0001名無しさん＠まいぺ～す
2018/08/22(水) 22:43:44.31ID:8iqbTZLR脱ステロイド・脱保湿療法で治そう
http://atopic.info/blog/event/lecture/2018/07/2627
30代〜 独身、無職でアトピー 19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
脱ステロイド・脱保湿療法で治そう
http://atopic.info/blog/event/lecture/2018/07/2627
0002名無しさん＠まいぺ～す
2018/08/23(木) 00:59:42.00ID:pkcS/m7Jhttps://ameblo.jp/chika-yururi/entry-12397796474.html
0003名無しさん＠まいぺ～す
2018/08/24(金) 15:23:33.08ID:TJciKHw+やっぱこういう結論に帰結する人が多いのかなと改めて思った
0004名無しさん＠まいぺ～す
2018/08/24(金) 17:06:04.92ID:WbdnB8960005名無しさん＠まいぺ～す
2018/08/29(水) 16:09:11.13ID:7dhSH8e5まだ社会復帰もしていないのに・・・
0006名無しさん＠まいぺ～す
2018/08/30(木) 17:35:34.51ID:ftlkGisjこの人のこと今まで知らなかったので画像検索で見たけどアトピーのプロであるｗ俺たちが見ても
言われなければアトピーと分からないんだが。
アトピー肌だとステでおさえてても長年経つと艶と張がなくなってきて浅黒くなるけど
33歳で艶々じゃん。
0007キリスト ◆uW9v4QBcJkMr
2018/08/30(木) 19:23:57.70ID:oTihzPCg0008名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/01(土) 17:10:32.99ID:pnStT7IG値段とステを直近の６カ月以上行っているという要件が立ちはだかる
0009名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/02(日) 22:31:58.57ID:onVTjWLL手の平は普通にキレイなのに、アトピ顔だとこういう扱いなんかね
ちょっとショック
0010アッラー
2018/09/02(日) 23:05:06.07ID:abMdxo130011名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/03(月) 12:42:28.43ID:Q8DC6X5Wアトピーあるあるだね
治ると手を添えてお釣りくれるようになってわろた
0012名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/11(火) 01:46:04.14ID:pBHBItlS何か聞いておいて欲しい質問とかある？
0013名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/12(水) 09:41:11.87ID:1qzFLrSY0014名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/14(金) 16:43:41.23ID:5stRSqvU「（ステで悪化した）責任を誰かにとって欲しいの？」
「ありのままを受け入れましょうよ」
「仕事しましょうよ」
紅皮症で仕事とか、マジ無理。。。
結構信頼していた先生だっただけに、残念な気持ちになったわ
0015名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/14(金) 17:38:05.58ID:hDi/+OMNオレも何日か寝込んだ記憶ある
結局ステロイドも効かなくなり、1年寝たきりで脱ステ病院で治療したら治ったが
0016名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/16(日) 21:25:05.68ID:2VxQFXb4汁が出る原因って何だっけ？
0017神様
2018/09/16(日) 22:25:43.89ID:sLyCAkYl0018名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/16(日) 22:51:07.81ID:ar2iZoHR代謝
0019名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/17(月) 12:24:11.44ID:o8tiJu041、摂取した水分を正常に処理できていない。
糖分、冷温、摂取量などで起きやすい。
2、黄色ブドウ球菌等の感染症を引き起こしてる。
主に掻き壊しが原因。
みたいな感じと予測。
0020神様
2018/09/17(月) 16:21:10.08ID:YbpZjqlp0021名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/17(月) 20:11:43.24ID:U4/uIELH全部左側だけ・・・熱は36℃なので感染症な感じではない
0022名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/17(月) 20:14:42.41ID:JYiMOfrJ0023名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/17(月) 20:55:04.10ID:o8tiJu04とりあえず、自分で何とかしようとしないで病院行きましょう。
感染症も部分的なら発熱しないだろうし。
そういう症状って結構長引くから、薬の処方を受けてサクっと
引かせた方がいいと思う。
0024名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/18(火) 18:43:11.37ID:lDxZcLIY亜鉛華軟膏を処方されたので、それでちょっと様子見ます
1週間経ってもダメなら感染症も考えましょうとのことでした
0025神様
2018/09/18(火) 18:47:22.57ID:fPxN65U30026名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/18(火) 18:55:57.85ID:EevR0xbAてか汁が出てるところに軟膏なんて塗ったらぬるぬるして気持ち悪くないか？
俺は何もぬらずに乾燥させるけど。
0027神様
2018/09/18(火) 19:03:44.92ID:fPxN65U30028名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/18(火) 19:35:18.28ID:nQZ2r8c8汁だらだらの状態で何日も過ごすのキツかろうに。
0029神様
2018/09/18(火) 21:34:03.32ID:oV3GHc300030名無しさん＠まいぺ～す
2018/09/29(土) 13:47:29.49ID:hNLRcovPあまりにも痒いんで針で潰すと
黄色い滲出液？がダラダラ状態です。
潰したら赤い斑点になりとにかく痒いです。
これってアトピーの症状ですか？
無職なんで病院代節約したいです
0031名無しさん＠まいぺ～す
2018/10/16(火) 21:04:54.73ID:Li78InKA0032堅実サラリーマン
2018/10/16(火) 21:29:48.60ID:6iXHO+Iz0033堅実サラリーマン
2018/10/19(金) 00:31:19.44ID:oiwvS0UN0034名無しさん＠まいぺ～す
2018/10/19(金) 04:01:46.01ID:ze7fOEjd0035名無しさん＠まいぺ～す
2018/10/23(火) 17:03:21.14ID:7ENZeTMgスタッフの方の話では、１９９６年から活動していて、
そのころからステは薬害という認識で活動しているとのこと
組合員が数千万人もいて、２０年以上も活動されているのに
そのことを知らなかった自分って・・・
確かに５ｃｈ見てても、ほとんどのスレがステに懐疑的な内容なんだよね・・・
0036名無しさん＠まいぺ～す
2018/10/23(火) 18:22:47.71ID:yrfCFWaNアトピー患者を笑いものにする配信
0037名無しさん＠まいぺ～す
2018/10/23(火) 18:45:22.97ID:EE2NwT3n0038平日サラリーマン
2018/10/23(火) 20:44:15.42ID:rsn3SYnm子どもならありそうだがデブやブスだって言われたりするようなもので仕方ないんじゃない？
それともアトピーに優しくしろとか言い出しちゃう？
0039名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/02(金) 17:55:06.06ID:1lCbOxSDさらに老眼も加わって新聞も読めない状態なんだが同じような方います？
文字が読めない（かなり拡大すれば何とか読める）から、就活どころか勉強もできない
0040名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/02(金) 18:39:24.41ID:0HK8FNJEそこまでやばいなら生活保護とかでもいいんでないかい
0041名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/04(日) 14:26:45.66ID:34eZmyEx0042名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/04(日) 16:02:36.05ID:mIUQP5/v目の病気を取り巻くルールにかんしては全然しらないんだけど両目イッてるなら病院の先生に相談もいいんでないかな
0043救世主 ◆17EvbjXN1fGz
2018/11/04(日) 16:52:29.38ID:ZslaxkzH0044救世主 ◆17EvbjXN1fGz
2018/11/04(日) 16:52:54.90ID:ZslaxkzHいい歳して。。。早く自立せんかw
0045名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/04(日) 20:47:18.22ID:34eZmyEx重症アトピーで働かれている方ってどんな職種なのか知りたい
0046名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/05(月) 18:43:11.20ID:lCXMlTj1どう考えてもヒキニートにしかなれなさそう
0047救世主 ◆17EvbjXN1fGz
2018/11/05(月) 19:15:27.29ID:jjFzIZRjみんなは甘え過ぎだよ
0048名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/05(月) 20:16:30.63ID:/XoabV50仕事が出来ないレベルで見えないなら話は聞いてもらえるんじゃない？
0049名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/06(火) 15:35:31.62ID:FZC17HZf新しくできた相談窓口にも行きましたが、全然ダメ
若いにいちゃんが対応してる時点で諦めてましたが
職探しなら職安でお願いします、
親と同居だと生活保護は世帯でみるので難しい、
また何かありましたらいつでも相談にきてください
とかいう、全然役に立たない役所の相談窓口
こんな全く問題解決できない対応でも給料もらえるんだから羨ましい
0050名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/06(火) 18:11:02.30ID:J1UFF+fHまんまそれをなぞったような発言にしかみえん
0051救世主 ◆17EvbjXN1fGz
2018/11/06(火) 18:48:55.92ID:/yo2QH3M羨ましいと思うならその職業につけるよう努力しないと。
0052名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/09(金) 13:48:06.37ID:1QuiHdQh事情を説明して、話は聞いてくれましたが
難しいですね、厳しいですね、で終了
帰りのバスの中で、目から汗が・・・
0053名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/09(金) 17:52:25.80ID:v6h/QhlUここまで法の支援が届かない病気も珍しい
腕の一本でもイッてくれたらなって思うことがよくある
0054救世主 ◆17EvbjXN1fGz
2018/11/09(金) 19:15:13.37ID:aRZWCyJvそういう意識をもって頑張れ！！
0055勝ち組健常者
2018/11/09(金) 19:21:38.80ID:ynAmIXboちょっとは頑張れよ
0056救世主 ◆17EvbjXN1fGz
2018/11/09(金) 19:45:28.41ID:aRZWCyJv0057勝ち組健常者
2018/11/09(金) 19:54:25.72ID:ynAmIXbo0058勝ち組健常者
2018/11/09(金) 20:13:08.37ID:ynAmIXbo自分で救世主名乗る人に言われましてもｗｗ
0059名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/10(土) 05:10:40.61ID:LE1XV3je傷が痛くて歩けないほど痛い場合もある
睡眠時間もまともにとれないしね
0060救世主 ◆17EvbjXN1fGz
2018/11/10(土) 07:28:37.54ID:EUDbWCBg0061名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/12(月) 00:20:11.68ID:A3eIa/5zもう40近いし割り切って生きていくことにする。
0062名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/14(水) 01:56:32.26ID:3YGDsISq原因はストレス・睡眠不足らしいが、
こんな身体で無職で生きてたらストレスあるわ・・・
0063名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/14(水) 02:11:01.96ID:LWHNTz2eここから更に性病喰らうリスクを考えると行けないorz
というよりアトピー痕を梅毒とか間違われそうな気がするorz
0064名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/14(水) 17:51:43.44ID:NTI2ugVqもう女見てもピクリともしねえお
0065名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/15(木) 03:02:50.33ID:DzUBJS3W0066名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/15(木) 07:44:14.36ID:s9dphFmlもう40は越えてるだろうけど
0067名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/15(木) 14:28:01.76ID:RTcocOeR荒れ狂うほどセックスできるほうが絶対幸せだよ
性欲のない人生は生きててむなしいぞ、女にドキドキすることもないしorz
0068救世主
2018/11/17(土) 14:42:33.53ID:v6sSju/Oアナと雪の国の女王だなあ
まあ俺も同意見
0069名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/21(水) 18:01:33.85ID:XDg7zcjH我慢ができず顔の下半分だけ叩いてしまう orz
誰かいい方法あったら教えてください
0070名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/21(水) 18:06:09.27ID:rbDIoQji0071名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/27(火) 19:40:53.49ID:fr/vF5iJ患者数が数百万人で、ステロイドを使った標準治療が効かない人が２割いると
言っていました。
厚労省の患者動向数は４５万人、皮膚科医の文献ではよく国民の１割（１２００万人）、
先月行った講演会ではたしか７００万人といっていました。
数百万人という表現を仮に５００万人とすると２割で１００万人の患者には
ステロイドは効かないということになります。
最近はそういう話になっているんですね・・・
0072名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/28(水) 01:47:14.14ID:LG42uiPr番組の流れでは、標準治療であるステが効かない２割の患者に新薬デュピという感じでしたが、
現在デュピは原則ステ併用であることを考えるとなんかおかしくないか？
ステが効かないからデュピなのに、ステ併用って・・・
まあ、欧米や韓国ではデュピにステ併用なんていってなくて、日本だけなんだが・・・
0073名無しさん＠まいぺ～す
2018/11/28(水) 06:28:38.34ID:NCXe7DBH0074救世主
2018/11/28(水) 07:36:09.91ID:GWp1CxrV0075名無しさん＠まいぺ～す
2018/12/01(土) 23:30:07.48ID:4OS2aaVKこの年代までアトピーやってる奴ならまず
ステなんか効かないだろ
効いたらとっくに治ってるよ
１００人位の職場で働いてるけど成人アトピー(中症以上)は
パッと見分かるだけで5人はいる
0076名無しさん＠まいぺ～す
2018/12/02(日) 21:41:00.12ID:uaEab1Ql中等症以上で働かれている５人は本当にすごいと思う
0077名無しさん＠まいぺ～す
2018/12/03(月) 18:51:37.67ID:L6r723WP正社員じゃないけど
0078名無しさん＠まいぺ～す
2018/12/06(木) 21:36:47.15ID:jniQbeDf運送業できるのが羨ましいです
最近目が見えづらくなってきたと思ったら白内障だそうです。
普通の白内障なら水晶体とって、眼内レンズ入れて日帰り手術みたいだが、
自分の場合、剥離にもなりやすいとかで
手術自体かなりリスクが高いそう・・・
0079名無しさん＠まいぺ～す
2018/12/07(金) 20:19:26.27ID:4rg5hO0Q掻くのは嫌だから、目を叩いてたら白内障になったって人いたな
そう考えてしまう人は割といそうだね
アトピーは本当大変な病気だね
まともな人生は送れない
0080名無しさん＠まいぺ～す
2018/12/10(月) 10:03:16.22ID:KK/4onjTそれ汁じゃなくて涙です
自分も早く何か仕事見つけなきゃとは思うけど難しい、とりあえずクラウドワークスで自宅でも出来る何か見つけようかな
0081名無しさん＠まいぺ～す
2018/12/18(火) 22:03:18.92ID:v998YiJp毎年冬になると乾燥→痒みで落屑すごく、きづくと全身炎症で紅皮症
毎年、こんな状態で就職とか全然無理
0082名無しさん＠まいぺ～す
2018/12/19(水) 13:55:07.76ID:nNUJu+Oi働くの無理ゲーすぎ
0083名無しさん＠まいぺ～す
2018/12/19(水) 15:28:30.35ID:0vc5lCCt…そう思いながら〇年が過ぎました...(´・ω・`)
0084名無しさん＠まいぺ～す
2018/12/19(水) 20:48:46.02ID:8zkIIu5kそれ位の症状なら働けるだろー？
0085名無しさん＠まいぺ～す
2018/12/20(木) 09:12:27.18ID:lYJbc3UHなぜなら、働くかどうかを決める事ができるのは、自分ではなく
面接先の企業だからである。
0086名無しさん＠まいぺ～す
2018/12/20(木) 19:01:17.07ID:XiqxTBl/0087名無しさん＠まいぺ～す
2018/12/29(土) 01:53:38.01ID:QwNfRQO6ステは使いたくありません
0088名無しさん＠まいぺ～す
2018/12/29(土) 03:31:36.11ID:OG27Cl9B0089名無しさん＠まいぺ～す
2018/12/29(土) 04:31:01.20ID:OG27Cl9B都合の良い奴にはなるな
0090救世主 ◆17EvbjXN1fGz
2019/01/07(月) 21:23:08.61ID:zO7L0aOl0091名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/07(月) 22:39:24.24ID:yClcvIE4もうどうすればいいのか全然わかりません。。。
0092救世主 ◆17EvbjXN1fGz
2019/01/08(火) 07:27:07.55ID:9Fnc7UMD0093名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/11(金) 00:16:36.29ID:0nP0cEEn0094サラリーマン
2019/01/13(日) 13:07:56.70ID:+1WjJbCl0095名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/13(日) 13:24:54.43ID:vzmnfNNK0096名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/14(月) 16:23:45.78ID:jPhUAa/K0097サラリーマン
2019/01/14(月) 21:56:36.75ID:bm0O7eak0098名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/14(月) 22:31:58.20ID:SJn8L9NEまずそこを変えないと、何を塗っても無駄ですよ！
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない、牛乳は飲まない
（とにかく乳製品は避ける。重症の人は一切、食べない）
卵は厳選する
（重症の人は一切、食べない）
アメリカ牛は食べない
霜降りの肉は食べない
ブラジル鶏は食べない
（とにかく肉は厳選する。重症の人は一切、食べない）
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
0099名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/15(火) 03:13:40.76ID:eVPuo9/fほとんどのアトピーはステで治って外用もやめられるからな。
これは実際に医者逹も認めている。
だからアトピーは全然難病なんかじゃないし、障害年金も出ないし傷病手当金も認められにくい。
0100名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/15(火) 06:27:48.89ID:Z59c3A9a0101名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/15(火) 06:51:07.04ID:/L8ih6Lt実際に医者逹も認めている。
ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の患者や脱ステ医、業者が大げさにステの風評を流してるだけ。
0102サラリーマン
2019/01/15(火) 12:22:38.85ID:5EF2SDps0103名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/15(火) 22:27:22.36ID:3bBwBirV素人の持論は電車の中とかで説いてろ
0104名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/16(水) 13:59:11.19ID:/Xhkj0r60105名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/16(水) 21:15:08.06ID:7GESRrAg0106名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/20(日) 11:39:57.53ID:8hvkUrpGだって自分より外見が醜いやつがいると思うとほっとするじゃん。
だけど実際見るとキモくて吐き気がするし、重症は感染症の感染源である血、汁、粉をばらまくから外出してほしくないんだよね。
だから外出せずネットで汁まみれエピソード書けって訳。
ニホンゴワカル？
0107名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/20(日) 22:20:46.12ID:t32j5FSl「標準治療で治ってから外用離脱出来る」・「オラオラ汁まみれザマァｗ」・江島・救世主・その他コピペ員は
それぞれ別人だが、共通してるのは全員鶏ガラに敵意を持っている事だ。
しかも鶏ガラが唯一マウント出来る50歳無職の脱ステ失敗廃人はもうアトピースレにはいまい。
お前はその名の通り鳥カゴにはまった鶏ガラだ。
0108名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/20(日) 22:24:45.32ID:t32j5FSl「標準治療で治ってから外用離脱出来る」・「オラオラ汁まみれザマァｗ」・江島・救世主・その他コピペ員は
それぞれ別人だが、共通してるのは全員鶏ガラに敵意を持っている事だ。
しかも鶏ガラが唯一マウント出来る50歳無職の脱ステ失敗廃人はもうアトピースレにはいまい。
お前はその名の通り鳥カゴにはまった鶏ガラだ。
0109名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/20(日) 22:41:44.11ID:t32j5FSl「標準治療で治ってから外用離脱出来る」・「オラオラ汁まみれザマァｗ」・江島・救世主・その他コピペ員は
それぞれ別人だが、共通してるのは全員鶏ガラに敵意を持っている事だ。
しかも鶏ガラが唯一マウント出来る50歳無職の脱ステ失敗廃人はもうアトピースレにはいまい。
お前はその名の通り鳥カゴにはまった鶏ガラだ。
0110名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/21(月) 19:34:33.82ID:yH7KUhjUあらゆるアトピースレを荒らしまくって脱ステスレを崩壊させた
活動13年目の脱ステのアフィカスだ。
※2005年の書き込み↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせて、
別IPで高額な脱ステ民間療法や薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィに誘導していた。
後に民間療法の初回60000円、次回以降治療費17000円(健康食品別途40000円)を5000円とごまかす。
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/Vk11S250Wnc.html
↓
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/WFlkUXNQRlg.html
あまりにステの風評拡散やアフィステマや陰謀論が酷いので
ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPレスだったとスレ民達からバレる。
さらに鶏ガラは自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると
逆ギレしてスレ民達からの批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり脅迫した。
さらには国、医者、製薬会社を犯○呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
0111名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/22(火) 11:21:15.91ID:+3PxUkSVこれは断言出来るし、皮膚科専門医達も認めているし、
これまで6人の皮膚科専門医と何百人もの脱ステ患者が
脱ステで効果無くてステ治療に戻っている。
それでも治らない患者は脱ステじゃなく、新薬や他の保険治療で治す。
0112サラリーマン
2019/01/22(火) 21:45:43.38ID:Lb5Olijc0113名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/24(木) 17:18:54.94ID:niDxhBo4標準治療でアトピーが治ってから外用もやめられる」と多くの皮膚科専門医達が言っている。
ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。
一部の脱ステ医達は「ストレスによる一時的なアトピーや体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。
0114名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/25(金) 09:35:51.34ID:xGFcvP3X最後まで生き残った方が正しいという事だ
今のところ標準治療医がほとんどで、脱ステ医は老齢で後釜がいないがw
楽しみに見届けさせてもらうぜw
0115名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/27(日) 09:57:52.07ID:ywUhxPb9脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0116名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/27(日) 10:29:43.70ID:71wB7OPY治るわけないわな
0117名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/27(日) 11:15:37.39ID:ywUhxPb9ほとんどのアトピー患者ならステロイドで治ってから外用も離脱できる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けた場合。
それか、(有り得ないが)毎日最強レベルのステロイドをベタ塗りした患者のみ。
脱ステで何年も何時間もかけて通院や長期入院までして重症化したので、
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用離脱出来た患者はたくさん知ってる。
民間療法に百マソ単位もつぎ込んでも治らず、治っても再発している患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイドも離脱できる。
0118名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/29(火) 11:20:03.22ID:PPF+8Fef脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0119名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/30(水) 07:04:16.60ID:VWCZE/16ステロイドではアトピー治らない
0120名無しさん＠まいぺ～す
2019/01/30(水) 09:59:26.61ID:4zhH+OCsほとんどのアトピー患者ならステロイドで治ってから外用も離脱できる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けた場合。
それか、(有り得ないが)毎日最強レベルのステロイドをベタ塗りした患者のみ。
脱ステで何年も何時間もかけて通院や長期入院までして重症化したので、
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用離脱出来た患者はたくさん知ってる。
民間療法に百マソ単位もつぎ込んでも治らず、治っても再発している患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイドも離脱できる。
0121名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/01(金) 10:53:13.30ID:OJevwkgI＞非ステロイド治療の選択について
標準治療に比べて非ステロイド治療は治療期間が長引き医療費が高くつきます。
ステロイド薬が体質的に合わない方以外にはお勧めできません。
ステロイドは怖い薬という幻影に怯えて非ステロイド治療を選択されることのないように、確かめてからにしてください。
0122名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/01(金) 16:38:21.09ID:W0tgM2xVあらゆるアトピースレを荒らしまくって脱ステスレを崩壊させた、活動14年目の脱ステのアフィカスだ。
※2005年の書き込み↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせ、
別IPのレスで高額な脱ステ民間療法や薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィサイトに誘導していた。
後に民間療法の初回料金60000円、次回以降の治療費17000円(健康食品定期購入別途40000円)を5000円とごまかす。
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/Vk11S250Wnc.html
↓
(嘘発覚後)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/WFlkUXNQRlg.html
あまりにステの風評拡散や脱ステアフィステマや陰謀論が酷いので
ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPレスだったとスレ民達からバレる。
さらに鶏ガラは自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると
逆ギレしてスレ民達からの批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり、
「車で轢き○す」「どんな手段を使ってでも探し出す」「住所を特定して押しかける」等と脅迫した。
(脅迫一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/elJzeFhxVEY.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/a1ZWOUVaUXI.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/TUhCcHNWaGE.html
0123名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/01(金) 16:39:50.66ID:W0tgM2xVさらには国、医者、製薬会社を犯○者呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
(誹謗中傷一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170917/OU9aVGNreXg.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170926/Tm5uTmt3clc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170927/MmFzT1lzSFU.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170928/T2ZuZkdQV24.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170929/Q3lFQ2pBTzQ.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171008/TllrMGlPbS8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/RWo5UFJTMC8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/QS9hY2NidEc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171010/UnJjOWtRT1M.html
最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
0124サラリーマン
2019/02/01(金) 19:16:12.83ID:AggYauaO0125名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/01(金) 21:41:32.95ID:WzPO6Ggrあらゆるアトピースレを荒らしまくって脱ステスレを崩壊させた、活動14年目の脱ステのアフィカスだ。
※2005年の書き込み↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせ、
別IPのレスで高額な脱ステ民間療法や薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィサイトに誘導していた。
後に民間療法の初回料金60000円、次回以降の治療費17000円(健康食品定期購入別途40000円)を5000円とごまかす。
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/Vk11S250Wnc.html
↓
(嘘発覚後)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/WFlkUXNQRlg.html
あまりにステの風評拡散や脱ステアフィステマや陰謀論が酷いので
ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPレスだったとスレ民達からバレる。
さらに鶏ガラは自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると
逆ギレしてスレ民達からの批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり、
「車で轢き○す」「どんな手段を使ってでも探し出す」「住所を特定して押しかける」等と脅迫した。
(脅迫一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/elJzeFhxVEY.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/a1ZWOUVaUXI.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/TUhCcHNWaGE.html
0126名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/01(金) 21:41:56.03ID:z++78oC1さらには国、医者、製薬会社を犯○者呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
(誹謗中傷一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170917/OU9aVGNreXg.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170926/Tm5uTmt3clc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170927/MmFzT1lzSFU.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170928/T2ZuZkdQV24.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170929/Q3lFQ2pBTzQ.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171008/TllrMGlPbS8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/RWo5UFJTMC8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/QS9hY2NidEc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171010/UnJjOWtRT1M.html
最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
0127名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/03(日) 10:55:03.18ID:URo7FDkA毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
時にはその患者達が夢にまで出てくる。
脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステ治療が長引くと健保から睨まれるリスクにもさらされる。
そんな治療を続けていると初めに白髪が増え、髪が抜けたりとメンタルがやられ、
胃に穴が空き、次第に体までをも蝕んでいくだろう。
0128名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/03(日) 10:55:39.00ID:URo7FDkA・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。
・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせるのは問題がある。
・脱ステではアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。
・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、広く認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。
・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。
・医者が壊れる。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。
0129名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/03(日) 12:27:29.12ID:Inbmpje/0130名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/03(日) 21:54:35.35ID:3HHzg3jZ脱ステではアトピーは治らんとかいってるけど
ステでアトピー治ってたらこんなやつもでてこないと思うが・・・
0131名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/03(日) 22:20:54.35ID:2hWikg7B0132名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/04(月) 11:46:08.82ID:K2Sh2jKLその患者の血、汁、皮などからそれらの感染症がうつりやすいから注意。
アトピー単発でもその患者が使用したシーツやマット、電化製品にはダニ、ノミ、シラミがかなり多いから
アトピー患者との共同生活や物の購入、貸し借りは注意。
逆に脱ステで悪化しているアトピー患者は皮膚のバリアが壊れてウィルスや菌が侵入しやすく、
さらに免疫バランスが崩れてアレルゲンに対する免疫が過剰すぎる一方でウィルスや菌に対する免疫の方はかなり弱いので、
感染症患者やキャリアとの接触や分泌物などから感染症がうつりやすいから注意。
実際に非キャリアを含め某脱ステ病院で同室の入院患者全員がカポジや疥癬を発症したのは有名な話だし、
某温泉治療施設でもカポジが発症した脱ステ患者が複数いるのは有名な話で、飲み薬持参が推奨されている。
0133常識人
2019/02/04(月) 19:35:00.95ID:Xl1DwVmb0134名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/05(火) 11:41:12.22ID:wPrwJ1/e標準治療に比べて非ステロイド治療は治療期間が長引き医療費が高くつきます。
ステロイド薬が体質的に合わない方以外にはお勧めできません。
ステロイドは怖い薬という幻影に怯えて非ステロイド治療を選択されることのないように、確かめてからにしてください。
0135神様
2019/02/06(水) 22:33:59.67ID:uAHCbaOO0136名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/08(金) 14:36:45.50ID:GraLfvVL逆ギレしてスレ民達からの批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり、
「車で轢き○す」「どんな手段を使ってでも探し出す」「住所を特定して押しかける」等と脅迫した。
(脅迫一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/elJzeFhxVEY.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/a1ZWOUVaUXI.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/TUhCcHNWaGE.html
さらには国、医者、製薬会社を犯罪者呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
(誹謗中傷一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170917/OU9aVGNreXg.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170926/Tm5uTmt3clc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170927/MmFzT1lzSFU.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170928/T2ZuZkdQV24.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170929/Q3lFQ2pBTzQ.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171008/TllrMGlPbS8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/RWo5UFJTMC8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/QS9hY2NidEc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171010/UnJjOWtRT1M.html
最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
0137名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/08(金) 15:25:58.78ID:/BIWK8uv0138名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/09(土) 18:07:02.55ID:90x85ZJcほとんどのアトピー患者ならステロイドで治ってから外用も離脱できる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。
脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用離脱も出来た患者は千人近く知っている。
脱ステの民間療法に百マソ単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用も離脱できる。
