有効みたいだね
H＆Sと同じく汗で痒くなる人にはいいと思う >>11
あれ、ボディソープの方はサリチル酸しか入ってないぞ
これは顔ニキビとかの原因菌アクネ菌にのみ有効
理論上はミューズメンの固形石鹸タイプの方が効果ありそうなんだけど、どうなんだろ >>13
それ思ってたんだけどボディソープの方でも効いたわ！ 洗濯洗剤って何使ってる？
強い物だと痒くなるし自然派な物だと洗浄力弱くて掻きむしった血の汚れとかが完全に落ちないし >>10
レーザー治療した方が早いよ。３ヶ月毎に保険が効く。
一回1万～2万。だいたい3回で治る。
アトピーに併発して、毛細血管拡張症の人が多い。自分の場合は皮膚科でずっとプロトピック塗ってたけど、別の皮膚科で診てもらってレーザーしたら治った。治して金蔓いなくなると困るから、こっちから医者に言わないとやってくれないけどね。。 表面だけ治してもアトピーは次から次に出てくるんだから
レーザーなんかで治るわけない マジレスだけど、1日1食なんてやめとけ。
ほとんどが続かず、必ずリバウンドする。
それにかなり体に悪い。
1日1食提唱者の某医者も間食してるし、朝食抜き一日二食の菜食の医者も朝に一食相当分の野菜ジュースを飲んでいる。
ちなみに、長生きは一日三食がほとんど。
「一日三食は食べすぎ」は嘘。
ソース
http://www.news-postseven.com/archives/20140508_254012.html
ttp://hamsonic.net/2016/10/18/cyoujyu-food/#1310098
https://www2.nhk.or.jp/archives/sp/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009040377_00000 >>21
一日三食必要とする生活がいけないとおもう
俺は金あって仕事してないから二食で十分
好きなときに寝て好きなときに起きてる
そういうのが長生きすると思う >>20
アトピーとずっと言われてきたけど、毛細血管拡張症だった。
調子悪いときのぐじゅぐじゅ感とか全くなくなったよ。
アトピーって名前の病気はないしね。皮膚科でアトピーですね～とか言う医者は籔。
肝臓からくる痒みなのか、脳が感じるものなのか、それにより治す方法が違うし、全身性脂質不足だったり、アレルギー性だったり、複合型だったり、きちんと診断してくれる病院を探した方がいい。アトピー=原因不明ってことだからね。 唐突だが烏龍茶って痒みあんま出なくね？
俺だけかな？烏龍茶飲んでると痒くなり難い気がするんだが。
誰か俺意外で試してみてくれんかね。 >>16
俺はナノックス。
前はアリエール使ってたが体液と血が落ちないからナノックスに変えた。
ただナノックスでも完全に落ちない。
アタックの粉タイプがやたらキレイに落ちた記憶があるけど冬に粉タイプは溶けない
可能性あるからなぁ。 手湿疹が治った
皮膚の下に水泡が出来て痒くなる→ガサガサになる→また水泡が出来るのループを断ち切れた
何年もステロイド塗って綿の手袋してたけど治らなかった
気まぐれで100均一で買ったお掃除用のナイロン手袋に変えたら綺麗に治った
ラップ療法みたいにステロイドの吸収率が上がったんだろうな
今も再発が怖いから週1で薬塗って手袋してる >>23
というかこのスレにいる奴はみんなアレルギーのパッチテストとか血液検査くらいしてるでしょ
全体的に数値が高くてアレルゲンに気を使っても痒くなるのがアトピーじゃないの？ >>25
ナノックスって洗浄力高そうだけど刺激とかは無いん？
あと血のシミなら専用のシミ抜き洗剤使った方がきれいに落ちるよ >>28
抗ヒスタミンを止めて、二時間おきに高濃度ビタミンCを摂取するようにしたら痒みなくなったよ。肝臓からくる痒みは、薬で肝臓が弱ってる、かつビタミンC不足。 アトピー体質の人は肝臓が弱っていてもアトピーになるし
肝臓が元気いっぱいでもアトピーになるんだよな
おれのアトピーの経緯はこんな感じだった
肝臓が元気になってからのアトピーの方がより症状が激しかった
薬は使っていないが、瀉血や食事療法、樹液シート等良さそうのものは何でもやっていた
無茶苦茶大変だった
肝臓の数値超悪い→肝臓の数値が平均値になる→肝臓の数値が非常に良くなる→２年経過
アトピー悪い →アトピー改善する →アトピー劇悪化 →やっとアトピーが治まる >>30
海外製のマルチビタミンに500mgほどはいってるけど足りない？
一応これでも5倍ほど
Lシステインも1500mgほど飲んでもやはり抗ヒスタミン剤は手放せない…… グリチルリチン酸ジカリウムが入った化粧水で、少しずつ改善してるけど。。使い続けるの良くないってマジ？？ ステロイド塗っても痒くなる理由はステロイドには何の保湿作用も無いから
アトピーはまず保湿 肌が鮫肌みたいにぼつぼつしてるんだけどこれもステ？保湿？ ミュンヒハウゼン症候群なんだ？ 私って病気なの 不治の病なの 同情してくれる？ だ？
それか、母親から角質層ふき取り化粧水を塗られる、代理ミュンヒハウゼン症候群なんだ？
アトピーになる人って、少ないよね >>34
良くなってきたら、違うやつ（入ってないやつ）に変えた方がいいのか 知ってるだけでも6人の皮膚科医が前に脱ステ医をしてたけど、
脱ステではアトピーを治せないと分かってから標準治療医に変わった。
専門医ですら脱ステで治すのは難しいのに業者や素人が治せる訳がない。 >>42
そんなのほとんどの化粧品にはいってるでしょ。そもそも濃度もきにするほどではない 金属アレルギー検査をして、ニッケルが陽性だったので、ニッケルを多く含む食品を控えめにした。(大豆、コーヒー、チョコ、麦茶、ココナッツ) 有名な脱ステ病院のもとで7年脱ステしたけど、全然治らなくて仕事失った。
同室の入院患者だった人とも今でも連絡取ってるけど、みんな治ってない。
脱ステはアトピーじゃなく、僅かな患者しか出ない薬の副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。 風呂上がりに好きなオイル（自分は無印のオリーブオイル）をたっぷり取って顔にまんべんなく塗って軽くマッサージした後、好きな化粧水やクリームで蓋をすると乾燥が気にならなくなった。秋冬にはオススメ
オイルは軽い角栓除去効果もあるしな。 北海道の温泉浸かっていたら、２週間で痒み止めが要らなくなった 北海道の有名温泉は油で保湿されてるだけだから行かなくなったらすぐ元に戻るってマジなん？ 浸透圧で炎症成分吸い出してるだけだろ
そんだけ皮下にたっぷり毒wを蓄えている奴は
そりゃすぐに再発するよな 北海道で治るのは保湿もあるけど、アレルゲンから解放されるからだよ
だから良くなっても元の環境に戻るとすぐに再発する
北海道行くやつは永住する気で行かないと意味がない アレルゲンから解放されるとは？たしか北海道はアトピーの子供が全国で１番ですよどこかのスレで読んだことがある スギ花粉症なら永住する意味はあるかもね。そのかわり白樺花粉あるけど。 >>57
>>59が本当なら、>>57は全く説得力ねーじゃんw 徹底的に部屋を掃除、換気したらアトピー悪化したんだが…
悪化し始めてから1年くらい経つがまだ悪化してる
以前は痒みと乾燥が酷かったが、部屋の掃除と換気を改善したら掻くと浸出液が出るようになった
酷い時は顔面が浸出液に覆われて乾くと瞼が開かなくなるレベル…いわゆるリバウンド状態
アトピー歴は20年以上
ステロイドは使用中
1年くらい脱ステ経験あり 西洋医学は対処療法の医学だから生活習慣病は治せない
体全体を見るということをしないから的外れの薬ばかり量産する
症状を押さえることが治療の目的となり、その方法として薬物・手術・放射線が中心となる
実は根本原因の治療は実はほとんど行われていない
西洋医学には未病という概念も無いし、好転反応という概念も無い
西洋医学は健康に関する明確な概念が欠如しており、体のことをあまりにも知らなすぎる 北海道がアトピー率全国1位が本当ならやっぱアトピーに湿気は良くないのかね
沖縄はアトピー人口多いのかな？
>>62
昼に部屋掃除すると部屋中のハウスダストが舞い上がって、夜寝てる間にゆっくり降り積もる
部屋に空気清浄機置いた方がいい >>64
空気清浄機おいても部屋からでると意味なしだから
空気清浄機でよくなった！というのはプラシーボだと思ってる
家中においたとしても一日の多くは外出してるのが普通だからなあ >>64
空気清浄機は何回か試したが効果無かった
変化も無かった
本当は引っ越ししたいけどそんな金無いし、詰んだ なんどかヤブ医者でやったことあるけど
まだige高いですねえ
とかいわれたんだが下がるものなの？
下がるんならアトピーなおるってことだから下がるわけないよね？
治療は普通にステロイドぬってるだけ
医者がみてステロイド変えるわけでもなく何年もおなじ >>52
そこでの湯治はやめとけ。
アトピーには効果無いし、高額のぼったくり。
感染症も出まくりだし。
>>64
脱ステはアトピーじゃなく、僅かな患者しか出ない薬の副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。 しかしソースは全くない脳内妄想だからな
ステロイド塗ってもアトピーは治っていない
連投コピペマンの大嘘には気をつけよう >>53
そう、油での保湿が効くんだよ
自分に合う油が見つかるまで色々試すといい
北海道にアトピーが多いのは本州より湿度の低い気候で乾燥するからだな
一方真夏でも汗をかくと水分が逃げるから乾燥しやすくなる
だから夏でも保湿は必要 ワセリンは保湿成分ないというけど
ワセリンだけでガサガサおさまるのなんで？
ヒルドイド塗ったときよりも保湿された感じがする >>74
ワセリンよりプロペト使った方が良いよ。
ワセリン塗って痒くならない？ >>64
脱ステは意味無いし、悪化するだけ
ステ、保湿、食事、生活改善でアトピーは治る >>61
アレルゲンは人によって違うから、思いっきり住環境変えてステロイド依存解消すれば普通の皮膚に戻る人多いよ みんな言ってるけど保湿が超重要
症状軽い人は保湿だけで良くなる >>75
やっぱそんなもんなのか
>>77
ワセリンってかいたけどプロペト
病院では値段一緒らしいからな
最近はヒルドイドばかりだけど
一時期はワセリンだけだったな
どっちのほうがいいのかからないけど
ワセリンのほうがガッサガサの乾燥には強い気がする >>77
自分は74じゃないけど、黄色ワセリンなら痒くなりやすいが白色ワセリンは痒くなった事ないな
顔に塗るなら確かにプロペトかサンホワイトの方がいいとは思う
前は風呂上がりの湿った肌に直接ワセリン塗ってたんだけど、最近は風呂上がりには何も塗らず暫くしてから化粧水を塗ってからワセリンにしてる
やっぱワセリンだけだと乾燥は収まっても肌がゴワつく気がする
大容量化粧水なら費用も嵩まないし 手にはワセリンじゃないとシワシワになる
ヒルドイドは何度もぬってもすぐにカッサカサ ヒルドイドでカッサカサなのはステロイドで炎症が十分に抑え込めてないからだよ
TARC下がりきったらヒルドイドだけて十分保湿できる
ヒルドイドって言っても色々種類あるけどね、俺は保湿力1番弱くてベタベタしないヒルドイドフォームで余裕 塩素除去シャワーヘッド使ってからだいぶ良くなった
あとビオチン、ビタミンC、カラダカルピス
それと眠りが浅くて夜間中途覚醒して痒みで眠れなくなるというのが辛くて中間型の眠剤飲むようになったら、夜中の搔きむしりがなくなって、すごくよくなった
まだステロイドは使ってるけど >>85
手はステロイドぬってないよ
かゆみや湿疹がでるわけではなくあかぎれとかガサガサ、シワシワになってた
ワセリンぬりまくったらならなくなった
最近ワセリンぬらなくなったらシワシワになってきた
ヒルドイドではなおらないみたい ニキビっぽいのが出たときにはビタミンBを取るとよかった。 脱ステは危険だよ
危険な感染症にかかりやすくなる
実際に肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多いからな >>25
服に付いた体液と血は食器用洗剤かメイク落としシートで擦ると簡単に落ちるよ 結局コーヒーや緑茶はアトピーに良いのか悪いのかどっちなんだろ
カフェインだからダメだとも聞くし花粉症やアレルギーに効くとも言うし １５年ステロイド塗っていますが、いつ治るのでしょうか？ 福岡でいい病院ありませんか？
あやしくなくて通いやすいところがいいです
それでもなおることはないそうですね
現状、週に2度リドメックスをぬり（たまに3回）
感想にヒルドイド
抗ヒスタミン剤を飲む
というのをしていると肌はきれいです
たまーにかゆいかな、くらい
急に汗だくになったりホコリだかけのところにいかない、睡眠時間を長く取るも心がけてます（昼夜逆転ですが）
どの病院にいってもこれよりよくなることはないですよね？
同じならわざわざ時間かけていくのもおっくうなので 皮下の炎症物質のヒスタミンを除去すれば痒みは無くなる 西洋医学など対処療法なんだから慢性病が治せる訳ない
西洋医学はアロパシーといって戦場の医学から発展したものだから
一時的に症状を抑えるだけ
だから西洋医学の花形は外科手術になる 標準治療でほとんどの患者は治る
逆に脱ステは特に危険だ
悪化して感染症にかなりかかりやすくなる
アトピーは脱ステで治らないし 標準治療でほとんどの患者は治る
逆に脱ステは特に危険だ
悪化して感染症にかなりかかりやすくなる
アトピーは脱ステで治らないし 治りはしない
寛解するだけ
体質がアトピーだから治るという概念はない、ただ標準治療してれば出なくはなる 脱ステでアトピーは治せない
実際に脱ステ医が脱ステで患者を悪化させて訴えられた。
脱ステで治せるのはめったに起きない薬の副作用だけ。 ステを使い続けても良くなることはなし、脱ステでも良くなることはないぞ。 皮下の炎症物質ヒスタミンを除去したら痒みは止まった
めちゃ楽 子供のころはお菓子やら甘いもの食べまくってたせいか
身体中が痒くてボロボロだった
色々な治療を試したがあまり効果はでなくて大変だったわ
試しに
牛乳や甘いものを控えたら大分回復した 標準治療はステと保湿だ。
患者はステだけじゃなくて、食事、生活習慣に気を付ける。
これでほとんどのアトピー患者は治る。
脱ステ脱保湿は治らない。
危険な感染症にもかかりやすい。 治るって言っちゃうから荒れる。寛解だよね。
ただ脱ステで日常生活を維持するのは、人生ゲームをナイトメアモードを選択するのと同じ。ステでプロアクティブ療法しつつ、このスレの食事内容を実践するのが正解。最悪でもデュピのセーフティネットがある。脱ステではデュピは門前払いくらうからね。 アトピーのせいで無職になり収入が途絶え経済的に苦しかった時
友人に教えてもらったサイトで週に一回だけ内容は簡単なアンケート
に答えるだけで5万口座に入金され月の不労所得が20万円になり
生活が楽になりました。
こちらのサイトです
http://kanntann.blog.jp/ H＆S使ったら赤みと痒みが酷くなったんだけど、同じ人いる？
ちなみに、検査したらマラセチアにアレルギーがある。
あと、ちゃんと3分置いた後流したのに。 砂糖断ちしてた方が肌の調子も良いし痒くならないしイライラする事が少ない 食生活とかいうけどさあ
赤ちゃんのときからアトピーなわけだから関係ないと思うんだよな
母乳や離乳食のときからなんだからさ >>41
甘草から取れた抗炎症成分だよ
化粧品に元々入ってる程度でなら問題ないよ
ステロイドとは全く比較にならない 台風通過中は息苦しさが半端なかった。気圧の影響かね
自律神経が弱いんだなと再確認 >>125
極軽いステロイドと同じ程度の抗炎症作用があるらしい
使い続けても害はない
というか市販の化粧品でそんなに劇的に効果や副作用ある物あったらヤバいよ 良くなる奴も居るんじゃないか
少なくとも負のスパイラルを断つという意味はあると思う 10年以上局所的にだけど最強ステロイド使ってる
勿論塗らないとヤバい
ただ頭皮だけは最強塗っても夜無意識に掻いてるようでお手上げ 炎症物質を身体の外に出すのと抑え込むのと、どちらがよくなると思う？ >>33>>34>>41
そもそもステロイドでさえ安全だからな。
副作用出るのは「最強レベル」のステを「毎日ベタ塗り」した場合。
あと、ステの添加物にアレルギーがあったりステの効かない僅かな特異体質の患者だけ。
ほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治るしな。 脱ステ・脱保湿は危険だからな。
脱ステ医が脱ステでアトピー患者を悪化させて訴えられて、裁判で負けたし、
脱ステ病院や脱ステ温泉施設で感染症が多く出たし、感染症で死んだ患者もいる。
そもそも脱ステでアトピーは治らない。 >>136
それはない。俺は中級レベルのステロイド母に塗ってたら酒さ様皮膚炎になった。安易にステ進めないほうがいい >>139
ほとんどの患者は最強ベタ塗りしなければ平気。
それに酒さ様なら薬中断すれば治るし。 >>141
薬やめればリバウンド経験しないといけないだろ。一回なったらそう簡単に元の肌に戻らない。そもそもステロイド使えば治るとか意味わからない。使っている限り治ってないじゃん >>142
3日に一回とかで連続で使用したのは3週間とか、 >>144
再発するのは、患者が途中で勝手に塗るのをやめるからだろ。
そうならないように勝手に時計でやめず、段々と塗る量、頻度を下げていく。
ステロイド「だけ」じゃなくて、ステロイド、保湿な。
それと患者側で食事、生活習慣に気を付ける。 >>146
お前さあ、そんなことばかりやってると地獄に落ちるぞ
おれも本当にあるかどうかは知らないけど、
あるとすれば、お前みたいなやつが掘り込まれるんだと思うぞ >>147
実際にステロイドと保湿の標準治療でほとんどのアトピー患者は治っている。
治らない、効かない患者はレアケース。
レアケースの患者は新薬で治療すべき。
一方、脱ステ治療した患者は実際に重症、廃人、感染症、死者が出ている。
脱ステ医が患者に訴えられたケースもある。 ステロイドを使うべきどうかは
免許を持った医者が診断して判断すること
素人が、患者の幹部を見もせずに
ステロイドを使えばいいんだ！なんて馬鹿な事を言っても真に受けてはいけない >>145
そのくらいの時期やのに、酒さ様発症（泣）だいぶ酷いんですか 脱ステ・脱保湿さえしなきゃどんな治療やってもいいよ 毎日常駐してコピペ繰り返してんだから、ステロイドで治ってんだか察し 医者じゃないけどアトピーは総じて金玉が他人よりデカい
ということは女も子宮とかが原因で性欲が大きいのかもしれん
犬猫みたいに気軽に除去出来ないのであれば
男性ホルモンや女性ホルモンを筋注射すればいい 何度も言うが、「ステロイドだけ」じゃなくて、ステロイド、食事、生活習慣、時々運動が大事。
この標準治療でほとんどのアトピー患者は治る。
一方、脱ステ、脱保湿はめったに起きない薬の副作用を治すためであって、アトピーを治すためではない。
これを間違うとアトピーが治らなく、重症化する。
脱ステ、脱保湿は実際に感染症や廃人が多数出て、死者が出たケースもある。 自分には脱ステ出来る環境が無かったなあ。
脱ステしようと電話帳見ながら色んな皮膚科に電話しまくったけど、どこも脱ステ治療は断られた。
中には医者が電話に出て、怒鳴りつけるような言い方で拒否られた事もあった。
仕方なく標準治療したけど、アトピー治ったからよかった。 ここ何日かお風呂に浸かって入るようにしたら、ちょとぶり返した
温まったのがいけないのかな ステロイドは何であんなに副作用が多いのか？
他の薬に比べても圧倒的に副作用が多い
なんでだ ホルモン剤だから
それと外用に限って言うなら皮膚を削ってるようなもんだから物理的に皮膚が薄く脆くなる 脱ステはかなり危険だよ。
脱ステすると症状が酷くなり、傷口から危険な感染症にかかりやすい。
人食いバクにかかって脱ステ患者が死んだケースもあるし。 ステロイドは劇薬指定だから
効く薬ほど副作用も凄まじい
慎重に 一時的にステロイドで皮膚が薄くなるのは仕方ない
それ以外の副作用は殆ど無い
粉吹き＆汁吹きはステロイドのランクと量が足りていない
ベリーストロング以上を全身ベタ塗りしてTARCを下げろ
TARCが下がりきったら保湿メインへ移行、色素沈着と皮膚萎縮は徐々に改善される、痒みも無くなる
TARCがなかなか下がりきらない人は食事療法と生活習慣の改善も並行 いや、薄くなるのが嫌なんだが…ｗ
治っても治ってもすぐ破れるトラブル肌になるから ステロイド塗ってもすぐに痒くなる
もう十数年その繰り返し 1. 易感染性
体の抵抗力（免疫力）が低下するために、風邪やインフルエンザなどの感染症にかかりやすくなります。投与量が多い間は、感染予防の薬（バクタ配合錠など）を飲むこともあります。日頃は、手洗い、うがい、マスク着用、人混みを避けるなどの一般的な注意が必要です。
2. 骨粗しょう症（ステロイド骨粗鬆症）
骨がもろくなり（骨密度が減少し）、圧迫骨折や大腿骨頸部骨折などが起こりやすくなります。予防薬として骨を守る薬（ビスホスホネート薬）を内服します。
3. 糖尿病（ステロイド糖尿病）