0139名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/09(土) 19:54:50.46ID:8sYjAg970140名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/09(土) 22:03:05.79ID:Dw7XonDA管理人動いて個人特定してくれないかな・・・
0141名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/14(木) 01:22:34.13ID:vgR+lmbTつい魔が指してとか、くだらん言い訳しそう
0142元祖救世主
2019/02/14(木) 07:25:10.97ID:qcl/2yBcハッピーバレンタイン
0143名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/18(月) 22:07:28.89ID:iM1XCwRDやっと少し回復の兆しが見えてきました
0144元祖救世主
2019/02/19(火) 07:13:34.86ID:6SjdHB4K0145名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/19(火) 16:44:34.41ID:/+Qhcq+g患者をステロイドのデタラメな書き込みで怖がらせて
別IPのレスで高額な脱ステ療法に誘導するゴミクズ。
0146名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/20(水) 21:54:46.04ID:OoyrvCcI0147サバイバー
2019/02/21(木) 06:55:09.13ID:Js/p9NWq0148名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/21(木) 15:02:01.61ID:UT5wtj5/0149名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/22(金) 20:06:17.56ID:ssnMNRkHそうやね
0150名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/22(金) 21:41:02.06ID:7FRAKA2L現状、どんな状態なのか？将来の年金生活とか
どんな感じになりそうなのか、参考までに教えて欲しい・・・
0151名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/23(土) 08:40:19.30ID:QN+j2vSG0152名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/23(土) 10:45:24.43ID:6ojESTKa20過ぎたら治ると思われていたが治らず、
30過ぎたらかなり悪化したが、
40過ぎたら少し回復してきた
50過ぎて完治したとしても、もはや失われた時間は戻らないだろう。
60過ぎまで闘病するよりマシだとしても。
0153名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/23(土) 10:48:48.13ID:l6PFDtOz脱ステでアトピーは治らないからな。
それどころか重症化する。
脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も僅か。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、重症化して途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
0154名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/23(土) 11:30:50.19ID:6ojESTKa池沼かコピペかクソがｗ
0155名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/23(土) 12:12:14.16ID:wvKuTSzj>>122と>>123で言われている脱ステ板の嫌われ者の鶏ガラなんてもう40だぞw
あいつは2005年からアフィ、ステマ、自演、複雑IPレスで大勢に見せかけ、
工作員呼ばわり、脅迫、誹謗中傷、風評拡散を繰り返してるクズだからなw
0156名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/23(土) 18:02:19.48ID:T/ho3mbh治療方法間違っているから治るわけないです。
0157名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/23(土) 20:37:22.82ID:6ojESTKaほほうｗ
それなら正しい治療方法とやらを書いてくれないか
てめぇ言っておくがクソみたいな方法書くんじゃねぇぞｗ
0158名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/23(土) 20:48:51.61ID:wvKuTSzj言っとくが、脱ステのアフィ貼るんじゃねえぞ
ここは宣伝やアフィは禁止だからな
0159名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/23(土) 21:59:52.33ID:Y0gVr9hChttps://i.imgur.com/zn8vyTl.jpg
https://i.imgur.com/sCrJSKl.jpg
https://i.imgur.com/rf2a8MU.jpg
https://i.imgur.com/dY7sxTj.jpg
https://i.imgur.com/Vo8NaOD.jpg
https://i.imgur.com/ZLEJ9PI.jpg
0160名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/23(土) 22:05:08.20ID:QN+j2vSGいろんな意味で
0161名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/23(土) 22:54:40.38ID:iM3cLbiwそんなに酷くないからなー
0162名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/23(土) 23:58:46.11ID:6ojESTKaオラ、はよ書けゴミがｗ
複数の医療機関に通ってたのにその治療方法が間違ってるって、
てめぇは医者より凄い知見を持ってんのかｗ
0163名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/24(日) 07:59:38.49ID:440L+Vyy0164名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/24(日) 19:19:39.59ID:tXCZAv/U文字化けしてね？
0165マンデー王子
2019/02/25(月) 06:10:30.17ID:r2fqNvwo0166名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/25(月) 16:31:06.98ID:S261IrA+https://keikenchi.com/bb2c-ng-word
0167名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/28(木) 13:52:32.69ID:TBdXiDjCしかも脱ステはステやめるだけじゃないから莫大な治療費と時間がかかる。
それでいて失敗するという地獄。
0168名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/28(木) 14:11:14.30ID:1jn1c9IG0169名無しさん＠まいぺ～す
2019/02/28(木) 15:01:40.07ID:QZP4DUqc0170名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/01(金) 15:01:22.52ID:Ze0ZhOsi最後まで生き残った方が正しいという事だ
今のところ標準治療医がほとんどで、脱ステ医は老齢で後釜がいないがw
楽しみに見届けさせてもらうぜw
0171名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/06(水) 03:20:03.13ID:fgMqEj2y何が原因なんだ・・・orz
0172名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/06(水) 05:53:12.31ID:xHN3X6QX0173マンデー王子
2019/03/06(水) 19:30:33.01ID:4FzAo7xm0174名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/09(土) 15:12:02.16ID:546kNbaQこれは実際に医者逹も認めている。
だからアトピーは全然難病なんかじゃないし、障害年金も出ないし傷病手当金も認められにくい。
0175名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/09(土) 17:03:51.09ID:RWHaPIt2https://i.imgur.com/Yzo0Ilu.jpg
0176名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/09(土) 17:31:46.62ID:8RC6HJ+j0177名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/10(日) 02:10:29.74ID:nnLDSkZWソースよろ
0178名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/10(日) 18:25:01.12ID:W5eK4rBxそれどころか重症化する。
脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も僅か。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、重症化して途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
0179名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/10(日) 19:01:35.46ID:qhm28/Xeいいのはきちんと自己管理が出来て明白にステの副作用である場合のみだよ。
その副作用もめったにでない。
酷いなら新薬のデュピクセントとかをお勧めする。
色々な脱ステしたけど、結局どれも失敗してる酷い若い人達知ってるから。
0180名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/10(日) 21:09:57.81ID:DlpePK4rこれからはデュピ
0181名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/11(月) 13:35:44.54ID:5y4a/4V90182名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/11(月) 15:40:33.51ID:McXxh22p脱ステは金と時間の無駄だってさ。
だから今は昔と比べて脱ステ医が減っているとの事。
0183名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/11(月) 19:00:34.83ID:WTFjO2UD本当なら1月は全く仕事がない状態で2月から3月にかけて忙しくなっていくんだけどなぁ…
0184名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/13(水) 22:20:38.12ID:dj73jhus脱ステ失敗した人を知ってるとか
多くの医者が言ってたとかじゃなくて
ソースよろ
0185名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/14(木) 07:10:19.64ID:M2m7Ioa10186名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/14(木) 08:21:41.48ID:vwTBfU0W0187名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/14(木) 19:22:08.88ID:QT6wBsgq0188名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/14(木) 21:02:32.42ID:6hlFrLUJ内容は言えないんだけど周りにカスが多すぎる
0189名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/14(木) 21:49:52.27ID:NhNO841Eアトピーの癖に他人をカスとか言うなよ
お前は気持ち悪い肌で周囲に不快な思いをさせてるんだから身分を弁えろ
0190名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/14(木) 22:45:24.10ID:QTbMi/m+大概自身がそういう風に思われてる
大人はアトピー気持ち悪いと思っていても口には出さない
無職がお似合い
0191名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/15(金) 06:51:47.53ID:skVIffUb働けよw
0192名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/24(日) 18:28:15.23ID:YEYRyM910193名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/24(日) 18:30:34.93ID:dGgvwgvO0194名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/24(日) 18:57:02.43ID:Gf2o5eO9性欲が３０を境にガクッと減った
エロイこと考えなくなったしおっきもしない
おまけにアトピー精神疾患もちだから恋愛と結婚はあきらめた
0195名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/24(日) 21:36:40.21ID:ww0H+TKR脱ステなんかやるからそうなるんだよw
金と時間と体力の無駄w
0196名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/25(月) 02:42:56.44ID:UGd8Y+ZU俺は病気なのか？ｗ
ちなみに１０年ほど前に脱ステ。
0197名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/25(月) 07:58:13.86ID:Y0u7QevB他の事に時間とエネルギー使え
0198名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/25(月) 08:06:06.56ID:w9uJzlBm性欲強すぎやろｗ
俺も１０代の性欲にもどりてえーｗ
0199名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/28(木) 05:07:57.66ID:pT/jAVK2仮にアトピーではなかったとしても俺には彼女は出来なかった
だって発達でコミュ症だからどうしようもないよね
0200名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/28(木) 13:56:23.92ID:zpG/PLjm俺はアトピーでチビだけどいままで３人とお付き合いできたしな
しかも全部告られたし
アトピーや容姿うんぬんよりコミュ力だよ
0201名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/28(木) 21:12:15.30ID:MBfXov9+金と時間の無駄
脱ステした皆が標準治療に戻っている
0202名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/29(金) 18:07:18.52ID:ICnUibu7これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0203名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/31(日) 14:38:41.48ID:F+cEv0Wcそれどころか重症化する。
脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も僅か。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、重症化して途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
0204名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/31(日) 16:04:36.11ID:Mu5dKJxWなんで竜宮城で豪遊しないの？
0205名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/31(日) 16:41:51.58ID:F+cEv0Wc脱ステを何かに例えるなら竜宮城じゃなくて地獄だから。
0206名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/31(日) 16:58:03.12ID:GZk4vcuBhttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1553944341/l50
0207名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/31(日) 17:04:06.52ID:b/86qXi4自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。
0208名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/31(日) 17:12:46.02ID:sW8OYNebヽ ＼
(_ﾉ＼_)
0209名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/31(日) 17:13:38.07ID:sW8OYNebＣ／ ｌ
し－し－Ｊ
0210名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/31(日) 17:14:24.84ID:sW8OYNebＣ／ ｌ
し－し－Ｊ
0211名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/31(日) 17:17:39.80ID:Mu5dKJxW？
竜宮城を出す意味あるの？
0212名無しさん＠まいぺ～す
2019/03/31(日) 19:31:36.59ID:4XKiAewV本来の浦島は竜宮城で豪遊するが、
脱ステの例えは「地獄で過ごした後に玉手箱を開けた浦島」。
0213名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/02(火) 16:57:23.21ID:2pBS+Lv6これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0214豊富温泉のエロスまーみん
2019/04/02(火) 19:00:16.74ID:AStcz+bFhttps://i.imgur.com/7f3eRrN.jpg
https://i.imgur.com/LPB7XHC.jpg
0215豊富温泉のエロスまーみん
2019/04/02(火) 19:01:19.85ID:AStcz+bF0216名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/02(火) 21:16:37.25ID:PfDXOBbc0217名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/04(木) 17:41:31.46ID:VUTW0plX外用にアレルギーや抵抗性のある特異体質の患者な新薬で治療する。
逆に脱ステはアトピーに効果が無く、金と時間の無駄になる。
0218名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/06(土) 20:18:08.79ID:p13rTNPp絶倫だねｗ
そればっかは才能やね
0219名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/07(日) 21:26:59.01ID:gbvGvoqNよもぎは葉のみならず、茎・根・花（花穂）のすべてを食すことが可能な野草で、中国では「艾葉」と呼ばれ生薬として利用されています。
保湿力の高さから、アトピー性皮膚炎の改善や乾燥による肌のかゆみ対策にも使われることのあるよもぎの葉。紫外線によるシワやくすみの予防も。
他にはよもぎの香り成分に含まれるシオネールが新陳代謝を良くする働きがありので、脂肪の燃焼につながります。
血液の循環を促進し刺激された細胞は肌リズムを活発にし、皮膚細胞などの生まれ変わりを早めて、自然治癒力を高めます。
また同じくシオネール、そしてアルファーツヨン、セキステルペンが血行促進に効能を発揮します。
リラックス効果もあるので、自律神経、ホルモンバランスを整えることにつながります。
ヨモギを煎じて飲むと、癌の発生や進行を押さえられるという報告があります。
これはヨモギに含まれるクロロフィルが癌細胞を抑制するインターフェロンという物質を増やす為だと考えられています
アトピー性皮膚炎の人は、ゆっくりと入浴し、発汗機能を高めることが、治療法として有効とされています。
そして、よもぎの葉をお風呂にいれる入浴法がさらに効果を高めるのです。
よもぎは、お灸でもぐさとして使われているように鎮痛作用があり、さらに保温作用もありますのでアトピー性皮膚炎の人だけでなく、冷え性の人の治療法としても良く効きます。
入浴剤として利用する場合は、よもぎをいちど乾燥させてからネットに一掴みほど入れ、お風呂に浸します。
温度差がかゆみの原因となる人は、お風呂の温度を季節ごとに調節して入浴することが大切になってきます。
また、東洋医学でもアトピーの治療法は体を温め、血行を良くする事とされています。
しかし血行が良くなっても、体に水分と養分を運ぶ血液自体が汚れていては逆効果です。浄血効果・デトックス効果が高いよもぎは内部から体質を改善出来る薬草なのです。
http://www.yakusourabo.info/yomogideatopi-kaizen/index.html
https://www.rinya.jp/info/atsushi_atopy.html
通販
http://www.sansai.org/main/yomogi.html
https://item.fril.jp/6b8c595ed152beda55230b380886d568
0220名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/07(日) 22:32:27.22ID:wrFPZeFuアトピーは内服薬とひどい時はステ塗ればあとは風呂上がりに保湿さえしておけばなんとかなってるけど
今まで服で隠れる部分以外には出なかった白斑が最近広がって手首とか顔に少し出てきてつらい
家庭を持つどころか結婚なんて10代の頃に諦めたわ
0221名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/13(土) 17:37:47.01ID:m8ERoEXIけど仕事はじめてまた悪くなるのも怖い…
今の生活も怖いし、結局どうしたらいいんだろ
0222名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/13(土) 22:44:49.90ID:Ff/hp2nsそれとも３年フルで無職なの？
0223名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/14(日) 17:33:19.94ID:zSZAJpH9賃金労働は、何度も面接を受けてようやく受かるのは、生活保護
と同程度の給与しか貰えん仕事ばかり。
そんな仕事を続けても自活できないし、生保必至。
0224名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/14(日) 18:25:18.71ID:waL3yus60225名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/14(日) 22:34:35.36ID:L3byrqec0226名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/15(月) 21:05:21.63ID:615Yce2pアトピーの人間と、アトピーじゃない人間だ…！
0227名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/16(火) 14:45:09.95ID:eSgwTovr0228名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/17(水) 18:21:29.80ID:/a9Z6sBc脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0229名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/17(水) 19:19:42.49ID:Mb5kTScKマルチコピペ乙
0230名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/17(水) 20:32:19.18ID:O8KcxCvo最後に「そして俺のようなコピペマンになるしかなくなるぞ！」と付け加えろｗ
0231名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/17(水) 20:59:00.71ID:JT+awOUM0232名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/17(水) 23:23:41.37ID:amCVToBXお似合いです
0233名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/18(木) 18:09:36.75ID:5t0cvOrx最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのものだった。
髪や眉が抜けて、肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形してた。
それから標準治療に変えて治ってたけど。
アトピーに脱ステは残酷すぎるぞ。
0234名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/21(日) 16:21:43.87ID:kkfuHqNFこれは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0235名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/22(月) 23:35:30.49ID:GsvND5Rsあれは副作用を治すためのものであってアトピーを治すものではない
これを間違うと金と時間を無駄にして人生終わるぞ
0236名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/22(月) 23:44:57.62ID:cwru01IW0237名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/23(火) 00:58:05.44ID:qipf+kMT0238名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/23(火) 07:58:23.81ID:ueZIJKHv0239名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/27(土) 20:40:43.40ID:0tgu2AFRあいつはこれから何年も脱ステのステマしてやるとイキってたけど、
鶏アタマのあいつじゃ無理だったなwwwwww
所詮脱ステなんかでアトピーを治すよは無理なんだよwwwwww
0240名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/30(火) 04:41:31.83ID:t69+wiWFネットでも脱ステ脱保湿はアトピーを治せないのがバレている。
初めから何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
完全にステロイドで治った患者もいれば(何十年後かに再発は否定出来ないがしばらくは再発していない)、
ストレスや環境変化で一時的に再発して保湿剤を外用する患者もいる。
脱ステ派の言うステロイドの無効化やアトピーの難治化例はほとんどない。
0241名無しさん＠まいぺ～す
2019/04/30(火) 09:16:32.45ID:bZUVqSwU0242名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/03(金) 16:14:36.11ID:Nw55Kue2自分では見慣れててこれが普通だったけど改めてみると本当に肌色じゃなく灰色に見えるようになってしまいました
0243名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/03(金) 16:42:03.58ID:67ruJos+0244名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/03(金) 21:25:11.53ID:pvfK4JKB0245名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/04(土) 10:21:20.17ID:W8CAIDLA0246名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/23(木) 12:29:45.28ID:MhuG6YCW0247名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/23(木) 13:43:10.78ID:D4IvgZ+yだから頑張る人も引きこもりたい人の気持ちもわかる
0248名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/23(木) 21:02:59.73ID:rw4Tix4g脱ステでアトピーは治らないってネットでもリアルでもバレたからな。
それに今は新薬があるからな。
0249名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/24(金) 15:38:24.45ID:18lF2s+Oステロイドの効かないもしくは効きの悪い患者が残るから
0250名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/24(金) 21:05:06.87ID:49LZuRt7それにそういう患者は脱ステじゃなく新薬で治療する
脱ステ医の治療は悪化の一方だからアトピーには不用
0251名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/25(土) 01:09:09.53ID:nTxvYUzW0252名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/25(土) 12:42:08.32ID:AlQ3qBYtその証拠に>>251みたいなやつが定期的に沸くからな
くだらないウソをつくんじゃあない
0253名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/25(土) 17:55:13.74ID:I20C+jrD0254名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/26(日) 22:45:46.87ID:9QXx9detアトピー患者数百万人のうち２割が標準治療（ステ）が効かないって
大江アナが言っていたけど・・・
仮にアトピー患者５００万人としたら、２割だと１００万人・・・
１００万人ってのは、かなりレアなケースなのか？
0255名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/29(水) 21:13:00.29ID:FLzr+0yE0256名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/30(木) 16:25:27.86ID:PBu3JKDxだからみんな困っとるんじゃないか。
0257名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/30(木) 17:08:13.96ID:yJSKRRgxどんどん塗る量を減らしていく。
最終的に塗らなくてもいいようになる。
再発もほとんどなく、再発があっても軽症で少量塗るだけで済む。
これが標準治療で、ほとんどのアトピー患者には有効。
0258名無しさん＠まいぺ～す
2019/05/30(木) 19:55:58.73ID:JSEY9ze8皮膚表面だけ治癒したところで、
アレルギー反応その物が残存する限り、根治にはならない。
0259名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/01(土) 19:21:52.41ID:UsupHFLd最終的に塗らなくてもいいようになる。
これで再発がほとんど無くなるなら、アトピー患者なんてほとんど消滅しとるじゃないかｗ花粉症とか他のアレルギーもステで全部治るわな。
世界でステロイドがアレルギーを根治するなんて論文ありません
0260名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/01(土) 23:52:23.07ID:e9W5f7mi0261名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/02(日) 00:33:40.73ID:wM2GajSC0262名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/02(日) 12:02:57.44ID:/COpiXbAステの標準治療で治るのはほとんどのアトピー患者。
一方ステが効かなかったりやめられないのは全体から見たら少数の患者。
0263名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/02(日) 15:33:06.60ID:B5v4RbaQ0264名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/02(日) 19:08:37.07ID:wM2GajSC昨年末のWBS（テレ東２３時）で
アトピー患者数百万人のうち２割が標準治療（ステ）が効かないって
大江アナが言っていたけど・・・
仮にアトピー患者５００万人としたら、２割だと１００万人・・・
１００万人ってのは、少数なのか？
0265名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/10(月) 18:10:53.62ID:X8Twzvcghttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/part/1529676272/371-375
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/part/1529676272/770-777
0266名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/10(月) 18:35:41.57ID:HNwNPvbI効く効かないの問題じゃないよ。
効いても結局辞めたら元に戻る。
だからみんな苦しんどるわけで。
そもそも治ると豪語してるやつがなぜかずっとこのサイトに張り付いてるという矛盾。
治ったらこんなサイト用なしなんだけどなｗ
0267名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/11(火) 07:21:39.66ID:XIX49tWrアトピーは消滅してる
しかし現実は増加してる
騙されるなよ
0268名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/11(火) 20:12:19.03ID:053uhHWeガイドラインの浸透している今は、
アトピー患者の多数は副作用を起こさずに標準治療のステロイドで治る。
ステロイドが効かない一部の特異体質の患者は新薬で治療する。
もうアトピーの治療法は確立されている。
0269名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/11(火) 20:22:19.92ID:nWvWOVg8だから治るなら何でこんなサイトにいるの？ｗ
0270名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/11(火) 20:32:56.24ID:053uhHWeだからこのスレがあるのは、一部のステロイドが効かない患者が貧乏で新薬使えないからだろ。
金があって新薬使えればアトピースレも不用だろ。
0271名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/14(金) 22:38:25.22ID:2rHwMgm7薬使って、上手く付き合っていくしかない。
デュピルマブは良くなって使用を中止しても、
寛解維持できる人が少数存在するみたいだけど。
0272名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/14(金) 23:31:19.33ID:mB1ezvnvじゃあここにいるお前もステの効かない貧乏アトピーじゃないかｗｗ
標準治療の効かないアトピーがなんで必死で標準治療標準治療ってここで叫んでんの？ｗｗｗ
0273名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/19(水) 11:21:49.98ID:b0GA8Tui1月2月は肩や首付近が広範囲でぐちゃぐちゃに
3月半ば位からは何故か頭が一気にダメになり汁が出まくった
薬つけて朝になって髪を触ると整髪料つけたみたいに固まってる状態
最近は収まったがものすごく痒くなる時はかくと不味いので頭を手のひらでガンガン叩くようにして何度も叩くと結局汁が出てしまうし髪もガンガン抜ける…
皮膚は薬で治っても抜けた髪は治らないから鬱…
0274名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/19(水) 16:42:00.85ID:C6BjJ5Bx自然治癒を待つのは、これからまた一か月二か月と我慢の毎日を過ごす羽目に
なりかねないので良策じゃない。
0275名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/19(水) 20:24:13.46ID:b0GA8Tui一応毎月皮膚科行ってる し薬も使ってるよ
3月に行った時は先生は花粉の影響かなって言ってて以前から使ってたローションタイプのと飲み薬を新たに出して貰ったけど治りにくい箇所だから時間かかってるんだ
頭は毎日洗うし絆創膏貼れないから治らないんだよね
0276名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/19(水) 21:41:11.45ID:C6BjJ5Bx感染症が起きてるか、食べ物飲み物を処理しきれず、皮膚から
溢れてる状態かも知れんね。
去年と比べて、今年は食べてる物が違うとか、爪切りを換えた
とか、何かしらの原因がありそうだ。
自分の場合は、常に深爪で、消化器の負担を意識した食生活を
心がけてると、汁だく状態を予防できる感じ。
うっかり怠ると翌日やられる。
0277名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/20(木) 08:10:06.75ID:Q+vsIFhC0278名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/20(木) 09:44:47.89ID:GFF5YQFSそれに前述の通り、何も傷だけが原因ってわけじゃない。
0279名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/20(木) 11:05:06.68ID:3pa/oqkQ細胞の隙間から血液内の血漿などが染み出てきてる状態。
つまり、アレルゲンが、深いところまで到達し、炎症を起こしてる状況。
疾患部分を清潔に保ち、アレルゲンを低減遮断する方向で治療方法を模索すべし。
0280名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/20(木) 15:22:18.07ID:JlsR0EvPお前バカか？
このスレの「全員が全員」とは言ってないぞ。
このスレでアトピーの治療にてこずっているのは、
一部のステロイドが効かない特異体質の患者が貧乏で新薬使えないケースか或いは、
本当はステロイドで治る体質なのに脱ステ信者に嘘のステの情報で洗脳されて敢えてステを使ってないケース。
一方、全国のほとんどのアトピー患者は標準治療で治るからアトピー板なんかほとんど見ない。
0281名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/20(木) 16:23:15.91ID:3pa/oqkQアトピー自体は治らないし、根管治療出来る方法も未だ無い。
日皮とアレルギー学会が、アトピー性皮膚炎診療ガイドライン2018年版
述べている事。
標準治療は2002年前半の古い考え方。
0282名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/20(木) 16:39:19.03ID:ggyDY5lVアトピーはステロイド使った治療で治りますって偉そうな皮膚科の先生が大勢言ってたよなw
0283名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/20(木) 17:45:30.42ID:RkvszCkN0284名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/20(木) 18:31:14.15ID:V4yrXg1eこれは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0285名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/20(木) 20:01:13.84ID:v1Thfw4Cじゃあお前は標準治療で治ったんだろ？
なんでここにいるの？ｗｗ
>一方、全国のほとんどのアトピー患者は標準治療で治るからアトピー板なんかほとんど見ない。
ひたすら増え続けて45万人アトピー患者がいるけど？ｗ
てかなんでお前はアトピー板見てるの？ｗ
0286名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/20(木) 22:40:54.51ID:2LDaA8sB0287名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/20(木) 22:59:40.59ID:OpGzow4O0288名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/21(金) 13:53:17.86ID:UcF3Temq患者が増えようと減ろうとほとんどのアトピー患者は標準治療で治る。
これは皮膚科専門医が認めている。
ステが無効なのは、外用に抵抗性があったり外用剤の添加物にアレルギーのある一部の特異体質の患者。
0289名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/21(金) 13:55:03.57ID:UcF3Temq脱ステでアトピーは治らない。
それどころか重症化する。
脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出るのも僅か。
アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても治らなく重症化して
途中で断念してステロイド治療に変えるアトピー患者が多い。
ちなみにその脱ステで重症化した人達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入などしてないのにどんどん酷くなったので、ステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
肌だけじゃなくて形が変形してた。
それから標準治療に戻ってアトピーが治った。
副作用だけが出てるなら脱ステすべきだけど、アトピーに脱ステは残酷すぎる。
0290名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/21(金) 14:36:03.83ID:OPRLrLtK脱ステはアトピー治療ガイドラインから外れてるし、
多数の皮膚科医が脱ステでアトピーは治らないと言ってるしな
それに脱ステ医が脱ステで患者を悪化させて、裁判で過失が認められたしな
0291名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/21(金) 18:46:55.61ID:O7jSovW50292名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/21(金) 22:58:49.35ID:tT8ZwApc脱ステなんて言ってませんが？
食事や生活改善で治るなら最初からステなんていりません。
というかほんとにただのアホだな
0293名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/22(土) 15:34:00.47ID:oCXpX78tお前バカか？
だから最初から「ステロイドを使わない治療」やってもアトピーは治らず、悪化するだけだって言ってるだろ。
アトピーが治ると誤解して何年非ステロイド治療しても治らなく重症化して
途中で断念してステロイド治療に変えるアトピー患者が多い。
ちなみにその非ステで重症化した人達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入などしてないのにどんどん酷くなったので、ステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
肌だけじゃなくて形が変形してたw
それから標準治療に戻ってアトピーが治った。
0294名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/22(土) 17:05:15.39ID:nGozdgn/こういうバカなレスで溢れるようになって掲示板自体が廃れていくんだろうなw
0295名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/22(土) 17:06:58.36ID:o4vrOXbf0296名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/22(土) 21:17:21.48ID:Gxh0aqSP多分４０代前後だと思うが、８０歳位迄というか一生コピペして終わるんだろうな・・・
ソース示してもう少し建設的な会話ができる奴ならいいのに・・・
0297名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/22(土) 21:22:45.46ID:Rs65I8FYマーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
とにかくジャンクなもの、全部さけることです!
ネットや書籍で勉強すること！
改善は食から、ですよ！
0298名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/22(土) 22:49:22.60ID:jBmn9olqゴピペマンは５０歳無職
0299名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/22(土) 22:53:52.33ID:zV51WRQB2005年からネットでステロイドの風評で患者を怖がらせて別IPで高額や似非医学の脱ステ療法に誘導し、
否定意見を全て工作員呼ばわりするか脅迫をする脱ステアフィカス脅迫詐欺犯罪者だから注意！
さらには江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をして、
論破されると人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステアフィカス脅迫詐欺犯罪者だから注意！
0300名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/22(土) 23:29:55.23ID:uBlAHVB4実際に裁判で脱ステ医が脱ステ患者を悪化させて過失が認められた例もある
脱ステやっても治らずに標準治療に変える患者がかなり多い
残りの患者は治らないのにしつこく脱ステにこだわって治療続けてるバカ
脱ステ医は少数で老齢ばかりだから早く全員しんでくんねーかな
そいつらが全員しねば脱ステ患者も我に返って標準治療に変えて正常化される
0301名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/23(日) 12:50:52.37ID:3z8KD5Jn食事や生活改善は言うならアレルゲンを除去する根本的な療法
ステは対処療法。前者で完治することはあってもステで完治することはない。
なんでステが治すのに必須なの？ｗステでアレルギーが治る論文出せよ。
てか絶望的なおばかくん、いい加減なんでこんなサイト延々張り付いてるのか答えろよｗ
お前は標準治療で治ったんだろｗ
0302名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/23(日) 15:02:30.07ID:ZJOvcYuH食事や生活改善だけでは治らず、あくまで標準治療と並行して行う。
アトピーの悪化因子は無限にあるから食事や生活改善しただけでは治らない。
実際に何年も食事や生活改善しながら非ステロイド治療しても治らなく、
重症化して途中で断念してステロイド治療に変えるアトピー患者が多い。
それに標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
0303名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/23(日) 19:34:40.64ID:3z8KD5Jnだーかーらーステでアレルギーが治る論文出せよ。
あとなんで標準治療で治るならお前がここにずっといるのかいい加減答えろよｗ
まあまた同じこと言うだけのキチガイなんだろうけど
0304名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/23(日) 21:54:13.64ID:CmGImgYP0305名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/24(月) 14:52:08.05ID:C+UUH1+U患者を脱ステで悪化させて裁判で過失が認められてるしな
脱ステ医は全員しね！！！！！！
0306名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/24(月) 19:40:21.13ID:ZkZFEIJm0307名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/26(水) 16:14:22.40ID:+Hogh7UTお前しつけーなーw
「実際の医療機関で」ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者なら標準治療で治ってから外用もやめられてるんだよ。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。
脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから、
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者はたくさん知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。
0308名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/26(水) 17:11:08.28ID:F7rM3Iuhじゃあ質問に答えたら？
ただのコピペでもはや会話になってない。
馬鹿なの？死ぬの？
0309名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/26(水) 18:57:12.22ID:+Hogh7UTお前が読解力無いバカなだけだろw
それにしつけーんだよw
0310名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/27(木) 14:45:28.54ID:UcqHnXm1えっ？
論文はどこに書いてるの？
標準治療でよくなるのにおまえがここに張り付いてる理由はどこに書いてるの？
しつこいっていうんならここから消えたら？標準治療で治ったんでしょ？
0311名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/27(木) 17:13:42.46ID:TV3shZ6/お前しつこすぎるぞw
ここまでしつこいのはもう病気だろw
「実際の医療機関で(千回声に出して読んでみろ)」ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者なら標準治療で治ってから外用もやめられてるんだよ。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。
それと、逓信病院の皮膚科部長の江藤は公共放送で「アトピー患者はステロイドで治って離脱出来る」とはっきり言ったぞ。
しかも逓信病院のアトピー教室より多数の患者が見ている公共放送でな。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
0312名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/27(木) 19:02:18.46ID:+sFKbsKi0313名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/27(木) 19:28:24.78ID:t0vqJLdS日皮会誌：128（12），2431-2502，2018（平成 30）
アトピー性皮膚炎は遺伝的素因も含んだ多病因性の疾患であり，
疾患そのものを完治させうる治療法はない．
0314名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/27(木) 19:42:38.95ID:UcqHnXm1>お前しつこすぎるぞw
誰も頼んでないのにこんなサイトにわざわざ来て延々コピペ繰り返して何言ってんだよｗｗｗ
おまえが来なきゃいいだけだろｗ ステで治ったんだろ？ｗ
>「アトピー患者はステロイドで治って離脱出来る」とはっきり言ったぞ
だからそのステロイドで治る根拠となる論文を出せっつてんだろｗ
世界のどこでステでアレルギーが治るなんて発表されたんだよ。
「公共放送で先生が言ってたもん！」ってまじであほだろ。
今までも腰痛が治るだの、鬱が治るだのどんだけやってると思ってんだよ。
0315名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/27(木) 21:19:11.48ID:NRLOMnN2その逓信病院には何年か通ってたけど、アトピー治った人なんてきいたことないよ（笑
ステでアトピーが治るなんて言ってるの聞いたことないし、ステだして光線療法やって「うまくコントロールしましょう」って感じで普通の病院と同じ。ほんとに治るなら世界中から患者が殺到してるよ（笑
結局治らないし、近所の病院と何も変わらないから通うのやめたけどね。
0316名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/27(木) 21:40:53.23ID:hvsumGNS即ノーベル賞もんらしいけどな
0317名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/28(金) 00:42:17.63ID:o8b6DrEjアトピー性皮膚炎診療ガイドライン2018
https://www.jstage.jst.go.jp/article/dermatol/128/12/128_2431/_article/-char/ja/
P2454 3.2治療方法
「アトピー性皮膚炎は遺伝的素因も含んだ多病因性の疾患であり，疾患そのものを完治させうる治療法はな
い．したがって，薬物療法は対症療法を行うことが原則である．」
どこにステロイドで治るなんて書いてるの？
逆に治らないと明言してるけど？
普通に読めばわかうけどガイドラインなんてあくまで治療方針を示してるだけであって、
治ると書いてるわけではないんだけど。
0318名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/28(金) 15:25:09.10ID:o/WnDWfcしつけーwwwwww
お前いい加減にしろよキチガイ！
もう二度とこのスレに書き込むな！
全国で見たら「実際の医療機関では」ステ処方する医者や標準治療で治ってから外用もやめられる患者の方が圧倒的に多い。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
治った患者はアトピースレなんか見ないで普通に生活送っている。
大げさに誇張してミスリードしてステの風評拡散しているだけ。
それに全国から重い患者が紹介されてくるような逓信みたいな大きな病院の副院長が
公共放送で「ステロイドで治って外用もやめられる」とはっきり言っている。
当然発言に大きな責任が伴う。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
お前みたいなどこの誰だか分からないキチガイがこんな過疎スレでほざくのとは訳が違う。
0319名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/28(金) 15:33:42.38ID:o/WnDWfc逆だよ。
逓信では遠方から紹介されてくるような重い患者でもアトピーを寛解させて外用をやめさせられている。
「実際に」逓信みたいな大きな病院に遠方からわざわざ通院したりアトピー教室に出るのは
クリニックでは対処出来ない様な最重症やステロイド外用自体無効な特異体質の僅かな患者が多い。
クリニックでは離脱出来ない様なステロイド自体無効な特異体質や相当重症な僅かな患者が遠方から集うから、
そりゃそういう患者向けに「通常より寛解や離脱が遅れる」事はある。
しかし、全く治らずに外用をやめられないという事はない。
お前は病院の治療実績を捏造してまでステロイドの印象操作をするんだなw
相当悪質だぞw
場合によっては名誉毀損にあたるぞ。
0320名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/28(金) 15:43:31.06ID:o/WnDWfcつ>>318
0321名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/28(金) 21:36:02.27ID:5wqPjfpvコピペマンは>>303さんのいうようにステでアレルギー治る論文示してほしいですね。
あと、公共放送で言っているという主張だけど、１話or２話の何分位の発言？
0322名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/28(金) 21:49:19.71ID:xtF0M3Ep>しつけーwwwwww
>お前いい加減にしろよキチガイ！
>もう二度とこのスレに書き込むな！
標準治療でアトピー治ったならここは用済みです。
なんで来なくていい人がわざわざ貴重な時間を使い来てコピペを繰り返し、
人に書き込むなとか言ってんのw
馬鹿なの？死ぬの？
みんなうざがって迷惑してるよ
0323名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/28(金) 22:49:39.98ID:HoTVYPgattp://www.jstage.jst.go.jp/article/dermatol/128/12/128_2431/_article/-char/ja/
アトピー性皮膚炎は遺伝的素因も含んだ多病因性の疾患であり，
疾患そのものを完治させうる治療法はない．
ttps://www.dermatol.or.jp/modules/about/index.php?content_id=8
逓信の江藤先生は日皮、東京支部の会員。 159名の中のたった一人。
そもそも、標準治療は2002年頃の考え方、ほぼステしか選択肢が無かった時代。
その後、ゲノム学が進み、ステの作用機構や副作用の傍証などが論文化。
標準治療を唱えた学会の中でも統計的に否定され、論文化され議論され、
標準治療は改訂され選択肢の一つに成り下がった。
今は、研究も進み、インターネットが発達し情報の入手性も格段に増している。
ガイドラインも改定され続け、免疫抑制剤や生物学的製剤など新薬の選択肢が増え、
更に次世代の新薬が治験中で控えてる。
そんな中、20年近くも古い標準治療のみに拘り他人に勧める理由が全くわからない。
0324名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/28(金) 23:32:43.79ID:xtF0M3Ep脱ステに失敗して恨んでんじゃないの。
それでここに張り付いて延々と狂ったようににコピペしてる説明がつく。
けどアホだから自分の矛盾に気づかないし、説明もできないｗ
0325名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/29(土) 01:45:39.97ID:rfFCOh3Vガイドラインどこいったの？ｗガイドラインが絶対的に正しいのでしょ。
ガイドラインはアトピーは治らないとはっきり明言している。
そのガイドラインを根拠に標準治療で治ると散々言ってたわけだｗ
0326名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/29(土) 02:48:08.99ID:rfFCOh3Vnhkに限らずいろんなメディアで偉い先生方の主張がなされる。
その中には眉唾ものもあるし、先生や派閥同士でお互いの主張を批判しあうなんてのもある。
治らない病気だからこそ起こりうることで、自論を述べたって訴えられでもしなければ
責任を問われるわけでもない。テレビでお偉いさんが言ってたから正しいなんて単純すぎる。
まして裏付けとなる論文がないならなおさらだよ。
0327名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/29(土) 18:27:51.91ID:NB0Kmz5bいい加減にしろキチガイ！！！！！！
二度と書き込むなって言っただろーが！！！！！！
日本語さえ通じなくなったか！！！！！！
「ステの添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性が無ければ、ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気を付けながら
標準治療でアトピーが治ってから外用もやめられる」と多くの皮膚科専門医達が言っているんだよ。
ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。
一部の脱ステ医達は「ストレスによる一時的なアトピーや体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。
0328名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/29(土) 18:32:46.18ID:NB0Kmz5bガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者なら標準治療で治ってから外用もやめられる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。
脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから、
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者はたくさん知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。
ちなみに、アメリカでのガイドラインでもステロイドをダラダラ塗るよりもしっかり塗れに変わった。
ステロイドをしっかり塗った方がダラダラ塗りより早くに治ってから外用もやめられて、
患者にとって医療費抑制にもなると出ている。
0329名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/29(土) 19:35:57.36ID:4NXDab4BAtopic dermatitis: Topical corticosteroids recommendations>Read more
ttps://www.aad.org/practicecenter/quality/clinical-guidelines/atopic-dermatitis/topical-therapy/topical-corticosteroids-recommendations
日米のガイドラインとも、重篤な副作用はないとは述べてるが、
ステの副作用は存在している事を認めている。加え、米国は、
何をどの位モニタリングしたのか具体的な数値や加齢でのリスクなどに言及している。
--
ステロイド外用剤依存（TSA） レッドバーニングスキン症候群（RBSS）
Topical steroid addiction in atopic dermatitis
ttps://www.dovepress.com/articles.php?article_id=18757#
Histological and Immunohistological Findings Using
Anti-Cortisol Antibody in Atopic Dermatitis with Topical Steroid Addiction
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4799038/
0330名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/29(土) 19:55:31.10ID:eQ+I03/K0331名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/29(土) 22:26:19.86ID:U5FEKoCE俺はデュピの情報がほしいので来てるんだが？
標準治療で治ったはずのお前がわざわざ貴重な時間を使ってコピペしまくってあらし行為して何いってんの？レス見ての通りお前はみんなの嫌われ者。俺は荒らしなんてしてないし消えても何も変わらない。おまえが消えれば平和になってそれで済む話。
な ん で こ こ に に 来 る の ？
0332名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/29(土) 23:30:21.87ID:hRU0cbLBキチガイに何を言っても無駄。
0333名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/30(日) 00:51:12.90ID:SpmUmvKB来なくていい荒しが住人に書き込むなってすげーな
じゃあ俺も言おう。
お前が消えろ。嫌われもん。
0334名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/30(日) 10:55:05.33ID:vXhvWsIUわれる医療行為の内容がここに記載されているものと
異なることを阻むものではなく，医療者の経験を否定
するものでもない．また逆に，本ガイドラインに記載
されている内容が実施されないことをもって，実際の
診療にあたる医師の責任を追訴する根拠に資するもの
でもない．本ガイドラインを医事紛争や医療訴訟の資
料として用いることは，本来の目的から逸脱するもの
である．
保険適用外使用（未承認薬）であっても，国内また
は海外でエビデンスのある治療であれば，ガイドライ
ンに記載し，推奨度を書き加えている場合がある．ガ
イドラインに記載されている薬剤や治療法が，実地診
療において自由に使用可能であるという考えは正しく
ない．添付文書で禁忌や慎重投与などの記載がある薬
剤の使用方法や使用対象についても同様で，ガイドラ
インへの記載をもってその制限を免れることはない．
個々の薬剤については，添付文書等や安全性に関する
最新の情報にもとづき，対応を行うことが大切である．
ガイドラインに以上の事が記載されている以上
ガイドライン絶対主義はガイドラインと矛盾するんだなぁｗ
0335名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/30(日) 17:06:58.95ID:KkXFIwWpもう二度と書き込むなって言っただろうがキチガイ！！！！！！
てめーが一番この世で邪魔なんだよ！！！！！！
やっぱりお前は日本語が分からんバカだったかw
ここは「独身、無職でアトピースレ」だぞw
どこにもデュピスレなんて書いてねーんだよw
日本語の分からんお前にデュピスレ教えてやるよw↓
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1560742419/
それよりお前、独身無職スレにいるって事は無職なんだろw
無職の貧乏人にデュピの医療費が払える訳ねーだろwwwwww
お前はとうとう日本語だけじゃなくて算数すら出来ない事がバレたかwwwwww
0336名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/30(日) 17:56:15.62ID:GxdI16q70337名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/30(日) 18:16:20.19ID:ySw+rnPg実際に脱ステ医が脱ステ患者を悪化させて裁判で過失が認められた例もある
脱ステやっても治らずに悪化して標準治療に変える患者がかなり多い
残りの患者は治らないのにしつこく脱ステにこだわって治療続けてるバカ
脱ステ医は少数で老齢ばかりだから早く全員しんでくんねーかな
そいつらが全員しねば脱ステ患者も我に返って標準治療に変えて正常化される
0338名無しさん＠まいぺ～す
2019/06/30(日) 21:57:17.39ID:Po6T0dsA0339名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/01(月) 00:55:13.85ID:vxVgNs2Yえっ？ｗ
ってことはお前は独身無職でアトピーだったんだ。そりゃそうだよね、
治ってるのにこんなとこでアラシなんてやってたらほんとに基地外だもんね。
それでそんな精神おかしくなってコピペ繰り返してたんだね。だったらゴメンネ。
あっ俺は仕事バリバリしてるよ。板に関係なくアラシやキチガイは板から出ていっってほしかったからさ。
みんなも彼は独身無職で相当病んでるみたいなので、そっとしておいてあげましょう
0340名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/01(月) 01:05:06.72ID:BkRRaGvk0341名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/01(月) 11:50:44.30ID:RmRMGoBZいい歳してるんだろうけど、ここまでくると逆にかわいそうにしか思えない。
0342名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/01(月) 17:02:08.35ID:/+/vO0b70343名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/01(月) 17:06:19.22ID:qfvoQjvq2005年からネットでステロイドの風評で患者を怖がらせて別IPで高額や似非医学の脱ステ療法に誘導し、
否定意見を全て工作員呼ばわりするか脅迫をする脱ステアフィカス脅迫詐欺犯罪者だから注意！
さらには江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をして、
論破されると人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステアフィカス脅迫詐欺犯罪者だから注意！
0344名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/01(月) 17:17:53.78ID:BkRRaGvk0345名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/01(月) 22:05:31.44ID:UZ/lnrB50346名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/02(火) 16:00:47.42ID:wUZ5W79pゴミクズキチガイ！！！！！！
てめーはさっさと殺処分されてしねカス！！！！！！
だからここは「独身、無職でアトピースレ」なんだよw
デュピの情報なんかある訳ねーだろバカw
さっさとこのスレから消えろwついでにこの世からも消えろカス↓
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1560742419/
それとな、低収入のお前がデュピの治療費なんて払える訳ねーだろwwwwww
日本語どころか算数すら理解できない池沼がwwwwww
てめーなんざ生きる価値ねーからさっさとしねゴミクズwwwwww
0347名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/02(火) 17:21:40.89ID:kqZtmGBp0348名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/02(火) 17:55:03.37ID:xunDGmVrステが効かなかったり標準治療で治らない患者は特異体質の少数派
これは多くの皮膚科専門医が認めている
0349名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/02(火) 18:25:18.46ID:+T15yS3R0350名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/02(火) 20:02:03.54ID:SAfk/ixV0351名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/02(火) 23:45:14.21ID:zAdHrXPYステ使ってた頃よりQOLは格段に上がった、
汁が出てステ漬けの繰り返しから、汗もかける状態まで復帰。新薬様々。
局所ステは有効だと思うけど、全身ステ治療はホントこりごり。
0352名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/03(水) 00:09:12.93ID:lXzMIUgR脱ステでアトピーは治らないってネットでもリアルでもバレたからな。
それに今は新薬があるから昔ながらの脱ステは不用。
0353名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/03(水) 01:01:52.51ID:lrRPSWx1ほらよｗ
http://get.secret.jp/pt/file/1562082681.jpg
お前もバリバリ稼いでデュピで良くなるようにがんばれよｗ
0354名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/03(水) 17:07:42.30ID:Cx4JIGJr他の患者や皮膚科医の話ではなく、
あなた自身は標準治療でアトピー治ったの？
0355名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/03(水) 17:22:18.56ID:lXzMIUgR脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
ステが効かない特異体質なら脱ステじゃなく新薬で治療しろ。
0356名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/03(水) 20:26:36.50ID:b2fGV8Xf治ってないみたいですね
0357名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/04(木) 16:38:47.90ID:SvfP6T89あなたのような方は、相手の立場に立って考えられるようになった方がいいと思います。
ステでアレルギーが治る論文を示して欲しいと言っているのに示さない
公共放送で言っているというが、１話or２話の何分位の発言なのか示さない
自分自身は標準治療で治ったのか聞かれているのに答えようとしない
あなたの相手がこんな答え方しかしない人だった場合、
あなたはこの人のことが信用できますか？
0358名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/04(木) 17:35:00.22ID:365K3Prh0359名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/04(木) 19:10:34.39ID:u9u/roYj0360名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/04(木) 20:02:38.00ID:yf86TPUGてめーはさっさと殺処分されてしねカス！！！！！！
全人類の邪魔なんだよてめーは！！！！！！
だからここは「独身、無職でアトピースレ」なんだよ！！！！！！
デュピの情報なんかある訳ねーだろバカ！！！！！！
さっさとこのスレから消えろ！！！！！！ついでにこの世からも消えろカス！！！！！！↓
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1560742419/
それとな、ステロイドの効かない欠陥体質のてめーは単なるの廃棄物なんだよ！！！！！！
アトピーで肌が汚れたお前は一生独身なんだよ！！！！！！
一生独身でせいぜい新薬とでもホモってろや汚染廃棄物が！！！！！！
0361名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/04(木) 22:33:08.79ID:smj2inCAそういえばデュピスレでも「そんなもん使って副作用で苦しめ！！！」
みたいなこと言って暴れてるやついたな。同一人物だろ
0362名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/05(金) 01:03:37.35ID:i3q7Hl/Vもうアホらしいので消えるけど
お前もこんなとこでコピペ10年したって何も変わらないし、誰も聞きもしない
なんの価値も生み出さないし時間の無駄なだけ。
精神的に参ってるのは同情するがみんな迷惑してるんだからいい加減やめな。
0363名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/05(金) 02:03:43.50ID:rJp9cmDSttps://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=67755
同剤は、2017年に12歳以上の局所療法では十分にコントロールできないか、
局所療法が推奨できない場合の湿疹に対する治療薬として承認された。
その後、2018年には同剤は、12歳以上の少年および成人における中等症から
重症の好酸球性喘息およびコルチコステロイド依存症喘息の追加維持療法治療薬として承認された。
今回、FDAは、同剤に対して優先審査の指定を行った。
0364名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/05(金) 09:00:22.05ID:grylVKVP自覚症状あり
0365名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/05(金) 17:25:30.30ID:sfiPA9jj0366名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/05(金) 22:27:02.48ID:ljAQtXU90367名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/06(土) 10:42:04.21ID:g6NdABIw0368名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/06(土) 17:14:43.68ID:VUhRld/S0369名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/06(土) 21:11:12.61ID:e4o8jd38それなら最初からレスしてんじゃねーよ汚染廃棄物！！！！！！
もう二度と来るんじゃねーぞ！！！！！！
ついでにさっさと殺処分されてこの世からも消えろカス！！！！！！
だからここは「独身、無職でアトピースレ」なんだよ！！！！！！
デュピの情報なんかある訳ねーだろバカ！！！！！！
この世から早く消えろ汚染廃棄物！！！！！！↓
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1560742419/
ステロイドの効かない欠陥体質のてめーは単なるの廃棄物なんだよ！！！！！！
アトピーで肌が汚れたお前は一生独身なんだよ！！！！！！
一生独身でせいぜい新薬とでもホモってろや汚染廃棄物が！！！！！！
0370名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/06(土) 21:28:43.13ID:FZPF6YMJだってw
キチガイ馬鹿ウケ
0371名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/07(日) 13:21:49.21ID:l/oeZoL8レスの異常性見てると関係のない子供を巻き込見みそうでやばい
0372名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/07(日) 13:21:49.69ID:l/oeZoL8レスの異常性見てると関係のない子供を巻き込見みそうでやばい
0373名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/07(日) 21:15:08.80ID:AVUS4Hoiアトピー板の脱ステ信者鶏ガラもネットで犯行予告や誹謗中傷した犯罪者だし、
とある脱ステ医も脱ステで患者を重傷化させて裁判で過失が認められたし、
とある脱ステ患者団体もステの印象操作したりプラカードにスピーカーでデモ行為してる危ない団体だしな
0374名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/07(日) 21:19:57.96ID:khoEA43kネットでも脱ステ脱保湿はアトピーを治せないのがバレている。
初めから何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
完全にステロイドで治った患者もいれば(何十年後かに再発は否定出来ないがしばらくは再発していない)、
ストレスや環境変化で一時的に再発して保湿剤を外用する患者もいる。
脱ステ派の言うステロイドの無効化やアトピーの難治化例はほとんどない。
0375名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/08(月) 01:34:14.33ID:8cNTcJU+Short-Term Glucocorticoid Treatment Compromises Both Permeability Barrier Homeostasis and Stratum Corneum Integrity: Inhibition of Epidermal Lipid Synthesis Accounts for Functional Abnormalities
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0022202X1530186X
Steroid resistance
https://www.sciencedirect.com/topics/medicine-and-dentistry/steroid-resistance
0376名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/08(月) 06:38:36.43ID:yP22dcIS0377名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/08(月) 19:58:25.51ID:ovpOKZrVステの重大な副作用や症状が難治化するのはあり得ないからな。
元々のステ抵抗性の特異体質の患者はあり得るが、それもレアケース。
脱ステ派によるステの印象操作に騙されるなよ。
0378名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/08(月) 20:33:19.56ID:g31GPcci何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の副院長もそう言っている。
残りのステロイドが無効体質の少数派の患者は新薬で治療すればよい。
0379名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/08(月) 22:27:24.10ID:Xaxt0pOiあなた自身は標準治療でアトピー治ったの？
0380名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/09(火) 00:03:22.89ID:mrCHF/J30381名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/09(火) 08:26:10.88ID:sr+q/MMjアトピー板の脱ステ信者鶏ガラもネットで犯行予告や誹謗中傷した犯罪者だし、
とある脱ステ患者団体もステの印象操作したり、プラカードにスピーカーでデモ行為してる危ない団体だしな
0382名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/09(火) 18:37:22.65ID:pH60x2gh俺は犯罪者だったのか！！
0383名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/09(火) 20:45:31.98ID:EV3eExtvアトピーに脱ステは治らないと分かってから脱ステ医も減ってるし、
知識を更新してない古い考えの脱ステ医は老齢で少数だから、脱ステ医絶滅まであと近い
0384名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/10(水) 08:28:39.09ID:k1XlvGhA最終的にアトピーは治って、保湿外用のみか何も塗らなくてもいいようになる。
再発もほとんどなく、もし再発があっても軽症で少量ステ外用するだけで済む。
これが標準治療で、ほとんどのアトピー患者には有効。
0385名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/10(水) 12:47:03.99ID:RFVlvC31アトピー板の脱ステ信者鶏ガラもネットで犯行予告や誹謗中傷した犯罪者だし、
とある脱ステ医も脱ステで患者を重傷化させて裁判で過失が認められたし、
とある脱ステ患者団体もステの印象操作したりプラカードにスピーカーでデモ活動してる危ない団体だしな。
0386名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/10(水) 17:25:15.76ID:RFVlvC31脱ステで患者を重傷化させた(後に裁判で過失が認められた)
脱ステで患者を重傷化させて重大な感染症にかからせた
捏造、ミスリードによるステロイドの印象操作で患者を脅して脱ステへ誘導
似非医学のトンデモ理論提唱
プラカードにスピーカーでデモ活動
0387名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/10(水) 22:30:27.03ID:RFVlvC310388名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/11(木) 06:23:57.32ID:QJVimdOm0389名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/11(木) 07:39:02.20ID:yC/7wLYs最終的にアトピーは治って、保湿外用のみか何も塗らなくてもいいようになる。
再発もほとんどなく、もし再発があっても軽症で少量ステ外用するだけで済む。
これが標準治療で、ほとんどのアトピー患者には有効。
0390名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/11(木) 13:42:32.95ID:MqYsUP3z0391名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/11(木) 20:26:31.68ID:A1CA1Wsk脱ステ医は詐欺師の犯罪者の集まり
その証拠に昔と比べて、脱ステでアトピーは治らないと医者間で分かってから脱ステ医は減っている
残っているのは知識を更新していない頭の固い老齢の脱ステ医のみ
しかもその脱ステ医達は患者を重傷化させて裁判で過失が認められている
0392名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/11(木) 23:00:15.01ID:Cs7nR8qI0393名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/12(金) 02:23:16.95ID:wncIfrJo標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
0394名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/12(金) 02:41:00.35ID:+Y5wot8+0395名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/12(金) 07:40:20.84ID:Vf0jKzTuステロイドに抵抗性がある患者は少数派。
0396名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/13(土) 07:31:42.12ID:AtmFDKr2脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者にしか出ないステロイド外用薬の副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振る
0397名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/13(土) 10:53:29.76ID:JSrXDsegどこでも「脱ステでアトピーは治らないから、脱ステ希望患者さんはうちでは診察お断りしています。」と言われた。
結局標準治療でアトピーは治って今は保湿も何も塗っていない。
0398名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/13(土) 12:53:17.15ID:3pEpq1dR0399名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/13(土) 17:32:28.57ID:dEx1b6k6相変わらず捏造、ミスリードしてステの風評拡散している。
ステ叩き活動、今年で14年目のキチガイ鶏頭だ。
0400名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/13(土) 19:52:01.22ID:YFSsx3mu顔がボロボロな俺なんて面接で落とされて仕事が見つからない
ずっと無職だと家族に迷惑かかるし、むしろ施設に入れてもらいたい
0401名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/13(土) 20:33:39.08ID:eBdBqxb0金を工面してデュピルマブやってみたらどう？
このスレ、ステだの脱ステだのコピペ貼られまくってるけど、
ずいぶん前から処方薬としては、そこから一歩先に行ってるんだよな。
今後治験を通れば、デュピルマブみたいな分子標的薬が複数処方可能になるだろう。
体を働ける状態に持っていって家族とも上手く行くよう頑張るしかないよね。
アトピー用の施設なんてないしな。
0402名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/14(日) 14:25:07.24ID:5q4rWeUe治せるのはごくまれにしか出ないステロイドの副作用のみ。
ちなみに、とある脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重傷化させて患者に訴えられて、
裁判で過失が認められてた。
0403名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/14(日) 15:09:23.93ID:vZyqhaei炎症を抑える効能しかない
それはここの住人ならよく分かること
0404名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/14(日) 15:22:18.60ID:js3NwAf5多くの皮膚科医や何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の副院長も認めている。
「実際にほとんどの医療機関で」アトピー患者にはステロイドが処方されている。
0405名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/14(日) 20:37:30.43ID:UrnQ+RFI＞ほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治ってから外用もやめられる。
ステロイドでアトピーは治るとは、医学上どこにも明示されていない明らかな薬事法違反の詐欺師
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/topics/tp131111-01_1.html
通報した
（誇大広告等）
第66条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品又は医療機器の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
２ 医薬品、医薬部外品、化粧品又は医療機器の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解されるおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。
0406名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/14(日) 21:52:00.32ID:js3NwAf5ほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治ってから外用もやめられる。
ほとんどの皮膚科医や何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の江藤先生が認めている。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
実際にほとんどの医療機関でアトピー患者にはステロイドが保険適用で処方されている。
0407名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/15(月) 10:49:45.59ID:S42oRUtx薬事法違反
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/topics/tp131111-01_1.html
0408名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/15(月) 10:50:26.30ID:S42oRUtx第66条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品又は医療機器の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