糖を合成する働きを高めるため、血糖が上がります。投与量が多いほど血糖は上がるので、特に投与量が多い間は、食事療法による予防が大切であり、薬による糖尿病治療が必要な場合もあります。
4. 消化性潰瘍（ステロイド潰瘍）
消化管粘膜が弱くなるため、潰瘍ができやすくなります。胃酸分泌を抑制する薬や胃粘膜を保護する薬を予防的に内服します。 5. 血栓症
出血を止める働きをする血小板の機能が亢進するため、血管の中で血液が固まってしまう血栓症が起こりやすくなります。予防的に血をサラサラにする薬（抗血小板薬）を内服します。
6. 精神症状（ステロイド精神病）
不眠症、多幸症、うつ状態になることがあります。軽度のことが多いですが、よくみられます。ステロイド薬の減量により後遺症なしに改善します。
7. 満月様顔貌（ムーンフェイス）、中心性肥満
食欲の亢進と脂肪の代謝障害によりおこります。ステロイド薬の減量により改善します。カロリー制限など食事に注意が必要です。
8. 動脈硬化、高脂血症
動脈硬化を促進し、コレステロールや中性脂肪が高くなることがあります。食事に注意し、必要であれば、コレステロールや中性脂肪を下げる薬を内服します。
9. 高血圧症、むくみ
体内に塩分が溜まりやすくなるために起こります。塩分を取りすぎないようにします。 10. 白内障（ステロイド白内障）
白内障（視界が白く濁る）の進行を早めます。長期に内服する場合は眼科での定期的検査を行い、必要であれば点眼薬で予防します。
11. 緑内障（ステロイド緑内障）
眼球の圧力（眼圧）が上昇する（緑内障）ことがあります。自覚症状はほとんどなく、眼圧を測定する必要があります。ステロイド薬投与後、数週間以内に起こり、ステロイド薬の減量・中止にて改善します。
12. 副腎不全（ステロイド離脱症候群）
ステロイドホルモンはPSL換算で2.5～5mg程度が副腎皮質から生理的に分泌されています。それ以上の量のPSLを長期に内服した場合、副腎皮質からのステロイドホルモンが分泌されなくなります。
そのため、急に薬を飲まなくなると、体の中のステロイドホルモンが不足し、倦怠感、吐き気、頭痛、血圧低下などの症状が見られることがあります（ステロイド離脱症候群）。自己判断で急に内服を中止しないように注意が必要です。
13. ステロイド痤瘡（ざそう）
「にきび」ができやすくなります。ステロイド薬の減量により改善します。
14. 大腿骨頭壊死（無菌性骨壊死）
大量投与でごく稀に起こることがあります。多くの場合、ステロイド薬投与後、数ヶ月以内に、股関節の痛みで発症します。早期発見が大切です。
15. その他
増毛、脱毛、生理不順、不整脈、ステロイド筋症、などが見られることがあります。いずれもステロイド薬の減量により改善します。 >>167
＞それ以外の副作用は殆ど無い
こいつが言うことは嘘ばっかりだからな
気をつけた方がいい >>168>>169>>170-172>>173
そうやって大げさにステロイドの副作用を誇張するなよ。
ほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは実際にほとんどの皮膚科専門医が認めている。
「ステロイドがやめられなくなる」とか「効かなくなる」とか「ステロイド依存」とか言ってるのは
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ医と脱ステ業者が患者を脱ステに誘導して金儲けするために大げさにステロイドの風評を広めているだけ。 身体がだるいと思って調べたら血圧が180あった
医者からは放置すると脳味噌バーンなって
最悪死ぬから、高血圧は油断したら駄目と言われた
あきらかにステロイドの副作用
喘息持ちの友人は、ムーンフェイス、
最後は精神病棟に三か月入院した
副作用はいつの間にか心と身体を蝕んでいる てかステロイド内服の副作用持ち出してくんなよ
外用塗布での副作用で命に関わるような事案は聞いた事が無い >>170
このアホはステロイドの内服及び点滴での副作用を持ち出して過度に煽ってるだけ ステロイドの副作用を大げさに誇張しているのは、何年も前からスレにいる脱ステ信者だよ。
脱ステのアフィサイトに誘導させて儲けてる。
医者の指導の元、ステロイドと保湿で治療して
患者が食事や生活に気をつければアトピー治るし、まず副作用も出ない。 俺もアトピーでステの内服、免疫抑制剤の内服は安易にすべきでは無いと思ってる
もし万が一プロアクティブ療法で全く良くならない場合はデュピクセントを第一選択肢とするべき
殆どの人はプロアクティブ療法をきちんと行うだけで良くなる
TARCを測らない医者は論外だから今すぐ紹介状書いて貰ってまともな病院に変えろ 副腎皮質ホルモン（以下、ステロイド）外用剤は炎症を強力に抑える力があるため、皮膚科領域では頻用されています。
これまで、ステロイド外用剤の副作用として「皮膚の菲薄化（ひはくか）（皮膚が薄くなること）」や感染症などが話題になっていました。今回、内服した場合と同様の、高血糖・副腎抑制の副作用が報告されています。 症例）70代、男性。皮膚掻痒を訴え皮膚科を受診。紅色丘疹あり、ベタメタゾン酢酸エステル軟膏（ヘパリン含有軟膏のミキシング）を処方。
１カ月後、効果が無かったため、ステロイド塗布剤の中で最も効果が強いクロベタゾールプロピオン酸エステル軟膏（ヘパリン含有軟膏のミキシング）を処方。
さらに１カ月後、頭部の掻痒も強いため、クロベタゾールプロピオン酸エステルローションも追加。21カ月間、継続して使用。 その後、血糖コントロール目的で入院となり、副腎機能チェックのためにＡＣＴＨ、コルチゾールの血中濃度を測定したところ、ＡＣＴＨ１pg／ｍｌ以下（正常値：７～63pg／ｍｌ）、
コルチゾール0.5μg／ｍｌ（正常値：６～18μg／ｍｌ）と著しい副腎抑制が判明した。また、血糖値はほぼ同時期に夕食後が251、就寝前が309と高血糖を認めた。
外用剤を全身塗布から部分塗布に、成分もクロベタゾールプロピオン酸エステルから、ベタメタゾン吉草酸エステル軟膏に変更し、血糖降下剤も変更し、症状は改善傾向。 副腎皮質ホルモンは、短期的には感染、胃潰瘍、ムーンフェイスなどの副作用が知られています。中長期的には、副腎抑制、高血糖、骨粗しょう症を含めて、様々な副作用が問題になります。
内服剤でないステロイド製剤（塗り薬、吸入剤など）は、少量であればこれらの副作用が伴わない事が一般的です。
しかし、今回の症例のように、外用であっても全身塗布を長期間継続すると、内服薬と同様の副作用が顕在化することがあります。全身塗布を続ける場合には注意しましょう。 ステロイドは、強力な抗炎症作用、細胞増殖抑制作用、免疫抑制作用を有する薬剤として多くの疾患の治療に使用されていますが、
長期的な使用によって生じる副作用について知っておく必要があります。
ステロイドが皮膚に与える副作用には、皮膚萎縮、皮膚線条、紫斑、多毛などがあります。ステロイドを長期にわたって使用していると、
皮膚が菲薄化して毛細血管を保護する組織が脆弱となり、皮膚が少し圧迫されただけで毛細血管壁が破壊されて皮下出血や紫斑を生じたり（図1）、
皮膚が少し伸展しただけで裂創などの二次的皮膚損傷が生じやすくなります（図2）。ステロイドには細胞増殖を抑制することにより創傷治癒を遅延させる作用があるため、
いったんこのような皮膚障害を生じると、治癒までに時間を要します。また、細胞性免疫機能の低下によって易感染状態となるため、細菌感染や真菌感染を引き起こしやすくなります。 ステロイド外用剤の局所的副作用には、皮膚萎縮（いしゅく）、毛細血管拡張（もうさいけっかんかくちょう）、ステロイド潮紅（ちょうこう）、酒様皮膚炎（しゅさようひふえん）・
口囲皮膚炎（こういひふえん）、ステロイド紫斑（しはん）、痤瘡（ざそう）（にきび）、多毛（たもう）、感染症の悪化などがあります。顔面はステロイド薬の吸収が他の部位より多く、局所的副作用が現われやすく、とくに注意が必要です。
また、頸部（けいぶ）や肘窩（ちゅうか）（肘（ひじ）のくぼみ）など、皮膚が薄いところも注意しなければなりません。 ステロイド外用剤ではアレルギーを抑える代わりに皮膚の細胞増生も押さえてしまう働きがあります。適切な強さ・量・使用目的の範囲内で使っていれば問題ないのですが、必要以上に強いものを長期に使っていると皮膚細胞の増殖が抑制されて皮膚が薄くなってきます。
また、皮膚が薄くなるため皮下血管が透過され毛細血管が浮き上がってみえるようになります（右図）。これらの症状は顔面では頬部、体では前胸部、肘部、指先などで生じやすく、長期に使う場合にはこれらの部位に着目して副作用がでていないかチェックすると良いでしょう。 ◆にきび、ヘルペス、カンジダなど感染症に弱い◆
アレルギーを抑えるとともに、皮膚表面の免疫系の働きも抑えてしまいます。この副作用は免疫抑制剤であるプロトピック軟膏にも同様に見られます。
顔面は皮脂腺も多く、毛穴が化膿しやすい体質がありお薬が合いにくい方もいるようです。顔の赤みの全てがアレルギーが原因とは限らず、症状により薬を使い分ける必要があるでしょう。
また、ヘルペス感染症や乳児のカンジダ症などに誤って塗ると免疫が抑え込まれるため症状が悪化する恐れがあります。 副作用を甘く見てるとあとで泣きを見るのは本人
医者は痛くも痒くもない でもね 怖い怖いって言ってたら何も改善しないよ
ステロイドもプロトピックも医者の管理の元で使うのが絶対条件だし 炎症押さえてからじゃないと保湿だのなんだのしても意味ない
僕はプロトピック2年使ってるけど だんだん塗る間隔が開いてきて副作用も出てない
始めはステロイドだったけど 2ヶ月で顔が赤くなってしまった
これも個人差だよ >>189
西洋医学（対処療法医学）の薬を使うと対象箇所の症状は確かに軽減されることが多いが、
他に副作用が出るので、副作用を抑えようとしてさらに他の薬に頼ることになる
酷い場合には手術等が必要になる場合も出てくる
様々な不快な症状は自然治癒の過程でやむおえず出てきているものが多いので、
安易に薬に頼らないことが大事 >>190
たった２年程度使ってえらそうに副作用ないとか抜かして
１０年、１５年経ってから、その台詞言ってみなよ >>180-187
ステロイドの副作用はめったに起きない。
ちゃんと医師の下でステロイドで治療するなら尚更起きない。
ステロイドに抵抗性のある特異体質の患者は脱ステじゃなくて新薬で治療する。 脱ステでアトピーは治らない
それどころか重症化する
脱ステはアトピーではなくて、めったに起きない薬の副作用を治すためのもの このスレを要約すると、
・ほとんどのアトピー患者はステロイドの標準治療で治る
・標準治療で治らないレアケースの患者は新薬で治す
・脱ステ、脱保湿でアトピーは治らない。治るのはめった起きない薬の副作用だけ。 白内障になったわ
まだ30前半なのに
医者にはステロイドのせいだと言われた 週に2回ほど顔にプロトピック塗ってるけど
かゆくなったり赤くなることがある
頻度が少なすぎるってこと？ ステ使って治ってもアレルゲン食ったらアトピー爆発します。
ステは無意味。
パッチテストも遅発型には無意味。 >>198
白内障か、大変だね
オレも最近目が霞むようになってきた H&S使ってから徐々にステロイドを減らせるようになった、今は殆ど保湿剤だけだ。
ステロイド２０年ぐらい続けたがほとんど改善せず徐々に悪化していた。 自分もｈ＆ｓ使ってからステ使ってないな
アトピー自体の痒みしょぼいわ >>198
アトピーの白内障は片目なったらもう片目もやられやすいから要注意
自分は片目を緑内障で視力失った、ステロイドは案外怖い薬
あと皮膚科もだけど眼科はほんとにいい加減な医者多い
緑内障と診断されたのが6件めの眼科だったけど時既に遅かった 週に3回、往復3時間かけて、7年脱ステ病院に通院してたけど治らなかったな
途中で感染症にかかったし
何もかも無駄にして人生手遅れになった タバコを吸ってた時はアトピー出てなかったのに、止めて10年間ずっと原因わからないアレルギー体質、顔はアトピー。
何でなのか知りたい。 俺もTARC500以下になって各種IgEの数値が軒並み下がったけど、マラセチア（ピティロスポリウム）だけは下がらない
なのでH＆Sは手放せない
処方薬のケトコナゾールより効く エプソムソルトってのが良いって聞いたから試しに使ってみたら風呂が温泉みたいになって驚いた。あがった後もずっとポカポカしてるし、これからの季節良いねこれ。アトピーに効いてるのかは分からんがまぁいいや 結論:ほとんどの患者は標準治療で治る。脱ステでアトピーは治らない。 H&S使って悪化したんだけど、同じ人いる？
専スレでは評判いい？みたいなんだけど、合わないのかな。
ちゃんと置いてからきれいに流してるんだけど。 マラセチアが主要因のアトピーじゃないなら刺激強いから肌荒れするだけでしょうね
マラセチアのせいでアトピーが複雑化、難治化してる人は刺激の強さからのダメージよりも改善が上回るけども >>217
アトピーで二年以上通院している人は標準治療では治らない。 >>219
黒使って痒くなった。
ちなみに、ちゃんと置いてからきれいに流した。
あのスレの口コミは本当に業者じゃなくて患者なのかな？
>>220
血液検査ではマラセチアの値が酷かったから試してみたんだけど、逆に痒くなったよ。
黒の成分がよくないのかな？
何色がお勧めでしょうか？ >>222
黒とかあるの？
俺は青つかったけどよくわからなかった
変化がないとも思えたな
基本ボディソープ系統は股間にしか使ってない
頭はシャボン玉シャンプー >>222
最初はスタンダードの青から試す人が多いと思う
次に白か緑
黒は少数派ですよ >>217
アトピーを治すのは食事と生活習慣の改善とある程度の時間 自分の場合h&sは顔と頭には効果があるけど、体は悪化した
アトピーの質が違うんだろうね 俺は青使ってる
H＆Sは界面活性剤にラウリル硫酸使ってるから洗浄力が強すぎる
アトピーは強い界面活性剤の暴露厳禁だから、悪い状態で使ったら悪化する可能性高い
俺は標準治療した上であきらかにマラセチア由来の炎症部分にだけ使ってる
普段のケアはドゥーエ使ってる
今までは調剤薬局専売だったけど、今後は一般流通に乗るみたいだからドラグストアとかで安く買えるかも H＆Sの専門スレ見たら黒は整髪成分で悪化するみたい
他は使用感の問題で大差無いっぽい 体感でしょ
アトピーと脂漏性皮膚炎は似ているけど汁の出方やしつこさが若干違う（これも体感）
汁がしつこいところにh&s使って、良くなったらああやっぱりここはマラセチアだったかと思って
良くならなきゃ違ったかと思うだけ
該当スレ読めば皆それぞれ自分の身体で実験するように試行錯誤しながらやってるのがわかる >>223
黒使って悪化した。
青はよくも悪くも変化無しか。
>>224
青は効かないと言われてるし、緑白はメントール入りだから、黒にした。
マラセチアの反応値がすごかったから試してみたんだが、悪化した。
ちなみに、専スレでこの事を言ったら次々と否定された。
あのスレ業者だらけなのでは。
次は白使ってみるか。 >>235
業者ってなんの業者？
向こうでもさんざんレス貰っておいてそれか
常識ないっすね 個人的に効いたのは
有酸素運動&筋トレ
もともとは健康診断で中性脂肪の値が高いと言われて
ジム通いを始めたのだけど、始める前と症状がだいぶ違ってきている
でも、痒みと皮脂がボロボロするのがゼロになったわけではないぞ >>230
ドゥーエとかは使うとよくなるの？
それとも洗剤としてはマシってだけ？
普段体に石鹸つかわないけど使うとよくなるの？ >>239
洗浄力が弱い界面活性剤使ってるから必要以上に油分を除去しないってだけ >>232
これについては>>233の言ってる通り
汗かきやすい部分に出る湿疹はマラセチア由来の可能性が高く、H＆S使うと劇的に効く >>240
ということは入浴とシャワーだけで体臭きにならないならやらないほうがいいってこと？ 市販のかゆみ止めクリームおすすめ
塗った直後はヒリヒリして悶絶するけど、掻かなくなるから一ヶ月後には感動するくらい肌綺麗になった
最近はメンソレータムのAD20使ってる
正直ステロイドは本当に意味が無かった
頭皮のアトピーはもう諦めてる。 >>243
ステロイドは最初はいいが、悪循環
しかも長期で副作用甚大 一度ステロイドを使うと薬漬けになる
まあ、あくどい医者達はそれを狙っているんだが >>243>>245
ほとんどのアトピー患者はステロイドの標準治療で治る。
再発しないように患者は勝手にステ外用をやめず、どんどん塗る量を減らしていく。
最終的にアトピーは治って、保湿外用のみか何も塗らなくてもいいようになる。
再発もほとんどなく、もし再発があっても軽症で保湿や少量のステ外用するだけで済む。
これが標準治療で、ほとんどのアトピー患者は治る。 アトピー板には治っていない患者ばかり
治ったと主張する患者も何年も毎日コピペ
ステロイドでは全く治っていない証拠 標準治療というのは癌もそうだが、医者、製薬会社、医療機器メーカー等がもれなく
儲かる治療方法のことを言う
上記の医療関係者の生活を支えるためには、患者はその病気を長期間患うことが必要
となる
昔はここまで酷く無かったように思う
医療関係者が良心を取り戻してくれることを切に願う >>249
ネガティブ面にフォーカスしすぎ。製薬会社もビジネスだがそのおかげでデュピが製品化され助かっている人もいる。ステロイドもこの世に存在しなければどうなるか？いわずもがな。 そもそもステロイドの標準治療でほとんどのアトピー患者は治るしな。
ステロイドが無効体質のレアケース患者は新薬で治療する。
脱ステはアトピー悪化するだけ。 ほとんどのアトピー患者はステロイドで治る。
ステロイドだけじゃなくて、保湿もやる。
患者側は食事や生活に気を付ける。
これでほとんどの患者側は治る。 >>237
専スレでは黒には整髪成分が入ってて白に入ってなく、
白にスカルプ成分が入ってるという一般には知り得ない事を知っている奴の書き込みがある。
その成分が何か、なぜ事情を知ってるのかを問うとなぜか黙り込む。
どう見ても不自然すぎる。 マジレスだけど、「ステが効かなくなる」とか「ステがやめられなくなる」とか大げさにステロイドの風評を広めるのは
脱ステ業者かステロイドの添加物にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある一部の患者だけ。
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピー患者は
食事や生活習慣に気を付けながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者が添加物アレルギーによるかぶれをアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。 毎日コピペ繰り返す無職基地外おっさん
ステロイドでは全く治っていませんでしたw 気のせいか酒を適当に飲んでたら肝臓の解毒能力が上がったかアレルギーの症状が減ってる気がする
ビールはダメ（酵母がカンジダと似てて逆効果？）、日本酒・焼酎・ワインは飲まない
自分の場合はジン、ウオッカ、ラム、ブランデー、ウオッカのような蒸留酒
もともと酒は弱いが（ビール通常缶一本でべろべろだった）全く飲めないほどではない
二日酔いになったり吐くほどは飲まない 脱ステ7年やったけど本当に意味無かった。
途中で悪化したし。
何年もよく見かける通院患者も治ってなかったし。
それか突然ひょっこりと来なくなるか。
ステロイドと保湿の治療に変えて治った。
食事と生活習慣と運動に気をつけながら。 コピペおっさんの日常
コレ数年間、毎日やっています >>264
脱ステでアトピーは治らない
7年も脱ステやるなんてバカ
脱ステにすがりついてると時間と金無駄にするぞ
そもそもステロイドで治ったという事は、ステロイドが効くって事だろ？
何で脱ステなんかやったの？
脱ステはステロイドの副作用が出ている患者がやる事
ステロイドが無効だったり、外用に抵抗性やアレルギーのある患者は脱ステじゃなく新薬で治療する 問題はステの使い方に熟知してる先生に出会えるかどうかなんだよなあ。
ヤブに合うと本当に適当にステだすし、良い先生は患者激混みで診察時間なんてあっという間だから、本当にこの先生にまかせて大丈夫なのかって不安になるしな。 >>264
>>267
コピペマンのボケとツッコミ
ワンパターン
ステロイドの信頼性も落ちる コピペおっさんは自作自演のウソばっかりだからな
レスの全てが説明出来ない大ウソ
みんなだまされないように >>265>>270>>271＝脱ステカルト鶏ガラ
脱ステカルト鶏ガラレモン汁(通称:鶏ガラ)とは。
2005年からアトピー板に貼り付いて、あらゆるアトピースレで
高額な民間療法や薬事法違反のアフィサイトを貼りまくって
脱ステスレを崩壊させたキチガイの脱ステ信者だ。
※2005年の書き込み↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や
「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせ、
怖がってひるんだ患者を別IDのレスで高額な民間療法や
薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィサイトに誘導していた(これが鶏ガラという呼び名の由来)。
後にその民間療法の初回料金60000円、二回目以降の料金17000円(健康食品の定期購入料金:別途40000円)をたった5000円とごまかす。
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/Vk11S250Wnc.html
↓
(嘘発覚後)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/WFlkUXNQRlg.html
あまりにステの風評拡散や陰謀論やアフィサイト貼り等の荒らし行為が酷いので
過去ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPを使ってのレスだったとスレ民達にバレる。
さらに鶏ガラはスレでアフィサイト貼りしたのをスレ民達から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、そのスレ民達を全て工作員呼ばわりしたり、
「車で轢き○す」「どんな手段を使ってでも探し出す」「住所を特定して押しかける」等と脅迫した。
(脅迫一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/elJzeFhxVEY.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/a1ZWOUVaUXI.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/TUhCcHNWaGE.html
(続く) >>264
無意味だったかどうかはわからんよ？
七年も抜いたからステのキレが戻ったのかもしれないしｗ キレてないですよ
まあ俺をキレさせたら大したもんだ 電話帳に載ってる皮膚科に脱ステ出来るか電話しまくったら、
どこも「脱ステでアトピーは治らないから脱ステは他でやってくれ。」と言われた。
知り合いの皮膚科医達も「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはめったに起きない薬の副作用だけ。」と言ってた。
只、超軽症なら何も処方しないか、処方してもアズノールだけだってさ。 改善もしないのに、同じ病院に７年通っている時点で胡散臭いし
その病院名も明かさないし、その病院が存在してるかもしれるか怪しいぞ ステロイドによる主要な眼科的副作用は，緑内障と白内障である。眼科を早期受診することによって緑内障や白内障のリスクを軽減するかは明らかにされていない。
しかし，小児ステロイド使用患者の検討から，ステロイド使用小児腎疾患患者の約 10～56% が白内障を呈するとされる。
一方，緑内障に関してはほとんど眼圧の上昇をみないとする報告から約 20% とする報告が存在するが，これは受診時期によるばらつき等の影響があると思われる。 1 緑内障
ステロイド緑内障は，ステロイドの投与のため眼圧が上昇することにより生ずるが，放置すると視神経が障害され視力・視野障害をきたす。
高用量のステロイドを投与開始された場合，早期に眼圧が上昇することがあり，一般にはステロイド減量・中止とともに眼圧は低下する。
しかし，高眼圧症の点眼薬による治療が行われ，ステロイドが減量中止されたが，その後も眼圧上昇が遷延し線維柱帯切除術が施行された患者の報告もあり，注意が必要である。
高眼圧症は早期発見によって点眼薬などによる眼圧亢進の改善が可能であること，高眼圧症の持続を回避することで視神経障害の進行を阻止し得ることから，早期の眼科受診が望ましい。
ステロイド治療を開始して眼科的精査を行うまでの期間に関して，どれくらいが適切であるかのコンセンサスはない。
一般にステロイド治療開始後，浮腫が軽減し全身状態が安定した段階で早期に眼科を受診させることが望ましい。
ステロイド性高眼圧症の既往があるネフローゼ症候群再発患者，特にステロイドパルス療法などのステロイド大量投与が必要な患者では，早期に眼圧測定するなどの対応が必要である。
また，ステロイド使用中は眼痛や頭痛，視力低下など緑内障の症状を示す場合には，往診を依頼するなど眼科への紹介が必要である。 2 白内障
ステロイド白内障は，後囊下白内障を呈することが多い。下白内障の発症率には，ステロイドの総投与量と投与期間には統計学的な関連性がみられず，ステロイドに対する患者の感受性が関係する可能性があるとの報告もみられる。
しかし Kobayashi らや Hayasaka らの研究報告では，総投与量の多さと投与期間の長さは白内障の形成率に関係すると報告されている。一般に，プレドニゾロン 10 mg/日以上の使用や 1 年以上の長期投与になると発症率が高くなる。
白内障の治療に関して，数種類の点眼薬が存在するが，点眼薬の臨床試験にはランダム化比較試験が極めて少なく，今後エビデンスの集積が待たれる。
ステロイド長期大量投与患者では，水晶体混濁の進行に伴う視力の低下により手術が行われる。
したがって，白内障に関しては，ステロイド投与開始後早期の眼科受診をすすめる明らかな根拠はないが，定期的に眼科を受診することで白内障の合併と進行状況を早期の段階で把握し，ステロイドや免疫抑制薬の使用方法を検討することが可能である。 ぜんそくが持病で、「吸入ステロイド」による治療を行っていた人々のうち33人もの患者が、低血糖や意識障害、けいれんといった症状を引き起こす「副腎不全」という重篤な症状を起こしていたのだ。そしてそのうちの1人は死亡していた。
この調査は、ステロイドという薬が、恐ろしい副作用をもたらすことを示している。
日本でも'05年に、ステロイドによる死亡事故が起きている。急性骨髄性白血病で入院した当時20歳の女性が臍帯血を移植する手術を受けたが、手術後、移植された細胞のリンパ球が体を攻撃する反応が現れた。
医師が症状を抑えるためにステロイドを投与したところ、女性は筋萎縮の症状を起こし、寝たきりの状態になった。女性は手術から1年半ほどして、死亡した。
こうした事例から分かるのは、ステロイドは「非常に効果が高いが、副作用もまた強く、恐ろしい」ということだろう。実際のところ、ステロイドにはどのようなリスクがあるのだろうか。
ステロイドは、副腎皮質ホルモンを含む薬で、人間の免疫を抑制する効果を持つ。主に腎臓病やネフローゼといった病気に使われるが、広い効能と強い効力のため、ほかにも潰瘍性大腸炎、
肝炎、低血圧症など様々な目的で頻繁に利用されている。安倍晋三総理も、持病の潰瘍性大腸炎の薬としてステロイドを使い、症状を抑えていると言われている。 ですが、こうした短期間の服用での劇的な症状の改善効果がある薬は、その分、長く使い続けることには大きなリスクが伴います。ステロイドは、いわば副作用のオンパレードなのです」
実際、副作用を挙げていくと、代表的なものだけでも以下のようになる。
・糖を合成する働きを高めるため糖尿病になりやすくなる
・免疫力が低下し感染症にかかりやすくなる
・血小板の機能を亢進させるため血栓症になりやすくなる
・白内障が進行する ほかにも、胃潰瘍、副腎不全、多毛症、湿疹、ムーンフェイス(顔の膨張)、骨粗鬆症、緑内障、動脈硬化、高脂血症――挙げれば切りがない。
ほかにも、おそろしい副作用として、「大腿骨頭壊死」という症状がある。'03年、香港や中国でSARS(重症急性呼吸器症候群)が大流行した際には、
患者に対して抗ウイルス剤とステロイド剤が併用されたが、その副作用によって数十人という人々がこの症状に苦しむ事態となった。整形外科医が言う。 「ステロイドは多用すると、骨に血液が循環しにくくなる症状を引き起こします。この影響を受けやすいのが股関節の大腿骨頭、つまり太ももの付け根にあるボール状の骨です。ここがスカスカになって潰れてしまい、激しい痛みを感じた患者が駆け込んでくることがあります」
あまり知られていないが、ステロイドは精神にもダメージを与える。前出の石原氏が言う。
「不眠症や多幸症、うつ症状を発症します。私の知人は、アトピーで長い間ステロイドを飲んでいましたが、精神的に不安定になり、うつ症状を発症することがありました。最終的に自殺してしまいましたが、私はステロイドがきっかけだったのではないかと疑っています」 ステロイドは外用薬としても使用され、経口薬ほどは副作用がないといわれることもあるが、そうとも限らない。
アトピーなどの治療に使われ、当初の効果は劇的だというが、これも使い続けると、「ステロイド性皮膚炎」になることがある。皮膚が黒く、薄く、ただれたようになるのだ。 本来なら、こうした副作用を避けるために、長期の使用は避けなければならない。しかしステロイドはその性質上、ほかの薬に比べて長く使用してしまう可能性が高い。前出の石原氏が指摘する。
「とにかくよく効くので、患者はステロイドをやめたときの体調の悪化を考えると、やめようという気にならない。医師も、患者に嫌がられてまでやめさせるのは難しい。
実際、生活も改善されていますから、副作用があると頭でわかっていても、『大丈夫だろう』という気持ちになってしまう。一度使い始めてしまうと、医師が『やめどき』を失いがちなのです。 しかし、そればかりに頼ってズルズルと使い続けると、副作用も現れますし、その副作用に対応するための薬がさらに処方されます。
胃潰瘍になればその薬を処方され、骨粗鬆症になればビタミンDの薬を出され、と雪だるま式に薬が増えてしまう。症状を抑える対症療法だけでなく、『根治』をきちんと考えなければなりません」
そして、2~3年のスパンで目に見える重篤な副作用が出なかった場合でも、長く使い続けた場合、結局は命を縮めることになる。
「ステロイドは免疫を抑制することで様々な病気の症状を抑えています。都合よく、体の『一部の免疫』が弱められるわけではなく、全身の免疫が弱くなっていく。外敵に抵抗する力が小さくなるのですから、様々な病気にかかりやすくなる。 たとえばリウマチにステロイドを長期間使うと、肺炎やがんにかかりやすくなります。こうした病気は高齢者にとっては危険なものです。
結果的には、ステロイドを使わなかった人に比べて、10年以上も寿命が短くなるということがあるのです」(前出の石原氏)
夢のような効果があるものには、必ず強い副作用がある。そのことを知った上で、薬は選ばなければならない。 脱ステは感染症のリスク以外にも見ため的なデメリットもある。
・血まみれ、汁まみれになると、ケンカや傷害などの事件にかかわったと疑われる。
・顔が赤いと飲酒運転扱いされる。
・顔が茶色いと東南アジア人の不法入国を疑われる。
・顔が紫だとナスDに間違われて写メられてSNSにupされる。
そんな脱ステ患者でもハロウィンの日だけ「メイク上手いですね！」と誉められる。 「私の知人は、アトピーで長い間ステロイドを飲んでいましたが、精神的に不安定になり、うつ症状を発症することがありました。最終的に自殺してしまいましたが、私はステロイドがきっかけだったのではないかと疑っています」 >>287
このせいで未だに弱いステロイドを騙し騙し使ってアトピー性皮膚炎とステロイド皮膚炎の併発で重症化させるアホな医者が多いんだよ
対応が後手後手で少しずつステロイドのランク上げる
それでも抑えきれなくなってステ内服勧めてくる
これ最悪なパターンね、ステ内服依存になるのが目に見えてる
こういうアホ医者は今すぐ切れ 正しい治療は現在のTARCと総IgEを定期的に測って、それを通常域に戻すために必要な治療計画をきちんと患者に提示すること
アトピー治療では副作用を必要以上に恐れてその場凌ぎのリアクティブ処方を繰り返すのが1番の悪手
心当たりがある人はその糞医者を今すぐ切れ ステロイドを使わなくてもグルテンやガゼインを避けた食事をして
運動等で汗を定期的にかくようにすれば、アトピーは治るよ
２年ぐらいはかかるけどね
２年の間には相当激しい症状もでるけど、なにか体内の異物を排出してるんだろうな >>295
それで良くなる人はステロイド使いながらでも良くなるよ
最初にプロアクティブでTARC落として保湿と食事改善で治すのがベスト >>295
汗での毒素排出は全体の3%程度
便と尿で体内毒素の95%を排出する
だから腸内環境の改善が1番大事、運動で腸の活動活発になるから適度な運動はいい事だけどね あと汗かくと皮膚にツヤが出る、これが保湿の上で非常に重要
アトピー患者はうまく汗をかけない体質になってる
TARC下がると質のいい汗かけるようになるから、運動して適度に汗かいてしっかりシャワーで汗流すといい 本当の話。アトピーじゃなくて掌蹠膿胞症が、熱中症になるような灼熱の状態でバイトしてたら、治りました。
ニッケルの金属アレルギーだったのですが、
無治療で、食事療法もしてません。
アトピーの人で金属アレルギー由来の人がいたら、
溶接の仕事とかしたら、良くなる人もいるのでは？ 私は、鉄板の上で餃子を焼くバイトをしてまして、
3日に一度位暑さで、具合が悪くなってました。
作業着がビチョビチョになるレベルの汗。
正直、岩盤浴サウナ位じゃ、あまり変わらない。
熱中症は健康には悪いが、金属アレルギー由来の人は、
体内の金属を出すに良いかも？
本当に酷い内容の仕事でした。 アトピーの人は取り敢えず金属アレルギー検査もして、
例えば、ニッケルが陽性だとしら、コーヒー、チョコレート、大豆、麦茶などを減らしてみた方がいい。ニッケルアレルギーなのを知らずに大豆とか食べてたら大変だよ。
私はニッケルアレルギーだったのに、健康に良いと思い。
大豆製品をとるように心がけてたが逆効果だったらしい アトピーのことは忘れたら？
生死に関わる病気でないんだし >>293>>294
医師の元での「標準治療としてのステロイド」ではほとんどのアトピー患者は治るし、
ステロイドの副作用もめったに起きないし、感染症もめったに出ない。 >>295
某脱ステ皮膚科の元で、「脱ステ、グルテンフリー、風呂断ち」やってるアトピー患者は治ってない。
それどころか悪化している。
あと、「外用ステロイドやアレルゲンが体に蓄積され、その大部分を汗や汁で排出する。」というのはデタラメ理論。
悪徳脱ステ医や業者の謡い文句。 >>295
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
しかも今の脱ステ医はステロイドを一旦酷い症状をよくするために最初に処方したり、酷い患部だけ部分的に処方したりする。
ステロイドを一切使用しない完全脱ステ医は、知識を更新していない頭の固い老齢の数人のみ。 人によって原因様々だから色々試していくしかない
グルテンフリーが効いた、きかなかったってのはただの一例
グルテンだけ抜いても卵牛乳について抜かなかったから意味にないってこともありうる
これら抜くのきっついけどね アトピー患者は脱ステはやるな。
既にアトピーが治っていて、薬の副作用だけが出てる患者だけ脱ステしろ。
脱ステ患者に感染症併発してたら患者の血、汁、粉から感染症移るし、迷惑だ。
見ためもグロくてキモイ。 ・アレルゲンを避ける(花粉、ダニ、砂糖など)
・風呂上がりすぐ保湿
・ ひどい時はステ塗る
・食べすぎない(腸の状態が悪いとてきめんに悪化する)
をやっても、この時期ガサガサでまだらに赤く、
どうしようもなかったのが
亜鉛サプリを飲み始めてから数日で
ここ数年最高に肌がしっとりして信じられない
ツルツルスベスベで自分とは思えないくらい
思い返せば自分は亜鉛を含む食べ物が苦手
超乾燥肌で同じような悩みの人いたら
騙されたと思って亜鉛サプリ試してみて
亜鉛にはコラーゲンを作る？作用があるようだ >>307
>>308
コピペマンは聞きかじりの知識で実際に治った人に
いちゃもんつけるなよ >>312
どれくらいの期間何Mg飲んでいました？ 脱ステ何年もやってアトピー治らなかった。
途中で重傷化して他の総合病院に緊急搬送された。
そこで即日入院でステロイドで治療して治った。
今ではステロイドも保湿も塗ってない。
重傷からでもステロイドで副作用もリバウンドも無しで治ったぞ。
脱ステ派の言っている事は嘘だ。 ハゲはハゲ。アトピーはアトピー。つまひはそういうことだ。 >>319
緩和でなく、消炎効果があるのは薬効に銘記されている。
それにアトピーにステロイド処方は適応症として認められている。
実際に副作用もリバウンドも起こさずに重傷アトピーを治す事が出来た。 >>318
毎年、「医療費のお知らせ」という紙をもらうだろう
何年も通った脱ステ病院の費用と総合病院の費用を見せてみろ >>322
オレの言うことは絶対！だろw
しかもステロイドは消炎効果しかないんだろ
治す効能のソース出してみなよ
>>323
そんなの全部ウソだから、微塵も出てくるわけない >>323>>324
本当に10年近く脱ステ病院に通院して、途中で大悪化したので脱ステ入院もした。
当時の入院患者とは今でも連絡取ってるけど、皆脱ステでアトピー治ってなかったよw
途中で超絶悪化＋感染症発症で大部屋から個室に隔離された奴もいるw
それからステロイドに治療変えて治った奴や未だに脱ステにしがみついてる奴もいる。
はっきり言って脱ステは無駄だった。
ちなみに医療費の通知は何年も前だからシュレッダーかけて捨てた。
脱ステ病院とステ病院の処方箋なら残ってるから見せてあげてもいいけど、
こっちも重要な個人情報見せるんだから、そっちも住所、氏名と身分証明書を見せる事。
それとお互い知り合えた情報は外に出さない事。 ７年が１０年に増えとるw
効果ない病院に10年も通うなんて相当オツムがゆるいんだろうな
全て人のせい
病院名だけ晒せよ 今処方箋見直したら確かに10年だった。
有名な脱ステ皮膚科の前に別の脱ステ皮膚科にも通ってた。
どちらも藪だった。 昔、ヒクソングレイシーという格闘家がいてな
当初は300戦無敗という触れ込みだったのが、いつの間にか
400戦無敗に増えてたんだ
その間、２試合ぐらいしかやってなかったんだぞ >>317
10日前くらいに飲み始めて、今は10日目くらい。
寝る前に28mg。(14mgのタブレット×2)
飲み過ぎるとダメっぽいので気をつけて。
飲んだ数日後から明らかに肌が変わった。
どんだけ亜鉛足りてなかったんだって感じ。 脱ステでアトピーは治らないどころか悪化するからな。
実際に脱ステ医が患者を重症化させて訴えられて裁判で負けたケースがある。
他の脱ステ医や脱ステ業者が詐欺で集団訴訟されたケースもある。 オオカミ少年の話知っとるか？
この場合は、コピペおっさんだけど
誰からも信用してもらえない
実生活も孤独なんだよな 東洋医学ベースの食事療法やって治った人いる？？療法の名前忘れた。基本的に精進料理みたいなやつ。 グリチルリチン酸ジカリウム配合の化粧水（品）を、ずっと使い続けるとリバウンドするのだろうか。肌に合ってるのになぁ >>336
実際に医師の元でのステロイドと保湿の標準治療でほとんどのアトピー患者は、副作用やリバウンド起こさずに治っている。
ステロイドで治らない、効かない患者はレアケース。
そういうレアケースの患者は脱ステじゃなく、新薬で治療すべき。
一方、脱ステ治療した患者は実際に重症、廃人、感染症、死者が出ている。
脱ステ医が患者を重症化させて訴えられた裁判で負けたケースもある。
別の脱ステ医や脱ステ業者が詐欺で集団訴訟されたケースもある。 脱ステ、脱保湿じゃ絶対アトピーは治らない。
脱ステで治らなくて時間と金と人生を無駄にした患者は千人近くいる。
脱ステやると髪も眉も抜けて肌が赤、茶、紫色のしわくちゃ老人肌になって、実年齢より30歳は老けて見えるようになるぞ。
脱ステ続ける限りそれがどんどん広がるぞ。
脱ステは危険だ。
脱ステすると一方の感染症に対する免疫が下がり、掻き壊して傷ついて曝露した皮膚から感染症にかかりやすくなる。
逆に脱ステ患者にアトピーと感染症が併発してると血、汁、粉を散らして周囲に感染させやすくなる。
実際に脱ステ治療した患者から重症、廃人、感染症、死者が出ている。
脱ステ医が患者を悪化させて訴えられて裁判で負けたケースもある。
別の脱ステ医と脱ステ業者が詐欺で集団訴訟されたケースもある。 耳かゆかゆでほじりまくてったらリンパ節めちゃ腫れた(´・ω・｀) >>8に追加でマルチアミノ酸サプリ
効果は今のところ暫定一位
アメリカ産のアミノコンプリートってやつ 一月分2000円弱
俺と同じく未熟児生まれ痩せ型で胃腸弱いタイプには効きそう
成分は自己責任で調べてね >>340
>脱ステやると髪も眉も抜けて肌が赤、茶、紫色のしわくちゃ老人肌になって、
>実年齢より30歳は老けて見えるようになるぞ。
うそつくな
俺は実年齢より１０歳以上若くみられるぞ
youtuberのさな吉さんもものすごく肌がきれいだぞ
ただ、アトピーが酷いときは皮膚の新陳代謝が激しくなって亜鉛が不足しがちなので、
亜鉛の多い食品を多くとることが必要 >>345
それは数少ない例だろ。
ほとんどの脱ステ患者の肌は汚い。
それにそのYouTuberの肌だってきれいとは思えない。
撮影用にメイクしてるし、表面上そう見えるだけ。
ほとんどの脱ステ患者の肌はどす黒く、汚く、醜い。
よかったらお前の肌もアップしてほしい。
嘘なので出来ないと思うが...