２ 医薬品、医薬部外品、化粧品又は医療機器の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解されるおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。
0409名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/15(月) 12:00:33.36ID:dOqiYHE+誇大広告等の禁止（第66条），承認前の医薬品等の広告の禁止（第68条）に違反した場合には，2年以下の懲役または200万円以下の罰金，もしくはその双方が科せられる（第85条第4号，第5号）。
また，特定疾病用の医薬品の広告の制限（第67条）に違反した場合には，1年以下の懲役または100万円以下の罰金，もしくはその双方が科せられる（第86条第15号）。
0410名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/15(月) 15:31:13.04ID:SkSoAD6qほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治ってから外用もやめられる。
ほとんどの皮膚科医や何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の江藤先生が認めている。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
実際にほとんどの医療機関でアトピー患者にはステロイドが保険適用で処方されている。
ステロイドはアトピーに効果あると国も医者も認めているから保険適用されるし、
治療ガイドラインにステロイド外用する事が明記されている。
何よりステロイド外用と保湿でアトピーが治ってから外用もやめられている患者が多い事が
アトピーにステロイドが有効である事の証拠。
0411名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/15(月) 16:19:24.75ID:zrXpPZbJ薬事法違反で通報した
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/topics/tp131111-01_1.html
0412名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/15(月) 17:22:47.24ID:SkSoAD6qほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治ってから外用もやめられる。
ほとんどの皮膚科医や何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の江藤先生が認めている。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
実際にほとんどの医療機関でアトピー患者にはステロイドが保険適用で処方されている。
ステロイドはアトピーに効果あると国も医者も認めているから保険適用されるし、
治療ガイドラインにステロイド外用する事が明記されている。
何よりステロイド外用と保湿でアトピーが治ってから外用もやめられている患者が多い事が
アトピーにステロイドが有効である事の証拠。
0413名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/15(月) 17:27:02.05ID:LE96IzeE脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0414名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/15(月) 20:14:12.58ID:GwMhGp1X渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解！
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
0415名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/15(月) 20:27:19.79ID:TeJJQ7Rk0416名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/15(月) 21:15:31.14ID:VZ+V7nuy0417名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/15(月) 21:23:26.67ID:9MuEvRT90418名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/15(月) 21:25:46.75ID:sEMJ1GnN＞ほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治ってから外用もやめられる。
ステロイドてアトピーが治る効能はない。
薬事法違反で通報する
（誇大広告等）
第66条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品又は医療機器の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
２ 医薬品、医薬部外品、化粧品又は医療機器の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解されるおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。
0419名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/15(月) 21:32:58.72ID:SkSoAD6qほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治ってから外用もやめられる。
ほとんどの皮膚科医や何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の江藤先生が認めている。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
実際にほとんどの医療機関でアトピー患者にはステロイドが保険適用で処方されている。
ステロイドはアトピーに効果あると国も医者も認めているから保険適用されるし、
治療ガイドラインにステロイド外用する事が明記されている。
何よりステロイド外用と保湿でアトピーが治ってから外用もやめられている患者が多い事が
アトピーにステロイドが有効である事の証拠。
0420名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/15(月) 21:39:14.51ID:W+rtLgoJ0421名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/16(火) 14:08:27.91ID:iBhrGkk7実際に脱ステ医が脱ステで患者を悪化させて訴えられて、裁判で過失が認められてた。
ちなみに、脱ステはステロイドの副作用には有効。
その副作用もガイドラインが浸透していてステロイドのランクも多い今ではめったに起こらないが。
0422名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/16(火) 15:45:01.62ID:iBhrGkk7脱ステ医はステロイドの風評を流したり大げさにステロイドの副作用を誇張して患者を怖がらせたり、
脱ステでアトピーは治らないのに「治る」と患者を洗脳したり、
実際はそうじゃないのに「それはステロイド皮膚症だ」と意図的に誤診して患者を不安がらせたりして
アトピー患者を脱ステ治療に誘導している。
中には高額な温泉やエビデンスの無い民間療法やアトピーグッズを勧める脱ステ医もいる。
信者の脱ステ患者達もネットや自主的に開催する講演会でステロイドの風評を流して
アトピー患者を怖がらせて洗脳し脱ステに誘導している。
脱ステ患者も同様にマルチまがいの高額な民間療法やアトピーグッズを勧める。
0423名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/16(火) 19:04:58.68ID:fh+NYPrW0424名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/16(火) 20:09:20.42ID:NYAM2VMH0425名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/17(水) 14:09:47.22ID:OwuerTzD脱ステ業者かステロイドの添加物にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある一部の患者だけ。
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。
一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。
0426名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/17(水) 14:49:12.26ID:B3Cg+ZFp昨日テレビで見たが真っ赤でむちゃくちゃ酷かったぞ
年々酷なってるだろ
ホリケンとか太郎とか見るとステロイド止められるというのは
無理なんじゃないかと不安になるわ
0427名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/17(水) 15:57:14.73ID:pE8VJmJK渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解！
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
0428名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/17(水) 16:15:56.66ID:yzC3tsmu標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
0429名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/17(水) 16:57:33.57ID:yzC3tsmuこれはほとんどの皮膚科医や今では脱ステ医ですら言っている。
実際に脱ステ医が脱ステで患者を悪化させて患者に訴えられて、裁判で過失が認められた。
ちなみに、脱ステはステロイドの副作用には有効。
但し、その副作用はガイドラインが浸透していてステロイドのランクが多い今ではめったに起こらないが。
0430名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/17(水) 22:53:40.18ID:5wlNh0pw0431名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/18(木) 00:30:52.85ID:i6SGrt4U脱ステで何人ものアトピー患者が重症化して治らなかった。
QOLどころか中には感染症にかかったり、重症化して精神的に追い込まれて命を落としたケースもある。
それに脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重傷化させて
患者に訴えられて、過失が認められてたケースがある。
0432名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/18(木) 06:42:24.43ID:KIPHFe6u0433名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/18(木) 12:44:45.77ID:i6SGrt4U脱ステは死人が出ている。
脱ステで何人ものアトピー患者が重症化して治らなかった。
中には感染症にかかったり、重症化して精神的に追い込まれて命を落としたケースもある。
それに脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重傷化させて
患者に訴えられて、過失が認められてたケースがある。
0434名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/18(木) 15:35:25.21ID:jpmUQWMt渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解！
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
0435名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/18(木) 15:59:41.86ID:Z4LI02Ir仕事が出来ないぐらい重症化するから、その間に収入なくなるし。
アトピー商法なんかも高額でぼったくりだしな。
0436名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/18(木) 17:41:59.31ID:Zj/m3+k3まともな職業ではないよな
0437名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/18(木) 17:50:16.63ID:Z4LI02Ir脱ステして自殺や感染症で死んだ患者もいる
脱ステ信者はこの事を隠すのか
0438名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/18(木) 17:59:40.50ID:NFXY+hOX脱ステで治りましたステロイドは恐ろしいです的なアフィサイトや商材やアトピーグッズで儲けられる
これで随分稼がせてもらったよ
0439名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/18(木) 19:08:35.22ID:ZguIDS3Xてめー死ねボケカスクズ！
脱ステ勧めるやつは鶏ガラやてめーみてえな詐欺師か犯罪者なんだよ！
弁護士通してIPから身元調べてぶっ殺すぞゴミ野郎！！！！！！
0440名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/18(木) 21:41:27.19ID:TMue/8G70441名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/19(金) 01:36:52.46ID:7dHBVrpcID変えて必死にコピペしているが、コピペの時点で自演がバレバレ・・・
0442名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/19(金) 05:37:08.28ID:JlmXmnsTほとんどのアトピー患者は標準治療で治ってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科医が認めている。
これまで何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の江藤先生は公共放送で
「アトピー患者は標準治療で治ってから外用もやめられる」とはっきりと言っている。
しかも逓信病院のアトピー教室より多数の患者が見ている公共放送で。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。
脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから、
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者はたくさん知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。
0443名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/19(金) 09:39:43.12ID:E6kg2Fz5自作自演コピペマンは基地外と呼ぶとすぐに飛んで来るよw
0444名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/19(金) 13:44:36.96ID:ci4ZZbYP0445名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/19(金) 15:08:16.02ID:CpSMXw/6脱ステ医や信者の脱ステ患者達や脱ステ業者は診察や自主的に開催する講演会などで
ステロイドの風評を流したり大げさにステロイドの副作用を誇張して患者を怖がらせたり、
脱ステでアトピーは治らないのに「治る」とアトピー患者を洗脳したり、
実際はそうじゃないのに「それはステロイド皮膚症だ」と意図的に誤診して患者を不安がらせたりして
アトピー患者を脱ステ治療に誘導している。
中には高額な温泉やエビデンスの無い民間療法やアトピーグッズを勧める脱ステ医もいる。
信者の脱ステ患者達も同様にマルチまがいの高額な民間療法やアトピーグッズを勧めている。
0446名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/19(金) 16:33:49.05ID:ZknVhd5L基地外に自覚があるんだろう
0447名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/19(金) 16:45:27.67ID:CpSMXw/6患者に訴えられて裁判で過失が認められてるし、
患者から金を貪って無職にさせてるし悪徳だろ
0448名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/19(金) 17:04:23.57ID:9LxDWe1s0449名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/20(土) 16:03:53.27ID:tNM3oO7z絶対やってはだめだ
金と時間と税金の無駄になる
0450名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/20(土) 17:52:12.91ID:tNM3oO7zしかも今の脱ステ医はステロイドを一旦酷い症状をよくするために最初に一時期に処方したり、
或いは酷い患部だけ部分的に処方したりする。
ステロイドを一切使用しない完全脱ステ医は、知識を更新していない頭の固い老齢の数人のみ。
0451名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/21(日) 11:29:40.67ID:QJFmaRfpただしキチガイは無職の５０代
0452名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/21(日) 15:27:06.79ID:tcYfRzI7あいつは「脱ステを標準治療にする」とイキッてたけど無理だったなｗ
キチガイ鶏頭のあいつには不可能なんだよｗ
0453名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/21(日) 15:43:23.14ID:sJwBshmA自覚症状あり
0454名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/21(日) 18:05:40.45ID:tcYfRzI7さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
長年脱ステして年取って免疫が下がって運良く寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
例えるなら「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
0455名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/21(日) 18:29:19.98ID:SINUvaKU0456名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/21(日) 20:52:41.44ID:kuoP0Y+30457名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/22(月) 19:26:18.70ID:KfmqPEkl執着心すごくて攻撃的だし、外でたら包丁振り回したり、ガソリン放火しそう・・・
サイバーポリスの方、ここみてたら管理人に確認して個人特定してマークしてほしい
0458名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/22(月) 20:10:41.06ID:WKPMuHpJステ叩きや脱ステのアフィステマしているキチガイ。
ここになってまた活動再開したかｗ
0459名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/23(火) 10:14:30.02ID:uPI+lhqy殺人予告を通報しといたから、そのうち警察が捕まえに行くかもね
ニュースで住所氏名も晒されるのも時間の問題
0460名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/23(火) 13:08:41.25ID:PYL73/wp相変わらず捏造、ミスリード、脅迫してステの風評拡散している。
ステ叩き活動今年で14年目のキチガイ鶏頭だ。
0461名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/23(火) 18:37:57.88ID:FltC3nM9殺人予告のクズ野郎
http://police.pref.toyama.jp/sections/6110/high-tech/yokoku.html
0462名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/24(水) 09:51:57.77ID:1rcaC1Yb金さえ出せば治るんだから
0463名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/24(水) 10:19:51.49ID:3KUkDRQ/治らない患者だけ新薬やればよい
脱ステは医学的根拠無いからやめた方がよい
0464名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/24(水) 15:32:45.59ID:jb6fFkiY0465名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/24(水) 16:41:02.36ID:6n7+dFlZそもそも脱ステ医のなり手がいない。
ベテラン医や中堅医はほとんどが標準治療医で、若手も脱ステでアトピーは治らなくリスクがありすぎると分かっているので脱ステ医は皆無。
医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には感染症にかかったり、重症化して精神的に追い込まれて命を落としたケースもある。
・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせるのは問題がある。
・脱ステでアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。
・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、一般的に認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。
・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。
・医者が壊れる。
実際に脱ステ医をやってたがアトピーに脱ステは効果無いと分かり標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で、体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。
0466名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/24(水) 20:31:18.14ID:RPKRX6tJザマー
0467名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/24(水) 21:54:23.04ID:1rcaC1Yb渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解！
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
デュピの登場で「アトピー＝甘え」が現実になったな
金さえ出せば治るんだから。
0468名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/25(木) 15:22:20.30ID:ikDaEcI7脱ステやって重症化して金と仕事失った人何人も知ってる
その人達はステ治療に変えてから治ったけど
だけど失った時間と仕事は帰って来ない
0469名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/25(木) 16:15:28.51ID:ikDaEcI7もっとも、脱ステ医は老齢化で数少ないし、それに伴い信者の数も減ってるし、
とある脱ステ医は悪化した患者から訴えられて裁判で負けてるし、
今では新薬が出たから実質脱ステ医は死んでるようなもんだけどな。
0470名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/25(木) 16:16:15.20ID:Ngalo6C80471名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/26(金) 12:59:42.48ID:viLPgJfTすげー老けて見えてたし、残酷だったな
そいつはステ治療に変えてアトピーは治ったけど、髪眉は戻らなかった
0472名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/26(金) 16:20:02.84ID:uJMsnepP0473名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/26(金) 17:55:12.35ID:uJMsnepP重症化してさらやな→重症化してさらに
0474名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/27(土) 16:50:37.21ID:khaOD4lM0475名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/28(日) 21:32:12.96ID:fKTd7P00脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0476名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/29(月) 15:59:04.37ID:yIzdN0kO有名な脱ステ病院で三年かけて脱ステしたけど、治らなかった。
入院仲間も治らなくてステに変えてようやく治ってた。
0477名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/30(火) 04:04:04.54ID:XZ1g+ECk脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0478名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/30(火) 04:04:08.82ID:XZ1g+ECk脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0479名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/30(火) 04:04:12.07ID:XZ1g+ECk脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0480名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/30(火) 04:09:00.29ID:XZ1g+ECk脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0481名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/30(火) 04:09:18.61ID:XZ1g+ECk脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0482名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/30(火) 04:09:26.68ID:XZ1g+ECk脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0483名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/30(火) 15:15:35.10ID:2idPmrgb0484名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/30(火) 17:00:57.02ID:m4LgO9ENとうとう本当に狂ったな
0485名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/30(火) 17:26:02.83ID:PwRy04b7一部の治らない患者は新薬がある。
脱ステは治らないし、悪化するからいらね。
0486名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/30(火) 19:34:27.09ID:dnwJTdIC落ち着け！
脱ステで治るのはめったに起きないステロイドの副作用だけだ
アトピーそのものはステロイドか新薬で治せ
0487名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/30(火) 19:45:48.15ID:r7k03Jy00488名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/30(火) 21:37:05.40ID:yuYsI/Orそもそも脱ステというのはステ使っていたやつがやることで
ステ使って完治するなら誰も脱ステしない・・・
それを１０年以上も、ガイドラインができてからも必死にコピペしてるって・・・
0489名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/31(水) 17:08:28.15ID:79NYBy8Aその少数の患者が脱ステやったとしても治らないし悪化するだけ
少数の患者は脱ステやらず新薬で治療する
0490名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/31(水) 18:32:52.59ID:R5cCxvhbそのうちの２割にはステが効かないって、昨年末のWBSで放送してたし、
少数ってのは具体的に何人？
0491名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/31(水) 18:46:30.08ID:79NYBy8Aそれにその効かない患者数はどうやって調査したか不明なので正確性は無い
それに脱ステではアトピーは治らないって多くの皮膚科医が言っている
0492名無しさん＠まいぺ～す
2019/07/31(水) 21:35:23.53ID:6DV8HG/R0493名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/01(木) 00:53:26.34ID:siDSewCK0494名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/01(木) 01:10:25.30ID:lrMJho+Z「それにその効かない患者数はどうやって調査したか不明なので正確性は無い 」
って、返信してくれたんだ、ありがとう。
ただそうすると、あなたの主張をあなたの発言や行動に照らし合わせると
>>303さんのいうステでアレルギー治る論文を示していない、
つまり不明なので正確性はないことに・・・
あと、公共放送で言っているという主張も、１話or２話の何分位の発言か
不明なので正確性はないことになりますが・・・
さらに「それに脱ステではアトピーは治らないって多くの皮膚科医が言っている 」
というのも、どうやって調査したか不明なので正確性は無いということに・・・
0495名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/01(木) 17:30:37.73ID:zd3tKtC0めったに起きないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うと金と時間を無駄にして人生破滅するぞ。
0496名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/02(金) 15:20:39.62ID:sTd9Uu18脱ステはやめた方がいいのは本当だと思う。
有名な脱ステ病院で三年かけて脱ステしたけど、全然治らなかった。
その病院の入院仲間も治らなくてステに変えてようやく治ってた。
治ってたのは保湿依存だけとかの患者。
アトピーは治るのは難しいね。
0497名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/02(金) 19:37:31.06ID:ePMMoxdm>>496
君の日本語には独特のクセみたいなのがあるから
自演してもバレバレだよ
0498名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/02(金) 20:16:43.54ID:sTd9Uu18マジレスだけど別人だよ。
本当にその有名な脱ステ病院に通院や入院してた。
その先生は著書とか書いてて信頼おけそうだと思ってたが、実際は治療しても中々治らなかった。
酷くなって辛いと訴えても、「努力が足りない」と一喝されただけ。
入院時の同室の患者も治ってなかった。
有名な先生ですら治せないのだから、アトピーを脱ステで治すのは難しいよ。
0499名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/02(金) 20:33:54.60ID:y+ECsjB9脱ステやるから病むのか、元々病んでるから脱ステやるのか
脱ステキチガイ信者の鶏ガラは「元々病んでいて、脱ステしてからもっと病んだ」が正解だがなｗｗｗｗｗｗ
0500名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/02(金) 23:13:04.57ID:yqAIddCIキチガイのコピペマンの自演レスはすぐに分かるわなw
0501名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/02(金) 23:49:20.22ID:ePMMoxdmうん、やっぱり君の日本語には独特のクセがあるね
マジレスだけど、ってのも、一時期君が多用してたクセのひとつｗ
0502名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/03(土) 00:36:51.16ID:DagUQCzaだから>>495とは別人だって。
それに「マジレスだけど」なんて多用してない。
「マジレスだけど」は1人辺りの使用回数は少ないが、多くの奴が使う。
「>>495と同一人物」「マジレス使用者はこのスレで一人だけ」という
>>501の思い込みがあるから同一人物に見えるだけ。
それに有名な脱ステ病院に通ってたのは本当だし、入院もした。
同室の入院仲間達は治ってないのばかりだった。
退院後も連絡取ってるけど、脱ステではよくならないので
新薬やったりステロイドやったりしてよくなってる。
0503名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/03(土) 07:28:29.87ID:5HV7asy40504名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/03(土) 11:51:44.75ID:4S+4/CD2これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0505名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/03(土) 13:43:47.42ID:3+kE87bA「～どうやって調査したか不明なので正確性は無い ～」
とコメントしているが、そっくりそのまま
お前のコピペコメントに返してやるよ
0506名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/03(土) 17:16:12.77ID:4S+4/CD2そもそもこのスレで「マジレスだけど」を使用してるのは、
抽出してみると>>207>>425>>498だけだぞ。
ちなみに>>207>>425とは別人だ。
同一人物扱いするのもたいがいにしろよ。
0507名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/03(土) 17:34:43.83ID:4S+4/CD20508名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/03(土) 21:27:00.24ID:ohRhdjP50509名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/03(土) 23:36:10.51ID:L6bymjAFうん、やっぱり君の日本語には独特のクセがあるねｗ
0510名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/03(土) 23:39:07.82ID:L6bymjAF>>504
>>506
どう見ても同一人物ｗｗ
0511名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/04(日) 00:04:35.60ID:uOZyu5f20512名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/04(日) 00:14:33.21ID:p5txp+xKお前がそう思おうと、脱ステでアトピーは治らなく
標準治療でほとんどのアトピーが治る事実は変わらない。
0513名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/04(日) 00:27:41.85ID:tezXqiqxバレッバレの自演繰り返してたアホだよね
このスレにもバレッバレの自演してる人がいるよね
0514名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/04(日) 00:45:53.42ID:tezXqiqxご苦労ｗｗ
>>207も、>>425も、あからさまにコピペマンだなｗｗ
独特の日本語のクセがあるよｗｗ
0515名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/04(日) 02:15:36.67ID:LMqeXgXTてか治ったはずなのにアトピー板に毎日常駐
何故だか察してあげよう
0516名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/04(日) 02:27:14.42ID:p5txp+xKお前がそう思おうと、脱ステでアトピーは治らなく
標準治療でほとんどのアトピーが治るという事実は変わらない。
0517名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/04(日) 03:13:23.94ID:3xQPbZV5君なりの意見を聞かせてほしい
・ステでアレルギーが治るという論文を示してほしい
・公共放送で「ステロイドで治って外用もやめられる」とはっきり言っている。
というのは、１話or２話の何分位の発言か？
・あなた自身はステでアトピー治って、社会復帰したの？
0518名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/04(日) 14:27:04.19ID:xKJTiUgf横だが、
・ステと保湿で大抵のアトピー「症状」は治せるが、アレルギー「体質」までは治せない。
体質まで治すには免疫が下がる老齢にまでなるか、
標準治療に加え、食事、生活習慣、運動に気を配る。
・二日目の中盤。
アシスタントの「ステロイドはやめられるか？」の問いに
江藤先生は「ステロイドはやめられる」と答えている。
付け加えて「重症だともっと長く塗らなければならないですど」と言っているけど。
・脱ステ10年ぐらいやったけど、その間は重症化ゾンビになってまともに生活出来なかった。
途中で命の危険を感じて、通報して総合病院に救急車で担ぎ込まれて医者の判断で即入院。
退院後は段々とステロイドを塗る間隔を空けて行き、最終的には保湿のみ。
今ではすっかり治って6年はステロイドも保湿も塗っていない。
0519名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/04(日) 16:11:51.13ID:Nni1u1Juそして殺人予告w
0520名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/04(日) 16:24:12.24ID:p5txp+xK脱ステでアトピーは治せないとバレてから勢い減ったなｗ
その証拠に今では脱ステ医の数は数人だぞｗ
それ意外は高額な民間療法か自由診療か。
0521名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/04(日) 17:50:32.78ID:LgBAnxVP毎日常駐コピペマン
0522名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/04(日) 18:40:11.20ID:p5txp+xK脱ステ業者や素人はもっと治すのは無理だろ
0523名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/04(日) 19:14:36.74ID:tezXqiqxいやいやお前ｗｗ
横だがって、別人のフリしてるつもりか知らんが
君の日本語には独特のクセがあるから、自演とか無理やぞｗｗ
0524名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/04(日) 20:11:55.48ID:keKepbU6渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解！
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
デュピの登場で「アトピー＝甘え」が現実になったな
金さえ出せば治るんだから。
0525名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/04(日) 20:16:57.37ID:Bt9LimKfまたお前かよｗｗｗ
独特独特うるせーんだよｗｗｗ
そして何よりしつこいんだよｗｗｗ
このしつこさからして、おそらくお前は>>301の論文乞食だろｗｗｗ
>>362で消えるって言ってたのにまだいるのかよｗｗｗ
まず、>>425＝>>504と>>207と>>498は別人なんだよｗｗｗ
それをお前は勝手に同一人物と思い込んでるだけだろｗｗｗｗｗｗ
独特連呼論文乞食ジジイは早く消えろバカ！
0526名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/04(日) 23:17:54.45ID:+itxQG+E0527名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/05(月) 01:45:46.64ID:W0brgpdi横ということは、別人だって言っている人はまだ答えてくれていないのかな？
とはいえ、横さん、返信ありがとうございます
ただ、内容がコピペマンと同じような気もします
・自論を展開して結局論文は示さない
・「ステロイドで治って外用もやめられる」とはっきり言っている。
が、「ステロイドはやめられる」にすり替わっていて、治るとは言っていない
・脱ステ１０年やったということは、それ以前のステ治療では
治らなかったということですよね？
そして現在ステを使っていないというのは、ある意味、脱ステなのでは？
0528名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/05(月) 01:51:52.81ID:W0brgpdi私は別にあなたに喧嘩を売っているわけではありません
むしろ優秀な皮膚科医のいる総合病院に巡り合えて羨ましいです
できれば、ブログでもYou Tubeでもいいので、
あなたの１０年以上にわたるアトピー病歴・完治までの詳細を紹介して
世界中で苦しまれているアトピー患者に希望を与えてあげてほしいです
0529名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/05(月) 17:17:17.81ID:BGkBBqrYその別人って人とコピペマンが誰だか分からない。
それと恐らく、長期間論文を求めるしつこさから>>527は>>303>>321と同一人物だろけど、
特定うんぬんの話題は主旨からずれるのでここまでにしとく。
・＞自論を展開して結局論文は示さない
アレルギー(体質)を根幹からステロイドで治す論文は見た事が無い。
あるかどうかも分からない。
只、ステロイドがAD(アトピー性皮膚炎)に有効という論文はあるから、それは自分で探してほしい。
あと、自分のステロイドで治った体験談のみじゃなく数十人の皮膚科医と
100人弱の患者から聞いた見解なども含めて標準治療で大体のアトピーは治ると思っている。
・＞「ステロイドはやめられる」にすり替わっていて、治るとは言っていない
「やめられる」という事は症状が治まったという事。
逆に言うと、症状が出ているのに医者が外用を中断させる事はない。
＞それ以前のステ治療では治らなかったということですよね？
アトピーが出だしてから数日のみステロイドを使った。
その時、風の噂やネットの書き込みにおけるステロイドの風評に
騙されてすぐ外用中止して脱ステに走った。
あの時地道に標準治療をしていれば10年も無駄にする事はなかったと後悔している。
0530名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/05(月) 17:28:02.18ID:BGkBBqrY・＞優秀な皮膚科医のいる総合病院に巡り合えて羨ましいです
いやいや、症状があまりにも酷いから①「救急受け入れ体制があって」、
②「入院病床のある医療機関」という事で最寄りの総合病院に担ぎ込まれただけ。
医者や病院がアトピーで有名という理由じゃなく、むしろアトピー患者は少ないのでは。
そこは入院病床があるから優れているのであって
普通のアトピーならそこら辺の皮膚科と変わらないと思う。
・＞あなたの１０年以上にわたるアトピー病歴・完治までの詳細を紹介してほしい
体験談に頼るのではなく、かかりつけ医の指示に従った方がずっといい。
分からない事があれば診察時に聞けばいい。
食生活や生活習慣は個人で改善する。
その時にネットの書き込みやマルチによる民間療法やエビデンスの無い製品は不用。
0531名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/06(火) 01:10:39.89ID:wg2U2BvZ横さん、返信ありがとうございます
やっと建設的な会話ができそうなで嬉しいです
論文の件ですが、303さんの意見に同感だったので、同じように希望しましたが
303さんとは別人です。言葉遣い、文章の終わりに「ｗ」の使用、「キ○ガイ」等の
不快な表現の使用、IDの違い等から察して頂けると助かります
あと、303さんは他のコメントからデュピの使用ならびに就職されてそうですが、
私は現在無職でデュピのような高額な薬は使えません
0532名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/06(火) 01:30:56.25ID:wg2U2BvZコメントを読んで一番気になったというか違和感を感じたのは
「アトピーが出だしてから数日のみステロイドを使った。」というこのコメントです
横さんは、脱ステ前に数日のみステを使用とのことですが
私は脱ステ前にステを10年使っています
おそらくですが、このスレにいる方の多くも
脱ステ前にステを数年～数十年使っていると思います
つまり、横さんとは使ったステの総量が全然違うということになります
数日というのを仮に５日としたら、こちらは3650日といった具合です
0533名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/06(火) 01:51:45.51ID:wg2U2BvZ学生時代に新築のマンションに引っ越したところ最初に大腿部に発症