恐らく肌に何らかの影響が出ている。 >>346
ヤフーの知恵袋でも以下のようなことが言われとる
俺もだが他の人に比べて肌がきめ細かい
でもアトピーになってた間はひどかった
Q．これまで、色白透明肌で綺麗だなという人に聞くと、
ほぼ100% 実は小さい頃はアトピーで、、と言われます。
これって何か理由があるのでしょうか？
A.元々肌がきれいな人がアトピーになる事が多いという事です。
子供の時に湿疹など出た時にどんな対応をしたかで、将来まで引きずるか、
子供の時だけで、済んでしまうかわかれます 元々肌の綺麗な人はその状態が当然デフォルトだと思ってるから少しの湿疹やあせもでアトピーだの凄い酷い状態だって思い込むんだよな
自分からしたらそれで酷いとか羨ましいわって思う
ニキビではないけどプロアクティブのCM見るとへこむわ
それくらいで学校行けないとか言うなよ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ここで見たエプソムソルト良かった ステロイドは危険だ
危険な感染症にかかりやすくなる
実際に肝炎、人食いバクテリアにかかったアトピー患者も多いからな 脱ステ、脱保湿じゃ絶対アトピーは治らない。
脱ステで治らなくて時間と金と人生を無駄にした患者は千人近くいる。
脱ステやると髪も眉も抜けて肌が赤、茶、紫色のしわくちゃ老人肌になって、実年齢より30歳は老けて見えるようになるぞ。
脱ステ続ける限りそれがどんどん広がるぞ。
脱ステは危険だ。
脱ステすると一方の感染症に対する免疫が下がり、掻き壊して傷ついて曝露した皮膚から感染症にかかりやすくなる。
逆に脱ステ患者にアトピーと感染症が併発してると血、汁、粉を散らして周囲に感染させやすくなる。
実際に脱ステ治療した患者から重症、廃人、感染症、死者が出ている。
脱ステ医が患者を悪化させて訴えられて裁判で負けたケースもある。
別の脱ステ医と脱ステ業者が詐欺で集団訴訟されたケースもある。 ステロイドは危険だ
危険な感染症にかかりやすくなる
実際に肝炎、人食いバクテリアにかかったアトピー患者も多いからな まんじゅうは危険だ。食いすぎると糖尿病になるからな。 セックスも危険だ。何の性病にかかるか分かったもんじゃないからな。 >>354
嘘つけw
ステロイドで危険な感染症はかかったケースが無いぞ。
脱ステ患者は逆にカポジ、ヘルペス、HlV肝炎、疥癬、人食いバクにかかったケースがあるが。
それに脱ステでアトピーは治らなく重症化する。 ステがそれほど危険じゃないのは分かったから、あちこちに出没しては
スレを荒らすのやめてほしい。 このスレまとめると、
・ほとんどのアトピー患者はステロイドの治療で治って、外用もやめられる
・脱ステでアトピーは治らなく、重症化する
・脱ステすると危険な感染症にかかりやすくなる このスレまとめると
って書いている人は同じ人だな。一人芝居 脱ステは危険だ。
脱ステでアトピーは治らなく重症化する。
脱ステは危険な感染症にかかりやすくなる。
重症にヘルペス、カポジ、HlV、肝炎、疥癬、人食いバクテリアにかかったケースがある。 脱医者して１年たったけど、夏場すぎたらほぼマシになってきた。やっぱり汗、あせもも合わさって夜掻いてしまうから悪化してたみたいだ
風呂あがりボディミルクローション塗るだけしかやってないけど改善した。顔も昔はあったけど大人になるにつれて油分が多くなったおかげか顔には出ない
冬は乾燥がひどくなりそうだけど、どうかな。ステロイド引退して病院行ってる人は脱医者してみるのもアリかも 指先が痒くてたまらない、ボロボロ。
治った人いないかな？ >>365
コルチゾールが下がる夜に糖質控えたり、肉を控えるとマシになったけど限界あるな。デュピったら一発でキレイになったけど。 >>363
10年程、脱ステ皮膚科と有名な脱ステ病院で脱ステ、脱保湿やって、途中で大悪化したので脱ステ入院もした。
当時の同部屋の入院患者は皆脱ステでアトピー治ってなかった。
途中で超絶悪化＋感染症発症で大部屋から個室に隔離された奴もいる。
入院患者とは今でも連絡取ってるけど、脱ステからステロイドに治療変えて治った奴や未だに脱ステにしがみついてる奴もいる。
はっきり言ってこの地獄の10年の脱ステは無駄だった。
自分は脱ステの途中で重傷化して他の総合病院に緊急搬送された。
そこで即日入院でステロイドで治療して治った。
今では何年もステロイドも保湿も塗ってない。
重傷からでもステロイドで副作用もリバウンドも無しで治ったぞ。 証拠は一切無いけどね
全部嘘だからソースは出さないよ 初めて書き込むけど最近軟水器で硬度０の超軟水と赤箱の牛乳石鹸で髪から全身洗ってるけど低刺激で適度な油分も残ってなかなか良いよ
軟水じゃないと石鹸カス発生して逆効果
サプリだとビタミンCと亜鉛とビオチンが効く
オゾン水とかヨードとか殺菌系はめっちゃ悪化したからやめたほうが良い この時期、布団乾燥機と布団掃除機を朝起きた時と寝る前にしたら、ダニ撲滅したのか、一晩でめちゃくちゃ良くなった。びっくりした。 >>365
イソジンきず薬塗って五分後ステ塗って夜寝る時に手袋
手は水や石鹸に極力つけない生活する
洗いものをする時はゴム手袋をする >>370
治らない脱ステを10年もやるなんてバカ。
それにステロイドが効くのに何で脱ステしたのかが謎。
そもそも脱ステはステロイド外用に無効や抵抗性やアレルギーがある患者がやるためのもの。 アトピーは一度外的要因で曝露する
と癌と同じで根本的治癒はできない。
一度なってしまったら外的要因を
出来るだけ排除するしかない。
アトピーが全身に酷い人は
以下のいずれかにほぼ該当してる。
＜吸引、皮膚接触類＞
①タバコを吸うもしくは周りに吸う人がいる。
（JTが各方面に圧力をかけ表に出ない情報）
→様々な化学物質により被爆している。
禁煙する、また喫煙者の近くにいかない。
②エアコン奥の未清掃部ファンに
大量の黒カビが繁殖している。
→目に見えないカビ菌の吸引、接触により
被爆している。
フィルターだけでなく、
奥のファンも塩素などで洗浄し取り除く
③出回っている市販の界面活性剤の入った
シャンプーやヘアカラーを使用している。
→美容師で手が荒れてる人は
アトピー持ちのため発症している。
頭皮もすべて無添加の石鹸に変える。
④衣類を界面活性剤が入った
市販の洗剤、柔軟材で洗濯している。
→残留分でアトピーが悪化するため
石鹸洗剤と、粉末漂白剤（液体不可）に
変える。
⑤ハウスダスト（ダニ、カビ、ペット毛、
衣類埃、花粉など）による吸引、被爆
→ 拭き掃除を徹底する。
また壁の吸気部にフィルターを付け、
外部からの排気ガスの粉塵、花粉を
出来る限り遮断する。
⑥衛生面に問題がある状況
（汚物などの臭気等）
→配管の隙間など臭気が漏れている。
目に見えないレベルの微生物で
曝露しているため、原因をつきとめ
目張りする。
⑦アルコール、香辛料の口からの摂取
→免疫不全に陥ることで
アトピーの悪化誘発のため
極力避ける。
⑧新築に住んでいる。
→微量のホルムアルデヒドなどの
化学物質により曝露している。 >>376の訂正。
脱ステはめったり起きないステロイドの副作用を治すためのもので、アトピーを治すためのものじゃない。
ステロイド外用薬に抵抗性やアレルギーがある患者は脱ステじゃなく、新薬で治療する。 >>365
自分も手のアトピーに慢性的に悩まされてきたけど
キッチンで使う洗剤変えてから次の日からピタッと収まって半年経つ >>365
アンテベート使っても不安定だったけどH&Sとマルチアミノ酸で8～9割回復中 >>381
鬱陶しいからしない
かえって悪くなりそう >>377
結局はこれだね
あとは肌のバリア層がアトピーだとボロボロだからここを保湿とかでなんとかしないとね
使った中ではヒルドイドやワセリン系よりもNeutrogena(ニュートロジーナ) ノルウェーフォーミュラ インテンスリペア ボディエマルジョン 超乾燥肌用 無香料が良かったよ
製造が韓国なのが気になるがフランスの方は香料が気持ち悪かった 保湿といえばマツキヨのボデイミルク無香料良いよ、安いし >>380
いいね。
食事、生活改善、運動もしっかりやれよ！ >>385
仕事柄それらの教義の完遂が困難で効果なかったから自力で情報収集と実験した >>372
牛乳石鹸赤箱良いよな
その後風呂上がりの濡れた状態でニベアボディミルクしっとりを顔と全身に塗るのおすすめ 皮膚科医が教える素肌を本当にキレイにする方法六選
・34～36℃のぬるま湯洗顔
朝はお湯だけ洗顔でOK。夜の洗顔料は刺激が弱い固形石鹸が理想。メイクが落ちにくい場合のみ部分的にクレンジングを。
・野菜より肉を食べよう
メインディッシュは野菜より肉がおすすめ。
健康な肌の材料になるタンパク質がたっぷり
・ファンデーションはパウダーを
リキッドタイプのファンデーションは界面活性剤がたっぷりのため、肌への害が大きくなる。
クレンジングが必要になるのもマイナス
・納豆やヨーグルトをとる
腸内細菌が善玉菌優勢になると肌が綺麗になる。納豆やヨーグルトなど発酵食品がおすすめ。 ・顔を冷やさないように
顔が冷えると皮膚の潤いを保つ皮膚常在菌がダメージを受ける。寒い日を風が冷たい日はストールで保温を
・入浴は37～39℃で15分
熱いお湯や長風呂は皮膚常在菌を減らしてしまう。シャンプーの界面活性剤が残らないように体は最後に洗おう 基本はアトピーはステロイドと保湿の治療だ。
食事、生活改善は患者でやる。
これでほとんどのアトピーは治る。 ハロウィンの今日は唯一脱ステ患者が外出していい日だぞ！
いつもみたいに迷惑がられずにスターになれるぞ！
ノーメイクでリアルゾンビだ！！！ ステロイドは外用薬としても使用され、経口薬ほどは副作用がないといわれることもあるが、そうとも限らない。
アトピーなどの治療に使われ、当初の効果は劇的だというが、これも使い続けると、「ステロイド性皮膚炎」になることがある。皮膚が黒く、薄く、ただれたようになるのだ。 マジレスだけど、ステロイド外用でめったに副作用は出ない。
一方、脱ステは感染症のリスクが上がる。
実際、肝炎、HIV、人食いバクの感染症による死者も出ている。 アトピー歴40年、20年少しずつステロイドを抜く治療していたが、今病院通わないでいいくらいに安定。2年前夫と離婚してからだ。
大人のアトピーはストレス 乳製品以外の清涼飲料（お茶、珈琲、炭酸等）を買うの止めて
代わりにルイボスティーやハト麦茶を水筒に入れて持ち歩くことにした結果
症状が収まってる、但しこれが要因かどうかは不明 ルイボスティーもハト麦茶もノンカフェインだよな
俺はルイボスティーが合わなかったので柿茶を飲んでる
これもノンカフェイン >>404
ステロイド塗りながら、食事、生活改善、運動ちゃんとやる。
これでほとんどのアトピー患者は治る。 デュピクセント5回目をうってきました
小さい頃から悩んでた汚肌
医学の進歩に感謝してる 慢性的な下痢で冷えた水や牛乳止めてお湯やあたためた牛乳を飲むようになったら下痢しにくくなった
下痢が収まるとアトピーも収まってきて体調も良い
やっぱりストレスや暴飲暴食は駄目だね 10年程、脱ステ皮膚科と有名な脱ステ病院で脱ステ脱保湿やって、途中で大悪化したので脱ステ入院もした。
当時の同部屋の入院患者は皆脱ステでアトピー治ってなかった。
途中で超絶悪化＋感染症発症で大部屋から個室に隔離された奴もいる。
当時の入院患者とは今でも連絡取ってるけど、脱ステからステロイドに治療変えて治った奴や
未だに治らないのに脱ステにしがみついてる奴もいる。
自分はステロイドの治療で副作用もリバウンドも無しで治った。
はっきり言って脱ステは無駄だった。 脱ステアフィカスが一人でぼったくり治療法ステマして荒らしてんだよ 合成繊維などのポリエステルとかの下着止めて、全部、綿素材の下着にしたら良くなったよ。エアリズム、ヒートテックからグンゼの綿の下着にした。 東海大学駅伝の監督
ステプロ使ったらあんな顔になる見本やな
https://i.imgur.com/ZGIvxw7.jpg
実際はもっと真っ赤 夕方風呂入った後乾燥して痒くなってらもう一回顔をお湯で洗って薬を塗り直した方が良い？ 最近出会い系で女食い復活中
しかしこの前ひどい目にあったわ
写メと全然違うデブスに遭遇した
家に帰って泣きました かゆみ止めにアレグラを高いの我慢して飲んでたけど
ほぼ同じ成分のアレルビにしたらこっちのがかゆみ無くなった感じ
値段も倍の量入ってて2/3だし得したわ 脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。 こんなに赤くても瘡蓋がないって凄いな 俺は血だらけになってしまう アトピーが一番早く治る方法はかゆい時は
ガンガン掻いて落屑を落とし、血をガンガン出す
さらに自然治癒力を信頼し、対症療法の薬は使わない
これが一番早く治る マジっす
血を出せば痒みもとれる
炎症しているところから出る血はよく見れば黒っぽい
なにか悪い物を体が炎症場所に溜めてくれてるんだと思う >>436
黒い血液は静脈血です。
アトピーじゃなくても黒い。 >>426
まったくTARCコントロール出来てない
典型的な旧世代リアクティブ療法 >>433
かかずに薬で治してしっかり保湿すれば、子供の頃から汚い肌にならずに済んだのにね >>437
炎症のあるとこと無いとこの静脈血を比較してるんだろ >>433>>436
嘘つけ！
「アレルゲンや毒素が蓄積される」、「皮膚だけが排泄機関」というのは悪徳脱ステ医や業者の謳い文句。 >>441
毒素と排泄器官はウソです。
アレルゲンあるからアトピーになるなら正解です。
アレルゲン無かったらアレルギー発症できない。
アトピー対策は安易に免疫抑制剤に頼らず、まずはアレルゲンの同定と確実な除去から始めよう。 >>441
＞「アレルゲンや毒素が蓄積される」
ソースを用いてアレルゲンは蓄積されないということを説明してもらいましょうか？
歯科治療に用いた金属歯科材料が生体へ影響を及ぼすには、金属製の修復物が 生体内で溶出する段階に続いて、血液を介して当該組織へ到達し、蓄積を繰り返 す中で組織に影響を及ぼすにいたる
ソース
http://www.jads.jp/news/060210.pdf
さらにアトピー性皮膚炎と歯科金属・レジンアレルギーを検討し、レジンアレルギーについても報告した5）。これらの報告の示すところは、すべての歯科材料はアレルギーを起こす可能性があるということである。
歯科金属アレルギーによる臨床症状としては、アトピー性皮膚炎が67.5％と圧倒的に多く、次いで掌蹠膿疱症9.4％、湿疹8.5％の順となった。
ソース
http://www.hhk.jp/gakujyutsu-kenkyu/shika/170122-100000.php 諸刃だが、断食は効果的だと思った。
2日目から赤身が引いて、深い症状も薄くなって痒みも少なくなるね。
これを繰り返し続ける意味はあるんじゃないかなぁ？つらいけど。 やっぱ花粉症なんかと同じで腸の調子が悪いのかね
健康のためには身体温めたいのに痒くなるジレンマ >>445
>ソースを用いてアレルゲンは蓄積されないということを説明してもらい
>ましょうか？
蓄積されるソースを出せというなら分かるけど、蓄積されないソースを
出せって無茶でしょ。
蓄積されないなら、そもそもそんな研究発表がされないのだから。
それにあなたのソースも、歯科金属じゃなく、アレルゲンという言葉が一
般的に指す、例えばタンパク質の類の資料を出すべきでは。 >>445
ちょっと待った
歯科金属のケースを用いてあたかも、「全てのアレルゲンは蓄積される」というミスリードしようとしてないか？
日常生活に溢れる一般的な悪化因子のケースを出せよ。 >>448
オレは>>441に聞いている
アレルゲンたる歯科金属が蓄積する一例を示した
アレルゲンは蓄積するよね？
それでも蓄積しないと言い張る？
はよ蓄積しない根拠を示せ >>450
は？
全てのアレルゲンは蓄積しないんだろ？
はよ全てのアレルゲンは蓄積しないと根拠出せ >>450
＞「全てのアレルゲンは蓄積される」
しかも全てのアレルゲンなんて一言もレスしてないし
ミスリードしようとしてんのなw >>451
原因物質を除去できれば症状が治まる事実が根拠になるのでは？
もし蓄積されていたら、その蓄積物のせいでずっと炎症が続く
理屈になるでしょ。
それにタンパク質は歯科金属よりもアレルゲンの代表格と言える
わけだけど、毎日大量に摂取するそれらが蓄積したら体がパンク
するのでは。 >>454
君の稚拙な脳内妄想で語られても
だから学術的なソースを用いて説明して >>455
先にも書いたけど、蓄積しない事が通説になってる以上、それを研究発表した
学術ソースは存在しないと思うよ。
それに仮に学術ソースが見つかったところで、分子生物学やらの小難しい専門
用語満載の論文を引っ張り出したところで、お互いに理解不能でしょ。 では何を根拠に蓄積しないと言い張る？
こちらは蓄積する根拠を示した
そもそも>>441に聞いてるが？ >>457
根拠は書いたわけだけど、「稚拙な妄想」だけでは、何をどう言い返したいのか
訳が分からないよ。
こちらとしては、「ああ、悪口を返すのが精一杯なのかな」って感じ。
しかしまあ、>441じゃないし、横やりだったのは確かだね。
だからこれでレスは止める。
後は>441氏にバトンタッチ。 アレルゲンは蓄積しないけど、
免疫細胞に記憶はされるな。 >>462
不利になったらいつもスルーして逃げる
コピペマンは嘘ばっかり垂れ流し
コピペしか出来ないヘタレだよな 脱ステは無駄！
10年程、脱ステ皮膚科と有名な脱ステ病院で脱ステ脱保湿やって、途中で大悪化したので脱ステ入院もした。
自分は脱ステで大悪化したので途中からステロイド治療に変えて治った。
それから何年も薬塗っていない。
当時の同部屋の入院患者は皆脱ステでアトピー治ってなかった。
途中で超絶悪化＋感染症発症で大部屋から個室に隔離された奴もいる。
当時の入院患者とは今でも連絡取ってるけど、脱ステからステロイドに治療変えて治った奴や未だに脱ステにしがみついてる奴もいる。
はっきり言って脱ステは無駄だった。 >>447
アトピーは頭や顔が火照りやすいらしいから腹と下半身は暖めて上は何もしない方がいいかもね
冬の冷風が顔に当たるのも良くないけど >>446
確かに食べる量を減らすと皮膚の調子良くなるな
多分胃腸をあまり酷使しなくなるからかね 大人になってからアトピーになったんだけど
昔の方が乾燥肌だったし胃腸よく壊してた
結局、どれだけ気をつけるかじゃなくて元の体質ってことかね >>469
胃腸ケアしてから良くなったよ
完治まではいかないけどステは必要ないとこまではきた ステが必要なときはうんこが下痢便秘の繰り返しでけつ拭くときも20回くらい拭くので憂鬱だったよ
今は胃腸が回復したのか1回か2回できれいになるよ >>472
自分もステロイドしながら、食事や生活や腸に気を付けてたら治った。
その前は脱ステ、脱保湿しながら、いくらそれらに気を付けても治らなかった。
こんなもんだよ。 >>469
腸を速攻で元気にする方法
・大量にキャベツの千切りを大量に食べる
・全身の日光浴をする（日光浴により胃腸の機能を活性化させて、腸内環境を整える） >>475
脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから、
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者はたくさん知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。 >>477
H&Sでステロイドを使わなくて良くなった。 >>243
市販薬で治るのなら処方薬でも治ると思うんだけどな
ちなみにcbdワックスがいいと聞いたけど試した人いる？ 福岡でいい病院ありますか？
標準治療ならステロイドと抗ヒスタミン剤出すだけなのでどこでも同じですかね？ >>480
同じ皮膚科医でもヤブとちゃんと診てくれる先生はいるからなあ。
標準治療のパンフによく載ってる九大医学部はそっちにあるから、そっちの方が臨床経験豊富そうな先生多そうだけどな。勝手なイメージだけど。 >>480
福岡なら九州大学病院皮膚科
要予約、紹介状
大学病院で標準治療を受けつつ、食事療法（胃腸を労る食事、生活習慣）を取り入れれば、重症患者でも1年以内にTARC正常域まで落とせる >>478
それで治るのは頭皮がアトピー+マラセチアの場合ね。
ステロイドでアトピーを治して、残りのマラセチアはHSで治す。 >>483
毎月のように通うのはきつそうだなあ
リドメックスで見た目はほぼきれいになるから大学病院に通うほどではないのかな
今は町のやぶ医者で3ヶ月に一回リドメックスと抗ヒスタミン剤もらってる
なんの診察もなしに 食生活も大切だがそれよりもリンパマッサージ
膝の裏や肘の裏が酷い人いるけどリンパの詰まりで滞ってるから食生活で治らない人にオススメ マジレスだけど、脱ステは危険な不治の感染症にかかりやすいからやめた方がいい。 ありがとう
今日は市販薬を飲んで家を出たよ
実は今日はプロジェクト会議があるんだが乗り切らねば。。 >>489
脱ステは患者どころか皮膚科医がメンタル壊れるからな
皮膚科医として再起不能なった医者もいる >>491
アトピー→火事
アレルゲン→ガソリン
ステロイド、保湿剤→水
脱ステ保湿だけしたら、
ますますアトピー燃え上がるだけ。
脱ステ保湿する前に徹底的な
アレルゲン除去つまりガソリン取り除かないと、鎮火していかない。 >>492
ガソリンが着火して火事になるか