そこで初めて皮膚科でステを処方され、使用したら魔法のように治る
しかし数週間後、大腿部に加え下腿にも広がり発症
またステを使うときれいに治る
数週間後、今度は大腿・下腿に加え、腹部にも発症
これを繰り返し、胸部・上肢・首・顔と全身にアトピー発症
そして10年間ステ治療を続けたが、治療に限界と疑問を感じ脱ステ
0534名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/06(火) 02:09:39.37ID:wg2U2BvZ・＞只、ステロイドがAD(アトピー性皮膚炎)に有効という論文はあるから、それは自分で探してほしい。
「アトピー性皮膚炎 よりよい治療のためのEBMデータ集」 編集 古江増隆
という、論文を集めた著書があります
この中に、ステロイド外用療法 「ステロイド外用剤の長期投与に関する効果と副作用」
「副作用」という項目があり、論文が簡略して紹介されているのですが、
その論文のほとんどの追跡期間は6か月以下です
追跡期間の記載のないものや2週間～6週間というものも多くあります
何が言いたいかといいますと、それ位の期間では自分もステが魔法のように効いて
きれいに治っていたので、それでステは効果があるという論文を書かれても
甚だ疑問の多い論文だなと感じるということです
0535名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/06(火) 02:53:39.87ID:wg2U2BvZ他にご存知でしたら紹介して頂けると助かります
１つは534で紹介した著書を編集された古江増隆先生の
「Therapeutics
Clinical does and adverse effects of topical steroids in daily
management of atopic dermatitis」
（治療学 アトピー性皮膚炎の日常管理における局所ステロイドの臨床的意義と副作用）
この中で、6か月間ステを使った結果、「コントロール不良の患者が
2歳未満で７％、2歳以上13歳未満で１０％、13歳以上で１９％にみられた」
と記載されています
余談ですが、昨年2018年11月23日放送のWBS（テレ東23時～）で放送された
「治る！最前線 「アトピー」に10年ぶり新薬登場」の中で、
「ステロイドを使った治療は、現在アトピー性皮膚炎の標準的な治療だが、
およそ2割の患者には効果がないという」という説明がありました
私の想像ですが、この2割という数字は、
上記の19％からきているのではないかと考えています
0536名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/06(火) 03:53:26.27ID:wg2U2BvZ「アトピー性皮膚炎診療の質QIを考える」
冒頭で、「アトピー性皮膚炎は人口の5～10％前後にみられる」
と書かれているので、約600万～1200万人の患者がいるということなのかな？
こちらはアトピー性皮膚炎診療の質をQI（Quality Indicator）の考えに沿って
検討されていて、客観的アウトカム評価として血清TARCを用いています
「2週間の入院と外用薬治療で、退院時血清TARC値は70％以上の患者で700pg/ml以下
退院6か月後は、多少の変動を考慮して1000pg/ml以下まで含めると
70～80％の患者で良好にコントロール維持」
とのことです
ただ、記載されているグラフをみると2013年退院時TARC500以下が75％で
6か月後は（目分量ですみませんが）TARC500以下が30％弱と半分以下に減っています
退院時はTARC700以下の数値で、6か月後は多少の変動を考慮してTARC1000以下の
数値という、都合のいい解釈で70～80％の患者で良好にコントロールといわれても・・・
さらに言い方を変えると20～30％の患者はコントロール不良・・・
0537名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/06(火) 04:10:12.65ID:wg2U2BvZ100人弱の患者から聞いた見解なども含めて標準治療で大体のアトピーは治ると思っている。
横さんのいう「大体」というのは、
上記の２文献から読み取れる約8割の患者のことなんじゃないかなと思う
問題は残りの2割・・・、
古江先生の文献でいう13歳以上19％がコントロール不良
片岡先生の文献でいう70～80％の患者で良好にコントロール維持（以外の20～30％の患者）
WBSの「ステロイドを使った治療は、現在アトピー性皮膚炎の標準的な治療だが、
およそ2割の患者には効果がないという」
このスレにいる方は、私を含めたぶんこの2割の中の人だと思います
0538名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/06(火) 07:37:51.43ID:prcMnYhp＞学生時代に新築のマンションに引っ越したところ最初に大腿部に発症
それシックハウス症候群
壁材などの有害化学物質が原因
0539名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/06(火) 17:06:24.59ID:QasaSm/u＞おそらくですが、このスレにいる方の多くも
脱ステ前にステを数年～数十年使っていると思います
それは違う。
脱ステやってる患者は全国から見てもかなり少ない。
それに脱ステ医も全国で数にレベル。
それにステを十数年も使う患者が多いはずがない。
仮にいるとしたら生活習慣や環境がよくない事に原因がある。
ほとんどが数年以内でやめる。
自分の物差しだけで判断しないでほしい。
0540名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/06(火) 17:15:17.90ID:QasaSm/u＞新築のマンションに引っ越したところ最初に大腿部に発症
それは住環境の悪化因子によるアトピー発症。
それか都道府県単位で、大気などが合わなくて発症したか。
その逆に転地療法でアトピーが治ったケースがある。
＞数週間後、大腿部に加え下腿にも広がり発症
またステを使うときれいに治る
悪い住環境に住み続けてたり悪い生活習慣なら、何しようが悪化する一方なだけ。
それにステの使い方が絶対間違っている。
広がる前に早めに抑えなきゃだめ。
塗る量も少量で済む。
あと、ステで一旦抑えてからも保湿やスキンケアなども行う。
＞治療に限界と疑問を感じ脱ステ
脱ステでアトピーは治らない。
脱ステ医でさえ治せてないし、素人なら尚更無理。
0541名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/06(火) 17:27:25.61ID:QasaSm/u国を問わずそれ以外の他の論文も探すべき。
ステロイドコントロール不良群が二割もいるはずがない。
仮にいるとしたら、ステロイド外用剤の添加物にかぶれを起こしてるか、外用自体に抵抗性があるか、
>>533の様に悪化因子に曝露され続ける患者にあるか。
要は患者に原因がある。
あと、自分のステロイドで治った体験談のみじゃなく数十人の皮膚科医と
100人弱の患者から聞いた見解なども含めて標準治療で大体のアトピーは治ると思っている。
この大体治るというのは9割以上。
残りの1割は治療途中だから治ってないとカウントした。
それに逓信病院の江藤先生はNHKの放送で、「ステロイドはやめられる」とはっきり言っている。
全国各地から患者が紹介状を持って訪れる様な病院で
あらゆる症状を治療しているから、信憑性が高い。
https://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
0542名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/06(火) 19:24:25.20ID:wg2U2BvZ539～541は横さんのコメントですか？
0543名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/06(火) 19:46:03.07ID:SoiCohtU別人のふりしてるつもりかしらんがｗ
0544名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/06(火) 20:56:02.61ID:0q30JI2Vそれどころか重症化する。
脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も僅か。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、重症化して途中で断念してステロイド治療に変えるアトピー患者が多い。
脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、
髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
0545名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/07(水) 01:05:13.88ID:g0aoZ7Q50546名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/07(水) 01:13:07.53ID:nM18isc6毎日アトピー板に常駐即レス
0547名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/07(水) 18:50:06.72ID:pmPDwwDp医師免許持ってる脱ステ医ですら治せてないし
素人なら尚更治せない
0548名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/07(水) 23:23:02.98ID:g0aoZ7Q5コピペマン → 回答なし
別人マン → 回答なし
横マン → 過去のコピペマンのコメントと全く同じ
0549名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/07(水) 23:28:23.39ID:g0aoZ7Q5日本語というか文章に独特のクセがあるね
文章の内容は
まず、相手を否定、全否定、認めない、受け入れない、
自分が絶対、思い込みが強い、固執・執着がすごく攻撃的
文章の構成は
短文が多く、改行せず一行で書く
一番の特徴は文末の表現が命令口調や断定表現
0550名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/07(水) 23:32:23.14ID:g0aoZ7Q5>>442
～もやめられる。
～が認めている。
～とはっきりと言っている。
～した場合のみ。
～たくさん知っている。
～患者も多い。
～もやめられる。
別人マン
>>498
～入院してた。
～治らなかった。
～と一喝されただけ。
～治ってなかった。
>>502
～に見えるだけ。
～ばかりだった。
横マン
>>529～530
～は見た事が無い。
～に担ぎ込まれただけ。
～に聞けばいい。
～の無い製品は不用。
>>539～541
それは違う。
～かなり少ない。
～多いはずがない。
～数年以内でやめる。
～悪化する一方なだけ。
～絶対間違っている。
脱ステでアトピーは治らない。
～素人なら尚更無理。
～二割もいるはずがない。
0551名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/08(木) 00:11:37.54ID:GRFq5PH2住環境の有害物質がアトピー発症の原因なのに
それをステロイドのせいにしようとしている。
ステロイドの印象操作をしようとして見事失敗したなｗ
鶏ガラと同様にキチガイの脱ステ信者かｗｗｗｗｗｗ
0552名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/08(木) 01:42:40.72ID:H+0a5GVY否定しないところを見ると認めてるんだ・・・
0553名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/08(木) 01:48:21.14ID:H+0a5GVY自分で認めているようなものだが・・・
0554名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/08(木) 02:12:27.64ID:H+0a5GVY>>539>>541
＞脱ステやってる患者は全国から見てもかなり少ない。
どうやって調査したか不明なので正確性は無い
自分の物差しだけで判断しないでほしい。
＞それにステを十数年も使う患者が多いはずがない。
どうやって調査したか不明なので正確性は無い
自分の物差しだけで判断しないでほしい。
＞ほとんどが数年以内でやめる。
どうやって調査したか不明なので正確性は無い
自分の物差しだけで判断しないでほしい。
＞ステロイドコントロール不良群が二割もいるはずがない。
どうやって調査したか不明なので正確性は無い
自分の物差しだけで判断しないでほしい。
0555名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/08(木) 02:25:12.92ID:H+0a5GVY「今ではすっかり治って6年はステロイドも保湿も塗っていない。 」
って、言っているのに何で「３０代独身無職でアトピー」スレにいるの？
治っても無職なの？
0556名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/08(木) 07:20:30.82ID:BAF0gBde境界性人格障害者だよw
0557名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/08(木) 14:21:43.53ID:i+uoiz0hコピペマンが誰だか分からないけどその全部の疑問に対しては、
自分のステロイドと保湿で治った経験談と数十人の皮膚科医と
100人弱の患者から聞いた見解なども含めての判断。
それに脱ステするのが少ないのは患者だけでなく、
医者もほとんどが脱ステ診療していない。
脱ステ希望患者を診察拒否したり、説得して標準治療受けさせる医者も多い。
0558名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/08(木) 20:48:11.65ID:GRFq5PH2最後まで生き残った方が正しいという事だ。
今のところ全国では標準治療医がほとんどで、脱ステ医は少数で老齢で後釜がいないが。
楽しみに見届けさせてもらうぜｗ
0559名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/08(木) 23:50:12.37ID:H+0a5GVYいやいやお前、別人のフリしてるつもりか知らんが
>>541の最後の文言はコピペマンと同じだから 、自演とか無理やぞ
0560名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/08(木) 23:53:57.93ID:H+0a5GVY「今ではすっかり治って6年はステロイドも保湿も塗っていない。 」
って、言っているのに何で「３０代独身無職でアトピー」スレにいるの？
治っても無職なの？
0561名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/09(金) 01:01:45.58ID:KVvpcwTr無職なら働きながら金を得て新薬治療した方がいい。
脱ステは無職重症廃人製造機で、鶏ガラみたいな無職人格破綻者を生み出すだけなのでやるだけ無駄。
鶏ガラは300万円も脱ステにかけて、おまけに脱ステ時のダメージにより人格が歪んでいる。
お前が脱ステで無職の間に、健常者は皆バリバリ働いているぞ。
お前は職歴の空白期間がどんどん長くなっていくだけ。
手遅れになる前に今すぐ脱ステやめて働きながら新薬治療しろ。
0562名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/09(金) 01:16:40.78ID:QMwZeqgiお前もな
0563名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/09(金) 07:11:35.06ID:7O4PWOe4よほどひまだのぉ
無職だから仕方ないかw
0564名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/09(金) 18:59:03.63ID:NGZY+gGv＞コピペマンが誰だか分からないけどその全部の疑問に対しては、
自分のステロイドと保湿で治った経験談と数十人の皮膚科医と
100人弱の患者から聞いた見解なども含めての判断。
自分に都合の悪い相手や話は全否定して受け入れず
論文結果すら受け入れられないと否定とは論外
そして、自分に都合の良い皮膚科医の話や患者の話だけで判断
この取捨選択自体が「自分の物差しだけで判断」していることに早く気づけ
0565名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/10(土) 00:12:36.48ID:9TZw5Nvq0566名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/10(土) 01:16:56.97ID:SEwXi1HZ＞ 自分のステロイドと保湿で治った経験談と数十人の皮膚科医と
＞ 100人弱の患者から聞いた見解なども含めての判断。
どこの業者だよw
普通の一患者ではない
0567名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/10(土) 12:30:11.22ID:oe9fFTt2自分の場合は超有名な脱ステ病院で脱ステしたけど、アトピーは全然治らなかった。
その先生は著書とか書いてて信頼できそうだと思ってたけど、実際は治療しても全然治らず重症化した。
酷くなって辛いと訴えても、「努力が足りない」と一喝されただけ。
その病院の同室の入院仲間も治らなくてステロイド治療に変えて治ってた。
ちなみに、脱ステ脱保湿、水分誓言とその先生に言われた事は全て性格にやったけど無駄だった。
それからステロイドを塗って段々減らしていく治療に変えて治った。
0568名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/10(土) 14:54:41.36ID:Z5+RP3h4またコピペマン
治ったはずなのに、アトピー板に毎日常駐
不思議
0569名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/11(日) 14:58:27.21ID:AXQ5yEPsいやいやお前、別人のフリしてるつもりか知らんが
君の日本語には独特のクセがあるから、自演とか無理やぞ
0570名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/11(日) 14:59:13.31ID:AXQ5yEPs会話が噛み合うはずがない
0571名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/11(日) 16:01:30.45ID:0smEU8or＞論文結果すら受け入れられない
＞自分に都合の良い皮膚科医の話や患者の話だけで判断
その論文の事を全否定している訳ではない。
ただ、そういう論文もあるのか、へ～ぐらいにしか思っていない。
その論文なんかの患者や医者の数より、自分が見解を聞いた
数十人の皮膚科医と役100人の患者の方が数が多いからより信頼しているってだけ。
さらに遠方から患者が紹介状を持って訪れる様な逓信病院で
あらゆる患者を治療している江藤先生がNHKの放送で
「ステロイドはやめられる」とはっきり言ってる。
これだけ多い客観的な判断要素が揃っているからこそ、「ほとんどのアトピー患者はステロイドで治ってからやめられる」と判断している。
ちなみに自分が見解を聞いたその皮膚科医達と患者達はあくまで
ランダムで聞いたのであって、自分に都合よかったり特定の層に偏って聞いた訳ではない。
0572名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/11(日) 20:42:37.93ID:uGU75OwC皆ステロイドでアトピー治ってるのに
お前だけ治らないなんてどんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗ
おまけに脱ステとかいう詐欺宗教に走ってさらに悪化させてやがんのｗｗｗｗｗｗ
見ためも心も醜いお前が全ての原因なんだよｗｗｗｗｗｗ
ざまーみろｗｗｗｗｗｗ
0573名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/11(日) 21:17:30.00ID:NGrcf++r醜過ぎる
0574名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/11(日) 22:01:03.92ID:AXQ5yEPsお前の同類が逮捕されてるぞ！
https://www.youtube.com/watch?v=8m3m1k2bXc8
0575名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/11(日) 23:33:23.43ID:9FXx/Ruw数十人の皮膚科医と約100人の患者
ウソくせーｗｗ
0576名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/12(月) 00:03:08.28ID:Wqcbss+wほんそれ
100人の患者に話し聞くなんて、どこの業者かよw
いつものコピペマンだけどw
0577名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/12(月) 00:05:28.20ID:0T/WhJwt最近の脱ステ医でさえステロイドを併用して、徐々に減らす治療するからな
ステロイドを一切処方しない完全脱ステ医は数人のみだ
これだけステロイドはアトピーに効果がある
0578名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/12(月) 19:58:40.91ID:2/k3iqAE標準治療はアトピーを治すためのもの。
脱ステはステロイドの副作用を治すためのもの。
0579名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/12(月) 22:37:07.27ID:5VQ0t6yq古江先生といったら江藤先生より高明な先生だぞ
0580名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/12(月) 23:38:44.26ID:muyDawes皮膚科医がアトピーの治療をする場合、ガイドラインに従って治療しないと
悪化した場合に裁判で負けるからガイドラインに従って治療するのは当たり前
中等症や重症の患者は、アトピーが改善しなければ治療に疑問をもち
セカンドオピニオンを求めて他の皮膚科医を受診する
これを繰り返すのがアトピージプシー
皮膚科医は、来なくなった患者のことを「治ったのかな」「自分の治療は正しい」
と勘違いしてしまうからこれが厄介
100人弱の患者の話とのことだが、
皮膚科で問題なく治療できている患者なら特に疑問を抱くことなく治療を続ける
標準治療でコントロールできる8割の患者に話を聞いても、それは当たり前
今後、数十人の皮膚科医や江藤先生と話をする機会があったら聞いてみるといい
「中等症や重症患者にステを使った場合の追跡期間６か月以上の論文を書いて欲しい」と
誰もやりたがらないから
なぜなら都合の悪い結果になるのが分かっているから
ランダムで聞いたって書いてあるけど、それは標準治療をしている限られた人だけだろ？
2014年9月30日に日本皮膚科学会に「アトピー性皮膚炎診療ガイドライン」の内容の改訂を
要求する署名を書いた16112人の人たちや
1996年に生活クラブ生協が設立した生活クラブアトピーネットワークの方の
話も聞いてみるといい
0581名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/13(火) 00:46:03.17ID:ltqrLKNhどっちが高名とかは分からない。
高名でなくとも臨床では優れているケースも多い。
それに江藤先生だけでなく、数十人の医者の見解も含めて
「ほとんどのアトピーは標準治療で治ってからやめられる」と判断している。
0582名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/13(火) 02:18:17.59ID:ODTxcHIYコテハン面倒ならなんか決めゼリフでもお願い致します。
0583名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/13(火) 21:05:05.52ID:F+j5ayXB完全論破されててワラタ
0584名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/13(火) 22:11:45.21ID:83LlTkvEなんですっとぼけてんだ？
文章の書き方も話の内容も
屁理屈ばかりでソースを示さないのもコピペマンまんまじゃん
唯一、示しているのが公共放送ウンヌン
これもコピペマンと同じ、というか一言一句コピペ
都合の悪い質問はスルーするところもコピペマンと同じ
すっかり治って6年経つのに就労はしてないの？
0585名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/13(火) 23:38:34.67ID:2iirk2K3毎日アトピー板に常駐即レスだから察し
0586名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/14(水) 22:12:53.02ID:/9beOQQt0587名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/18(日) 18:18:38.16ID:sXKCKZY9去年のWBSに出てた50台女性、ステ歴30年
ステ歴数日の奴に
「「ほとんどのアトピーは標準治療で治ってからやめられる」と判断している。」
って判断されても・・・
0588名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/18(日) 23:10:26.03ID:iUELSlfj0589名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/19(月) 01:07:43.57ID:Faa742gFhttps://steroid-withdrawal.weebly.com/124601245212489125211245212531201812391124731248612525124521248922806299922109220381233841236435328214501237312428124141237512383.html
0590名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/19(月) 01:31:33.01ID:ySvl1H/Oまあ、ステで治るなら患者が1200万人も
いるのは不自然とは思っていたが・・・
0591名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/19(月) 02:06:59.05ID:D55nKAid言っている人いるけど、そもそも
標準治療のステロイドで治ってたら誰も脱ステしないのでは？
0592名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/19(月) 22:28:58.40ID:KVBUEH9+皮膚科医がステで治せていれば誰も脱ステしないのに
脱ステするやつは悪いみたいに言わないで欲しい
0593名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/20(火) 07:35:24.34ID:vAl0VHpZ脱ステしようとしてる人を目の前にしたら全力で止めたい。
0594名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/20(火) 16:58:19.81ID:rztNx6X4だったら誰も脱ステしないのに、何で君の中では脱ステするという発想があるの？
0595名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/21(水) 07:27:44.46ID:LlsZHcDC>593だけど、自分に対するレスって事でいいのかな？
その前提で一応答えておくけど、自分が脱ステという発想に
至った経緯は、ニュースステーションを発端とするステロイド
害悪説に見事に感化されてしまったから。
それと標準治療が云々以前に、アトピーを治す手段は無い
と思ってる。
アトピーは症状の出現を招いている外的要因があるはず
なので、それを突き止めて除去するという、言うのは簡単
だが実践は超困難な難題に挑むしかないと思う。
0596名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/21(水) 16:52:45.06ID:/QFrlds7と言う発言と矛盾しているような・・・
0597名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/21(水) 17:05:35.16ID:i5oGUxwP「脱ステでアトピーは治らない」
のコピペはやめて
「標準治療でも脱ステでもアトピーは治らない」
にしろよ
0598名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/21(水) 17:37:25.11ID:LlsZHcDC0599名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/21(水) 20:06:52.39ID:PnBFe9e6このスレでも、脱ステスレでも、あのコピペマンはここ数日姿を見せてないみたいだよ
0600名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/21(水) 20:17:04.90ID:Hrn/fJrT0601名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/21(水) 20:47:09.39ID:R1it0+rz0602名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/21(水) 20:55:53.15ID:LlsZHcDCつか、何が似てたのか知らんけど、安直に個人認定してしまうあたり
知的レベル低そうやね。
0603名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/21(水) 21:01:47.62ID:wWkyJDjh「標準治療が云々以前に、アトピーを治す手段は無い」
え？え？
0604名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/21(水) 21:06:31.04ID:i5oGUxwP自演乙
0605名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/21(水) 22:28:13.49ID:8JiE+oaw「標準治療が云々以前に、アトピーを治す手段は無い」
知的レベル低そうやね。
0606名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/21(水) 22:30:10.64ID:DH8dKtt9皮膚科医がステで治せていれば誰も脱ステしないのに
脱ステするやつは悪いみたいに言わないで欲しい
0607名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/21(水) 22:42:10.31ID:DH8dKtt9知的レベル低そうやね。
0608名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/21(水) 22:50:13.52ID:LlsZHcDCもしかして、あんたと間違えられていたのか。
0609名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/22(木) 00:08:23.51ID:NwR+H4Qgいや、>>465から>>469とか
>>471から>>482とか
>>539から>>541とか
まぁ他にも沢山似たようなコピペ繰り返したり、バレバレの自演したり、クセの強いやつが居るんだよ
コレと間違えられているよ
0610名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/22(木) 01:06:08.23ID:PsreJS2D0611名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/22(木) 07:14:43.76ID:430Bedjnそうだったか、それは失礼。
変な奴に同レベルの奴らが引き寄せられてる構図のようだな。
0612名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/22(木) 07:31:33.32ID:z6uVtT9K>>594
本来はステで治るのに敢えて脱ステする理由は
ネットなどでステロイドの風評に騙されるから。
結局は脱ステに挫折してステに戻るけどね。
0613名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/22(木) 13:08:34.48ID:U6lbEXJp580を読んでの君の考えを俺も聞きたい
0614名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/22(木) 14:59:30.97ID:uL2FJzh50615名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/22(木) 15:00:02.94ID:T2Ufx6FVまだ脱ステ論争してんのかよｗ
そもそも標準治療医、一部の脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っているからな。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
0616名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/22(木) 17:28:41.85ID:+fDJ9E8m0617名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/22(木) 18:22:01.26ID:3BdoB8mp質問に答えようとしない
いつまでウソで塗り固めた人生生きていくつもりなんだ？
580に対する考えを聞きたいって人がいるんだから
真摯に自分の考えコメントすればいいのに
何か都合わるいの？
0618辛口焼酎ハイボールレモン
2019/08/25(日) 07:07:04.94ID:4oJXNoSf俺このスレ数年ぶりにこのスレきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや本当にマジで
俺のコテ知ってる人いる？
本当に久々
なんかざっとスレ見たけど終わってんな
てめーら本当に30代かよ、(上から目線スマソ)
速く酒飲んで、毎日サウナ行けよ。
アトピーが良くなるのは、サウナだから。
毎日整ってこいよ、整うだよ、「ととのう」
0619名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/25(日) 20:44:25.53ID:gKahHx6v0620名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/26(月) 09:29:49.42ID:c/UBanjW「脱ステ、脱保湿でアトピーは治らなかった」って言ってるからな。
いまだに脱ステ勧めるのは資格の無い民間業者や匿名の書き込みや裁判で負けたヤブ脱ステ医ぐらいしかいない。
0621名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/26(月) 14:03:23.43ID:6ddljZES脱ステ医や脱ステ患者は講演会で布教活動するし、デモ活動するし。
アトピー板で有名な脱ステ信者の鶏ガラも自演や嘘やステマしてたし、無関係な政府や朝鮮を叩いてたしな。
0622名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/26(月) 21:33:09.87ID:At5vsIkUお前の文章は独特だからバレバレ
0623名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/26(月) 22:41:14.71ID:5cCVAzX60624名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/26(月) 22:50:55.24ID:wgo+i35G何でそんなに脱ステを攻撃したいんだ？
何がそんなに不満なんだ？
0625名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/27(火) 10:57:07.17ID:Y9VENSrR0626名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/27(火) 14:14:02.98ID:pfgub5vR選ぶのは君だ、そして選んだのは君だ
0627名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/27(火) 15:35:32.96ID:4XwI5znT昔はテレビでもニュースステーションの脱ステ報道とか健康バラエティの漢方とか奇跡の水とか温泉とかブームだったけどね
今はどこもステロイドしっかり塗れに変わった
0628名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/27(火) 22:00:29.60ID:V+Z7hgvA残り２割のコントロール不良群が脱ステやデュピ等の新薬で頑張っている
それで良くないか？
論文を示された方も５８０の方も別に攻撃なんてしてないだろ？
標準治療で治ったんならこんな匿名掲示板は卒業して頑張って働けよ
大人になれ
0629名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/30(金) 21:18:23.55ID:4Zcdh4Y5結局580への回答は無しなのね
0630名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/30(金) 21:41:05.37ID:Kc1LQ5mI他人の意見には否定的で、都合の悪い質問は無視
こんなんじゃ建設的な会話が成り立たない
0631名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/30(金) 22:30:12.15ID:a90yxFdRちょっと待ってくれ。
恐らく同一人物だろうが、一部の論文データのみ信用して>>529を信用しないのは不公平だ。
かなりバイアスがかかっている。
まず自分のステロイドで治った体験談のみじゃなく数十人の皮膚科専門医(民間業者ではない)と
100人程の患者から聞いた見解なども含めて標準治療でほとんどのアトピーは治ると判断した。
もちろん治ってからの追跡調査もした。
ほとんどの患者は再発していない。
不摂生や環境変化で再発した患者も僅かにいるけど、軽症で保湿剤や非ステロイド剤、弱いステロイド剤で済んでた。
逆に脱ステ、脱保湿した患者は悪化してた。
脱ステのために長期間の休職、休学してストレスから解放された環境で一旦は寛解した患者も僅かにいるけど、
その後に以前以上に酷くなって再発してた。
キリが無いと判断して脱ステやめて、標準治療に変えて治ってた。
0632名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 05:16:08.20ID:XDlctrqPまるであちらの国の人みたいなレスばっかりだったな
0633名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 08:48:45.77ID:jpfFnbx7どこの誰かもわからん、自称、「俺は100人の患者から聞いた」なんて訳の分からん奴より
文責、引用元、データ収集方法を明らかにした研究や論文のほうが信ぴょう性あるのは明らかだろ、アホか
0634名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 12:20:53.13ID:BYXnKhysだからそれが不公平でバイアスかけてんだって。
一部の論文データだけが正しいとは限らない。
それにいくら氏名を公表しても嘘くさい論文やデータもたくさんある。
そういうのに騙されやすいタイプだろ。
あと、脱ステ脱保湿でアトピーは治らないからな。
ステロイド外用抵抗性や外用剤添加物アレルギーの患者は脱ステ脱保湿じゃなく
新薬やタクロリムスや紫外線治療で治してるからな。
0635名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 15:02:31.66ID:oLPvWHPsそもそもステ数日とステ10年以上では、話が噛み合わない気がする
君の話の患者が軽症なのか重症なのか、
ステ歴は何年なのかも不明
脱ステ患者も追跡調査したような話だが、
仮にステ歴10年、脱ステ10年、ステ再開だと20年以上の追跡調査になるが、
そんなことができる君は一体何者なの？
580に返答しないのはなぜなの？
0636名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 17:05:07.61ID:jpfFnbx7自称「俺は100人の患者から聞いた」なんて検証不可能な戯言なんぞ怪文書と変わらんわ
決まった手順、ルールに従って書かれた論文と比べられるわけがない
0637名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 17:06:40.48ID:jpfFnbx7そもそも、バレッバレの自演なんぞやらかした時点で
このスレでの君の信用力はゼロだからｗ
0638名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 18:25:31.23ID:BYXnKhysそんな事言ったら何も発言出来なくなるだろ。
数十人の医者と100人程の患者の調査で十分だろ。
それにアトピーの著書(SNSやブログは論外として)なんか一人の医者や数人～十人程の患者の調査しかしてないケースもあるし、
医者じゃない素人や患者団体が書いた「ある医者の調査では～」なんて主旨の著書も出版も多数出版されている。
それにその「一部にすぎない」論文だって完璧な調査じゃないだろ。
>>637
自演など「絶対に」していない。
具体的にどのレスを自演と言ってるのか？
自演、ステマ、アフィリエイト貼り、脅迫、騙し、画像無断転載するような脱ステ信者とは一緒にしないでほしい。
0639名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 20:07:41.05ID:59er6sKj＞数十人の医者と100人程の患者の調査で十分だろ。
個人でこんな数の調査出来ない。
どこの業者かよw
0640名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 20:25:17.75ID:jpfFnbx7バレッバレの自演、恥ずかしいやつだｗｗ
0641名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 20:28:08.72ID:jpfFnbx7まず君が、数十人の医者や百人の患者からデータを取ったって部分が
十中八九、フカシなんだろうが
もし本当に、君がそのデータを集めた、というのなら、それ、証明できます？
匿名のネットの中で自称するなら
100人からアンケート取ったとでも、100万人からアンケート取ったとでも、言ったもん勝ちだけど
本当にそのデータを取ったって証明できないのなら、何の意味もない、怪文書レベルだよ
0642名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 20:30:52.52ID:hBc1qdZ0そりゃ標準治療で治らないレアケースのお前とは誰でも合わんよ
唯一お前の受け皿の脱ステ患者団体とでもホモってろや
デモやって公安にでもマークされてろ
0643名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 21:27:47.61ID:BYXnKhysちょっと待て。
民間業者というのは普通は医師免許も無い民間の脱ステ業者の事だ。
脱ステ業者は標準治療を勧めず、エビデンスの無い温泉やサプリや化粧品や水や民間療法を勧める。
一方、製薬会社は治験を経て、疾患に有効だったので医薬品として国から認定されるから、民間業者とは違う。
なので製薬会社に対しては世間では業者とは呼ばない。
製薬の事を業者と揶揄するのは脱ステ業者か脱ステのアフィカスぐらい。
>>641
本当に数十人の皮膚科専門医と100人程の患者を追跡調査した。
どこもどの患者も標準治療でアトピー治っているし、外用もやめる事が出来ている。
不摂生や環境変化で再発した患者も僅かにいるけど、
軽症で保湿剤や非ステロイド剤、弱いステロイド剤で済んでた。
聞いた専門医や追跡調査した患者達はネットじゃなくて現実でやった。
その際の専門医は氏名は分かってるが、患者については名字のみ聞いたり匿名だったりする。
ちなみに、この調査結果に対しては現実では信じている人が多かった。
(というより標準治療で治るという誰もが同じ認識だった。)
信じてないのはネットの中の5chというサイトの中のさらにこのスレの一人という>>641だけだ。
それにさっきも言ったが、医者じゃない素人や患者団体が書いた「ある医者の調査では～」
「ある患者達を調査した結果」などいう主旨の著書も出版も多数出版されている。
0644名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 22:02:46.11ID:jpfFnbx7本当にやった、とか、ネットじゃ何とでも言えるからｗｗ
で、証明できないんでしょ？それｗｗ
0645名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 22:07:22.63ID:BtpbB63Sだって君、いつまでたっても580に返答しないじゃん
あと、数十人の皮膚科専門医の名前を教えてくれないかな？
近くだったら行って話を聞いてみたいから宜しく
0646名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 23:02:49.69ID:TGlsIvBq近所の皮膚科医や近所の有名な病院では最初はキレイになるのですが
長期間はうまくコントロールできずアトピージプシーです
自分も数十人の皮膚科専門医に興味がありますので紹介して頂けると幸いです
0647名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 23:32:32.84ID:hBc1qdZ0新薬で治療しろ
それか環境いいとこに越せ
0648名無しさん＠まいぺ～す
2019/08/31(土) 23:58:12.92ID:jpfFnbx7感染症の検査とか、やった事なければ一度試してみるべき
今かかってる医者に相談してみるといいよ
0649名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/01(日) 11:37:02.02ID:vFMt2kUq皮膚科医の名前も言い訳ばかりして答えないよ
0650名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/01(日) 12:15:37.05ID:6HUG8bh3そんな事言ったらお前の方こそ「信用しない」とかいくらでも言えるだろｗｗｗｗｗｗ
ちなみに、この調査結果に対して現実では信じている人間の方が多かったぞ。
というか元から「ほとんどのアトピー患者は標準治療で治る」という誰もが同じ認識だった。
信じてないのはネットの中の5chというサイトの中のさらにこのスレの一人というお前(複数単発ID)だけだ。
それに全国で見たら皮膚科専門医やはほぼ全員がアトピー患者には標準治療を行っている。
ほとんどのアトピー患者も標準治療するし、治せている。
ステロイドに敵意を持つのは脱ステで悪化した患者に訴えられて
裁判で負けたヤブ脱ステ医や医師免許持たない金儲けの民間業者とかごく少数。
もう一度言ってやる。
ほとんどの皮膚科医専門医はアトピー患者に標準治療させるし、
ほとんどのアトピー患者も標準治療して治っている。
一方、脱ステ脱保湿ではアトピーは治せない。
0651名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/01(日) 17:03:11.69ID:MJ+xNyrJじゃ、現実で信じてる人が居るって証拠もよろしく
もちろん、数十人の医者や100人の患者にアンケート取った証明もね
話はそれから
0652名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/01(日) 17:33:21.27ID:MJ+xNyrJ計7名の医師による、1271人の患者への臨床検査
6か月間標準治療を行い、その前後の症状を比較する、といったものでは
コントロール不良群（6か月後にも重症以上の症状だった者、または治療前よりも悪化した者）の割合は
子供では1割、成人では約2割出た、と
どこぞの、自称100人の患者に聞いた、なんて怪文書よりも、よっぽど信ぴょう性あるデータだね
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12534606
0653名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/01(日) 23:04:35.44ID:6HUG8bh3そんな事言ったらお前の方こそ「信用しない」とか何とでもでも言えるだろｗｗｗｗｗｗ
それにたった一人のお前のためにわざわざ30人の皮膚科専門医と100人のアトピー患者の
氏名、経歴、病歴のこんな便所の落書きへの記載の許可を頼む訳ねーだろｗｗｗｗｗｗ
ちなみに、この調査結果に対して現実では信じている人間の方が多かった。
というか元から「ほとんどのアトピー患者は標準治療で治る」という誰もが同じ認識だった。
信じてないのはネットの中の5chというサイトの中のさらにこのスレの一人というお前(複数単発ID)だけだ。
それに全国で見たら皮膚科専門医やはほぼ全員がアトピー患者には標準治療を行っている。
ほとんどのアトピー患者も標準治療するし、治せている。
ステロイドを一切処方しないのは脱ステで悪化した患者に訴えられて
裁判で負けたヤブ脱ステ医や医師免許持たない金儲けの民間業者ごく少数。
もう一度言ってやる。
ほとんどの皮膚科医専門医はアトピー患者に標準治療させるし、99％のアトピー患者も標準治療して治っている。
一方、脱ステ脱保湿ではアトピーは治せない。
0654名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/01(日) 23:16:57.61ID:MJ+xNyrJつまり、君が本当に数十人の医者や100人の患者からデータ取ったって事が真実かどうか
証明することはできないって事だね
じゃ、>>652のデータの方がよっぽど信ぴょう性あるね
0655名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/01(日) 23:22:55.80ID:6HUG8bh3そんな事言ったらお前の方こそ「信用しない」とかいくらでも適当な事言えるだろｗ
それにたった一人のお前のためにわざわざ30人の皮膚科専門医と100人のアトピー患者の
氏名、経歴、病歴のこんな便所の落書きへの記載の許可を頼む訳ねーだろｗ
ちなみに、この調査結果に対して現実では信じている人間の方が多かった。
というか元から「ほとんどのアトピー患者は標準治療で治る」という誰もが同じ認識だった。
信じてないのはネットの中の5chというサイトの中のさらにこのスレの一人というお前(複数単発ID)だけだ。
それに全国で見たら皮膚科専門医やはほぼ全員がアトピー患者には標準治療を行っている。
ほとんどのアトピー患者も標準治療するし、治せている。
ステロイドを一切処方しないのは脱ステで悪化した患者に訴えられて
裁判で負けたヤブ脱ステ医や医師免許持たない金儲けの民間業者ごく少数。
もう一度言ってやる。
ほとんどの皮膚科医専門医はアトピー患者に標準治療させるし、99％のアトピー患者も標準治療して治っている。
一方、脱ステ脱保湿ではアトピーは治せない。
0656名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/01(日) 23:32:22.23ID://uDZIE+だから数十人の医者と数百人からの証言のソースはよ
0657名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/01(日) 23:39:00.25ID:6HUG8bh3そんな事言ったらお前の方こそ「信用しない」とかいくらでも適当な事言えるだろｗ
それにたった一人のお前のためにわざわざ30人の皮膚科専門医と100人のアトピー患者の
氏名、経歴、病歴のこんな便所の落書きへの記載の許可を頼む訳ねーだろｗ
ちなみに、この調査結果に対して現実では信じている人間の方が多かった。
というか元から「ほとんどのアトピー患者は標準治療で治る」という誰もが同じ認識だった。
信じてないのはネットの中の便所の落書きサイトの中のさらにこの糞スレのお前一人(複数単発ID)だけだ。
それに全国で見たら皮膚科専門医やはほぼ全員がアトピー患者には標準治療を行っている。
ほとんどのアトピー患者も標準治療するし、治せている。
ステロイドを一切処方しないのは脱ステで悪化した患者に訴えられて
裁判で負けたヤブ脱ステ医や医師免許持たない金儲けの民間業者ごく少数。
もう一度言ってやる。
ほとんどの皮膚科医専門医はアトピー患者に標準治療させるし、99％のアトピー患者も標準治療して治っている。
一方、脱ステ脱保湿ではアトピーは治せない。
0658名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/01(日) 23:42:03.26ID:MJ+xNyrJ匿名の怪文書レベルの、自称、「数十人の医者と百人の患者から聞いた、ちなみに証拠はない」なんて輩と
論文としての手順に乗っ取って1000人以上の患者からデータを集めた、実名も明らかになっている7人の医師
どっちに信ぴょう性があるか、なんて言うまでもないだろｗ
0659名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/01(日) 23:47:56.78ID:6HUG8bh3そんな事言ったらお前の方こそ「信用しない」とかいくらでも適当な事言えるだろｗ
それにたった一人のお前のためにわざわざ30人の皮膚科専門医と100人のアトピー患者の
氏名、経歴、病歴のこんな便所の落書きへの記載の許可を頼む訳ねーだろｗ
ちなみに、この調査結果に対して現実では信じている人間の方が多かった。
というか元から「ほとんどのアトピー患者は標準治療で治る」という誰もが同じ認識だった。
信じてないのはネットの中の便所の落書きサイトの中のさらにこの糞スレのお前一人(複数単発ID)だけだ。
それに全国で見たら皮膚科専門医やはほぼ全員がアトピー患者には標準治療を行っている。
ほとんどのアトピー患者も標準治療するし、治せている。
ステロイドを一切処方しないのは脱ステで悪化した患者に訴えられて
裁判で負けたヤブ脱ステ医や医師免許持たない金儲けの民間業者ごく少数。
もう一度言ってやる。
ほとんどの皮膚科医専門医はアトピー患者に標準治療させるし、99％のアトピー患者も標準治療して治っている。
一方、脱ステ脱保湿ではアトピーは治せない。
0660名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 00:03:18.38ID:ktkCDAVa９９％ってどこのデータよ？
>>652の古江先生のデータによると
標準治療で治療した成人から約2割のコントロール不良群が出ているが？
0661名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 00:06:25.79ID:tk0oTGJyほとんどのアトピー患者は標準治療で治る。
そんな事言ったらお前の方こそ「信用しない」とかいくらでも適当な事言えるだろｗ
それにたった一人のお前のためにわざわざ30人の皮膚科専門医と100人のアトピー患者の
氏名、経歴、病歴のこんな便所の落書きへの記載の許可を頼む訳ねーだろｗ
ちなみに、この調査結果に対して現実では信じている人間の方が多かった。
というか元から「ほとんどのアトピー患者は標準治療で治る」という誰もが同じ認識だった。
信じてないのはネットの中の便所の落書きサイトの中のさらにこの糞スレのお前一人(複数単発ID)だけだ。
それに全国で見たら皮膚科専門医やはほぼ全員がアトピー患者には標準治療を行っている。
ほとんどのアトピー患者も標準治療するし、治せている。
ステロイドを一切処方しないのは脱ステで悪化した患者に訴えられて
裁判で負けたヤブ脱ステ医や医師免許持たない金儲けの民間業者ごく少数。
もう一度言ってやる。
ほとんどの皮膚科医専門医はアトピー患者に標準治療させるし、99％のアトピー患者も標準治療して治っている。
一方、脱ステ脱保湿ではアトピーは治せない。
0662名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 00:15:48.70ID:ktkCDAVa同じ事何度いっても意味ないよ
君は自分で言っている事の真実性の証明が全くできてないからね
0663名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 00:31:57.73ID:tk0oTGJyほとんどのアトピー患者は標準治療で治る。
そんな事言ったらお前の方こそ「信用しない」とかいくらでも適当な事言えるだろｗ
それにたった一人のお前のためにわざわざ30人の皮膚科専門医と100人のアトピー患者の
氏名、経歴、病歴のこんな便所の落書きへの記載の許可を頼む訳ねーだろｗ
ちなみに、この調査結果に対して現実では信じている人間の方が多かった。
というか元から「ほとんどのアトピー患者は標準治療で治る」という誰もが同じ認識だった。
信じてないのはネットの中の便所の落書きサイトの中のさらにこの糞スレのお前一人(複数単発ID)だけだ。
それに全国で見たら皮膚科専門医やはほぼ全員がアトピー患者には標準治療を行っている。
ほとんどのアトピー患者も標準治療するし、治せている。
ステロイドを一切処方しないのは脱ステで悪化した患者に訴えられて
裁判で負けたヤブ脱ステ医や医師免許持たない金儲けの民間業者ごく少数。
もう一度言ってやる。
ほとんどの皮膚科医専門医はアトピー患者に標準治療させるし、99％のアトピー患者も標準治療して治っている。
一方、脱ステ脱保湿ではアトピーは治せない。
0664名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 02:31:55.50ID:qidvRJz0コピペマン、百聞は一見にしかずって諺は知ってる？
コピペ繰り返すより、99%治るっていう論文示した方がはやいよ
0665名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 02:47:05.40ID:7kyRwswn662さん一人のために君の貴重な時間を費やすのはもったいなくないか？
ネットの中の便所の落書きサイトの中のさらにこの糞スレなんか
さっさと卒業しろよ
大人になれ
0666名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 03:43:26.68ID:satNedhl標準治療で治ってるんならそれでいいじゃん
何が不満なの？
0667名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 03:49:35.64ID:obQeEMqYみんなコピペマンの嘘なんて最初から分かっていることなんだからw
0668名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 15:41:27.42ID:xz7duO+j0669名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 15:48:14.18ID:xz7duO+jよく「病気になったからわかったことがある」って言う人いるけど、アトピーで得たことなんてなにもない
死にたいってずっと思ってたし、今でも失ったものの大きさでたまにそう思ってしまう時がある。
0670名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 15:59:48.68ID:xz7duO+j片想いだけど好きな子もできて、車を運転してその子とふらっとどこかに行けるようにもなった。
といっても生きる意味なんてないと思ってるし、全て暇つぶしのつもり生きてる。
でもあの狭い部屋で、ひたすら引きこもってた日々から比べたら、上出来だよ。
ダメ元で、投げ出さず生きてみて。
0671名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 18:11:54.35ID:xK6nLhgc0672名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 20:03:00.31ID:zMyZUoL/脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0673名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 20:03:32.70ID:zMyZUoL/脱ステでアトピーは治らないってネットでもリアルでもバレたからな。
それに今は新薬があるからな。
0674名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 20:20:35.82ID:zMyZUoL/それにとある脱ステ医が脱ステで患者を重傷化させて、その患者に訴えられて負けたケースがある。
脱ステは凶悪犯罪行為そのものだ。
0675名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 20:24:10.19ID:xz7duO+jベリーストロングレベルのステが全く効かなくなり、全身紅皮症が1年続いて自殺寸前だった。
免疫抑制剤の内服を勧められていたが、あの時点で薬に疑問を抱き、離脱してなかったらどうなっていたことか。
間違いなく自殺してたね。
0676名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 20:26:27.06ID:zMyZUoL/0677名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 20:48:18.26ID:ktkCDAVaステロイドが効かない患者は成人では約2割
0678名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 20:56:08.72ID:NY0akuyNコピペマンはなぜまだここにいる？
0679名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 20:56:55.19ID:tk0oTGJy残りの1％はステロイド外用に抵抗性があるか外用薬の添加物にアレルギーのある患者だ。
そういう患者は新薬やタクロリムスや紫外線治療をする。
0680名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 21:26:37.23ID:7kyRwswn0681名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 21:38:09.09ID:jGYpMV4Qこれからは論争したけりゃ↓でやれ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1237452721/
0682名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 22:48:55.40ID:satNedhl８割が標準治療で治って、２割がコントロール不良群って
古江先生の論文示しているだけで、誰もステロイド論争なんてしてないだろ
そんなに５８０の指摘はお前にとって都合悪いのか？
0683名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 22:54:02.10ID:satNedhl数十人の皮膚科医の話とのことだが
皮膚科医がアトピーの治療をする場合、ガイドラインに従って治療しないと
悪化した場合に裁判で負けるからガイドラインに従って治療するのは当たり前
中等症や重症の患者は、アトピーが改善しなければ治療に疑問をもち
セカンドオピニオンを求めて他の皮膚科医を受診する
これを繰り返すのがアトピージプシー
皮膚科医は、来なくなった患者のことを「治ったのかな」「自分の治療は正しい」
と勘違いしてしまうからこれが厄介
100人弱の患者の話とのことだが、
皮膚科で問題なく治療できている患者なら特に疑問を抱くことなく治療を続ける
標準治療でコントロールできる8割の患者に話を聞いても、それは当たり前
今後、数十人の皮膚科医や江藤先生と話をする機会があったら聞いてみるといい
「中等症や重症患者にステを使った場合の追跡期間６か月以上の論文を書いて欲しい」と
誰もやりたがらないから
なぜなら都合の悪い結果になるのが分かっているから
ランダムで聞いたって書いてあるけど、それは標準治療をしている限られた人だけだろ？
2014年9月30日に日本皮膚科学会に「アトピー性皮膚炎診療ガイドライン」の内容の改訂を
要求する署名を書いた16112人の人たちや
1996年に生活クラブ生協が設立した生活クラブアトピーネットワークの方の
話も聞いてみるといい
0684名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 23:01:17.67ID:zMyZUoL/アトピー悪化して金と時間と人間関係と仕事を失うぞ。
何もかも毟り取られるぞ。
0685名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 23:10:11.13ID:ktkCDAVaいや、2割がコントロール不良群なのは間違いないが
コントロール不良群の定義は、治療後も重症以上、又は治療前より悪化、であり
治療前が中等症、治療後も相変わらず中等症、という、明らかに改善していないグループがコントロール不良に含まれていないので
コントロール不良群ではない8割が治っている、というのは間違い
中等症から中等症のグループを含めて、非改善率、と定義したら、実はこれが4割から5割程度居たはず
0686名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/02(月) 23:54:23.39ID:ktkCDAVahttps://steroid-withdrawal.weebly.com/26085303822025012460124521248912521124521253120001239838480300286528812381123986529865289.html
中等症→中等症をコントロール不良の定義に含めた場合
コントロール不良群は約５０％になってしまう
0687名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/03(火) 00:53:13.63ID:4WgXs79M残りの1％の患者は新薬や紫外線で治療する。
脱ステ脱保湿は悪化するし、感染症の危険があるからやっちゃだめだと言ってたな。
0688名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/03(火) 08:46:02.26ID:/AMKBSKk0689名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/03(火) 09:03:01.61ID:uSKnfcGI人によって違うから一概には言えないとも思う
俺は甘い物の摂りすぎが一番やばかった
でも量とか種類も関係するし全く止める必要は無いかもしれない
青汁とか抗酸化系食品とかもいいんだけど、一時的に悪化する事もある
これを良しとするかは治療法の選択とも関わるから判断難しい
アトピー体質は治らないけどアトピー症状は自然軽快し得るというのが俺の結論
別にオカルトとかじゃなく体の免疫が調整される為の結果だと思う
でもそれに至る経過や長さは人それぞれじゃないかと
0690名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/03(火) 17:16:53.96ID:/AMKBSKk人によって何の食べ物が原因か違うみたいだし、それを特定するの難しそうだけど1つずつ食べないようにして結果を確認してと地道に調べるしかないですかね。
今まで面倒でそういう事してこなかったけど、症状出ると何するにも集中できないしいつまで経っても治らないし、頑張って原因突き止めたいと思います。
0691名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/03(火) 18:53:50.98ID:4WgXs79M食事・生活習慣・運動に気を配りながらステロイドと保湿の標準治療で
9割のアトピー患者は治ると医者達から言われてるからね。
変なサプリも水も温泉も不要だからな。
0692名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/03(火) 23:00:45.41ID:RtCdoDltああ、申し訳ない
コピペマンがあまりにしつこいから、８割でも９割でも99％でもいいから
標準治療で治ると認めて、さっさと消えてもらいたかっただけなんだ
あんな、都合の悪い質問には答えない、多いとかほとんどとか具体性のない表現、
8割だか9割だか99％だか、6人だか30人だかコロコロ変わる数字、
ソースとなる文献を言い訳ばかりして結局示さないコピペ連投の妄想話なんて
ハナから信じてなんかいないよ
>>686
これは深谷先生のサイトですよね
深谷先生は本当にすごい、勉強量が半端ないですよね
勉強になります、ありがとうございます
0693名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/03(火) 23:24:03.65ID:RtCdoDlt参考になるかわかりませんが、自分の体験から。
自分も以前、東京逓信病院の江藤先生から同じことを言われたことがあります
それと同時に大量のステロイドも処方されました
最初は魔法のようにきれいになりましたが、1か月位でコントロール不良になりました
体質により個人差があると思いますので何とも言えませんが、
アトピーが悪化されているのであれば、
アレルギー検査をして、合わないものは控えてみるとか、
甘いものは食べないとか、小麦（グルテン）や乳製品（カゼイン）をやめてみるとか
自分で人体実験？してみるのが、一番正しい結果になるのかなとも思います
あと、近所の内科医の話ではありますが、
何かを食べる＋（プラス）より、何かを食べないー（マイナス）の方が大事なのと、
身体を作っているのは食事だから！ だそうです
0694名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/04(水) 00:12:58.98ID:pwXh+jB30695名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/04(水) 00:27:26.13ID:kDQF7oPeいい加減自演はやめろバカ
あと、お前は性格がねちっこくてしつこいんだよ
標準治療でアトピーが治る患者の方が圧倒的に多い
現に全国の皮膚科医はアトピー治療にステロイドと保湿を処方して治してるしな
昔はまれにステロイドが無効化する患者もいたが、
外用ガイドラインが浸透してる今では治る患者の方が圧倒的に多い
0696名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/04(水) 01:25:26.12ID:B++wCbUB結婚願望ない人であれば仕事のストレス無いだけいいと思いますがね。問題はアトピー自体が重度の ストレスって事ですね。
0697名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/04(水) 12:25:34.92ID:L6FbO56U何度も何度も文献示さず、自分の価値観押し付けるようにコピペして、
ねちっこくてしつこいんだよ
ここはアトピー板だから、アトピー治ったんならさっさと消えろよ
ねちっこくてしつこいんだよ
0698名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/04(水) 16:23:45.97ID:gOE0Fr31ここは30歳独身無職アトピースレだぞ
次からは論争したけりゃ↓でやれ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1237452721/
これで論争は終わりな
0699名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/04(水) 16:41:27.15ID:E09/Cp8+0700名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/04(水) 19:54:15.84ID:hHVQGlGJ・・・
0701名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/04(水) 20:34:41.45ID:pwXh+jB3働き盛りの年齢なのに無職という、いわば社会から隔絶されている孤独をまぎらわせるためのスレともいえるのかな。
0702名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/04(水) 23:00:20.88ID:AnIxWSVDお前が自演かどうかもわからず、いい加減なコメントしているのがよくわかったよ
お前、もしかして自分に都合の悪いコメントは全部おれの自演だとでも思ってる？
ここにいる、お前に賛同しないやつは全部自演と？
ここにはお前と俺の２人しかいないと？
アトピー板にある多数のスレのお前のコメント以外は全部おれの自演と？
自惚れるのもいい加減にしろよ
お前なんかのためにいちいち自演なんかするかよ
0703名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/04(水) 23:01:10.75ID:B++wCbUB趣味ありすぎて無職でも時間全然足りない。
みんな嫌々働いて休みほしいほしい言ってるのに、転職する時も間空けずにすぐ働く人多いよね、せっかくしばらく休んでやりたい事やるチャンスなのに。
そのために失業保険料も払ってるのに。
もちろん状況によって仕方なくの場合もあると思うけど、自分の人生より世間体とか優先してる人も多い気がするね。
0704名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/04(水) 23:09:13.71ID:wewkoY83アトピー治ったんならさっさとアトピー板から消えてくれ
0705名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/04(水) 23:18:57.25ID:Af/UbUQBだいたい、標準治療でアトピー 治るなら
多くの製薬会社が数百～数千億円もかけて新薬の開発なんかしないだろ
ちょっと考えればわかりそうなものだが・・・
0706名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/04(水) 23:49:07.39ID:gOE0Fr31ステ、脱ステの論争はキリが無いからいい加減やめろ
ここは30歳独身無職アトピースレであって論争するスレじゃない
次からは論争したけりゃ↓でやれ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1237452721/
これで論争は終わりな
0707名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 00:23:08.66ID:mrAJNU9Pてめーちょっと待て。
その16000人の署名は全員が全員ステロイドが無効な患者とは限らない。
中にはステロイドで治った患者もいれば、アトピーでない患者の保護者や
アトピーと無縁な一般人も含まれているだろ。
さらに言うなら無効患者の中には原因が恒常的な生活習慣や環境なのに、
ステロイドのせいと誤解しているだけかもしれない。
それと、新薬を開発しているのは一部の製薬会社で
ステロイドを製薬している会社と比べてかなり少ない。
さらに新薬を処方する医者、医療機関も僅かで新薬の在庫のある薬局も僅か。
ほとんどが処方した事が無い。
ちなみに、全員が全員100％標準治療で治るとは言っていない。
アトピー患者のほとんどが食事や生活習慣、運動に
気を配りながらステロイドと保湿の標準治療で治るというだけ。
一方で脱ステ、脱ステ保湿でアトピーは治らない。
重症化して金、時間、人間関係、仕事、髪、眉、未来を失うだけ。
脱ステ、脱保湿は「絶対」やるな。
ステロイドが無効なら新薬、紫外線療法で治療しろ。
0708名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 00:44:08.63ID:hpq8FnPX0709名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 02:26:32.12ID:x+fEY734MEDI9314 IL-4抗体 ゼネカ､
レブリキズマブ IL13 ロシュ
トラロキヌマブ IL13 ゼネカ
ネモリズマブ IL31 中外
テゼペルマブ TSLP抗体 ゼネカ/アムジェン
XmAb7195 抗IgE/FcyRIIb抗体 ゼンコア
･PDE4阻害
クリサボロール ファイザー:EUCRISA
アブレミラスト セルジーン
OPA-15406 大塚
･JAK阻害
バリシチニブ(内服) JAK1/2 イーライリリー:オルミエント
ABT-494 JAK1 アッヴィ
JTE-052 軟膏 JAK1,2,3 JT,鳥居薬品
･消炎鎮痛剤
GSK2894512(水酸化ステルベン分子)軟膏 GSK
･核酸医薬
AMG0101 NF-κB転写阻害 アンジェス（デコイ軟膏）
最近だと京都大学の椛島教授にも期待
http://top-researchers.com/?p=2607
0710名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 02:52:11.44ID:x+fEY734あと、ABT-494 JAK1 アッヴィ は ウパダシチニブ のことな
0711名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 10:27:21.53ID:O3/eH7qQコピペマン、息してるか？
0712名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 12:31:42.72ID:nnvkq9hYこうやって具体的に示してくれるのとで、
どっちが信憑性・説得力あるかは一目瞭然だな
0713名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 12:50:42.12ID:mrAJNU9Pやっと認可、販売されたところで医療機関の医者が処方する方針じゃないと治療受けられないしな。
そもそもステロイドと保湿で99％のアトピー患者は治るから新薬を処方する医者は全国でも僅か。
新薬を処方してほしいと懇願しても他の医者を紹介されたり、他あたってくれと言うだけ。
それに新薬治療はステロイド併用が原則のケースもある。
0714名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 13:18:04.21ID:nnvkq9hYお前が少ないとか僅かとかいうから、こうして教えてくれた人がいるのに、
未承認とか未販売とか・・・
お前、前も専門医の名前を教えて欲しいとかいう話の時も
患者の名前や病歴、経歴がなんとかとか
聞いてもいないのに
自分で勝手に話広げて逃げてたよな？
論文は示さない、専門医の名前は示さない、新薬の開発は未承認が多い
お前はいつだって言い訳ばかり
新薬の開発について教えてくれているんだから、素直に認めればいいのに
お前ほんと感じ悪いよ
0715名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 13:34:53.92ID:mrAJNU9P販売されても医療機関の医者が新薬を使う気にならず処方されないと患者は治療出来ない。
さらに言うと処方してくれる僅かな医者に出会えたとしても、
30歳なのに無職の患者には金が無くて手が届かないけどね。
0716名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 13:41:28.55ID:NHyt1+rGやってみた人はいますか？
0717名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 19:01:19.93ID:UZPVEj1Tこんなに多くの製薬会社が新薬の開発をすることに疑問を感じてるってことだろ？
未承認だ、未販売だって、話を歪曲してまた誤魔化すパターンか・・・
お前の標準治療で99%のアトピー は治るって話は分かったからもう消えてくれ
716のID変えて自演するのも迷惑だから
やりたいならツイッターでやってくれ
それともお前もしかしてかまってちゃんなの？
0718名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 20:07:43.57ID:mrAJNU9P30歳中年無職の貧乏アトピー患者のお前が治療費を払える訳が無い。
普通はアトピーだろうが働いて得た金で新薬治療するもんだぞ。
一回り若い学生ですら働いてるのに、お前はアトピーを言い訳に甘えてるだけだろ。
ちなみに、薬というのは認可、販売されないと意味ない。
販売されても医療機関の医者が新薬を使う気にならず処方されないと患者は治療出来ない。
クリニックの門前薬局ならば医者が使う気無いなら入荷すらされない。
そもそもステロイドと保湿で99％のアトピー患者は治るから新薬を処方する医者は全国でも僅か。
新薬を処方してほしいと懇願しても他の医者を紹介されたり、他あたってくれと言われるだけ。
それに新薬治療は基本的にはステロイド併用が原則。
ここまで言ってもこの馬鹿はまだわからないか。
0719名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 21:46:49.22ID:nnvkq9hY717さんも言っているように、多くの製薬会社が数百億から数千億円もの
開発費をかけて新薬を開発しているって話をしているのに、
薬代を払えないとか、認可販売されないとか、医者が処方しないとか何言ってるの？
てか、お前無職だろ？
何でアトピー 治ってるのに言い訳ばかりして働かないんだ？
0720名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 22:37:36.99ID:mrAJNU9P無職貧乏のお前が新薬の治療費を払える訳が無いんだよ。
普通はアトピーだろうが働いて得た金で新薬治療するもんだぞ。
一回り若い学生ですら働いてるのに、お前はアトピーを言い訳に甘えてる怠け者なだけだろ。
まあ肌が汚いアトピーで無職で職歴無しで低学歴のお前は
ハロワで相手にされないどころかバイトすら採用されないけどなｗ
ちなみに、薬というのは認可、販売されないと意味ないんだって。
販売されても医療機関の医者が新薬を使う気にならず処方されないと患者は治療出来ない。
クリニックの門前薬局ならば医者が使う気無いなら入荷すらされない。
そもそもステロイドと保湿で99％のアトピー患者は治るから新薬を処方する気になる医者は全国でも僅か。
新薬を処方してほしいと懇願しても他の医者を紹介されたり、他あたってくれと言われるだけ。
それに新薬治療は基本的には「ステロイド併用」が原則。
ここまで言ってもこの馬鹿はまだ分かないか。
小学生や在日ですら日本語理解出きるぞ。
それすら出来ないお前は貧乏で低学歴だからというより、生まれつき知能に欠陥あるからだろ。
0721名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 22:40:11.07ID:x+fEY734ただのかまってちゃんだよ
論文も示せず、自信がないから毎日コピペしてんだろ
死ぬまでコピペさせときゃいいんだよ
たぶん自閉スペクトラム症という、思い込みやこだわりが強く、
他人の気持ちを想像したり共感したりするのが苦手な発達障害だよ
自分の異常性に気づかない人たち って本があるから読んだり
もしくは、発達障害に詳しい病院を受診することを祈ろう
0722名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 22:50:53.92ID:mrAJNU9Pついでに欠陥品のお前が生きているのもスレに書き込むのも無駄だけどなｗ
そもそも無職貧乏欠陥品のお前が新薬の治療費を払える訳が無いんだよ。
普通はアトピーだろうが働いて得た金で新薬治療するもんだぞ。
一回り若い学生ですら働いてるのに、お前はアトピーを言い訳に甘えてる怠け者なだけだろ。
まあ肌が汚いアトピーで無職で職歴無しで低学歴のお前は
ハロワで相手にされないどころかバイトすら採用されないけどなｗ
ちなみに、薬というのは認可、販売されないと意味ないんだって。
販売されても医療機関の医者が新薬を使う気にならず処方されないと患者は治療出来ない。
クリニックの門前薬局ならば医者が使う気無いなら入荷すらされない。
そもそもステロイドと保湿で99％のアトピー患者は治るから新薬を処方する気になる医者は全国でも僅か。
新薬を処方してほしいと懇願しても他の医者を紹介されたり、他あたってくれと言われるだけ。
それに新薬治療は基本的には「ステロイド併用」が原則。
ここまで言ってもこの馬鹿はまだ分かないか。
小学生や在日ですら日本語理解出きるぞ。
それすら出来ないお前は貧乏で低学歴だからというより、生まれつき知能に欠陥あるからだろ。
知能だけじゃなく、99％が治る標準治療をしてもアトピーが治らないという体の欠陥もあるけどなｗ
0723名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 23:35:49.22ID:nnvkq9hYどうりで全員と会話が噛み合わないわけだ
都合の悪い質問にも答えない、文献を示さないのもそのせいか
無職を否定しないのもそのせいね、納得
しかし、親が不憫だなー、ご愁傷様
0724名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/05(木) 23:48:08.77ID:mrAJNU9P働こうとしても汚い肌、職歴無し、低学歴のお前は採用されないぞ
標準治療でアトピーを治せなかったお前は出来損ない欠陥品だぞ
0725名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 00:25:25.96ID:9e6Y4Mzl以前働いていた職場になんかちょっと変わった奴が入ってきたなーって思ってたら
試用期間でクビになって、同僚がたぶん発達障害だろって言ってたの思い出したわ
まあ、アトピー治っても発達障害で、性格に難ありじゃ、就職厳しいわな
0726名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 00:40:48.67ID:7cgWVql7だから新薬を処方する皮膚科医は少なく、特定の医療機関でしか処方されない。
処方されたところで無職貧乏廃人のアトピーには金銭的に無理。
脱ステ脱保湿なんて重症無職廃人製造機なので論外。
0727名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 01:16:56.51ID:7x0Vj1qQ入浴介助の時、利用者さんの顔を雑巾で拭いて問題になってたなー
正職員だったからクビにするのも難しかったみたいで、
いろんな部署に異動というか押し付け合っていたの思い出したわ
会話が全然噛み合わないのも発達障害と聞いて納得したわ
まあ、今もなんかズレたこと必死にアピールしているが・・・
リアルでも親や周囲とズレたこと言って悪態ついている姿が目に浮かぶわ
友達もいなそうだし、
親御さん本当にかわいそう、何度も泣いてんだろうなー、ご愁傷様です・・・
0728名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 01:43:12.05ID:yiphWEeL一人でカラ回りしてて
みんな？
すぐに辞めたけど
0729名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 15:40:53.14ID:fp/QrFYcてめえ一人で自演してんじゃねーぞ！！！！！
精神病無職のてめーは社会のゴミなんだよ！！！！！！
てめーは迷惑だからこのスレから出ていけ！！！！！！
ついでにキチガイ無職は社会の迷惑だからさっさと自殺しろ！！！！！！
0730名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 15:41:13.95ID:fp/QrFYcてめえ一人で自演してんじゃねーぞ！！！！！
精神病無職のてめーは社会のゴミなんだよ！！！！！！
てめーは迷惑だからこのスレから出ていけ！！！！！！
ついでにキチガイ無職は社会の迷惑だからさっさと自殺しろ！！！！！！
0731名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 15:41:30.14ID:fp/QrFYcてめえ一人で自演してんじゃねーぞ！！！！！
精神病無職のてめーは社会のゴミなんだよ！！！！！！
てめーは迷惑だからこのスレから出ていけ！！！！！！
ついでにキチガイ無職は社会の迷惑だからさっさと自殺しろ！！！！！！
0732名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 15:42:18.84ID:fp/QrFYcてめえ一人で自演してんじゃねーぞ！！！！！！
精神病無職のてめーは社会のゴミなんだよ！！！！！！
てめーは迷惑だからこのスレから出ていけ！！！！！！
ついでにキチガイ無職は社会の迷惑だからさっさと自殺しろ！！！！！！
0733名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 15:42:39.40ID:fp/QrFYcてめえ一人で自演してんじゃねーぞ！！！！！！
精神病無職のてめーは社会のゴミなんだよ！！！！！！
てめーは迷惑だからこのスレから出ていけ！！！！！！
ついでにキチガイ無職は社会の迷惑だからさっさと自殺しろ！！！！！！
0734名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 15:42:56.80ID:fp/QrFYcてめえ一人で自演してんじゃねーぞ！！！！！！
精神病無職のてめーは社会のゴミなんだよ！！！！！！
てめーは迷惑だからこのスレから出ていけ！！！！！！
ついでにキチガイ無職は社会の迷惑だからさっさと自殺しろ！！！！！！
0735名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 15:43:20.48ID:fp/QrFYcてめえ一人で自演してんじゃねーぞ！！！！！！
精神病無職のてめーは社会のゴミなんだよ！！！！！！
てめーは迷惑だからこのスレから出ていけ！！！！！！
ついでにキチガイ無職は社会の迷惑だからさっさと自殺しろ！！！！！！
0736名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 15:55:56.35ID:rJbobPXlアトピーだと普通の人より仕事大変だし無理に働く必要は無い。
0737名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 15:56:59.61ID:h8BmqFiC発達障害って聞くとアスペルガーしか知らなかったがいろいろあるんだな
こういう異常性を見ると、昨今の連続殺傷事件や京アニの放火犯を連想するが、
本人は自分の異常性の自覚はあるのかね？家族は知ってるのかね？
0738名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 16:02:29.91ID:fp/QrFYcてめえ一人で自演してんじゃねーぞ！！！！！！
精神病無職のてめーは社会のゴミなんだよ！！！！！！
てめーは迷惑だからこのスレから出ていけ！！！！！！
ついでにキチガイ無職は社会の迷惑だからさっさと自殺しろ！！！！！！
0739名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 16:02:46.63ID:fp/QrFYcてめえ一人で自演してんじゃねーぞ！！！！！！
精神病無職のてめーは社会のゴミなんだよ！！！！！！
てめーは迷惑だからこのスレから出ていけ！！！！！！
ついでにキチガイ無職は社会の迷惑だからさっさと自殺しろ！！！！！！
0740名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 16:02:59.40ID:fp/QrFYcてめえ一人で自演してんじゃねーぞ！！！！！！
精神病無職のてめーは社会のゴミなんだよ！！！！！！
てめーは迷惑だからこのスレから出ていけ！！！！！！
ついでにキチガイ無職は社会の迷惑だからさっさと自殺しろ！！！！！！
0741名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 16:04:04.21ID:fp/QrFYcてめえ一人で自演してんじゃねーぞ！！！！！！
精神病無職のてめーは社会のゴミなんだよ！！！！！！
てめーは迷惑だからこのスレから出ていけ！！！！！！
ついでにキチガイ無職は社会の迷惑だからさっさと自殺しろ！！！！！！
0742名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 16:25:15.03ID:C05GH5Hf0743名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 16:43:30.70ID:s04kwoLu0744名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 16:45:22.69ID:YVHbHtlp製薬会社は新薬の開発なんてしないよ。採算取れないからね
しかし現実にはプロトピックが出て、デュピルマブが出て
さらに>>709や>>710のように色々開発中、と
0745名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 17:58:27.72ID:7cgWVql7販売されても医療機関の医者が新薬を使う気にならず処方されないと患者は治療出来ない。
クリニックの門前薬局ならば医者が使う気ないなら入荷すらされない。
そもそもステロイドと保湿で99％のアトピー患者は治るから新薬を処方する医者は全国でも僅か。
新薬を処方してほしいと懇願しても他の医療機関を紹介されたり、他あたってくれと言われるだけ。
それに新薬治療は基本的には「ステロイド併用」が原則だ。
新薬治療をする医者に出会えたとしても、このスレの中年無職貧乏が新薬の治療費を払える訳が無い。
普通は病気でも一回り若い学生でも働いているもんだが、
アトピーを言い訳に甘えてるだけの無職の怠け者には就労は無理だ。
働く気になったとしても、アトピー汚肌で中年で無職で職歴無しで低学歴だと
ハロワで相手にされないどころかバイトすら採用されない。
よってこのスレの無職は新薬治療なんかとてもじゃないが無理である。
0746名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 18:33:32.59ID:UTBCbwNm昨今の連続殺傷事件や京アニの放火犯とか連想する
早く親やサイバーポリスが気づいて、事件起こす前に問題解決してほしいものだ
0747名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 20:30:31.07ID:h8BmqFiC連続殺傷事件や京アニの放火犯と自分が似ていることに気づいて欲しい
無職なんちゃらのコメントもほんとは無職である自分自身に対する心の叫びなんだろうな
0748名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 20:38:59.29ID:fp/QrFYcてめえ一人で自演してんじゃねーぞ！！！！！
精神病無職のてめーは社会のゴミなんだよ！！！！！！
てめーは迷惑だからこのスレから出ていけ！！！！！！
ついでにキチガイ無職は社会の迷惑だからさっさと自殺しろ！！！！！！
0749名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 21:45:18.04ID:h8BmqFiCパッと見、君以外にID違いが10人位いるけど、これ全員俺だと思っているわけ？
汚い言葉を12回も連呼している君の方が迷惑だと思わない？
それに標準治療でアトピー 治ったんなら君がこのアトピー スレから出ていけば
問題解決なんだけど？
それにここ無職スレだけどアトピー 治っても無職なの？
0750名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/06(金) 22:21:43.86ID:5kNVd3sm0751名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/07(土) 02:10:39.76ID:fNqYkBjlお前、同じID使って他の多くのアトピースレで面白いこと書いてるな
102鶏ガラレモン汁2019/09/06(金) 16:14:15.29ID:fp/QrFYc
アトピー板で長年に渡り、脱ステアフィ貼り、ステマ、ステ叩きをして荒らしてた鶏ガラと申します。
この度は14年間もスレを荒らして申し訳ありませんでした。
本当は脱ステでアトピーが治るとは思ってません。
アトピーはステロイドで治るものと考えています。
私自身脱ステしてもアトピーは治らなく、ステロイドで治しましたから。
全ては脱ステ患者を騙して金儲けするために、スレでアフィ貼りやステマ活動をしていました。
以後、二度と荒らさない事を誓います。
皆様の１日でも早いご快癒を願っております。
それでは。
0752名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/07(土) 09:25:23.19ID:iUrWBUIz知ってたけど
0753名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/07(土) 09:42:10.99ID:06NuzWvC自分が自演してたのバレちゃったわけだw
751さん、good job!