どうかは、人それぞれだけど、
新薬デュピはガソリンを不燃材に
変えてしまう優れもの。 けど、ガソリンは出来るだけ無い方が良いので、徹底的なアレルゲン除去や皮膚バリア保護するのが大事。 >>488
リンパマッサージはしたあと軽くなるから老廃物流れてるのかなとは実感してる
腸内環境も大切だけど外側から巡らすことも大切なんだね 西洋医学でアトピーは治らないよ
的外れなんだから
ある症状が生じたら、その症状を取り除こうとして薬を投与する
何故その症状が生じたかを考えない
症状を全て悪いものと考える
頭悪すぎる >>492
自分の認識だと
アレルゲンは火で、
EPA/AA比でアラキドン酸、リノール酸優位がガソリン供給状態だけどな。つまり炎症体質。 >>498
'油は油で落ちます。
クレンジングと同じです。
油の上に油を重ねて洗い流さなければ留まるだけなので、保湿されます。
この記事は何を伝えたいのでしょう。' >>499
私の友だちのアトピーさんは毎日4年間、記憶力低下予防のためですが、サントリーのDHA/EPAサプリメント摂ってますけど、アトピーには何の効果も無いって言ってますよ。(^O^;) 自分の主治医はできるだけ飲み薬を使わないのがポリシーみたいなんだけど、最近二の腕の痒みがマイザーでも止まらないのでレスタミン買って飲んでみたら効いて笑う
なあなあで通ってたけど医者変えようと決意した >>502
レスタミンは抗ヒスタミン剤なので、これが効果あったということは、
かゆみが無くなりかく回数が減り、皮膚のバリア破綻が減ったからかゆみが減ったか、もしくはかゆみの原因が何らかのアレルゲンの接触が原因だったか、ステロイド皮膚炎でかゆみがあったか、のどれかかが考えられますね。
もしも2番目なら、二の腕に何か触れてませんか？例えば化繊の肌着とか。もしもそうなら、綿に買えてくださいね。
さらに肌の環境かえていき減薬して良くなりましょう。 >>499
炎症体質の人は炎症体質じゃない人に比べてガソリン（アレルゲン）に着火しやすいんでしょうね。それなら、なおさらデュピは効果的ですね。
脂肪酸は炎症体質とは無関係です。 ガソリン（アレルゲン）なければ炎症（アトピー）しないので、炎症をステロイド、保湿剤（水）で消すより、ガソリン除去した方が生理的で副作用なく、リバウンドや再発の可能性も減る。ガソリン除去しない脱ステ脱保湿は大変な炎上引き起こすのは当たり前ですね。 ガソリン除去は手間と時間と費用が掛かるのが難点。けど、いつまでも改善せず、悩み、通院時間と費用考えたら、手間と時間はトータルで同じぐらいか？それならガソリン除去の方が副作用なし、リバウンドなし、再発なし、完治の可能性すらあり、メリット大です。 ガソリン発見は常識を疑い、肌に耳を傾け、じっくり観察して、考察し、毎日写メ撮って、皮膚のターンオーバー期間測りながらガソリンを発見するのです。ガソリンは必ずあります！ただし、ガソリンは1つとは限らず、発見には大変な努力がいるかも知れません。 私が思うガソリンになり得るものは、
食べ物やダニやハウスダストなど血液検査のＩｇＥで測定出来るもの全てと、 化繊の下着、化繊のシーツ化繊のベットカバー、化繊や羊毛の毛布、シャンプー、石けん、水道水中の塩素、お湯、ステロイド、保湿剤、皮膚に塗るモノ全て、香水、化粧品などです。これらを変えながら、複数の皮膚の同じ場所を毎日写メしてガソリン発見を考察。 発見するのは、ガソリンですよ。
よく鎮火しやすい水を発見するのでは無いので注意して下さいね。 ひとりでも多くの患者さんが少しでも良くなりますように。 皮下の炎症物質ヒスタミンを取り除けば痒みは無くなる >>512
そうですね。
そのヒスタミン放出させてる原因がアレルゲン（ガソリン）なんです。 痒みの原因は、ヒスタミンだけではなく、皮膚そのものの状態とか、多くの要因で痒くなるので、痒み取るのは難しいと思います。かゆみで寝れない方は、寝具のガソリン除去、抗ヒスタミン剤に眠剤使ってでも寝るのもありかと思います。睡眠不足もガソリンになりますので。 >>501
血液検査で測ってみた？
あくまで比率だからEPAとってても、肉等のアラキドン酸やリノール酸撮ってたら比率が低くなるから改善されんよ。
それにサプリのEPA（特に日本産）なんてEPAは微々たるものだから本気で改善したいなら、揚げ物食わずに鯖缶一択。 >>504
イヌイット アトピーで検索してみ。
オメガ6 炎症でもいい。
アトピーになりやすい遺伝体質は確かにあるが、後天的な環境でアトピーになりやすい食事は確かに存在する。
あなたの論理だとガソリンは存在するが火が存在しない。
揚げ物、酸化した植物油たっぷりのお菓子を食べながらアレルゲン除去しても無知味。 >>516
いや～、私は、不勉強でしたね。
すみません。論文読んで来ました。
早速、持田製薬のエパデール100錠ゲットしたので、アトピーの友人にあげます。1週間でエパデールの血中濃度は安定するので、また計画お知らせしますね。ありがとうございます。 >>505
脱ステ脱保湿はめったに起きないステロイドの副作用を治すためのものであって、アトピー自体は悪化するからな。
それにほとんどのアトピー患者はステロイド治療で治るしな。 >>495
リンパの詰まりは万病の元
官足法やってる人はアトピーと無縁だよ 論文読むと、毎日EPA900mg2週間摂取後で、かゆみと落屑のスコアが半減してるな。 今までアトピー性皮膚炎の標準治療ガイドラインは日本皮膚科学会と日本アレルギー学会とで2つあったんだけど、2018年に統合された
この中で治療のベースとなっているのが、
①薬物療法
②皮膚の生理学的異常に対する外用療法、スキンケア
③悪化因子の検索と対策
の3点 日本皮膚科学会と日本アレルギー学会のアトピー性皮膚炎標準治療ガイドラインに食事療法に関する記述が一切ないのは日本のアトピー治療の闇だね
現場の医者達は気付いてるはずなのに余程都合が悪いようだ
ここで言う食事療法は食物アレルギーの除去食ではなくリノール酸（植物油脂）と糖質の制限ね >>524
別にEPA摂るのは構わないが、リノール酸減らす方がコスパいいよ
俺も一時期サプリにはまって確かに良くなったけど、疲れや暴飲暴食で腸に負担かけるとリバウンドする
サプリ代も馬鹿にならない
結局プロアクティブ療法で急激な悪化を予防しつつ、保湿と食事気をつけるのが1番って結論に至った 頭皮の生え際だけアトピーひどいんだが
対処法ないかなあ >>527
論文では赤みも軽減してるな。
別件だけど、論文とアトピーの機序考えたら、ステロイド酒さ皮膚炎ってEPAでかなり軽減するぞ？あと、ステロイド外用する時は、EPA内服してたらステ皮膚炎って減るのでは？とガチで思った。 >>527
論文によるとリノール酸減らすと炎症の亢進が減る。けど、EPA増やしたら好中球の遊走も減るから、炎症が抑制できるようになる。つまり、ステロイド性皮膚炎の赤みも軽減して、プロアクティブもより早く完了するのでは？エパデール、早速飲ませてあげる。マジで。 >>525
参考になった。ありがとう。
私はステロイドと保湿剤無しでアトピー治してみせる。つまり、②と③だけだな。 何か救世主とidかぶってない？
口調がかわっててワロタ >>535
ワロタはアトピーには、良いぞ。
毎日、笑って過ごそうな。 ステロイドって炎症を抑える効能しか無いけどね
アトピーが治るって文献あったら教えて >>538
治んないでしょ
掻き壊す事がなくなるから、最低限の皮膚炎でおさまる 私の持論は以下です。
（全てググれば理解できること書きます。）
ステロイドは好中球を増加させる作用がある。これはつまり、毛細血管の拡張を意味するので皮膚は赤くなる。
さらに正常な細胞も破壊するのでさらなる炎症が生じる。 長期間のステロイドの使用は好中球にが長期間毛細血管を拡張し続けることになり、それにより毛細血管は収縮しにくくなり、これが長期間のステロイドの使用によるステロイド酒さ皮膚炎や、ステロイド皮膚炎の正体と考える。 それなら好中球を抑制出来たらステロイド皮膚炎が落ち着くのではないか？具体的に好中球を抑制する方法は、オメガ3系のアブラであるEPA、DHA、えごま油、アマニ油を毎日摂取する事である。 これらのアブラは、腸管内の細菌により別の物質に変化し、その物質が好中球を抑制するという実験結果が論文になっている。 実際にアトピーの患者さんらに、これらのアブラを摂取させた実験では、赤み、かゆみ、落屑が著明に減少した。つまり好中球が抑制されたのである。
（詳細は論文参照） したがって、これらのアブラがアトピー性皮膚炎やステロイド皮膚炎を改善させる可能性が高い。
費用面ではえごま油、アマニ油摂取がお得かな？ ちなみにこの実験と同じ量のEPAやDHAを摂取するには、サントリーのサプリメントで1日6錠飲まなければならず、費用面で問題ありか？ また、これのアブラを摂取しても皮膚の改善が認められない人は、アブラを変化させる酵素を作る腸内細菌が少ない、もしくはいないのかも知れない。 そんな腸内環境が自分の腸にいるか、いないか、分からないので、とりあえずアブラを取って皮膚の様子を見るのしかない。またこれらのアブラは副作用なく、むしろ動脈硬化予防にもなるのでおすすめかも知れません。 風呂に3.4キロの塩を投入
よくかき混ぜる
毎日1時間くらい浸かる
１週間後には、、
あら不思議 >>538>>539
ステロイドだけじゃなくて、正確には「医師の下でのステロイドを使用した治療」ね。
全員が全員ではないが、ほとんどのアトピー患者はステロイド治療で治る。
ステロイド外用薬に抵抗性や添加物アレルギーのある患者は新薬で治療する。 >>552
塩じゃなくて、ビタミンCな。
皮膚のバリア破壊の内的要因はアトピー。外的要因が塩素入り水道水のお湯。
だから、浴槽にお湯はって、ビタミンCの錠剤1個入れて（アマゾンで売ってる90錠1269円）それの水をくんで、それみで全身洗う。 赤みがひどいところや、しみるところなど、皮膚が傷んでるとこは、塩素除去した水道水でもお湯っていうだけで、皮脂がお湯の熱で溶けて流れ出し、また皮膚のバリアが破壊されるから、そういう皮膚は、浴室から出る1番最後にさっとお湯で流してすぐに、浴室から出ること。 皮膚を体温以上に温め、水で洗い流す事は、皮脂を溶かし、皮膚のバリアを破綻させる1番の外的要因である。
そう考えると入浴後の保湿剤塗布というのは、 1日がんばって自分の皮膚が作ってくれた皮膚バリアを形成する皮脂を、入浴のお湯、水道水塩素、洗剤で全部剥ぎ取り、除去して、皮膚バリアを破綻させ、 人工的な油分を塗って、皮膚のバリアを再度作ることが、保湿剤を塗ることではないだろうか。 この入浴後の保湿剤塗布は、合理的に思えるが、リスクがある。
それは、接触性皮膚炎と汗腺、皮脂腺を詰まらせるリスクがあること。 塩素や界面活性剤が表皮バリア破壊してアレルゲン暴露の原因になるのは事実
表皮バリアの破壊によりダニやハウスダストを抗原とした経皮感作を受ける
だからアトピー体質の人は炎症が収まっても保湿による表皮バリアの補強が重要 保湿剤の皮膚バリアの補強は重要だが、保湿剤による接触性皮膚炎、汗腺、皮脂腺を詰まらせるリスクがある。 そのように考えると、入浴止めて、皮膚バリアを破壊させないのが1番良いのがわかる。しかしそれは現実的ではなく、多くの問題も引き起こす。
臭い、皮膚にこびりついたステロイドや保湿剤、黄色ブドウ球菌の繁殖をどうするかということである。 それらの問題を解決する提案がある。しかし、その提案の異論は沢山あるだろうし、人それぞれの皮膚の病状もバラバラなので、これを機に自分の皮膚が作った皮膚のバリアをいかに破綻から守るか、考えて欲しい。 臭い
髪が1番臭う。だから髪は可能な限り短くし、ワックスなど使わないことで、使うシャンプー量を可能な限り減らす。そうすることで洗い流すお湯の量を減らせる。 しかしお湯の洗い流しを減らすとシャンプーやリンスが髪や頭皮に残存する。そこから接触性皮膚炎やかゆみによる掻いてのバリア破綻が誘発される。 つまり、しっかりお湯で洗うと、シャンプー、リンス流れて接触性皮膚炎、痒みのリスク減るけど、お湯により皮膚のバリアが破綻する。 だからできる事は、髪を短く、ワックス使わない、シャンプー極力少なく、リスクなど使わない、洗い流すお湯は塩素無しで、塩素無しのお湯でも出来るだけ少なく。以上が髪の臭いの提案です。 身体の臭い
泡石鹸使うことで洗浄力を極力少なくし、皮膚に乗せる時間を短時間にして、手のひらで優しくさするように、背中などは綿のタオルで優しく、短時間で塩素無しのお湯で洗い流す。それでほとんどの臭いは無くなりますよ。 あと、にんにく、にら、玉ねぎなど、体臭になる食べ物摂食しない。 それでも臭い気になるなら、直接患部の皮膚に触れる肌着以外のワイシャツや上着やスカートは柔軟剤の香りで消すのも提案です。つまり、皮膚のバリア極力破綻させないために、臭いも過剰に入浴で取らずに、柔軟剤の香り使って、消せるだけの体臭消すってことです。 皮膚にこびりついたステロイドと保湿剤は、上記の泡石鹸で、優しく手のひらで取り除きましょう。どちらもお湯で流れます。皮膚のバリア極力破綻させないようにして、その結果入浴後の保湿剤、出来るだけ減らしていきませんか？ 黄色ブドウ球菌
これは痒みの原因になりますが、強酸性水がおすすめです。問題は生成する費用です。皮脂を溶かさず、殺菌しますので、おすすめなんですが。詳しくはググって下さい。けど、入浴時に洗い流すだけでもかなり取れると思います。 最近は外傷でも消毒せず、水道水で洗い流すのが良いという本も沢山あります。水道水の塩素による殺菌効果も期待してのことかも知れませんが。 塩素は殺菌するけど、皮膚のバリアも破壊します。この難しい問題を解決するのが強酸性水。けど、費用が…。難しいですね。 皮膚のバリアがしっかりすれば、黄色ブドウ球菌にも勝てるので、泡石鹸と塩素無しのお湯で皮膚のバリア機能回復を優先したらどうかという、提案です。 それ以外の皮膚のバリア保護は、
爪をこまめに切る。肌着、布団、毛布、枕など、直接皮膚に触れる生地は、化繊のポリやアクリルでなく、100%綿の生地にする。布団乾燥機、布団掃除機、ダニ吸着シート、ダニよけスプレーで寝具周りを結界にして、ダニ対策。 >>580
私がアホでも、あなたが治ればそれで
うれしいです！ 秋はダニが大量に死んで、死骸や糞が舞うので、空気清浄機使い、ハウスダストも除去。 >>582
思い込みだけで治るわけないやんけ、アホ 全ての常識や思い込み捨てて、全てのものはアレルゲンとなり、接触性皮膚炎を引き起こし、アトピー誘発することを忘れないこと。赤ちゃん用、安全とか特に注意。10000人に使用して安全でも、10001人目のあなたの皮膚に安全とは限らないのだから。 >>584
アホでも良いです。あなたが治るよう、応援してますね。 もう皆さんお気づきのように、アトピーは医者の力だけで良くなるものではなく、患者さんご本人の努力（毎日外用薬自分で塗ってるということはそういうこと。）も必要です。 私は、ステロイドなし、保湿剤なし、副作用なしでアトピーを治したいのです。
その代わりに手間と時間が掛かります。
ステロイドと保湿剤でアトピー寛解してる人も沢山おられます。そんな方法も、もちろん間違ってません。しかし、毎日塗るのが面倒で、塗り続けると副作用出る時あるので、私は、この治し方とは異なった治し方を見つけ出します。 あと、抗ヒスタミン剤の内服は、寝る前が良いですよ。抗ヒスタミン剤は、かゆみ止めと眠気があるので、寝る前に飲めば、かゆみは止まり、よく眠れるのでおすすめです。第1世代の強く眠くなる抗ヒスタミン剤を処方してもらって下さいね。 無理な人は、薬局でドリエルです。ドリエルも同じ機序です。
1日でも早く、少しでも良くなりますよう、応援してますね。 アレグラとか、新しい抗アレルギー剤はあまり眠くならないので、うまく薬の副作用を利用して、副作用を効用にして下さい。 機能性下着（ヒートテックやエアリズム）のポリやアクリルがアレルゲンになります。肌着は綿100%で。
リブなどだけアクリルとかありますが、自家感作性皮膚炎のリスク考えたら、重度のアトピーの方は、それも避けて、完全に綿100%の下着と衣類着用しましょう。 うわー
ネットで調べれば出てくるレベル低いことしかいってない >>594
レベル低くても、少しでも良くなれば良いですよ。
あなたも少しでも良くなりますよう、応援してますね。 >>562
塩素や界面活性剤だけでなく、
お湯そのもののが、皮脂を溶かして
バリアを破綻させます。
健常者でも温度が高いお湯で顔面洗えば洗うほど、洗ったあと、顔面のつっぱりが強くなるのを自覚します。
食器洗いで手荒する女性は、冬でも水で食器洗ってます。お湯で洗うとさらに手荒れすることを経験上、学んでます。 熱いお湯での入浴は、かゆみ誘発するし、皮脂は溶け出すし、皮膚のバリア壊すし、交感神経高ぶって眠れなくなるし、血管拡張してますます免疫細胞が血管から皮膚にしみ出て炎症が惹起されるしで、デメリット多い。
メリットは、お風呂で風邪を引かないとぐらいか？(^^ゞ EPAと好中球の話が出ているけど抑制するだけで減りはしないの？血液検査で
好中球７０パーセント位あるからどうにか減らしたい >>580>>584
こういう人は下手に触らない方がいいよ。
満足するまで書かせてあげて、こちらは透明あぼ～んで対処するのがベスト。 つか、みんなも気持ちは分かるのでは？
ネット掲示板を使い始めて間もない頃、自分は人一倍アトピーに詳しいと錯覚していて、
ここは一つ他の人達に教えてあげよう！って。
でも、他の人も同等かそれ以上に詳しかったと思い知らされる。
これ、結構身に覚えがあるのでは？ >>600
そうやって切磋琢磨して、医者と良好な関係を築きながら、自分も努力して、みんなで良くなろう！ >>598
論文ではステロイドが好中球増やすから、ステロイドやめないと数は減らないと思います。
好中球沢山いても、皮膚で悪さしなければ良いので、EPA、DHA取って、好中球の遊走を減らせば良いと思います。
好中球沢山いると、細菌には強い身体になるメリットはありますね！ >>598
かなり数値高いからしばらく強いステロイドを全身ベタ塗りしたほうがいい、
全く症状コントロール出来ていない
無能医者か自己流治療だな
医者変えろ >>598
ステロイドを正しく使えば正常域まで落とせる
慢性的な痒みも赤みも無くなる >>598
すまん、好酸球と勘違い
好中球の事はよく知らないから適当な事は言えない、医師に相談してくれ >>604
いやいや、ステロイド正しく使ってるから好中球増えてるんですよ。
正しく使って無かったら、好中球増えないですから。(^^ゞ 好中球と好酸球は、全くの別物です。
顕微鏡で見たら、勘違い減りますよ。 てか好中球70%ならほぼ正常域だから気にすること無い ステロイド辞めているのに下がらないから困っているの。リンパ球１０％台だし。
爪揉みしたり湯たんぽで温めたり色々やったけど変わらない。何かの栄養素が不足？かと >>602>>606>>607
脱ステではアトピーは治らない。
10年程、脱ステ皮膚科と有名な脱ステ病院で、脱ステ脱保湿と
運動とグルテン抜きもやって、途中で大悪化したので脱ステ入院もした。
同部屋の入院患者は皆脱ステでアトピー治ってなかった。
途中で超絶悪化＋感染症発症で大部屋から個室に隔離された奴もいる。
当時の入院患者とは今でも連絡取ってるけど、脱ステからステロイドに治療変えて治った奴は多い。
自分も脱ステで悪化して別の総合病院に救急搬送されてステロイド治療で治った。
今では薬は何も塗っていない。
依存とか中毒とかは、悪徳脱ステ医や業者の謳い文句だ。 人間関係において細かな相手の表情を読み取ったり、その時の空気を読んだりすることが苦手で、相手の考えを推測することができない、自分の視点のみ正しいと思ってしまう、同じ行動パターンをとりがち、興味の範囲が限定されているなどの特徴があります。
コピペマンは典型的なアスペルガー症候群でした
https://www.abeclinic.com/topic/archives/5 コピペマンは妄想を事実として書き込むからな
こういうのは犯罪にならないのか 某脱ステ皮膚科が今年で閉業するぞ！！！！！！！
これで脱ステ医絶滅まで一歩進んだぜ！！！！！！
よっしゃああああああ！！！！！！
ざまあ見ろwwwwww コピペマンは心も頭も病気
これだけでステロイドを長く使うのはヤバイとわかる 脱ステの方がやばいっしょ
あんな血だらけ傷だらけになっても治らないし
危険な感染症もうつりやすいしな コピペマンはアスペのデマゴーグ
誰からもアホ扱いされる 脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治らなくて標準治療に変えて治った患者は千人近く知っている。
また、脱ステでは治らないと分かって脱ステ医から標準治療医に変わったり、メンタル崩壊した医者は6人もいる。
それに脱ステやると危険な感染症にかかりやすい。
実際に脱ステで感染症にかかって死者も出ている。 >>626
>患者は千人近く知っている
コピペマンは頭悪いから４人以上覚えられないだろ
一人、二人、三人、多数だろ 某脱ステ皮膚科医が廃業するぞ！
廃業際に「脱ステでアトピーは治らない。お前が長年やってた脱ステは犯罪、ネグレクトだ！地獄へ落ちろ。」
って言ってやろうかw
メシウマw
ざまあーw >>616
>閉業するぞ！
>>630
>廃業するぞ！
コピペマン、閉業を廃業に改めたのか？
閉業のまま書き続けろよ、コピペマンなんだから お前ら邪魔すんなよ。
これはステロイドvs脱ステの戦争、
江島(食事生活改善、ステ)VS鶏ガラ(脱ステ、排毒)の戦争なんだよ。
脱ステ医が絶滅したらステの勝ち。
脱ステが標準治療になったら脱ステの勝ち。
今は圧倒的にステの方が優勢だけどな。
上から見届けさせてもらうぜw 今夜だぞ！！みんな見ろよ（｀・ω・´）
2019年11月13日（水）午後7時30分
ガッテン！「くしゃみ鼻水鼻づまりとおさらば！ハウスダスト徹底除去ワザＳＰ」
☆秋はアレルギーの原因物質が増える季節☆ハウスダストアレルギーの症状を軽減させる秘策！
☆掃除機のかけ方に極意あり！除去率アップの秘技○○がけ☆最新掃除機の超機能
【ガッテン！クイズ】実は、ハウスダストがよく取れる掃除機のかけ方は、取扱説明書に書いてあることも。
あるメーカーの説明書には「吸い込み口は○○ときよりも、○○ときの方が、ごみはよく取れます」と記載。
○○に入る言葉とはそれぞれ何でしょう？
http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20191113/index.html >>633
江島ってだれだよ
それから、食事生活改善はステ派も脱ステ派も共通だろ
焦点はステロイドが必要か否かというだけ 大学病院って紹介状いるんですよね
大学病院行くために一度そこらの病院いかなきゃってことですよね？
田舎の病院だと
え？わざわざ大学病院？とかいわれそう 標準治療だけだとTARCなかなか下がらない、食事少し気をつけるだけで全然違う おもしれーw
ステと脱ステとのつぶし合いかw
江島と鶏ガラへ言うが、お前ら負けた方は責任取れよ
お前らの主張のぶつかり合いであれだけスレをあらしたんだからな
引き分けは許さねーぞ
勝つか負けるかだぞ コピペマンはアホだからわかってないだろうけど
食事生活改善とステロイド治療は矛盾するんだよ
ステロイド治療はアトピーを免疫の異常としてとらえているから食事生活改善は
必要としないんだよ
食事や生活の改善は、食事や生活習慣が悪いので改善すべきととらえているので
免疫は正常に働いているということになる
だからアトピー対策として食事生活改善が必要といった時点で、脱ステ派になって
いるということなんだよ >>643
たしかに日本皮膚科学会と日本アレルギー学会のアトピー治療ガイドラインには除去食に関する記述が一部あるだけで、リノール酸と砂糖の制限による食事療法に関する言及は一切無し
俺も大学病院の主治医に食事制限の事を話したが、普通の食事をしろと切り捨てられた
これについてはステロイド利権の闇としか言えない
ステロイドと保湿でTARCを落とすことは皮膚のバリア機能を高める事に繋がる
IgEを下げる為にも積極的にプロアクティブ療法は取り入れるべき
食事療法は内側からの体質改善
リノール酸の制限によりTh2過剰による慢性的な炎症体質を改善
医者同士は都合が悪くても、患者目線では両立して何も問題ない >>633
＞脱ステ医が絶滅したらステの勝ち。
脱ステが標準治療になったら脱ステの勝ち。
それだとステロイドが不利じゃないか？
何で脱ステ側の勝ちの条件は、ステ医を絶滅させる事じゃないの？ そもそも標準治療はアトピーの完治を目標としていない
ガイドラインにも書いてある
脱ステ医はかつてステロイド治療を否定して保険診療から外された医者の集まり
脱ステ医もステロイド無しで完治まで導くには患者のメンタル的に困難
いままでステロイド叩いてボロ儲けしたから今更ステロイド使う訳にはいかない
俺は医者の都合無視したハイブリッド派
両者のいいとこだけ採用する
保険診療を受けつつ、食事療法で治す ステロイド治療＋食事生活改善でほとんどのアトピー患者は治る。
治らない少数派の患者は新薬で治療する。
一方、脱ステでアトピーは治らないどころか重症化する。 >>649
アスペルガーに何を言われても説得力無い 今のところ皮膚科医はステ医がほとんどで脱ステは少数で、圧倒的にステが優位
それでいて影響力のある脱ステ医が閉院を発表
別の脱ステ医も脱ステ軟膏にステロイド混入事件で閉院
さらにデュピが処方され、各製薬会社は新薬を製薬
鶏ガラは過去のネットでの悪事がバレた
もう脱ステに逆転は無理か 脱ステが壊滅して砂糖信者や鶏ガラが呆然とする面が見てーw
あいつらは食事改善を馬鹿にしてたからな
今は某脱ステの廃業が決まってざまーだよw
ま、もともと治らないで有名な脱ステ院だったけどねwww
周辺の皮膚科医達はせいせいしてるよwwwwww >>649
☆★☆ コピペマンは隠れ脱ステ派 ☆★☆
コピペマンはアホだからわかってないだろうけど
食事生活改善とステロイド治療は矛盾するんだよ
ステロイド治療はアトピーを免疫の異常としてとらえているから食事生活改善は
必要としないんだよ
食事や生活の改善は、食事や生活習慣が悪いので改善すべきととらえているので
免疫は正常に働いているということになる
だからアトピー対策として食事生活改善が必要といった時点で、脱ステ派になって
いるということなんだよ >>653
食事制限は脱ステでも標準治療でもない
あくまで民間療法の一つでしょ >>656
ん？？？
その理論だと、食事改善を否定している砂糖や鶏ガラはステロイド側になるぞ。
治るのは標準治療＋食事生活改善(悪化原因排除の一部)ね。
それと、食事改善と言っても何でも制限するのではなく、
論文に出ているアトピー悪化原因の特定の物だけ。 >>657
標準治療と脱ステ、ではなく
標準治療と脱ステと、食事制限、の３つに分かれてるんだよ
いつから食事制限が標準治療になったんだ
標準治療のガイドラインに書いてあるのは、食物アレルギーある子供はアレルギーある物を食べないようにしましょうっていう、当たり前の事だぞ 特異的IgE抗体の除去食は日本アレルギー学会がやってきた事だけど、ガイドライン統合後に成人アトピーの除去食は意味がないと言ってやらなくなった
アトピーの食事療法は民間療法だね
アトピー利権が大きすぎるから今後も標準治療に食事療法が組み込まれることはないだろう コピペ荒らしは、地頭悪いんだから
自分で考えても無駄だぞ ステロイドハゲは本当ですか？２５歳くらいまでステロイド使っていて結構ハゲてます
もとから頭の形が悪いのと髪質が細かったので覚悟はしていましたが影響はあったのかなぁと
９割遺伝と言われていますが父親は脱毛症の病気で毛がなくなったので関係はあるのか分かりません http://byoukikenkou1.web.fc2.com/
ここに詳しく載っているけど
科学の観点から言わせると普通に食事で治せますよね。
世間の情報は嘘ばかり 本当に・・ >>665
うん、大体想像通りの内容だね
いくつか見てみたけど、その他アフィリエイトブログと大差ない内容
当たり障りなく、ビタミンを取れだのなんだの
もちろん、アフィリエイト広告べったり
なんでこんな胡散臭い物を真に受ける人がいるんだろう >>658>>659
アトピーはステロイドと食事生活改善でほとんどのアトピーは治るからな。
ちなみに「アトピーの食事改善」と「食物アレルギーの除去食」は別だぞ(共通する食べ物もあるかもしれんが)。 グルテンを摂取するとゾヌリンが腸壁に穴を開けてアレルギートラブル起こすし、フィチン酸がCa,Mg,鉄,銅,Mn,亜鉛の吸収阻害し、消化能力低下。加えて、アミロペクチンにより高速高血糖で、インスリン値が急上昇。脂肪の蓄積が顕著。特に腹回り >>670
知ってるよ、成人アトピーに食物アレルギーの除去食は殆ど意味がない
俺がやってるのはアトピーの食事療法
すなわちリノール酸と砂糖の制限、オメガ3の積極摂取、十分な咀嚼、腸に負担をかけない規則正しい食事
Th2優位の炎症体質を改善すればTARCとIgEは下がる
途中食事制限が甘くなってTARC1000前後で足踏みしたけど、少し制限強めたら一気に数値落ちた
https://i.imgur.com/toJ10h6.jpg
https://i.imgur.com/28MY9J3.jpg 血糖値の急上昇もアトピーには良くない
だから食事の最初に大量のキャベツをえごま油ドレッシングで食べる
砂糖と炭水化物の塊であるお菓子や菓子パンはアトピーの大敵と言える
以前はこれを毎日中毒的に食べていたからそりゃアトピー大爆発しますわ 小麦、砂糖、油（オメガ6）
この3つの過剰摂取が日本人のアレルギー体質を作り出してる でもラーメンも菓子パンもうまいから食べないなんてムリムリ無理カタツムリ 炭水化物でも、米はよくて小麦はよくないって意見もある。 >>679
２ｃｈに宣伝しに来ると、低評価を押されるよ。 一人の荒らしを放って置くとその場所は誰も注意も払っていないという象徴になり、やがて荒らししかいない無法地帯になってしまうというのを象徴しているスレ >>673
ためしてガッテンでやってた
野菜→おかずで魚肉→ご飯の順で食べることで血糖の急上昇を抑制する糖尿病の食事療法
これをつづけていると肌の状態がよくなるって 手のアトピーきえた
顔の次に目につくから良かったわ 脱ステ医、脱ステ業者の不正行為一覧
・脱ステ病院で同室の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「つらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて早よ帰れ！」と恫喝する。
・温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
ちなみに、そこでは感染症の飲み薬持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療で患者を重症化させて、その患者に訴えられて敗訴したケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、死者が出たケースがある。
また、感染症ではないが、患者が脱ステによる重症化で精神的に追い込まれて自殺したケースがある。
・脱ステ医(現:元脱ステ医)が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬事法違反の行政指導をされたケースがある。
・脱ステ医院での独自販売のステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドが含まれていた事が判明し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ、廃業に追い込まれたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで民間療法の脱ステ医院のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺人予告や犯行予告をした事があった。
やはり脱ステ自体がアングラでカルトチックでアトピーを治せないと言われる治療だけに、
脱ステ医や脱ステ業者は全体数が少ないのに法律違反やグレーゾーン行為をするケースが多い。 食事療法で確かに痒みが軽減されたけど
色々気を付け過ぎて何が良かったのかわからんな 久しぶりに見に来たら相変わらずキチガイに蹂躙されてるんだな キチが一人いたら残りのまともな人々が一気に居なくなってしまうからな アルコール関係ないと思ってたけど関係あるような気がしてきた
周期的に家で飲むようになるんだが
飲んでる期間は調子が悪いような気がしてきた
飲んでないときも調子悪いときは悪いからいまいちわからないけど 酒は血管拡張剤作用で痒くなって無意識に掻きむしって悪化する
また飲酒によりビタミンが消費され肌荒れ乾燥を招く >>691
酒を飲むときはビタミン剤を飲む。何でも我慢するのはストレスを溜めるだけ。 >>683
何したの？
ここの所乾燥してるせいか、ひび割れで辛い 紫外線と汗で顔にもアトピー…酷くなったけど、三ヶ月経ってやっと赤み引いた！でも今の時期、暖かい場所に行くとすぐ赤くなるわ 40年以上朝食は菓子パンだけどパン止めたら良くなるの? 脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治らなくて標準治療に変えて治ったアトピー患者は千人近く知っている。
また、脱ステでは治らないと分かって脱ステ医から標準治療医に変わったり、メンタル崩壊した医者は6人もいる。
脱ステで重症化した患者が脱ステ医を訴えて、裁判で勝訴したケースもある。
それに脱ステやると危険な感染症にかかりやすい。
実際に脱ステで感染症にかかって死者も出ている。 ほとんどのアトピー患者は脱ステではなく、ステロイド治療で治っている
脱ステ医は老齢で少数しかいないのでいずれ滅びる
脱ステが圧倒的不利の中、鶏ガラはどう出る？ 自分の視点のみ正しいと思ってしまう、同じ行動パターンをとりがち、興味の範囲が限定されているなどの特徴があります。
https://www.abeclinic.com/topic/archives/5
コピペマンは典型的なアスペルガー症候群 ほぼよくなったがおでこと頭はまだ痒いなぁ
ウザったいことこの上ない とりあえずTARC700以上の人は一旦全身にステロイド使って目に見えない炎症を沈めないと駄目
目に見えない身体内部の炎症を鎮めるため、奇麗な部分にもステロイドを塗る
これをしっかりやらないといつまで経っても再燃体質のまま
TARCすら測らない、全身へのステロイド外用を選択しない無能医者が多すぎる
医者との信頼関係がないと患者が指示に従ってくれないという問題もあるけどね >>706
ige測る血液検査とは別？
俺が通ってるとこはヤブ医者だから
ヒルドイドとステロイドをこっちが指定した量もらってるだけだな
とくに患部もみないしな
建前上診察したという事実つくるだけって感じ
とはいえまともな病院にいっても治療できるわけでもなく
ヒルドイドとステロイドだすだけだから
診察受ける側としてはとくに違いはないんだろうなあと思い
家の隣のヤブ医者に通ってる 3割負担だと600円程度でできるのか
じゃあ毎月やれよという話だな 皮膚科クリニックとか書いてあるとこは
普通の病院でなく保険適応外のものを進められたりするイメージあるけど
どうなんでしょうか？ ステロイドぬってきれいになるひとは
きれいさを保てるギリギリの感覚でぬってれば
血液検査とかで数値みる必要なくない？
ステロイドぬってもきれいにならないときにやるものじゃないの？ >>707
IgEとは別
小規模病院ではTARC検査できないとこ多い
便利だから町医者で好きな薬貰うのはみんなやってると思う
でもこれではいつまで経っても良くならないし、一気に悪化する危険性も孕んでる
軽症者ならともかく、少しでも痒み、赤み、落屑が気になる人は一度全身へのステロイド外用でTARC600以下に落とした方がいい
ステロイドの全身塗布して内部の炎症潰さないとIgEもなかなか下がって来ない >>710
それは昔のリアクティブ療法
軽症の場合もきちんと内部炎症を取りきれば週1ステロイド、もしくは保湿のみで完全コントロール出来るようになる
痒み、赤み、落屑は一切無くなる
抗ヒスタミン薬も必要ない >>711
全身というのはまったくなんの湿疹やかゆみもないところにも塗るということですか？
どこからが軽症なのかわかりませんが
週に2,3回プロトピックやリドメックスぬって
ヒルドイド塗りまくれば基本的にアトピーだとバレないみたいです
プロトピック塗ってたらむしろ顔の肌きれい、とかいわれました（自分では汚い部分わかってるので鏡でみると跡というかシワがわかりますが）
>>710
湿疹やかき跡でることあるので塗る頻度は上げたほうがいいのかもしれませんね
リドメックスでほぼツルツル、までにはいけるので
維持する頻度がいいでしょうね
曜日決めて塗ってると調子によっては痒みがでて出血したりかぶれることがあります >>712
プロアクティブの意味でいったんだけどなあ
一度きれいになるまでステロイド塗り続ける
↓
頻度を落としていく
↓
少し痒みや湿疹がでる
するとここがボーダラインとわかる
だからもう一度きれいになるまで塗り続けて
ボーダーライン手前の頻度でステロイド塗り続ける
とすれば抑えられない？
あくまでも毎週毎月通院じゃなくて
町医者で数カ月分ステロイド買って自分で治療する場合のことね
検査やりながらならボーダーラインなんてすぐわかるだろうから >>713
痒みと出血あるならTARC1000以上あるだろうからまだステロイドの頻度落とすには早い
リドメックではランクも足りないし、おそらく塗る量も足りていない
TARC測定とプロアクティブ療法をやってくれる医者を探す事を強くおすすめします >>715
現状では一度きれいになったらやめて週に2日、一日一回塗ることにしていました
調子がいいときは、きれいなままですが
痒みがでてあわてて週3にすることもあります
急に寒くなったので保湿が間に合わなくなったのかここ数日少し炎症や湿疹がでて服の上からこすって血が出るというか少しあかぎれのようになってしまいました
リドメックスでは弱いんですかね
奥の奥まではなおせていないのでしょうか
きれいにはなるので強さはちょうどいいと思っていました >>715
電話してきけば教えてくれますか？
病院系ってシステムがわからないというか
電話で聞かれても困りますみたいなところが多い気がするんですよね
治療前に費用や薬価をきくと面倒くさがられますし
費用の検討がつきませんからねえ >>714
ちがうね、プロアクティブ療法は痒くなるギリギリを攻める事はしない
最初に頻度落とす目安がTARC600ここまでは全力で落とす
軽症でも2週間程は全力で叩く
そこから先は再燃させないようにTARCとIgEを見ながらステロイドと保湿でコントロールしていく >>718
きれいな状態を保てているならTARC600以下になってるということじゃないの？
で、きれいな状態を2週間ほど保ってから
塗る頻度を落としていく
そして週2回以下にはしない
でだめなの？
測定しないから数値でわからないだけで試行錯誤で調整はできそうだけどなあ >>718
ID変わりまくってすまん
なんかネットの調子悪い
まあそのコントロールのところが体調やアレルゲンなんかによって変わるから難しいということか
ちょこちょこ測定して少しでもぶり返す兆候があれば
ステロイドを塗る頻度をあげるのか
そうしないとまた一定期間毎日塗り続けることになるし
炎症でちゃうからな
ステロイドぬってるけどとくに副作用感じたこともないし
なんなら毎日ぬってりゃいいんじゃないか？と思うことすらある でも塗るのも面倒 医者でも見た目で判断できないからプロアクティブ療法にはTARC使うんだよ
TARC600以下を安定キープできれば徐々にIgE下がって再燃しにくい体質になる >>721
600以下ってのは体のどこにもまったく炎症やかゆみがない状態ですか？
どんだけステロイドやプロトピックぬっても
おでこや首だけがきれいにならない
炎症や湿疹はなくなるけどなんか肌の状態が変
シワとか色素沈着なんだろうけどさあ
何年もそのままなんだ リドメックスで弱いというのは
塗っているときに見た目はきれいなったとしても
何年間毎日塗り続けてもTARC600以下にはならないということですか？
だから頻度を減らすとすぐに再発するということでしょうか >>722
痒みは基本無いね、汗でたまに悪化する程度だったかな
抗ヒスタミン薬も必要ない
色素沈着消えないのは炎症抑えきれてないからだね 抗ヒスタミン剤いらないのはいいな
毎日飲んてるしなんとなく嫌な気がする
皮膚にステロイド塗ってたらムズムズもなくなるの？
抗ヒスタミン剤飲まないと鼻とか皮膚の中がムズムズしてくる
離脱症状なんだろうか >>723
良くて現状維持、悪いと内部で見えない炎症が広がって重症化
あなたの場合はおそらく軽症だから医者変える前に食事少しだけ気をつけてみては？ >>725
鼻炎持ちはまた別だからね
抗ヒスタミン薬手放せないかも
ただTARC落とせば痒みと赤みは本当無くなる >>726
リドメックスより強いのにしたほうがいいみたいですね
それで一回抑えてからリドメックスを週に2とか
リドメックスできれいにして一週間ほど塗り続けて
週に2に減らしたけど炎症でる週もあるってのはリドメックスじゃ内部まではなおせないのかもしれませんね
リドメックスのひとつ上あたりだと何になりますか？ >>727
鼻炎はとくにありません
抗ヒスタミン剤を飲まないと
皮膚の下がムズムズする感じで鼻だか喉だかわからないところが痒くなる感じです
尿道とかそういったところがムズムズしますね
もう10年以上飲んでると思います
そういえば小学生あたりは背中が一番痒かったけど今は背中はほとんとかゆくありませんね
首と四肢の裏ですね
年齢で治るとか聞くし範囲は狭くなってるのかも
すでに37ですが >>712
プロアクティブだけでなく、アレルゲン除去も積極的に行い、いつかは保湿剤さえ無しの生活を送りたいな。 それならやっぱり一度ステロイド全身塗布した方がいいと思います
内部の炎症残ってます
見た目は軽症だけどTARC1000以上の中程度アトピーだと思います
専門医の元でのプロアクティブ療法をオススメします。 >>731
専門医ってどうやって見つけるんですか？
病院で検索してもそこが専門医なのかどこまでやるのか（単純に適当なステロイドだすだけなのか）、よくわかりません
大学病院にいくとなると通院時間や待ち時間など現実的ではないですからねえ
何度も通うものですし >>732
HPにプロアクティブ療法の事書いてある病院探すか、電話で問い合わせるかですね
日本皮膚科学会専門医で探すといいと思います 紫外線療法始めて全身強いステロイド塗ってるがひどくなる一方
紫外線療法辞めるべき?