0754名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/07(土) 11:18:41.04ID:adO/3092やっぱりそうだったんだ！
0755名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/07(土) 12:53:20.74ID:2NJvDJ0+748の20時のコメントでもう荒らしていることになるな
こんな奴の言うこと信じろって方が無理だろ
まあ、最初から信じてなかったが
0756名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/07(土) 13:33:43.91ID:GCkObna00757名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/07(土) 13:40:58.58ID:BoFkPUixワロタｗ
てかもうきりないからオフ会でもしたら？
ステで治ると言い張ってる連中がツルすべ肌になってるのを直接確認したほうが早いｗ
0758名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/07(土) 15:15:52.17ID:SOGefGV4販売されても医療機関の医者が新薬を使う気にならず処方されないと患者は治療出来ない。
クリニックの門前薬局ならば医者が使う気ないなら入荷すらされない。
そもそもステロイドと保湿で99％のアトピー患者は治るから新薬を処方する医者は全国でも僅か。
新薬を処方してほしいと懇願しても他の医療機関を紹介されたり、他あたってくれと言われるだけ。
それに新薬治療は基本的には「ステロイド併用」が原則だ。
新薬治療をする医者に出会えたとしても、このスレの中年無職貧乏が新薬の治療費を払える訳が無い。
普通は病気でも一回り若い学生でも働いているもんだが、
アトピーを言い訳に甘えてるだけの無職の怠け者には就労は無理だ。
働く気になったとしても、アトピー汚肌で中年で無職で職歴無しで低学歴だと
ハロワで相手にされないどころかバイトすら採用されない。
よってこのスレの無職は新薬治療なんかとてもじゃないが無理である。
0759名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/07(土) 16:57:24.10ID:U4+SRaauやっぱり自演してましたｗｗｗｗｗ
0760名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/07(土) 18:08:06.19ID:tNd/Aw8I30人いるとかいう専門医の名前を一人も示さない、
580の指摘にも返答しない、
荒らさないと誓っていながらすぐ荒らす、
こんな信用のない大ウソつきのいうこと誰が信じるんだよ・・・
0761名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/07(土) 18:38:14.87ID:z2gMqBjMこういう奴が車を運転するとあおり運転するんだろうな
さっさと逮捕されればいいのに
0762名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/08(日) 00:53:53.02ID:V5iZSmzM販売されても医療機関の医者が新薬を使う気にならず処方されないと患者は治療出来ない。
クリニックの門前薬局ならば医者が使う気ないなら入荷すらされない。
そもそもステロイドと保湿で99％のアトピー患者は治るから新薬を処方する医者は全国でも僅か。
新薬を処方してほしいと懇願しても他の医療機関を紹介されたり、他あたってくれと言われるだけ。
それに新薬治療は基本的には「ステロイド併用」が原則だ。
新薬治療をする医者に出会えたとしても、このスレの中年無職貧乏が新薬の治療費を払える訳が無い。
普通は病気でも一回り若い学生でも働いているもんだが、
アトピーを言い訳に甘えてるだけの無職の怠け者には就労は無理だ。
働く気になったとしても、アトピー汚肌で中年で無職で職歴無しで低学歴だと
ハロワで相手にされないどころかバイトすら採用されない。
よってこのスレの無職は新薬治療なんかとてもじゃないが無理である。
0763名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/08(日) 04:01:03.20ID:SZXYx8X10764名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/08(日) 10:17:40.29ID:UT9C9tt9あ、鶏ガラだｗｗｗｗｗ
0765名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/08(日) 17:14:25.70ID:fz/Pz+M6ステロイドで治らない患者は僅か
逆に脱ステはアトピー治らない
0766名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/08(日) 19:40:24.10ID:UT9C9tt9鶏ガラさんチーッスｗｗ
0767名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/08(日) 21:19:00.24ID:BYx2vAA7無職のアトピー同志をみつけて、不安をなんとかやり過ごすスレだと認識してたけど…。
0768名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/08(日) 22:05:15.13ID:5VMcKEa8複数単発ID使いでな
全国のほとんどの皮膚科医がステロイドを処方してアトピーを治してる事に文句あるなら、
このスレじゃなくて皮膚科学会や厚労省に実名で文句言えよ
迷惑だ
0769名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 00:32:57.66ID:aHakINm5疲れ果てたか？
アトピーは標準治療で治る方が圧倒的に多いぞ
0770名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 01:20:51.66ID:LjRZPCZS>>769
鶏ガラさんチーッスｗｗ
今日も鶏ガラとレモンで治療ですか？ｗｗ
0771名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 09:07:52.39ID:BfAMhBuz単独で板は立たないんだけどなw
0772名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 09:21:06.06ID:berEqCnCいなくなってよかったよ。
標準治療で80％の患者しか治らない調査もあれば99％治る調査もある。
只、ステロイドを処方する医者と標準治療で治る患者が圧倒的に多いのは共通だが。
調査によって変わるんだからいちいちしつこく絡むなよ。
0773名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 12:41:38.01ID:LjRZPCZS＞99％治る調査もある。
ねーよ、捏造すんな鶏ガラｗｗ
0774名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 14:35:13.36ID:Cf2DszXh平然と嘘をつくかまってちゃんがいなくなってくれ
0775名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 14:48:15.19ID:berEqCnC自分は鶏ガラじゃない。
自分は過去に脱ステも鶏ガラレモン汁も勧めた事がない。
ちなみに、本当に数十人の皮膚科専門医と100人の患者を追跡調査した。
どの医者もアトピー患者にステロイドを処方するし、
ほとんどの患者も標準治療でアトピー治ってから外用もやめる事が出来ている。
生活の不摂生や環境変化で再発した患者も僅かにいるけど、
軽症で保湿剤や非ステロイド剤、弱いステロイド剤で済んでた。
調査した皮膚科専門医や追跡調査した患者達はネットじゃなくて現実でやった。
その際の専門医は氏名は分かってるが、患者については名字のみ聞いたり匿名だったりする。
ちなみに、この調査結果に対しては現実では信じている人が多かった。
(というより標準治療で治る事に対しては最初から誰もが同じ認識だった。)
信じてないのは、ネットの中の5chというサイトの中の
この過疎スレの中の二人である鶏ガラと古江論文信者(複数単発IDレス)とだけだ。
それにさっきも言ったが、医者じゃない素人や患者団体が書いた「ある医者の調査では～」、「ある患者達を調査した結果」
などという医者や患者の氏名を明記していない記述の著書も出版も多数出版されている。
0776名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 14:58:11.53ID:aHakINm5どちらも陰湿で粘着質でしつこいけどな
鶏ガラなんか15年もアトピー板にいるにしな
0777名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 17:27:55.68ID:LjRZPCZS>>751のコピペと、>>748と
あとお前の日本語、クセが同じなんだよ、自分で気づいてない？
あとＩＤ変えて成りすましてるつもりかしらんが、>>776も明らかに同一人物だよ、バレバレ
0778名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 18:19:26.71ID:g9hEk5+C鶏ガラとコピペマンは同一人物の自演の古参荒らし
発達障害に何を言っても無駄
0779名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 18:45:12.89ID:aHakINm5自分は鶏ガラじゃない。
自分は過去一度も脱ステも鶏ガラレモン汁も勧めた事がない。
当然>>751>>748>>776とも違う。
ちなみに複数単発IDレスは鶏ガラの十八番だ。
0780名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 18:50:09.20ID:aHakINm5ちなみにそこまでしつこく同一人物と追求するならIPが同じという証明をしてほしい
自分は鶏ガラ、古江論文信者、独特クセ連行マン＝お前とは別人だ
0781名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 18:51:00.45ID:aHakINm50782名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 20:41:12.78ID:aYyUiL1n2005年からアトピー板に貼り付いて、あらゆるアトピースレで
脱ステ医院や脱ステ治療法のアフィサイトのステマをしまくって
脱ステスレを崩壊させたキチガイの脱ステ信者だ。
※2005年の書き込み↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や
「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせ、
怖がってひるんだ患者を別IDのレスで高額な民間療法や
薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィサイトに誘導していた(これが鶏ガラという呼び名の由来)。
後に民間療法の初回料金60000円、二回目以降の治療費17000円(健康食品定期購入、別途40000円)をたった5000円とごまかす。
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/Vk11S250Wnc.html
↓
(嘘発覚後)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/WFlkUXNQRlg.html
あまりにステの風評拡散やアフィサイトのステマや陰謀論等の行為が酷いので
過去ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPを使ってのレスだったとスレ民達にバレる。
さらに鶏ガラは自身の勧めるアフィサイトの療法をスレ民達から批判されると
逆ギレしてスレ民達からの批判レスを全て工作員呼ばわりしたり、
「車で轢き○す」「どんな手段を使ってでも探し出す」「住所を特定して押しかける」等と脅迫した。
(脅迫一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/elJzeFhxVEY.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/a1ZWOUVaUXI.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/TUhCcHNWaGE.html
(続く)
0783名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 20:41:41.42ID:aYyUiL1nさらに国、医者、製薬会社を犯罪者呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
(誹謗中傷一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170917/OU9aVGNreXg.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170926/Tm5uTmt3clc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170927/MmFzT1lzSFU.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170928/T2ZuZkdQV24.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170929/Q3lFQ2pBTzQ.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171008/TllrMGlPbS8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/RWo5UFJTMC8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/QS9hY2NidEc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171010/UnJjOWtRT1M.html
最近では江藤先生の発言を捏造したりステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
0784名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 20:43:50.01ID:8H5NOZwnＩＤ変えて成りすましてるつもりかしらんがバレバレ
0785名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 20:52:06.21ID:faIkCZxW都合の悪い質問に全く答えられず
毎回論破されてるのお前じゃんw
標準治療でアトピー治ってんのになんで無職なの？
0786名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 22:20:39.70ID:LjRZPCZS>>783
鶏ガラさん、自己紹介乙っすｗｗｗｗｗ
0787名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 22:21:59.11ID:LjRZPCZS自演するならせめて自分の日本語のクセに気付いて直しでもしないと無理だよｗｗ
自分で自分がおかしい事に気付いてないんじゃ無理かなｗｗ
0788名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 22:22:19.50ID:aHakINm5お前バカか？
そいつと同一人物な訳ねーだろｗｗｗｗｗｗ
0789名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 22:34:29.63ID:LjRZPCZSどう見ても同一人物だよ
逆になんでそれ、バレないと思ってるのか理解に苦しむレベルｗｗ
0790名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 22:46:15.58ID:aHakINm5お前バカか？
こっちはアトピーじゃないのに、新薬に興味あるやつや
ステロイドで治る事に懐疑的なやつと同一人物な訳ねーだろｗｗｗｗｗｗ
0791名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 23:05:54.06ID:LjRZPCZS確かに、>>716と>>757は別人だね、これは失敬
>>768と>>769はコピペマンと同一人物
0792名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 23:07:24.37ID:tX/1owBUソースを示さない
都合の悪い質問には答えない
アトピー治っているのに全員無職
不思議だよな～
0793名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 23:10:31.03ID:aHakINm52005年からアトピー板に貼り付いて、あらゆるアトピースレで
高額な民間療法や薬事法違反のアフィサイトを貼りまくって
脱ステスレを崩壊させたキチガイの脱ステ信者だ。
※2005年の書き込み↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や
「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせ、
怖がってひるんだ患者を別IDのレスで高額な民間療法や
薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィサイトに誘導していた(これが鶏ガラという呼び名の由来)。
後にその民間療法の初回料金60000円、二回目以降の料金17000円(健康食品の定期購入料金:別途40000円)をたった5000円とごまかす。
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/Vk11S250Wnc.html
↓
(嘘発覚後)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/WFlkUXNQRlg.html
あまりにステの風評拡散や陰謀論やアフィサイト貼り等の荒らし行為が酷いので
過去ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPを使ってのレスだったとスレ民達にバレる。
さらに鶏ガラは自身の勧めるアフィサイトの療法をスレ民達から批判されると
逆ギレしてそのスレ民達を全て工作員呼ばわりしたり、
「車で轢き○す」「どんな手段を使ってでも探し出す」「住所を特定して押しかける」等と脅迫した。
(脅迫一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/elJzeFhxVEY.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/a1ZWOUVaUXI.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/TUhCcHNWaGE.html
(続く)
0794名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 23:11:03.44ID:aHakINm5さらに国、医者、製薬会社を犯罪者呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
(誹謗中傷一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170917/OU9aVGNreXg.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170926/Tm5uTmt3clc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170927/MmFzT1lzSFU.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170928/T2ZuZkdQV24.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170929/Q3lFQ2pBTzQ.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171008/TllrMGlPbS8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/RWo5UFJTMC8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/QS9hY2NidEc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171010/UnJjOWtRT1M.html
最近では江藤先生の発言を捏造したりステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
0795名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 23:25:40.62ID:LjRZPCZS>>794
ＩＤの使い分けミスってますよ！！
そのコピペは、ＩＤ：aYyUiL1nで貼るやつでしょーがｗｗ
0796名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 23:36:39.01ID:aHakINm5バ～カｗｗｗｗｗｗ
やっぱ引っかかると思ってたぜｗｗｗｗｗｗ
そう来ると思ってわざと微妙に変えてコピペしたから一字一句見てみろバカｗｗｗｗｗｗ
お前みたいなバカはリアルだと誤認して、相手からボコられたり金請求されるタイプだｗｗｗｗｗｗ
0797名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 23:44:15.27ID:LjRZPCZSいや、普通にＩＤ使い分けミスっただけでしょｗｗ
俺をひっかけるだけなら、このスレだけにコピペ貼れば済むものを
他のスレまで連投してるよね、君ｗｗ
パッと見た感じではどこがどう違うのかよくわからんが
微妙にコピペの内容変えるのも、君の昔からのやり口だよね
100人に1人のレアケースが、1000人に1人になったり
９９％が治る、になったりね
0798名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/09(月) 23:57:24.47ID:LjRZPCZSあぁ、なるほどね
3行目の
＞脱ステ医院や脱ステ治療法のアフィサイトのステマをしまくって
の部分が
＞高額な民間療法や薬事法違反のアフィサイトを貼りまくって
に変わってるから別人だ、と言いたいわけねｗｗ
ところが残念
高額な民間療法や薬事法違反のアフィサイト、っていう独特の言い回し
これが入ったコピペ、>>122の時点でやっちゃってるんだよねｗｗ
残念、あなたはコピペマンです！！
0799名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/10(火) 00:31:28.15ID:agyawNTiバ～カｗｗｗｗｗｗ
お前が引っかかるようにこっちが微妙に変えてコピペしたのを
見事お前が罠にかかっただけだろｗｗｗｗｗｗ
リアルで同じ事やってみろｗｗｗｗｗｗ
キチガイならお前をボコボコにした上で賠償金払わせるぞｗｗｗｗｗｗ
＞昔からのやり口だよね
昔っていつだよｗｗｗｗｗｗ
お前と違って何年もアトピースレに粘着してねーんだよｗｗｗｗｗｗ
というかお前そんなに昔から張り付いてるのかよｗｗｗｗｗｗ
＞100人に1人のレアケースが、1000人に1人になったり
そんな表現いつ使ったんだよｗｗｗｗｗｗ
別人に決まってるだろバカｗｗｗｗｗｗ
こっちはお前と違ってアトピーひきこもりの無職じゃねーんだよｗｗｗｗｗｗ
0800名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/10(火) 00:34:38.06ID:agyawNTi＞高額な民間療法や薬事法違反のアフィサイト、っていう独特の言い回し
これが入ったコピペ
バカかお前はｗｗｗｗｗｗ
微妙に変えてるのが分からないように既に使われているフレーズを使っただけだろｗｗｗｗｗｗ
たったそれで同一人物認定って早とちりもいい加減にしろバカｗｗｗｗｗｗ
0801名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/10(火) 01:23:38.14ID:qcQMiwRO0802名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/10(火) 07:39:58.66ID:XVNhdXrq0803名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/10(火) 20:13:53.21ID:7OhphShQ毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
時にはその患者達が夢にまで出てくる。
さらに脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステで治療が長引くと健保から睨まれるリスクにもさらされる。
そんな治療を続けていると初めに白髪が増え髪が抜けたりとメンタルがやられ、
胃に穴が空き、次第に体までをも蝕んでいくだろう。
0804名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/10(火) 20:24:16.96ID:7OhphShQ・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には感染症にかかったり、重症化して精神的に追い込まれたりして命を落としたケースもある。
・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせるのは問題がある。
・脱ステでアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて、患者側が勝訴したケースがある。
・標準治療と違って、アトピーに効果の無く一般的に認められていない脱ステで
保険治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。
・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。
・医者が壊れる。
実際に脱ステ医をやってたがアトピーに脱ステは効果無いと分かり標準治療医に変わった医者や、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で、
体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。
0805名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/10(火) 21:26:03.07ID:7OhphShQその患者の血、汁、皮などからそれらの感染症がうつりやすいから注意。
アトピー単発でもその患者が使用した寝具や敷物、電化製品にはダニ、ノミ、シラミがかなり多いから
アトピー患者との共同生活や物の購入、貸し借りは注意。
逆に脱ステで悪化しているアトピー患者は皮膚のバリアが壊れてウイルスや菌が侵入しやすく、
さらに免疫バランスが崩れてアレルゲンに対する免疫が過剰すぎる一方でウイルスや菌に対する免疫の方はかなり弱いので、
感染症患者やキャリアとの接触や分泌物などから感染症がうつりやすいから注意。
実際に非キャリアを含め某脱ステ病院で同室の入院患者全員がカポジや疥癬を発症したのは有名な話だし、
某温泉治療施設でもカポジが発症した脱ステ患者が複数いるのは有名な話で、飲み薬持参が推奨されている。
0806名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/10(火) 22:41:28.71ID:muhnMF80なんだよ白髪とか胃に穴が空くとか・・・
0807名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/11(水) 00:32:50.76ID:S9oLFMwPこいつの書き方だと脱ステではアトピー 体質は治らないが、
ステだとアトピー 体質が治るみたいな書き方で悪意を感じるんだよな
0808名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/11(水) 00:58:24.64ID:/VuJRySm自分の場合、ステロイド(マイザー)治療中に3回ヘルペスにかかりました。
皮膚科医がすぐにバルトレックスという抗ウイルス薬を処方してくれたので重症にはなりませんでしたが、
あなたの文章は、脱ステだけ感染症にかかるような印象を与え、違和感を感じます。
0809名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/11(水) 01:26:13.39ID:NxZmglYq某脱ステ病院の入院や某温泉治療施設なんかは感染症のオンパレードだし。
脱ステ治療が原因の感染症で死人が出たケースもあるし。
脱ステ医が脱ステ治療で患者を悪化させて、その患者に訴えられて負けたケースもあるし。
一方、「標準治療が原因で」感染症にかかるケースは少ない。
0810名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/11(水) 01:28:18.74ID:SW8zXMQXもしそうなら、前に誰かがこの裁判はおかしい、冤罪じゃないか？みたいことを
書いてるのをみかけたけど、裁判記録は読んだことある？精査しました？
ちょっと無責任な書き込みでゴメンだけど、詳しい方いたらよろ
0811名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/11(水) 01:49:56.56ID:S9oLFMwP脱ステ治療が原因の感染症で死人が出たという話は初耳だわ
さすがに死人が出たらニュースになっていると思うのでソースよろ
0812名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/11(水) 01:55:12.73ID:diTvU7Tr厚労省から薬事法違反の行政指導くらった事もあった
あと、別の脱ステ医がステロイド不使用を謳った漢方軟膏に最強ステロイドを含んでいて、
患者やマスコミから問題視されて廃業に追い込まれた事もあった
やはり脱ステ自体がアングラでカルトチックな治療だけに、
脱ステ医とか脱ステ業者や脱ステアフィリエイターは法律違反やグレーゾーン行為をするケースが多い
アトピーは王道的に標準治療か新薬治療した方がいい
0813名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/11(水) 08:09:06.53ID:RSAXFCSE当然細菌に感染するリスクはある
ただし免疫が抑制されているので症状は出ない
気付かないうちに重度の感染症になったり、２種、３種の感染症に同時にかかることもある
長期間ステロイドで治療しているなら
一度皮膚科医に、感染症の検査をお願いしてみるといい
0814名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/11(水) 20:18:58.62ID:odADxdkd前は、専門医が６人から３０人に増えたが、
今度は温泉施設の感染症が複数からオンパレードに・・・
ついには死者まで出ましたか・・・
751の指摘で、こいつは平然と嘘をつくのが判明しているからな
都合の悪い質問には相変わらず答えないし・・・
ここ、30代以上独身無職でアトピー スレだから、
脱ステ攻撃したいならツイッターやフェイスブック、他スレでやってくれ
0815名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/11(水) 21:14:44.93ID:diTvU7Trアフィエイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
殺人予告や犯行予告をした事もあった
やはり脱ステ関係は変なのが多い
0816名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/11(水) 21:55:46.33ID:S9oLFMwPなんで無職スレでやんの？
かまってちゃんなの？
0817名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/11(水) 22:14:50.83ID:+Dnkq2ne(これで何回目だか)
論争したければ↓のスレでやってくれ
ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート１０http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1237452721/
0818名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/11(水) 22:38:47.51ID:RSAXFCSE少なくとも２０１７年には居たわけか
とある脱ステ医が言っていたｗｗ
612名無しさん＠まいぺ～す2017/07/20(木) 17:28:02.94ID:B9MbpySr
脱ステでアトピーは治らないからな～。
治るのはステロイドの副作用だけ。
その副作用も千人に1人しか出ないと言われている。
標準治療ではステロイド皮膚症や依存は存在しないと言われている。
かぶれじゃなく、本当のアトピーにステロイドを正しく塗ればほとんどの患者がソフトランディング出来るからだ。
脱ステはステロイドの副作用は治るけど、アトピーは治らない。
それどころか重症化の危険もある。
その違いが分からないと金と時間の無駄になる。
613名無しさん＠まいぺ～す2017/07/20(木) 17:33:21.25ID:B9MbpySr
｢千人に1人ステロイド皮膚症が出る｣とある脱ステ医は言ってるが、
｢脱ステ医院｣と看板を掲げれば当然他の医院よりステ皮膚症の患者の来院が多い。
なので全国の患者じゃなくて、正しくは｢自分が見た患者では千人に1人がステ皮膚症だった｣だ。
例えばゲテモノ料理店の看板を掲げれば、その店にゲテモノ料理好きが行く。
その店主が言う｢ほとんどの人はゲテモノ料理が好きですね｣の｢ほとんどの人｣は
全国の人間を言ってるのじゃなくて、｢その店の来店者｣だ。
なのでそれ以上ミスリードによる印象操作はしないでほしい。
ほとんどの｢アトピー(かぶれじゃない)｣患者はステロイド皮膚症にはならないとされている。
それ以上ミスリードするなら法的に訴える。
0819名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/12(木) 04:48:11.46ID:uMu0QgyUそいつは京アニの放火犯に通じる精神異常者だよ
0820名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/12(木) 08:59:20.20ID:KgQk0G4S某脱ステ入院病院や某温泉治療施設なんかは感染症のオンパレードだ。
脱ステ治療が原因の感染症で死人が出たケースもある。
脱ステ医が脱ステ治療で患者を悪化させて、その患者に訴えられて負けたケースもある。
一方、「標準治療が原因で」感染症にかかるケースは少ない。
0821名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/12(木) 09:00:58.59ID:KgQk0G4Sその患者の血、汁、皮などからそれらの感染症がうつりやすいから注意。
アトピー単発でもその患者が使用した寝具や敷物、電化製品にはダニ、ノミ、シラミがかなり多いから
アトピー患者との共同生活や物の購入、貸し借りは注意。
逆に脱ステで悪化しているアトピー患者は皮膚のバリアが壊れてウイルスや菌が侵入しやすく、
さらに免疫バランスが崩れてアレルゲンに対する免疫が過剰すぎる一方でウイルスや菌に対する免疫の方はかなり弱いので、
感染症患者やキャリアとの接触や分泌物などから感染症がうつりやすいから注意。
実際に非キャリアを含め某脱ステ病院で同室の入院患者全員がカポジや疥癬を発症したのは有名な話だし、
某温泉治療施設でもカポジが発症した脱ステ患者が複数いるのは有名な話で、飲み薬持参が推奨されている。
0822名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/13(金) 21:46:45.92ID:SY4DSfevいつもは脱ステ信者が複数単発IDで即レス、連レスするのに昨日今日は大人しいなｗ
途端に一気に脱ステ信者の書き込みが減るのは、
やはり「鶏ガラ、論文信者、独特クセ連呼マン」は同一人物だったのかｗ
0823名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/13(金) 22:32:21.01ID:wxpA5YFoどんだけかまってちゃんなんだ？
0824名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/13(金) 22:38:56.17ID:ibKLS7nwん？
鶏ガラはお前だろ？
0825名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/13(金) 23:04:21.97ID:TA5OmpL5君と話しても、話が噛み合わないからさー、飽きちゃったんだよね
多いとか少ないとか有名な話とか、君の脳内調査の話ばかりでソースないし、
白髪が増え、胃に穴が空き、体まで蝕んでいくだろうとか、もう完全に君の妄想だし、
ついには死者まで出たけど、それもソースないし、
裁判の詳細もよくわかってないで書いてそうだし、
ステで治るなら高額な開発費をかけて新薬を開発してるのはなぜ？って疑問に対しても
認可されていないとか、治療費が払えないとか、とんちんかんな回答だし、
>>751の指摘で分かるように、君は平然と嘘をつく人間だし、
君と話しても、話が噛み合わないからさー、飽きちゃったんだよね
ここ無職スレだから、他の脱ステ関連でかまってもらってよ、鶏ガラかまってちゃんコピペマン
0826名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/13(金) 23:32:43.72ID:SY4DSfevお前は単純すぎなんだよｗｗｗｗｗｗ
ほとんどのアトピーは標準治療で治るのがバレ、脱ステでアトピーが治らないのがバレてどんな気持ちだ？ｗｗｗｗｗｗ
0827名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/13(金) 23:35:37.93ID:J5F9wp+a748の20時のコメントでもう荒らしていることになるな
こんな平然と嘘をつく奴の言うこと信じろって方が無理だろ
0828名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/13(金) 23:39:05.31ID:ibKLS7nwかわいそうに、君にはネットしか居場所が無くて、構ってほしくて必死なんだね
0829名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/13(金) 23:40:56.94ID:krRaNZCyただのかまってちゃんだよ
たぶん自閉スペクトラム症という、思い込みやこだわりが強く、
他人の気持ちを想像したり共感したりするのが苦手な発達障害だよ
論文も示せず、自信がないから毎日コピペしてんだろ
死ぬまでコピペさせときゃいいんだよ
0830名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/13(金) 23:44:12.43ID:ibKLS7nw１００人の患者から聞いたから間違いない！！
って
そもそも患者である時点で治ってないよね
ま、作り話なんだろうけどさ
0831名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/13(金) 23:46:03.76ID:SY4DSfev鶏ガラはお前だろｗｗ
0832名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/13(金) 23:46:04.10ID:SY4DSfev鶏ガラはお前だろｗｗ
0833名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/13(金) 23:46:46.57ID:SY4DSfev脱ステアフィカス鶏ガラレモン汁(通称鶏ガラ)とは。
2005年からアトピー板に貼り付いて、あらゆるアトピースレで
高額な民間療法や薬事法違反のアフィサイトを貼りまくって
脱ステスレを崩壊させたキチガイの脱ステ信者だ。
※2005年の書き込み↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や
「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせ、
怖がってひるんだ患者を別IDのレスで高額な民間療法や
薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィサイトに誘導していた(これが鶏ガラという呼び名の由来)。
後にその民間療法の初回料金60000円、二回目以降の料金17000円(健康食品の定期購入料金:別途40000円)をたった5000円とごまかす。
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/Vk11S250Wnc.html
↓
(嘘発覚後)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/WFlkUXNQRlg.html
あまりにステの風評拡散や陰謀論やアフィサイト貼り等の荒らし行為が酷いので
過去ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPを使ってのレスだったとスレ民達にバレる。
さらに鶏ガラはスレでアフィサイト貼りしたのをスレ民達から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、そのスレ民達を全て工作員呼ばわりしたり、
「車で轢き○す」「どんな手段を使ってでも探し出す」「住所を特定して押しかける」等と脅迫した。
(脅迫一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/elJzeFhxVEY.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/a1ZWOUVaUXI.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/TUhCcHNWaGE.html
(続く)
0834名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/13(金) 23:47:03.05ID:ibKLS7nwマトモなデータ持ってくるんだね
俺が聞いた、とか
とある皮膚科医が言っていた、とか
検証不可能でいくらでも捏造可能なもん持ってこられてもハナシにならんから
0835名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/13(金) 23:47:26.92ID:SY4DSfev(鶏ガラとは。の続き)
さらに国、医者、製薬会社を犯罪者呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
(誹謗中傷一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170917/OU9aVGNreXg.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170926/Tm5uTmt3clc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170927/MmFzT1lzSFU.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170928/T2ZuZkdQV24.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170929/Q3lFQ2pBTzQ.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171008/TllrMGlPbS8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/RWo5UFJTMC8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/QS9hY2NidEc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171010/UnJjOWtRT1M.html
最近では江藤先生の発言を捏造したりステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
0836名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/13(金) 23:51:29.46ID:zvrT4HEK煽り耐性無さすぎｗ
お前は早く自殺でもしてろｗ
0837名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/14(土) 01:45:56.20ID:rPsGdY1F0838名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/14(土) 09:53:28.34ID:m+xq8lNm0839名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/14(土) 10:51:37.35ID:64n2TnN5でも、そんな奴の言葉誰が信じるんだ？
0840名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/14(土) 11:39:41.49ID:/HwyDnHj0841名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/14(土) 11:39:41.76ID:/HwyDnHj0842名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/14(土) 13:04:19.92ID:l6Y+zeP20843名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/14(土) 14:12:43.78ID:1k85WN4q５ちゃんねる(5ch.net)の書き込み削除依頼＆犯人特定の全手順2019年版
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13907.html
0844名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/14(土) 15:43:21.05ID:GBR2NDs9死ねとか、自殺しろとか物騒な奴だからな
まあ、IPアドレスからいけるのは当たり前かw
0845名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/14(土) 16:19:05.48ID:O1V1MouM0846名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/14(土) 16:43:55.43ID:s5/zviAMソースは俺、レベルのバレッバレのウソと自演を繰り返す奴なんて
相手にする価値ないでしょ
0847名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/14(土) 18:04:05.20ID:/HwyDnHj普通なら管理職で所帯持ってるはずの年齢なのに。
脱ステなんかで人生無駄にしてるバカか、或いはアトピーを免罪符に働きたくないからニートしてる怠け者か。
普通のアトピー患者なら生活に気をつけながらステロイドと保湿で治るのに
それが出来ないのは生活がたるんでる怠け者だからなんだよバカ。
0848名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/14(土) 18:06:11.88ID:BNFaGqXT0849名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/14(土) 18:11:34.30ID:/HwyDnHj患者もステロイドで治療して治してるのが圧倒的に多い。
一方、脱ステ医は患者からの訴訟だの厚労省からの薬事法違反指導だの
軟膏詐欺だの不正行為しているケースは実際にある。
こんな不正行為を認めてる脱ステ信者は頭の狂ってる証拠だろ。
0850名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/14(土) 18:12:34.35ID:9XnWjl61確かコピペマンは５０代無職だよな
ステロイド使ってニートなんて、恥ずかしいだろw
0851名無しｂｳん＠まいぺ～ｂｷ
2019/09/14(土) 23:36:44.55ID:Cl6VaIzQこれは数十人の皮膚科専門医と100人の患者を調査したデータによるもの。
どの医者もアトピー患者にステロイドを処方するし、
ほとんどの患者も標準治療でアトピー治ってから外用もやめる事が出来ている。
生活の不摂生や環境変化で再発した患者も僅かにいるけど、
軽症で保湿剤や非ステロイド剤、弱いステロイド剤で済んでた。
調査した皮膚科専門医や追跡調査した患者達はネットじゃなくて現実でやった。
その際の専門医は氏名は分かってるが、患者については名字のみ聞いたり匿名だったりする。
ちなみに、この調査結果に対しては現実では信じている人が多かった。
(というより標準治療で治る事に対しては最初から誰もが同じ認識だった。)
信じてないのは、ネットの中の5chというサイトの中の
この過疎スレの中の1人である「鶏ガラ＝論文信者＝独特クセ連呼マン(全て複数単発IDレス)」だけだ。
それにさっきも言ったが、医者じゃない素人や患者団体が書いた「ある医者の調査では〜」、「ある患者達を調査した結果」
などという医者や患者の氏名を明記していない記述の著書も出版も多数出版されている。
0852名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/14(土) 23:44:53.55ID:s5/zviAMほとんどの患者に戻したかｗｗ
流石に９９％は無理があるからなｗｗ
0853名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/15(日) 15:36:15.87ID:v/WNSlxlほとんどのアトピー患者はステロイドで治療して治している。
ステロイドで治らないレアケースの患者はステロイド外用に抵抗性があるか、
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれを起こしているケース。
こういうケースは新薬や紫外線療法で治療する。
あと、生活習慣や環境に悪化原因があってステロイドを塗ってもぶり返すケース。
これは生活習慣や環境をよくすればステロイドで治る。
脱ステ、脱保湿、民間療法は重症化して金と時間を無駄にするだけなのでやってはいけない。
0854名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/15(日) 17:01:50.68ID:vAMmBsWE0855名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/15(日) 17:14:21.75ID:v/WNSlxl0856名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/16(月) 17:30:31.90ID:9dKf3d6x0857名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/16(月) 17:37:15.96ID:jDcRR/Gc0858名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/16(月) 19:51:38.06ID:TgiG8Bem新薬治療をする医者に出会えたとしても、このスレの中年無職貧乏が新薬の治療費を払える訳が無い。
普通は病気でも一回り若い学生でも働いているもんだが、
アトピーを言い訳に甘えてるだけの無職の怠け者には就労は無理だ。
働く気になったとしても、アトピー汚肌で中年で無職で職歴無しで低学歴だと
ハロワで相手にされないどころかバイトすら採用されない。
よってこのスレの無職は新薬治療なんかとてもじゃないが無理である。
0859名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/16(月) 21:36:00.91ID:HQCSZxYyお互い頑張って仕事見つかるといいな
0860名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/16(月) 22:14:43.62ID:O8VNEnWa0861名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/16(月) 22:14:56.40ID:r6Xy9Yzp0862名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/16(月) 22:23:18.20ID:Hm4RxhFS0863名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/16(月) 22:28:42.61ID:13MDh3oJ0864名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/17(火) 19:38:12.92ID:Z61HO8k+自分がアホな事に気付かず