免疫抑制剤使うしかないのかな >>705
髪の毛を保湿すれば頭皮も潤う
ニベアのクリームか低刺激なヘアオイルを探して毛に塗ろう
頭皮にクリームとかオイルベタ塗りしたら脂漏性皮膚炎なる可能性ある ステロイド使いたくなくて、ネットで調べて星状神経節ブロックしてみた
交感神経を緩めて自律神経も整うらしいからちょっと期待してる
昨日の今日で少し痒みが落ち着いたと思う >>739
それVery Strongじゃないですか？
リドメックスがMildなのでひとつ上だとStrongじゃないでしょうか？
ベトネベートかリンデロンだと思うのですが >>741
ステロイド使いたくないなら、なおさらデュピだよ >>736
紫外線療法は合わない患者がやると悪化するぞ
それに合う患者でも長年やるとしわ、しみ、癌化するぞ >>741
やめとけw
効果もエビデンスも無いし、金と時間の無駄。
早めにステロイドで抑えて保湿して治した方が早いし、副作用も無く安上がり。
ステが嫌なら新薬のデュピがお勧め。
金無いならヒスタ、ノイロの混合がお勧め。 >>742
プロアクティブ療法を積極的にやってる病院では最初にアンテベートで全力で叩く
最初の1週間は1日2回全身塗布（1日合計30g）
頭 アンテベートローション
顔 リドメックス→ロコイド→プロトピック
頸部から下 アンテベート
足首と足の裏 デルモベートorアンテベート
炎症が完全に消えたら（TARCで判断）再燃しないよう注意して徐々にステロイドの頻度を落とす
ステロイド塗らない日はヒルドイドフォームで保湿（←泡状で塗りやすいから患者がサボらない、汗でベタベタしない）
ステ減量する際にステロイドのランクを1ランク落とす医者もいるけど、俺の主治医はランクそのまま派
この病院のワンツースリーステップ解説が分かりやすい
https://www.yamate-clinic.com/atopic.html 顔だけは副作用出やすいから可能であればプロトピックに切り替える
炎症を抑え込んだ状態で切り替えれば灼熱感もヒリヒリも感じない
無能な脳死医師は最初からプロトピック使って患者に地獄の苦しみを与える ステロイドもプロトピックも一時的だからな
効かないと感じたら、デュピ一択 >>745
アミロイド苔癬に紫外線がいいと言うので毎週紫外線当ててますがアトピーも悪化してるし医療費も高いのでやる意味ないから止めます
デュピの前にネオーラルを勧めされたのでやろうかと思います
>>740 >>747
フォームってめちゃくちゃ高くない？
塗るのが嫌じゃないならローションかクリーム？ >>751
確かにちと高い、1ヶ月で2本使うくらい
冬は日医工のヘパリン類似物クリームでもいい
夏の汗かく時期は本当ヒルドイドフォームおすすめ 脱ステでアトピーは治らない。
10年程、有名な脱ステ皮膚科と有名な脱ステ病院で脱ステ脱保湿やって、途中で脱ステ入院もしたけど治らなかった。
同部屋の入院患者達も脱ステでアトピーは治ってなかった。
途中で超絶悪化＋感染症発症で大部屋から個室に隔離された患者もいる。
当時の入院患者とは今でも連絡取ってるけど、脱ステからステロイド治療に変えて治った患者は多い。
自分も脱ステで悪化して、最後は近所の総合病院に救急搬送されて、ステロイド治療で治った。
今では薬は何も塗っていない。
依存とか中毒とかは、悪徳脱ステ医や業者の謳い文句だ。 >>750
確認だけど>>747このくらい毎日塗っても良くならない？ >>752
ヒルドイドって一月二本で足りますか？
ローションだけど一月一本なくなります >>747
首もプロトピックのほうがいいんでしょうか？ >>755
ヒルドイドフォームは沢山入ってるからひと月で2本あれば十分足りる
普通のヒルドイドローションやヒルドイドソフトだと最低でも1週間で1本は使うよ >>756
首も内部炎症取りきったらプロトピックへ移行だね >>757
皮膚がヒルドイド依存になりませんか？ヒルドイドを一生塗り続けるのが怖くて、ヒルドイド手元にあるけど塗れない。 参考
ヒルドイドフォームg単価22.1円
自己負担610円/本（92g）
ヒルドイドローションg単価21.7円
自己負担326円/本（50g）
ヒルドイドソフトg単価21.7円
自己負担326円/本（50g）
1番売れてるジェネリック
日医工ヘパリン類似物油性クリームg単価7.5円
自己負担113円/本（50g） >>760
フォームって値段的には大差ないんですね
みずらしい感じだけどどこでも処方してくれてどこの薬局にもありますかね？
ジェネリック安すぎだね
ビーソフテンのこと？ >>747
軽いステを数日塗るときれいになる場合、それを続けても皮膚下の炎症まではなおせないからぶり返すということでしょうか？
表面がきれいになる強度のステをいくら塗っても中まではなおせない、みたいや
だから普通に塗ればきれいになる強度以上のものを塗り
完全に皮膚下まで炎症抑えると軽いやつでも回復が追いつくようになるという理論ですか？ >>761
医者に言えばどこでも処方してくれるよ
薬局もいつものとこで問題ない、在庫が無くてもすぐに用意してくれる
ヒルドイドローションのジェネリックとしてよく処方されるのがビーソフテン
ヒルドイドソフト軟膏のジェネリックとしてよく処方されるのが日医工のヘパリン類似物油性クリーム 髪切ってから目立つようになったのか、季節の変わり目なのか、ただ単に乾燥してなのか分からないけどフケが出てきた。
何か対処法あれば教えて欲しいです^_^ >>764
ヒルドイドって推奨量多くない？
背中に塗らない場合でも一週間で2本ほどなくなることになる
町医者だと3本（150gくらい）までしか出してくれないよね
瓶は大量になるから処方してないとかいわれたし
みんな月2回とか通ってるの？
https://i.imgur.com/YchDtI5.jpg
色々調べたら顔にローションぬってたが
クリームのほうが年間通して適してるみたいですね
ローションは夏場にベタつきが嫌な人とか時間がないとき用みたいですね ヒルドイドとジェネリックはなかなか迷うところだよね
結構使用感違うみたいだから純正的な感覚でヒルドイド使ってるけど無駄というかもったいないんだろうか？
とか常に疑問 炎症の数値が100だとして0で収まるとすると
10回復させるステを10回塗れば収まるということではなく
100のステを一回塗るほうが収まるということなんですか？
つまり弱いものをいくら塗っても無意味で強力なものをツルツルになるまでぬって
ツルツルになったところに弱いステを継続的に塗り続けるをということなんだろうか プロアクティブ療法というのがでてくるまでは
みんな毎日ステを塗ってたんじゃないですか？
それだと完全に炎症を抑え込んでいるのでプロアクティブと変わらないのではないですか？
それとも以前は炎症が消えたらぱったりと塗るのをやめてまたでたら塗る、ということだったんでしょうか？
毎日ステを塗っているひとはきれいで痒みもない状態なんですよね？
皮膚萎縮などステの副作用の問題があるからプロアクティブをやらなきゃいけないだけで
もしも副作用がないなら毎日塗るにこしたことはないですよね？ >>757
仮にヒルドイド使わなくなったら、
あなたの皮膚はどうなりますか？
どうして毎日そんなに大量の
ヒルドイド塗るの？ >>771
ローション塗らないと、
アトピー再発するの？ ステロイド治療＋食事生活改善でほとんどのアトピー患者は治る。
これは皮膚科専門医達が認めている。
治らなかったり、ステロイド抵抗性の少数派の患者はデュピで治療する。
一方、脱ステでアトピーは治らないどころか重症化する。
それに脱ステは危険な感染症にもかかりやすい。
実際に脱ステで死者も出ている。 軽症者はまだIgE高くないからリアクティブ療法でもいいけど、患部とその周辺広範囲に強めのステロイドを使用してオーバーキルしないとダメ
弱いステロイドをチマチマ使ってたら内部で炎症が全身に広がって難治化する（このせいで難治化した患者多数）
バリア機能が低下してるので保湿も必要（←見た目綺麗だからと言って保湿を軽症する患者が非常に多い）
リアクティブ療法の問題点はプロアクティブ療法と比べて医者の理解そのものが不十分（未だに昔のガイドラインのまま治療してるヤブ医者が多い）
患者への説明が不十分
患者の理解が不十分 医者って患者の身になって親身にやるところほとんどないからな
ろくな問診もせずに薬出すだけの商売
色々いうとめんどくせーなーみたいね態度とるしね アトピー復活して自分で保湿したり市販のステ塗ったりしてたけど全く良くならず悪化するだけだったのに皮膚科行って薬もらったらどんどん改善してきた
何ヵ月も苦しんだのは何だったのか？
そしてなんで市販のステは効かないのか？ >>776
皮膚科って他の科と比べて楽そうだよな
アトピーなら5分位軽く会話して薬出して終わり 成長期の中学生くらいの奴がいるなら漢方薬がオススメ
成長期にこれ飲んだ飲まないかで今後のアトピー状態が大きく変わる 鶏ガラよ
とある脱ステ医の廃業が決まったみてーだなw
どんどん脱ステ医の数が減って、終いには壊滅するぜw
お前はどう出る？
江島の思うツボでいいのか？
もっとも、お前は医師免許も持たない無職のアフィカスだから何も出来ねーだろうけどよwwwwww >>781
スマン何ていうの飲んでいたかとかは覚えてない
病院のかかりつけの先生がいるのが平日の昼間だったから俺自身あんまり病院には行ったことなくて優しいカーチャンが俺の症状を伝えて漢方貰いに行ったりしてくれてた
あと飲む時もお湯に溶かしてくれて俺はそれを飲んでただけだから特に袋とか見てなくて覚えてないんだ、ごめんね
あと下痢ッピーだから腸内環境を整える漢方も飲んでて、これも下痢を治すと共にアトピーにも効いたんだと思う ヒルドイドとかの保湿剤処方してもらえる人良いなぁ
うちの先生、気分屋っぽいというか最初にビーソフテンローション下さいって言ったら機嫌悪くなって渋々出したかと思えば
フォームタイプのが出たばかりの頃はルンルン気分ですすめてきた
ヒルドイド問題が話題になってからアトピー患者であろうと誰であろうとウチはもう出しませんと言われたわ
仕方なく市販のヘパソフトとか さいき買ってる
別の病院探してるけど何処がいいのやらと迷う… >>782
鶏ガラって人はもうここにはいないと思うよ >>785
マイスリーでさすぐだしてくれたよ
ヤブ医者で診察はしないけどね
国から睨まれない規定量ってのがあるらしくあってそれギリギリまではだしてくれる
ヒルドイドもローションとクリームは別の用途扱いになるからそらぞれだせるらしい 結論:脱ステでアトピーは治らない
脱ステで治るのはめったに起きないステロイド外用薬の副作用だけ >>785
町医者は処方制限に敏感で治療に必要な量のステロイドと保湿剤を出しきれないケースが非常に多い
患者一人一人きちんとした治療計画立てて最適な処方をするだけでいいのに、処方制限を気にしすぎて本末転倒な根拠なきグレーゾーン処方（病名偽装など）をするから保健所に突っ込まれる
病院と保健所の力関係で大規模病院の方が突っ込まれにくいとかはあるだろうけど、治療に必要という明確な根拠があれば保健所はそれ以上は言ってこない
自信を持って保健所に説明できない医者なんか切ってしまえ うちの通ってる皮膚科もここ2年位で急にヒルドイドくれんくなったな
昔はヒルドイド5本とかくれてたのに
まあヒルドイドってそんな大した成分入ってないし、普通に市販の保湿剤のが良い物沢山あるよ >>788
ステロイドほぼ毎日ぬって10年くらいになるけどとくに副作用感じたことないな
あとから副作用とかあること知ったレベル そう考えると処方制限ガン無視で大量処方できる大規模病院は強いな
もちろん過剰処方ではなく適正処方だけどね
必要な時だけ大量処方して、必要が無くなれば処方量減らしていく >>791
10年も使っているのに、治らないことには疑問に思わないんだな >>791
質の良い汗をかけなくなったり、皮膚が薄くなったり、毛細血管が浮き出て来たり
外用ステロイドの長期使用で問題になるのはそんなとこ
汗をうまくかけないのは割と致命的、汗による天然の保湿成分が皮膚のバリア機能に大きく関係してる
だから毎日弱いステロイド塗るのではなく、最初に強いステロイドで全力で叩いて寛解導入したあとステロイドの頻度を落として、保湿で補いながら徐々に通常の皮膚に戻す必要がある
何年も毎日ステロイド塗ってる人は治療法を見直す時やで >>787
それ街中に溢れてる典型的な町医者
俺も子供の時から約20年間そういうヤブ医者渡り歩いてたから良くわかる
融通効くから便利は便利なんだけど、良くて現状維持、長期的には徐々に悪化していく
最終的に手に負えなくなって放り出された（強制紹介状＆緊急入院）
紹介先もヤブ医者だったから更に大学病院に紹介状（任意紹介状＆1週間の教育入院）
1年後TARC48800→341 >>791>>793
10年塗って現状維持ならまだいいぞ
こっちなんて10年脱ステ脱保湿して悪化して、別の病院に救急搬送されたぞ 始まって30秒くらいからアトピーの話してるね参考までに
https://youtu.be/GTfB2RUHBxo 発展途上の外国でも海に入ると治るが昔からの常識だったんだなと考えさせられたわ日本の医者はステロイド浸けにさせるとか腐ってんね １０年ステロイド使ってたが、豊富温泉に三か月通ったら炎症出なくなった
なんなんだろ >>800
帰ってきてもリバウンドしないなら、今までステロイド皮膚炎だったってこと >>800
ステマしてんじゃねーよ！
薬事法違反で訴えるぞ！
しねボケカス！ >>801
なるほど
ステロイドの副作用も考えられる 虫歯直したらアトピー出なくなった
多分ちゃんと噛んでなくて腸に負荷が掛かってたんだと思う >>803
てめー...そこまでしてステロイドの印象操作してーのか
ステロイドの外用薬はめったに副作用は起きないぞ ステロイドはデブになる
というか内臓脂肪が増加する ということは長年ステぬってとりあえず皮膚きれいなやつは
週2回に減らしてそれで落ち着いたままならプロアクティブ成功ってことか 毎日快便できれいなうんこの人いる？
アトピーは便秘か下痢症が多い アスペルガーのshimoが、引きこもってコピペ三昧。
ttp://everybody-helpme.com/ >>807
オレもステロイド塗ってた頃は、かなり太った
ステロイド止めたら、普通体型に戻った 皮膚科専門医達が言ってたけど、「脱ステではアトピー治らない。
脱ステで治せるのは外用薬の副作用だけ。」だってさ。
脱ステ医に「アトピーが治る」と言われたのを信じ込んで、
何年も片道1.5時間かけて通院してたのが無駄になった...
なんか騙された気分だ。 >>813
ステロイド治療＋食事生活改善でほとんどのアトピー患者は治る。
これは皮膚科専門医達が認めている。
ステロイド外用薬に抵抗性やアレルギーのある少数派の患者はデュピで治療する。
一方、脱ステでアトピーは治らないどころか重症化する。
それに脱ステは危険な感染症にもかかりやすい。
実際に脱ステで死者も出ている。 慢性化して皮膚が分厚くなってるんだが、これってステロイド塗ると、普通の肌に戻りますか？ >>820
全身アンテベート＋固くなってるところにデルモベート
部分的にデルモベートだけでは治らない、間違った使い方すると外用ステロイド効かなくなる
どの程度厚くなってるかで使うステロイド変わるから医者と相談 >>822
ありがとうございます！
生まれて初めて、ステロイド使おうかな？ >>823
がんばって！
ちゃんと医者の指示通りに塗った方がいい。
それと食事、生活改善やると治りが早い。 ビタミンEと乳酸菌摂ると皮膚の再生が早いような気がする 自分が治ったのは糖質制限に伴う小麦摂取の激減が効いたと思う。
今思えばリーキーガットだったのかな。 脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。 脱ステ医が脱ステで患者を悪化させて訴えられて裁判で負けているからな 脱ステ医が脱ステで患者を悪化させて訴えられて、裁判で負けているからな リーキーガットは今のところ、医学的には何らエビデンスはなく
サプリ業者が、サプリを売る目的ででっち上げた偽病って線が濃厚
食事制限をして、足りない栄養は当社のサプリで補ってください、みたいなね >>827
おれは小麦（グルテン）と乳製品（ガゼイン）
を辞めて２年ぐらいでアトピーが治った
途中は激しい症状が出たが、自分を信じて頑張った
これが最も基本的なアトピーの治療法だと思う
これに気がついたのはジョコビッチのおかげ
ジョコビッチは小麦（グルテン）の不耐症だったんだよな うーん、やっぱお菓子とコンビニ飯食ったら悪化するわ
この2つを食わなければステロイド使わなくても保湿だけで一切出なくなった 成人アトピー患者はほぼ全員が慢性膵炎＆リーキーガット
膵臓と腸に負担をかけない食生活を意識することが何よりも大事
標準治療も大事だけど、アトピーの根本は膵臓と腸の疲弊による自己免疫の狂いから来てる この時期の超乾燥肌のアトピーにおすすめの市販品達
キュレルのクリーム
ニュートロジーナ
ニベア スキンミルクしっとり
ダヴのビューティークリームバー（石鹸
ユースキンa
ボディショップ シアバター
モイストダイアン ボディミルクディープモイスト また小麦ガーキチガイが荒らしてるのか
小麦じゃなくてパンとかに含まれるショートニングとか添加物のせいだろｗ >>839
ちょっとは勉強してくれよ
グルテン関連障害（gluten-related disorders）は、グルテンが引き起こす疾患の総称。
セリアック病（CD)、非セリアック・グルテン過敏症（NCGS）、グルテン失調症、疱疹状皮膚炎、
小麦アレルギーを含む
世界各地でグルテン関連障害の件が増えている。原因として、米を小麦に替えるなどの食の西洋化や、
近年に開発されている新種の小麦に細胞毒性のグルテン・ペプチドがより多く含まれていること、
生地の発酵時間の減少によってパン等のベーカリー製品のグルテン含有率が高まっていることなど
が指摘されている グルテン(小麦)はなぜ悪い？
分解されにくいので腸にとどまる
便として出ない
栄養として吸収されない
体の不調や肥満につながる
疲れが取れない、だるい
イライラする
花粉症やアレルギーの原因になることがある
小麦は避けよう
パン→おにぎり
クッキー→大福 抗ヒスタミン薬は眠くなるのが困る
飲むと確かに飲む前よりもかゆみは減るが、生産性がた落ちになる
体も多少ダルくなるし >>841
医学的に決定的なウソが書いてあるので、やはり小麦は食物アレルギー以外は関係ないのがよく分かった。 >>843
パン屋か粉屋か？
まあ、どっちでもいいや 小麦は油と砂糖とセットだからな
どれかがあってないのか毎日食うと悪化する 日本の小麦製品は
一部の、ちょっと良いところのうどんやそばを除いて
大概輸入物の小麦を使ってるから
輸入の際に使用されるポストハーベストが怪しいんじゃないか、と聞いたことはある
俺自身は特に小麦食っても、抜いてみても、何の変化もなかったが マジレスだけど、今の改良された小麦粉は避けた方がいい。
古代小麦や全粒粉で出来た食品なら時々食べてもいい。
通販で売ってる。 >>840
>>841
だからそいつらはただのグルテンアレルギー
そしてここはアトピースレ ショ―トニングたっぷり入れて焼いたパンにマーガリンやジャム付けて食って
「パンガ―」とか言う気違い >>846
アトピーじゃなくてもそのトリプルコンボ毎日食ってたら普通にヤバいと思う パスタもそう、バターと添加物だらけのベーコンたっぷり入れておいて
パスタガ―、小麦ガ― コムギガーとか言ってる馬鹿は
鰹と昆布で取った出汁と漂白剤だの添加物が一切入ってない素うどん食ってみろ
体調悪くならんから >>853
こんなとこで吠えずに
世界中の医者に言えよ >>854
そんなこと言ってる医者なんてほとんどいねえは >>855
日本穀物科学研究会というのがあるからそこに突撃しろよ
会長がこんなこと言ってるぞ
この数年来、小麦、大麦、ライ麦等のグルテンタンパク質への関心が大きく向けられてきました。
70%アルコール可溶タンパク質（prolamins）とセリアック病（CD）の問題、
さらにグルテンフリー食品のことへと世界の関心は向けられています。
これらのタンパク質中のグルタミン、プロリン等のエピトープによるCDには、
治療法としてグルテンフリー食品しかないのです。 少し神経質になりすぎ
俺は生まれて40年アトピーだけど、添加物はそこまで悪化しない >>856
セリアック病スレ立ててそこで言え
ここはアトピースレだ >>858
逃げるな
こう言ったのはお前だろ！
コムギガーとか言ってる馬鹿は
鰹と昆布で取った出汁と漂白剤だの添加物が一切入ってない素うどん食ってみろ
体調悪くならんから >>841
腸にとどまる？便として出ない？
それじゃ今まで食った小麦は
一生、腸に残るんだな。
腸、破裂するわ！爆笑www
大腸カメラで自分の大腸見てこいよwww 上でも書いたけど腹下す奴はアミノ酸飲んでみて
俺はアトピー以外も改善された
殆ど下痢しなくなって良く腹減るようになった
疲れ難くなって筋肉も増え出した
自律神経が直ったのか全身の痛みや不眠も殆ど無くなった まぁ小麦は３大アレルゲンの一つだから
小麦がダメな人はそれなりに居るんでしょうよ 基本はステロイド治療。
あと、食事生活改善、適度な運動。
これでほとんどのアトピー患者は治る。 寛解状態に入ってからの運動は本当いいと思う
運動で汗かくと皮膚にツヤがでる
ステロイド毎日使ってた時はこんないい汗かけなかった >>864
あんま変わらんと思うけど日本産よりアメリカ産の方が含有量が多い
アミノコンプリートっての飲んでるけどココのメーカーは数年前に基準値以上の農薬？が検出されたらしい
安いから俺はまた同じメーカーの買うつもりだけど自己責任で宜しく
>>865
マルチアミノ酸 >>871
具体的にどういう効果があってどこが改善した？
俺も海外からサプリ買ってるから気になる >>871
アミノ酸がどうなるの
どこに働きかけてんの
良くなるなら買いたいけどあと一歩踏ん切りがつかない 個人の感想だから根拠なんてないでしょ
一般的にはアミノ酸で胃腸の調子が良くなったりしない
筋肉量には効果あると思うけど 腸の調子が悪いならヨーグルト毎日食えよ
数週間続ければかなり改善するぞ >>872
>>875
俺は>>863＝>>871 もっと具体的に言えって意味なら無理かな
胃腸にいいと言われる物は一通り飲み食いして効果なかった
「未熟者だった奴はグルタミン(グルタミン酸？)取れ」ってこの板で言ってる奴が居たからマルチに取ってみた
予想では胃腸も含めた消化に関わる臓器が「消化の労力＜栄養摂取」になって回復したと思ってる
アトピーは全快までは行ってないが薬つけても痒かったのが割りと安定してかなり回復中 デュピクセント使っても効かないならいろいろ試しても仕方ないと思うけどね
すごい薬だよ >>881
とても高いし注射なんだよね
飲み薬か塗り薬で月に数千円の負担がいい
となるとやはりステロイドか
というかステロイドの副作用でたことないんだけど
みんなでてるの？ >>882
ほとんどの患者は医師の下で塗って、食事生活改善やれば出ない。
脱ステ医や脱ステ業者が大げさに副作用を吹聴してるだけ。 >>883
医師のもとじゃなくて適当に塗っててもでないからなあ
3日ほど連続して塗ると
触らなくても肌のツヤツヤ感というかキメが細かくなったのが実感できる
と思ってるけど、こういうのって実はムーンフェイス的なむくみとか腫れなんだろうか
とはいえプロトピック塗ってる顔もそんな感覚になるからなあ
可能なら全身プロトピックのほうがいいの？ プロトピックは一度に使って良い量が制限されてるから全身には向かない ネオーラル始めて一週間もしなけど酷い痒みがおさまって楽になった。
個人医では全く言われなかったから知らなかったが大学病院でしか治療できないんかな?
今んとこ副作用ないけど止めたらリバウンドしそうで怖い。
しかし高い薬だな。月に一万以上かかる >>890
朝晩2粒ずつ
良くなったら減らすのかな? >>891
僕は朝晩一粒で、かゆみがとれた今は晩一粒です >>888
ネオーラルは効いて当然
ヘルパーT細胞の動きを強制的に止めてるんだからね
本来ネオーラル命の危険がある患者のみ使う薬
アトピー治療においてはステロイドを全力で使っても寛解導入できない人のみが使うべきもの
ステロイドを正しく使うことをせずに、安易に免疫抑制剤の内服を勧める医者が多すぎる
取り返しがつかない副作用が出る前に全力でTARC下げて早期にプロアクティブ療法に移行すべき そもそも皮膚免疫を突破されなければヘルパーT細胞の出番は無い
成人アトピーの抗原侵入経路はほぼほぼ経皮から
だからアトピー治療には保湿が絶対必要、ステロイド塗らない日は必ず保湿
皮膚の乾燥や界面活性剤暴露で表皮バリアが破られることで抗原が体内に侵入する 東洋医学はヘルパーT細胞の動きを食養生で治す（正常に動くように手助けしてあげる）
西洋医学はヘルパーT細胞の動きを科学的に止める（様々な外敵に対してノーガードになるので感染症リスクが大幅に上昇する、風俗遊びもできないよ）
だから西洋医学ではアトピーは治せない、ガイドラインの治療目標も根治ではなく寛解維持
一生薬を使い続ける必要がある
西洋医学は食事療法の補助として使えばいい、根治は食事療法が必須
併用は可能 ちなみにヘルパーT細胞の動きを止めるのは免疫抑制剤ね
ステロイドはもう少し先で止めてる ネオーラル飲む前に、血液検査でアレルゲン特定して、アレルゲン除去した方が早く治るよ。
痒みがひどいなら、ダニ、ブドウ球菌あたりがアレルゲンでは？ てかそろそろ江島交代してくれ
もう完治してどっかいったか？ >>895>>898
お前、微妙にこっちの主張変えるなよw
一生ステを使い続けるという事はほとんどの患者には起こらない。
再発しないよう、患者は勝手にステ外用を中断せず、段々と塗る量を減らしていく。
それと並行して患者自身が食事生活改善をする。
最終的にアトピーは治って、保湿外用のみか何も塗らなくてもいいようになる。
再発もほとんどなく、もし再発があっても軽症で、保湿か非ステ外用薬か少量の弱いステを塗るだけで済む。
これが標準治療で、ほとんどのアトピー患者は治る。 江島と鶏ガラの戦いがどこまで続くのか見てて楽しみw グルタミン酸、納豆食べて大丈夫ならいいけど
気をつけないとアレルギーあるかも
自分飲んでアレルギーでて夜中に目が覚めたよ
グルタミン酸じゃないかもと思って何度かチャレンジしたけど同じ結果だった
顔真っ赤、脂漏性皮膚炎みたいになったよ
でも納豆駄目なの分かったので良かったかも ネオーラル使ってる人は、デュピクセントの話出なかったの？
値段で諦めたの？ 血液検査は特に反応ないけど、アトピーはなぜか治らない >>899
残念ながら標準治療は食事療法を全否定してる
だからガイドラインでも根治ではなく寛解維持を治療目標としてる 俺個人としては標準治療と食事療法のハイブリッド療法を推していく >>901
グルタミン酸とグルタミンは別物やで
腸壁を修復するのはグルタミン＝プロテインの方 >>904
アトピーはステロイドと食事生活改善でほとんどのアトピーは治るからな。
ちなみに「アトピーの食事改善」と「食物アレルギーの除去食」は別だぞ(共通する食べ物もあるかもしれんが)。
標準治療が否定してるのは「食物アレルギーの除去食」の方な。 >>903
それは水道水の塩素か、
化繊アレルギーかも？
アマで売ってるアトピー協会推奨の
塩素除去シャワーヘッドで入浴、
綿100%の下着、衣類に変更してみて。 砂糖類でアトピー悪化するのは、
カビがアレルゲンになってる証拠。
抗菌剤内服で良くなりますよ。 >>907
確かに成人アトピーで除去食の必要はない
ガイドラインにも書いてある、そこについては何も問題ない
それとは別件でリノール酸や砂糖の制限について主治医に聞いたら余計な事するな、エビデンスが無い、普通の食事をしろと一蹴された
ガイドラインにも一切の記述がないので、標準治療の取り仕切ってる日本皮膚科学会は食事療法という考え方は一切認めていない
（日本皮膚科学会標準治療ガイドライン2018の責任者は広島大学病院皮膚科の秀道広教授） 標準治療は薬物療法（ステロイド、免疫抑制剤）とスキンケア（保湿）とアレルゲンの特定排除しか指導してくれないよ
食事と生活の改善は自分で調べてやらないとダメ 江島は人格は糞だけど、アトピー治療については正しい事言っていると思う >>908
とりあえず綿100心がけてます。
風呂上がりから寝るまでが、痒いのでホントに風呂かも？
ちょっとｱﾏｿﾞﾝ見てきます。
ありがとうございます。 >>914
シャワーヘッド、見つかったかな？
原水と浄水の切り替えボタンがある商品です。
熱いお湯はそれだけで皮脂を溶かしてしまうので、できるだけ熱くないお湯で短時間でお風呂に入って下さいね。 食事療法は皮膚科医に相談せずに、
したい人は勝手にすれば良いと思いますよ。方法はなんであれ、少しでも良くなればそれは正義ですから。
砂糖で悪化する人は、コラージュフルフルなどの抗真菌剤を使用しましょう。
皮膚の赤みや落屑を減らしたい人は、EPAを1日900～1000mg摂りましょう。
ただし、効果あるかは人それぞれ違う。 >>914
痒いのは身体のどこですか？
頭なら、シャンプー、リンス、
体幹なら、石鹸が合ってない事もあります。
例えば、シャンプー、リンス無しの
お湯だけで洗髪したらかゆみは、どうか？（湯シャンだけで汚れ落ちるし、1日ぐらいなら臭いもそこまで気にならないです。）
塩素除去したお湯で洗髪したら、かゆみはどうか？とか。
石鹸なし、もしくは下半身だけ石鹸利用して上半身と下半身のかゆみの違いはどうか？とか。
そんな方法でかゆみの原因を特定していくのが良いですよ。
かゆみには、必ず外的原因がありますので。 >>907
要はあなたは、ステロイドだけではアトピーは治らない
と言ってるんだよ
自分の言ってる意味わかってる？ >>920
当たり前だろ
アレルゲンと接触してたらいくらステロイド使っても絶対治らない >>907
ガイドラインは
アトピーの食事制限、なんて物には一言も触れていない
その他、アトピーが良くなる宗教なんてのにも触れていないし、同じ扱い
本当に、君の言う、アトピーの食事制限とやらに効果があるのなら
ガイドラインでいまだにノータッチというのはおかしいんじゃないかい？ >>899
あんたが勝手に標準治療の定義に食生活の改善を加えてるからおかしくなってるんだよ
そこを訂正すればいいだけの話 標準治療に食事療法が入っていないのは、一部の人が効果があると言っているだけで十分なエビデンスがないからでしょ？
それを明らかに効果がありますみたいな言い方で広めようとするのはやめたほうがいいわ 標準治療＝日本皮膚科学会および日本アレルギー学会の治療ガイドラインに基づく治療 >>920>>926 >927
しつけーw
待て待て待て！
・こっちは「標準治療のガイドラインに食事制限が含まれている」とは言ってない。
正確には「標準治療と並行して食事生活改善を自分で行うとアトピーの治りが早くなる、痒みが減る。
その結果、ステロイド外用量も減る」と主張してるだけ。
・「アトピーの食事改善」と「食物アレルギーの除去食」は別だぞ(人によっては共通する食べ物もある)。
標準治療や皮膚科医が否定しているのは「食物アレルギーの除去食」の方な。
アトピーの食事改善は論文で発表された食物だけ(アトピーに良くないか真偽不明の食物もあるが、「疑わしきは食わず」)。
逆にアトピーや皮膚再生のために摂取を推奨される食物もある。 好き嫌い言わずに何でも食えよ
だから治らないんだよ
特に野菜は毎日300ｋｇ食え
これは絶対だ >>931
相変わらず往生際が悪いな
もうバレてんぞ江島
もういいから次のスレのテンプレにはTARCの測定とプロアクティブ療法を加えといてくれ
全国で着実に寛解実績積み重ねてるから、次の標準治療ガイドラインでは推奨度格上げされると思う 近くに海ないからプール通ったらほとんど改善したよ水泳やってる人の肌キレイだからもしや？と思ってた塩素効果かな >>906
酸がいらなかった？
グルタミン酸で検索してもグルタミンのサプリがでるから分からなくなってきました
バルクスポーツはグルタミンであってますか？
グルタミンってプロテインと一緒なのですか >>937
正確にはLグルタミン
できれば甘味料入ってないやつがいいよ >>937
>グルタミンは皆さんの体に一番多く存在するアミノ酸で、体内の全遊離アミノ酸中60%を占めています※２。よくグルタミン酸と間違えられますが、分子構造は似ているものの、効果的にも全く別のアミノ酸です。
グルタミンには、筋肉の分解抑制、消化管機能のサポート、免疫力向上、傷の修復などに効果があると言われています。 >>938
ありがとうございます
901なのですがバルクスポーツの飲んでアレルギーでたのですが、これがLグルタミンでいいのてすかね
他に腸壁？や腸にいいものがあればいいのですが、、
この数年ガス型のような感じで
間違ってデキストリン入ってるもの食べたら酷くなるのですよね >>931
＞アトピーの食事改善は論文で発表された食物だけ
そもそもどの論文のことを言ってるの？
そういう論文があるならまずはそれを示さないとハナシになりませんが >>940
発酵食品でガス溜まったり肌の調子悪くなるなら腸カンジダじゃない？
発酵食品は逆効果だよ
Lグルタミンとプロバイオティクス飲んで、甘いものを控える
バルクスポーツのグルタミンに味がついてたらそれがカンジダの餌になってるかも
だから甘味料入っていないLグルタミンを推奨してる
抗真菌薬は医師に相談して使った方が良ければってとこかな
参考
https://lukesashiya.com/blog/2018/06/post-36.html アトピー患者同士でもカーストがあるよな
お互い見た瞬間にどっちが軽症かで勝負は決まる
病院の待合室で軽症患者が重症患者を「気持ち悪いから出て行け！」と蹴っ飛ばしてたのを見た事がある アトピーに有効な食事療法の論文は探せばいくらでも出てくるよ
日本皮膚科学会としては取り入れてないけどね
医者が個人レベルで食事療法取り入れてるケースは多々ある
https://ci.nii.ac.jp/naid/130004370886
https://ci.nii.ac.jp/naid/110004624905 >>935>>941
しつけーwww
キチガイ！！！
論文なんて自分で探せよwww
・こっちは「標準治療のガイドラインに食事制限が含まれている」とは言ってない。
正確には「標準治療と並行して食事生活改善を自分で行うとアトピーの治りが早くなる、痒みが減る。
その結果、ステロイド外用量も減る」と主張してるだけ。
・「アトピーの食事改善」と「食物アレルギーの除去食」は別だぞ(人によっては共通する食べ物もあるけど)。
標準治療や皮膚科医が否定しているのは「食物アレルギーの除去食」の方な。
アトピーの食事改善は論文で発表された食物だけ(アトピーに良くないのか真偽不明の食物もあるが、「疑わしきは食わず」が基本)。
逆にアトピー寛解や皮膚再生のために摂取を推奨される食物もある。 EPAを1日900～1000mgを3ヶ月摂取すれば、食事療法の効果が判定できる。
とても簡単。
効果あるか、無いか。個人差ありです。 >>945
6例とか13例とか、趣味レベルで論文として根拠が薄すぎる ちなみに俺もEPAは数ヶ月続けたことあるけど、全く効果なし
金かけてデュピクセント始めた方が100倍良い >>946
論文がどうこう言ってたくせに
その肝心の論文を示せないとなると
君のいう事の信ぴょう性は無くなっちゃうんだけど、それでおｋ？ >>950
お前ここまでしつこいのはもう病気だろwww
論文なんて自分で探せよwww
・こっちは「標準治療のガイドラインに食事制限が含まれている」とは言ってない。
正確には「標準治療と並行して食事生活改善を自分で行うとアトピーの治りが早くなる、痒みが減る。
その結果、ステロイド外用量も減る」と主張してるだけ。
・「アトピーの食事改善」と「食物アレルギーの除去食」は別だぞ(人によっては共通する食べ物もあるけど)。
標準治療や皮膚科医が否定しているのは「食物アレルギーの除去食」の方な。
アトピーの食事改善は論文で発表された食物だけ(アトピーに良くないのか真偽不明の食物もあるが、「疑わしきは食わず」が基本)。
逆にアトピー寛解や皮膚再生のために摂取を推奨される食物もある。 >>951
＞アトピーの食事改善は論文で発表された食物だけ
だからその論文はどの論文？ もうデュピしかなくね
あれで炎症抑えてステの量減らしていってバリア復活させるのが先 http://nishikawa-hifuka.com/child.html
赤ちゃんの脂漏性湿疹もマラセチアが原因かも？
赤ちゃんの時に脂漏性湿疹経験して、その後アトピーの人はマラセチアの血液検査しましょう。
マラセチア高値ならコラージュフルフルだけでアトピー直ぐに治る。
https://www.bdj.co.jp/articles/dr_chat/dr_chat-26.html コラージュフルフルには用心するように。
自分はこれを使って肌が爛れた。 >>958
合う合わない、個人差ありますよね。
泡の方が洗浄力が弱いので、
泡から使うのが良いかも？ >>960
ミューズ、アトピー無しでもかぶれる石けんの代表だな。 「脱ステではアトピーは治せません！」とはっきり皮膚科医に言われた
ほとんどが医者の下でのステロイド治療でなおるってさ。
患者自身は食事と生活に気をつけろだとさ。 >>963
脱ステする時は、アレルゲンの特定と
アレルゲンの除去をセットで行わないと意味ない。 >>964
自分もそう言って反論したら、「脱ステ時はアレルゲンが無限とある事になるから、気をつけても治らない」と言われた。
何軒も同じ事言ってたから本当だと思う。 >>965
脱ステする前に、まず可能な限りのアレルゲンの特定と除去を行う。
それでもステの使用量が減らないなら、その他のアレルゲンがアトピーの主な原因となるので、アレルゲン除去出来ないので、脱ステも無理だと思います。 >>966
自分もさらにそう言って反論したら、「脱ステ時はアレルゲンが無限とある事になるから、気をつけても治らない」と言われた。
何軒も同じ事言ってたから本当だと思う。 脱ステして気付いたこと。
ずっと無職で生きていけるなら、良い状態保てるかも。
仕事辞めて脱ステしてすごく良くなった時期があった。
でも、仕事を始めるとストレスがかかるから、肌の状態は悪くなる。難しいね。 脱ステはほとんどの患者が治らず、ステロイド治療に変えてるからね 結果的にデュピで脱ステ出来るのでは？脱ステする前に、デュピもありかも？ だから変な脱ステやデュピる前にきちんと正しい方法でステロイド使って見ろって
ステロイドをベタ塗りしろ
5gチューブを1日6本使え
この量を出しきれない医者なら医者変えろ
しっかり炎症取りきったら後は保湿でバリア補強しっかりしながらアレルゲンの特定と排除すればいい
TARCが高いうちはIgE暴走状態だから、食べ物も含めてありとあらゆるものがアレルゲンになる >>972
治ったらスレなんかどうでもいいと言いながらスレ見てんじゃねーかwww
お前、鶏ガラだろwww 脱ステでアトピーは治らないって何人もの皮膚科が言ってるからな。
それどころかアトピーが悪化したり、危険な感染症にかかる。
実際に脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて訴えられて裁判で負けたケースがあるし、
脱ステで危険な感染症にかかって死者が出たケースもある。 脱ステ信者は医者も患者も危ないやつが多いからなw
鶏ガラなんてネットでデマ拡散や脅迫や殺人予告してるしw
14年もアトピー板に張り付いているキチガイ無職だしw >>979
それを知ってるということは
お前も１４年張り付いてるんか >>980
そんな訳ねーだろw
ログから鶏ガラの書き込みを発見したんだよw
この時から既にステマや工作員呼ばわりしてるんだよなw
2005年の書き込み↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32 息子がアトピーになったとき
湘南に家買って引っ越して
毎日息子とサーフィンしてた。
そしたら見る見る改善したよ。
いまは大学生になったけど
女にもモテまくってるみたい。
でもこの前ゲイなのカミングアウトされた。
俺のテニスの後輩のこと好きらしい。
こればかりは親の努力じゃどうにもならない…
ウチの嫁もその後輩のこと気に入ってて
子供産む前に何回か3Pしたことあるんだか、
嫁の好みが遺伝したのかねー？ 10年程、有名な脱ステ皮膚科と有名な脱ステ病院で脱ステ脱保湿やって、途中で脱ステ入院もしたけど治らなかった。
それどころか脱ステで悪化して、最後は近所の総合病院に救急搬送されて、ステロイド治療で治った。
今では薬は何も塗っていない。
依存とか中毒とかは、悪徳脱ステ医や業者の謳い文句だ。 脱ステ信者の鶏ガラは犯罪予告、殺人予告したゴミクズだ 鶏ガラは政府を誹謗中傷した反日、反体制の危険人物だ >>1000なら鶏ガラは近い日に死ぬ、脱ステは近い日に滅びる このスレッドは１０００を超えました。
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