周りから、アホだと見なされてることにも気づくことができないんだなぁｗｗ
0865名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/17(火) 20:02:21.65ID:pg7gO2tjアトピー患者もステロイドで治療して治す患者の方があるに多い。
一方、脱ステ医や脱ステを選ぶ患者は全国で僅か。
あと、脱ステ医や脱ステ業者は数が少ないのに不正や違法行為が多い。
これは紛れもない事実。
この事実に文句があるなら、実名で厚労省や皮膚科学会に意見書や論文(盗用や転載でなく自分の)を提出しろ。
こんな数人の無職しか見ていない過疎スレ糞スレで喚いても無駄使いだぞ。
0866名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 15:07:22.16ID:Y5B8za550867名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 16:34:22.45ID:UIPMV88oこんな数人の無職しか見ていない過疎スレ糞スレで喚いても無駄だぞ。
0868名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 18:31:48.26ID:z8lsRtDj0869名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 19:22:27.03ID:clMSEYRy0870名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 19:55:12.18ID:fy5vD6+Vまずお前が正規の手続きで論文まとめて出してみたらどうだ？
そしたら、９９％が治るとやらも、脳内ソースじゃなくて正規の論文になるぞ
逆に、それをやらない限り、９９％が治る、俺が患者たちから聞いた、なんて、何回コピペしても
このスレでは信ぴょう性ゼロとして、マトモに相手されることはないぞ
0871名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 20:15:08.10ID:5MQk0WEi医師免許の無い無職のゾンビ脱ステ信者なんか誰が信用するかよバカ
アトピーは標準治療で治るんだよ
標準治療で治らないレアケースはエビデンスのある新薬で治療して治すんだよ
0872名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 20:44:13.46ID:hTx03dkbお前がいちゃもんつけ捲くってるから
お前にも平等にいちゃもんがつくんだろ
0873名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 20:49:26.20ID:fy5vD6+V絡んだらアカンやつやｗｗ
0874名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 20:51:07.65ID:hTx03dkb◆◆花粉症 関東地方 総合◆◆ Part87
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/allergy/1567324133/
ここが荒らされてるけどお前はここの荒らしと一緒
お前は違うってゆうだろうけど同じだから
0875名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 20:51:51.09ID:fy5vD6+V標準治療による改善率は５割
コントロール不良群は２割、ってところか
0876名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 20:56:47.30ID:UIPMV88o既に「全国でほとんどの皮膚科医がアトピー患者にステロイドを処方して治している」という医療環境なのに、
今更新たに「ステロイドでほとんどのアトピー患者が治る」なんて論文出しても何の新鮮味も無い。
全国の皮膚科医からは「そんなの誰でも知っている」と思われるだけ。
こんな環境なのに何でわざわざ論文出すんだ？？？
現実には有り得ないが、もし全国の皮膚科医がアトピー患者にステロイドを処方しないという環境なら、論文だすけど。
あと、脱ステ医が脱ステで患者を重症化させ、その患者が脱ステ医を訴えた場合は
患者側の弁護士や裁判所や検察やマスコミに
「ほとんどのアトピーはステロイドで治る。脱ステは重症化させる」というデータを提出するけどね。
実際にやった事もある。
0877名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:01:08.58ID:5MQk0WEi残りの数％はステロイドに原因があるのではなくて、患者の生活習慣や環境が悪くて治らないケース
1％はステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬よ添加物にアレルギーがあってかぶれが出ているケース
0878名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:02:07.46ID:fy5vD6+V支離滅裂で言いたい事が良くわからないけど
要するに、自分では論文出したくないって事の言い訳をしてるって解釈でいいのかな？
マトモなソース出してくるか、自論をマトモな論文として正規の手順踏んでくるか
それが無い限りは、このスレで出てた、改善率５割が真実だとみなすよ
0879名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:04:14.76ID:fy5vD6+Vじゃ、マトモなデータ出してくるか
自分の脳内ソースをちゃんとした論文に仕上げてマトモなデータに昇華させたうえで持ってくるかの２択だね
それが無い限りは、改善率５割のデータの信ぴょう性が勝ちだね
0880名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:06:55.60ID:UIPMV88o今更新たに「ステロイドでほとんどのアトピー患者が治る」なんて論文出しても何の意味もねーだろ。
全国の皮膚科医から「既にステロイド治療はしている。そんなの誰でも知っている」と思われるだけ。
こんな環境なのに何でわざわざ論文出すんだ？？？
意味不明なんだが。
現実には有り得ないが、もし全国の皮膚科医がアトピー患者にステロイドを処方せず脱ステさせるという環境なら、論文出すけど。
あと、脱ステ医が脱ステで患者を重症化させ、その患者が脱ステ医を訴えた場合は
患者側の弁護士や裁判所や検察やマスコミに
「ほとんどのアトピーはステロイドで治る。脱ステは重症化させる」というデータを提出するけどね。
それと、新米の医者に「脱ステだけはやめろ。人生捨てる事になるぞ」と説得している。
実際にやった事もある。
0881名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:09:11.04ID:fy5vD6+V要するに、ソースは無いって事を言ってるんだよね
確かに、ほとんどの皮膚科はステロイドを処方する
ただし、それで改善してない患者がたくさんいるって事でしょ
今このスレで出てるマトモなデータでは改善率は５割
違うってんならマトモなデータ持ってきてよ
0882名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:09:48.59ID:5MQk0WEiちゃんと医師免許のある皮膚科医、患者を追跡調査したんだぞ
9割以上のアトピーはステロイドで治る
残りの数％はステロイドに原因があるのではなくて、患者の生活習慣や環境が悪くて治らないケース
1％以下はステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれが出ているケース
0883名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:10:49.92ID:fy5vD6+Vだからそれをちゃんとした手順踏んで、学会にでも提出して、マトモなデータにしてから持ってこいよｗｗ
ハナシの分からんやつだなぁｗｗ
0884名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:13:04.85ID:UIPMV88o今更新たに「ステロイドでほとんどのアトピー患者が治る」なんて論文出しても何の意味もねーだろ。
全国の皮膚科医から「既にステロイド治療はしている。そんなの誰でも知っている」と思われるだけ。
こんな環境なのに何でわざわざ論文出すんだ？？？
意味不明なんだが。
少しは労力かけて論文作成する側の身にもなってみろよ。
現実には有り得ないが、もし全国の皮膚科医がアトピー患者にステロイドを処方せず脱ステさせるという環境なら、論文出すけど。
あと、脱ステ医が脱ステで患者を重症化させ、その患者が脱ステ医を訴えた場合は
患者側の弁護士や裁判所や検察やマスコミに
「ほとんどのアトピーはステロイドで治る。脱ステは重症化させる」というデータを提出するけどね。
それと、新米の医者に「脱ステだけはやめろ。医師も患者も人生捨てる事になるぞ。」と忠告している。
実際にやった事もある。
0885名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:15:02.64ID:5MQk0WEiちゃんと医師免許のある皮膚科医、患者を追跡調査した結果だぞ
9割以上のアトピーはステロイドと保湿の標準治療で治る
残りの数％はステロイドに原因があるのではなくて、患者の生活習慣や環境が悪くて治らないケース
残りの1％以下はステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれが出ているケース
0886名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:17:19.84ID:fy5vD6+V医者はステロイドを処方してるが
それで治ってない患者がたくさん居るでしょ
このスレで出てるマトモなデータでは改善率５割
君が、別のマトモなデータ持ってこない限りは、この数字を否定することはできないよ
0887名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:18:51.05ID:fy5vD6+Vだからそれをマトモなデータにしてから持ってこいって言ってるでしょｗｗ
日本語分からない訳じゃないよね？
0888名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:19:19.63ID:UIPMV88o今更新たに「ステロイドでほとんどのアトピー患者が治る」なんて論文出しても何の意味もねーだろ。
全国の皮膚科医から「既にステロイド治療はしている。そんなの誰でも知っている」と思われるだけ。
こんな環境なのに何でわざわざ論文出すんだ？？？
意味不明なんだが。
少しは労力かけて論文作成する側の身にもなってみろよ。
現実には有り得ないが、もし全国の皮膚科医がアトピー患者にステロイドを処方せず脱ステさせるという環境なら、論文出すけど。
あと、脱ステ医が脱ステで患者を重症化させ、その患者が脱ステ医を訴えた場合は
患者側の弁護士や裁判所や検察やマスコミに
「ほとんどのアトピーはステロイドで治る。脱ステは重症化させる」というデータを提出するけどね。
それと、新米の医者に「脱ステだけはやめろ。医師も患者も人生捨てる事になるぞ。」と忠告している。
実際にやった事もある。
0889名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:20:55.05ID:fy5vD6+V要するにマトモなデータは持ってこれないって事ね
じゃ、ステロイドの改善率は５割ってことか
0890名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:24:34.59ID:jKDDVvfnお金かけてもひどくなるばかり
ステロイド治療の限界じゃないのか
0891名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:24:46.24ID:UIPMV88o全国のほとんどのアトピー患者も標準治療をして治っている。
一方、脱ステ医や脱ステ業者や脱ステ患者は全国で僅か。
あと、脱ステ医や脱ステ業者は数が少ないのに不正や違法行為が多い。
これは紛れもない事実。
この事実に文句があるなら、実名で厚労省や皮膚科学会に意見書や論文(盗用や転載でなく自分の)を提出しろ。
こんな数人の無職しか見ていない過疎スレ、糞スレで喚いても無駄たぞ。
0892名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:24:53.08ID:fy5vD6+V手術で摘出しきれなかった場合は
殆どの医者は、抗がん剤と鎮痛剤による治療をするだろうけど
じゃぁそれでガンが治るか？というと、そうではない
殆どの医者がある方法で治療する事実と
その治療で病が治るか、という事は混同してはいけない
0893名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:25:42.34ID:UIPMV88o今更新たに「ステロイドでほとんどのアトピー患者が治る」なんて論文出しても何の意味もねーだろ。
全国の皮膚科医から「既にステロイド治療はしている。そんなの誰でも知っている」と思われるだけ。
こんな環境なのに何でわざわざ論文出すんだ？？？
意味不明なんだが。
少しは労力かけて論文作成する側の身にもなってみろよ。
現実には有り得ないが、もし全国の皮膚科医がアトピー患者にステロイドを処方せず脱ステさせるという環境なら、論文出すけど。
あと、脱ステ医が脱ステで患者を重症化させ、その患者が脱ステ医を訴えた場合は
患者側の弁護士や裁判所や検察やマスコミに
「ほとんどのアトピーはステロイドで治る。脱ステは重症化させる」というデータを提出するけどね。
それと、新米の医者に「脱ステだけはやめろ。医師も患者も人生捨てる事になるぞ。」と忠告している。
実際にやった事もある。
0894名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:26:53.76ID:UIPMV88o全国のほとんどのアトピー患者も標準治療をして治っている。
一方、脱ステ医や脱ステ業者や脱ステ患者は全国で僅か。
あと、脱ステ医や脱ステ業者は数が少ないのに不正や違法行為が多い。
これは紛れもない事実。
この事実に文句があるなら、実名で厚労省や皮膚科学会に意見書や論文(盗用や転載でなく自分の)を提出しろ。
こんな数人の無職しか見ていない過疎スレ、糞スレで喚いても無駄たぞ。
0895名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:27:09.78ID:jKDDVvfn河野太郎やネプチューン堀内のような肌になるのか
自分もステロイド止められず段々赤黒くなってきた.....辛い
0896名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:28:54.09ID:5MQk0WEiそれどころか重症化する
脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も僅か
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、重症化して途中で断念してステロイド治療に変えるアトピー患者が多い
脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、
髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける
長年脱ステして年取って免疫が下がって運良く寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている
例えるなら「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ
0897名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:29:35.06ID:fy5vD6+V>>894
殆どの皮膚科医は標準治療をしているが
その標準治療でほとんどの患者が治っているわけではない
改善率は５割
おわかりかな？
0898名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:31:00.54ID:UIPMV88o全国のほとんどのアトピー患者も標準治療をして治っている。
一方、脱ステ医や脱ステ業者や脱ステ患者は全国で僅か。
あと、脱ステ医や脱ステ業者は数が少ないのに不正や違法行為が多い。
これは紛れもない事実。
この事実に文句があるなら、実名で厚労省や皮膚科学会に意見書や論文(盗用や転載でなく自分の)を提出しろ。
こんな数人の無職しか見ていない過疎スレ、糞スレで喚いても無駄たぞ。
0899名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:31:36.49ID:5MQk0WEiちゃんと医師免許のある皮膚科医、患者を追跡調査した結果だぞ
9割以上のアトピーはステロイドと保湿の標準治療で治る
残りの数％はステロイドに原因があるのではなくて、患者の生活習慣や環境が悪くて治らないケース
残りの1％以下はステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれが出ているケース
0900名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:33:11.07ID:fy5vD6+Vその９割以上って点でマトモなデータ出せないんじゃハナシにならないよ
0901名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:35:55.20ID:5MQk0WEi90％以上のアトピーはステロイドと保湿の標準治療で治る
残りの数％はステロイドに原因があるのではなくて、患者の生活習慣や生活環境が悪くて治らないケース
1％以下はステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれが出て治らないケース
0902名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:39:43.97ID:fy5vD6+Vだからソレを裏付けるちゃんとしたデータ持ってこいって言ってるでしょ
データ出せないならそんな調査は存在しないのと同じだよ
0903名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:50:25.67ID:5MQk0WEi90％以上のアトピーはステロイドと保湿の標準治療で治る
残りの数％はステロイドに原因があるのではなくて、患者の生活習慣や生活環境が悪くて治らないケース
1％以下はステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれが出て治らないケース
0904名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 21:55:18.76ID:fy5vD6+Vで、その話を裏付けるデータは出せないの？
0905名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 22:01:27.54ID:5MQk0WEi90％以上のアトピーはステロイドと保湿の標準治療で治る
残りの数％はステロイドに原因があるのではなくて、患者の生活習慣や生活環境が悪くて治らないケース
1％以下はステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれが出て治らないケース
0906名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 22:11:02.52ID:AVrlrGT+コピペマン、ID変えて自演してもバレバレだぞw
0907名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/18(水) 22:13:48.25ID:fy5vD6+V同じコピペ何百回貼るよりも
一度、マトモなデータ持ってきたらいいだけの話ですよ？
データが無いってんなら、君の言う調査は存在しないのと同じ
0908名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 07:16:28.20ID:UNngrNAQ＞ちゃんと医師免許のある皮膚科医、患者を追跡調査したんだぞ
ソースよろしく！
出さなかった無効
0909名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 07:40:20.58ID:xk3/Z9I/全国のほとんどのアトピー患者も標準治療をして治っている。
一方、脱ステ医や脱ステ業者や脱ステ患者は全国で僅か。
脱ステでアトピーは治らなく重症化するだけ。
あと、脱ステ医や脱ステ業者は全体数が少ないのに不正や違法行為が多い。
これは紛れもない事実。
この事実に文句があるなら、実名で厚労省や皮膚科学会に意見書や論文(転載でなく自分で執筆したもの)を提出しろ。
こんな数人の無職しか見ていない過疎スレ、糞スレで喚いても無駄だぞ。
0910名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 10:54:38.36ID:M+TbFBLK意味不明なんだが。
それも論文提出しろとか、お前がエビデンス示せばそれで問題解決なんだけど。
人には論文示せといいながら、なんでお前は論文示さないんだ？
0911名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 11:35:09.57ID:iLjqYpyT＞医師免許のある皮膚科医とアトピー患者の標準治療を追跡調査した結果は
はよ、その追跡調査した結果持ってこいよ
0912名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 13:06:03.57ID:xk3/Z9I/全国のほとんどのアトピー患者も標準治療をして治っている。
一方、脱ステ医や脱ステ業者や脱ステ患者は全国で僅か。
脱ステでアトピーは治らなく重症化するだけ。
あと、脱ステ医や脱ステ業者は全体数が少ないのに不正や違法行為が多い。
これは紛れもない事実。
この事実に文句があるなら、実名で厚労省や皮膚科学会に意見書や論文(転載でなく自分で執筆したもの)を提出しろ。
こんな数人の無職しか見ていない過疎スレ、糞スレで喚いても無駄だぞ。
0913名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 13:06:48.86ID:xk3/Z9I/全国のほとんどのアトピー患者も標準治療をして治っている。
一方、脱ステ医や脱ステ業者や脱ステ患者は全国で僅か。
脱ステでアトピーは治らなく重症化するだけ。
あと、脱ステ医や脱ステ業者は全体数が少ないのに不正や違法行為が多い。
これは紛れもない事実。
この事実に文句があるなら、実名で厚労省や皮膚科学会に意見書や論文(転載でなく自分で執筆したもの)を提出しろ。
こんな数人の無職しか見ていない過疎スレ、糞スレで喚いても無駄だぞ。
0914名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 13:12:44.65ID:QuofYgeVいい加減その悪い癖なおせよ
そんなんだからいつまでたっても無職なんじゃないのか？
0915名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 14:12:30.64ID:jKwGwaql＞医師免許のある皮膚科医とアトピー患者の標準治療を追跡調査した結果は
どうせ脳内論文だから、存在するワケないよな
あったら得意のコピペするだけの業務だからw
ソースを出せない、つまり出鱈目ってこと
0916名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 14:37:34.00ID:tL0dRv9a90％以上:アトピーはステロイドと保湿の標準治療で治る
数％:ステロイドに原因があるのではなく、患者の生活習慣や生活環境が悪くて治らないケース
1％以下:ステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれが出て治らないケース
0917名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 15:08:33.87ID:82RrNb9D＞30人の皮膚科専門医と100人のアトピー患者の標準治療を追跡調査した結果
だからよ、その結果出したら、みんな信じてやるからよ
はよ、結果出せよ
出せなかったら、おまえの脳内結果っちゅうだけやで
大嘘つき無職コピペマンよー
0918名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 17:30:04.30ID:nol4eJlWエビデンスなんて絶対出てこないでしょ
0919名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 17:59:56.81ID:xk3/Z9I/・脱ステ病院で同室の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院では問診時に入院患者が「つらい」と訴えると、脱ステ医は患者に「荷物まとめて早よ帰れ」と恫喝する。
・温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
ちなみに、そこでは感染症の飲み薬持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療で患者を重症化させて、その患者に訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、死者が出たケースがある。
また、感染症ではないが、患者が脱ステによる重症化で精神的に追い込まれて自殺したケースがある。
・脱ステ医(現元脱ステ医)が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬事法違反の行政指導を食らったケースがある。。
・脱ステ医院での独自販売のステロイド不使用を謳った漢方軟膏にステロイドが含まれていた事が判明し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ、廃業に追い込まれたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで民間療法の脱ステ医院のアフィエイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィエイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺人予告や犯行予告をした事があった。
やはり脱ステ自体がアングラでカルトチックでアトピーを治せないと言われる治療だけに、
脱ステ医とか脱ステ業者は法律違反やグレーゾーン行為をするケースが多い。
0920名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 18:09:57.35ID:qUWQOKJ/＞30人の皮膚科専門医と100人のアトピー患者の標準治療を追跡調査した結果
結果なんて、最初から無いんだよな
だからいつまでも出せない
つまり大ウソ
みんなコピペマンにはだまされないように！
0921名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 19:14:12.39ID:xk3/Z9I/90％以上:アトピーはステロイドと保湿の標準治療で治る
数％:ステロイドに原因があるのではなく、患者の生活習慣や生活環境が悪くて治らないケース
1％以下:ステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれが出て治らないケース
0922名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 19:44:12.00ID:KBQ6Kg4Y改善３７％（うち寛解へ至った者２名）
コントロール不良（治療後も重症以上、または治療前より悪化した患者）１９％
ソース
https://steroid-withdrawal.weebly.com/26085303822025012460124521248912521124521253120001239838480300286528812381123986529765289.html
0923名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 21:19:41.36ID:h9LItC5o>>922のソースによると、改善は37%
ま、そんなところだろう
90%がステロイドで治るソースは持ってるんだよな？
そもそもが90%で治るなら、アトピー患者数は減るはずだが、増えてるしw
はよ>>921を証明できるソースだせや
大嘘つきのコピペ無職野郎w
0924名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 22:40:08.34ID:tL0dRv9a90％以上:アトピーはステロイドと保湿の標準治療で治る
数％:ステロイドに原因があるのではなく、患者の生活習慣や生活環境が悪くて治らないケース
1％以下:ステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれが出て治らないケース
0925名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 22:40:27.91ID:tL0dRv9a90％以上:アトピーはステロイドと保湿の標準治療で治る
数％:ステロイドに原因があるのではなく、患者の生活習慣や生活環境が悪くて治らないケース
1％以下:ステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれが出て治らないケース
0926名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 23:10:58.70ID:xk3/Z9I/・脱ステ病院で同室の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院では問診時に入院患者が「つらい」と訴えると、脱ステ医は患者に「荷物まとめて早よ帰れ」と恫喝する。
・温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
ちなみに、そこでは感染症の飲み薬持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療で患者を重症化させて、その患者に訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、死者が出たケースがある。
また、感染症ではないが、患者が脱ステによる重症化で精神的に追い込まれて自殺したケースがある。
・脱ステ医(現元脱ステ医)が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬事法違反の行政指導を食らったケースがある。。
・脱ステ医院での独自販売のステロイド不使用を謳った漢方軟膏にステロイドが含まれていた事が判明し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ、廃業に追い込まれたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで民間療法の脱ステ医院のアフィエイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィエイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺人予告や犯行予告をした事があった。
やはり脱ステ自体がアングラでカルトチックでアトピーを治せないと言われる治療だけに、
脱ステ医とか脱ステ業者は法律違反やグレーゾーン行為をするケースが多い。
0927名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/19(木) 23:24:34.62ID:UvJDaGlm＞30人の皮膚科専門医と100人のアトピー患者の標準治療を追跡調査した結果
ソースを早く示せクズ野郎
どうせ大ウソだから、ソースなんてないよなw
毎日コピペするのがお似合いの人生
0928名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/20(金) 13:40:13.08ID:owLHmNf090％以上:アトピーはステロイドと保湿の標準治療で治る
数％:ステロイドに原因があるのではなく、患者の生活習慣や生活環境が悪くて治らないケース
1％以下:ステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれが出て治らないケース
0929名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/20(金) 15:45:00.29ID:+k9rEHtaつまり出鱈目
0930名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/20(金) 16:58:42.54ID:0tvlUXdDできれば不正行為一覧のソースも見たかった
以前書いてた脱ステ感染症で死人が出たのソースだけでもないか？
0931名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/20(金) 18:19:08.87ID:+lDzaNax・脱ステ病院で同室の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院では問診時に入院患者が「つらい」と訴えると、脱ステ医は患者に「荷物まとめて早よ帰れ！」と恫喝する。
・温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
ちなみに、そこでは感染症の飲み薬持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療で患者を重症化させて、その患者に訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、死者が出たケースがある。
また、感染症ではないが、患者が脱ステによる重症化で精神的に追い込まれて自殺したケースがある。
・脱ステ医(現元脱ステ医)が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬事法違反の行政指導を食らったケースがある。。
・脱ステ医院での独自販売のステロイド不使用を謳った漢方軟膏にステロイドが含まれていた事が判明し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ、廃業に追い込まれたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで民間療法の脱ステ医院のアフィエイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィエイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺人予告や犯行予告をした事があった。
やはり脱ステ自体がアングラでカルトチックでアトピーを治せないと言われる治療だけに、
脱ステ医とか脱ステ業者は全体数が少ないのに法律違反やグレーゾーン行為をするケースが多い。
0932名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/20(金) 18:58:40.63ID:owLHmNf090％以上:ステロイドと保湿の標準治療で治る
数％:ステロイドそのものに原因があるのではなく、患者の生活習慣や生活環境、労働環境が悪くて治らないケース
1％以下:ステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれが出たりして治らないケース
0933名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/20(金) 19:31:46.72ID:ynU5yjDH0934名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/20(金) 19:38:21.00ID:7UpfMjvW改善３７％（うち寛解へ至った者２名）
コントロール不良（治療後も重症以上、または治療前より悪化した患者）１９％
ソース
https://steroid-withdrawal.weebly.com/26085303822025012460124521248912521124521253120001239838480300286528812381123986529765289.html
0935名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/20(金) 19:41:56.67ID:+19HCmljつまり全て大ウソ
騙される奴はもういない
0936名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/20(金) 22:23:19.52ID:V2DZnvRUせめて、不正行為一覧の内容のページのアドレスくらい頼むわ、それくらいあるだろ？
0937名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/21(土) 00:31:08.83ID://OEEVHQ90％以上:ステロイドと保湿の標準治療で治る
数％:ステロイドそのものに原因があるのではなく、患者の生活習慣や生活環境、労働環境が悪くて治らないケース
1％以下:ステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれが出たりして治らないケース
0938名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/21(土) 02:23:27.97ID:RajG9/eK・脱ステ病院で同室の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「つらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて早よ帰れ！」と恫喝する。
・温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
ちなみに、そこでは感染症の飲み薬持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療で患者を重症化させて、その患者に訴えられて敗訴したケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、死者が出たケースがある。
また、感染症ではないが、患者が脱ステによる重症化で精神的に追い込まれて自殺したケースがある。
・脱ステ医(現元脱ステ医)が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬事法違反の行政指導をされたケースがある。
・脱ステ医院での独自販売のステロイド不使用を謳った漢方軟膏にステロイドが含まれていた事が判明し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ、廃業に追い込まれたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで民間療法の脱ステ医院のアフィエイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィエイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺人予告や犯行予告をした事があった。
やはり脱ステ自体がアングラでカルトチックでアトピーを治せないと言われる治療だけに、
脱ステ医とか脱ステ業者は全体数が少ないのに法律違反やグレーゾーン行為をするケースが多い。
0939名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/21(土) 04:00:24.19ID:IV1c/w/O大ウソを毎日コピペ
バカのひとつ覚え
0940名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/22(日) 16:31:51.19ID:Cbye6N/Q脱ステ信者による複数単発IDレスがまた一気に消えたぞｗ
一気に消えたという事はやはり全レスが同一人物だったかｗ
コピペマン連呼の脱ステ信者＝鶏ガラ＝論文信者＝独特クセ連呼マンｗｗｗｗｗｗ
0941名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/22(日) 17:01:00.88ID:GV2nU1Bm今ではほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治るし、新薬もあるからね。
しかも今の脱ステ医はステロイドを一旦酷い症状をよくするために最初に処方したり、酷い患部だけ部分的に処方したりする。
ステロイドを一切使用しない完全脱ステ医は、知識を更新していない頭の固い老齢の数人のみ。
0942名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/22(日) 18:33:12.39ID:VdiFiDOD50過ぎて毎日大ウソコピペ貼り付けるのがお似合いの人生
0943名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/22(日) 21:03:16.71ID:hve2OhoD発達障害の君に何をコメントすればいいのか逆に教えて欲しいわ・・・
0944名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/23(月) 00:19:09.25ID:R/PD74cW脱ステなんかしてると皆と差が付いて人生終わるぞ。
あ、三十路無職の脱ステ信者の時点ですでに終わってるかｗ
0945名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/23(月) 06:14:19.76ID:HpDSjGIc0946名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/23(月) 15:55:52.78ID:1uScwO1J0947名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/24(火) 16:43:12.95ID:M2Ae9q1X0948名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/24(火) 17:32:44.02ID:UHrE9JSv本人はステロイド使っても、５０代無職なんだもんな
もはやアトピー 云々の問題ではないよね
0949名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/24(火) 19:42:45.25ID:aNQrOVP4ソース
https://steroid-withdrawal.weebly.com/26085303822025012460124521248912521124521253120001239838480300286528812381123986529765289.html
0950名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/24(火) 19:59:04.24ID:M2Ae9q1X90％以上:ステロイドと保湿の標準治療で治る
数％:ステロイドそのものに原因があるのではなく、患者の生活習慣や生活環境、労働環境が悪くて治らないケース
1％以下:ステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれが出たりして治らないケース
0951名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/24(火) 20:59:36.74ID:nbNrdsKY脱ステなんかしてると世間の皆と差が付いて人生終わるぞ。
あ、三十路無職の脱ステ信者の時点で既に終わってるかｗ
0952名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/24(火) 21:31:17.53ID:nbNrdsKY脱ステなんかしてるやつと差を付けてやる。
ホームレスでもしてろバカ。
0953名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/24(火) 22:05:35.28ID:eo0lXDOY＞30人の皮膚科専門医と100人のアトピー患者の標準治療を調査した結果
どうせコピペ無職マンの脳内ソースw
0954名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/24(火) 22:45:47.48ID:wg3LiXkK成人型アトピー性皮膚炎は、ステロイド依存を伴ったアトピー
脱ステロイド・脱保湿療法で治そう
http://atopic.info/blog/event/lecture/2019/09/2659
0955名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/25(水) 00:00:54.12ID:Pt4wndEN・脱ステ病院で同室の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「つらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて早よ帰れ！」と恫喝する。
・温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
ちなみに、そこでは感染症の飲み薬持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療で患者を重症化させて、その患者に訴えられて敗訴したケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、死者が出たケースがある。
また、感染症ではないが、患者が脱ステによる重症化で精神的に追い込まれて自殺したケースがある。
・脱ステ医(現元脱ステ医)が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬事法違反の行政指導をされたケースがある。
・脱ステ医院での独自販売のステロイド不使用を謳った漢方軟膏にステロイドが含まれていた事が判明し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ、廃業に追い込まれたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで民間療法の脱ステ医院のアフィエイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィエイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺人予告や犯行予告をした事があった。
やはり脱ステ自体がアングラでカルトチックでアトピーを治せないと言われる治療だけに、
脱ステ医とか脱ステ業者は全体数が少ないのに法律違反やグレーゾーン行為をするケースが多い。
0956名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/25(水) 01:32:12.12ID:2vAlijXLおう、その意気だ
働いてリア充になって、続きはツイッターやフェイスブックでやってくれ
2度とこんな匿名掲示板の無職スレなんかに書き込みするなよ
0957名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/25(水) 21:24:23.91ID:xVVmzc/S0958名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/25(水) 21:40:37.18ID:Pt4wndEN標準治療でほとんどのアトピー患者は治る
治らないレアケースの患者は新薬で治療する
0959名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/25(水) 22:01:36.88ID:2vAlijXL『順天堂かゆみ研究センター（JIRC）』を開設
https://www.juntendo.ac.jp/news/20190920-02.html
0960名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/25(水) 23:51:31.56ID:aIR2HYMF痒みはセマフォリン3Aというたんぱく質が表皮で欠乏することが原因とのこと
0961名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/26(木) 02:01:13.65ID:w6T02bbYhttps://www.juntendo.ac.jp/co-core/research/kayumi.html
横浜市立大学 セマフォリン3A
http://www-user.yokohama-cu.ac.jp/~pharmac/topics/atopic.html
京都大学 IL-31 リゾホスファチジン酸 （LPA）
http://top-researchers.com/?p=2607
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1812/06/news037.html
九州大学 IL-31 EPAS1
https://www.kyushu-u.ac.jp/ja/researches/view/77
https://scienceportal.jst.go.jp/clip/20170302_01.html
大阪大学 クローディン１
http://www.qlifepro.com/news/20160624/atopic-dermatitis-changes-in-the-expression-level-of-claudin-1.html
https://resou.osaka-u.ac.jp/ja/research/2018/20180419_2
理化学研究所
http://www.riken.jp/pr/press/2012/20121008/
ロート製薬
https://www.rohto.co.jp/news/release/2019/0719_01/
協和発酵キリン
https://rctportal.niph.go.jp/s/detail/jp?trial_id=JapicCTI-184115
イギリス
https://www.excite.co.jp/news/article/Karapaia_52275768/
0962名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/26(木) 02:23:03.93ID:w6T02bbYMEDI9314 IL-4抗体 ゼネカ､
レブリキズマブ IL13 ロシュ
トラロキヌマブ IL13 ゼネカ
ネモリズマブ IL31 中外
テゼペルマブ TSLP抗体 ゼネカ/アムジェン
XmAb7195 抗IgE/FcyRIIb抗体 ゼンコア
･PDE4阻害
クリサボロール ファイザー:EUCRISA
アブレミラスト セルジーン
OPA-15406 大塚
･JAK阻害
バリシチニブ(内服) JAK1/2 イーライリリー:オルミエント
ウパダシチニブ JAK1 アッヴィ
JTE-052 軟膏 JAK1,2,3 JT,鳥居薬品
･消炎鎮痛剤
GSK2894512(水酸化ステルベン分子)軟膏 GSK
･核酸医薬
AMG0101 NF-κB転写阻害 アンジェス（デコイ軟膏）
KHK4083 協和発酵キリン
0963名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/26(木) 12:26:04.01ID:w22GGbB9現在第3相治験のようですが。効果がかなりあるように
聞いています。
0964名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/26(木) 22:13:42.99ID:0dwaI5xo自分も40代ステコントロール不良です
協和発酵キリンのが中等症から重症AD患者対象とのことなのでちょっと期待です
0965名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/27(金) 01:02:36.94ID:8x8QeL+Sでも確認すると今第２相なので、まだ４年以上はかかりますね。
0966名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/28(土) 20:25:18.22ID:sdZufZrL従来の薬が効かないアトピー 性皮膚炎や人工透析などで起こる難治性のかゆみの
仕組みを解明し、臨床に生かすとのこと
弱い痛みと思われてきたかゆみは、痛みと原因も神経回路も違うとのこと
かゆみの主な原因である化学物質ヒスタミン以外で起こる難治性のかゆみは
抗ヒスタミンが効かないこと
アトピー性皮膚炎のかゆみはセマフォリン3Aというたんぱく質が
表皮で欠乏することが原因とのこと
このたんぱく質を表皮に与えることでかゆみを抑制できるとのこと
0967名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/29(日) 00:23:27.43ID:bljH80GD0968名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/29(日) 02:05:46.42ID:mpx2zSyH皮膚バリアの障害、腸内細菌による免疫、黄色ブドウ球菌の増殖などとはまた違った感じなのかな？
自分の場合、30年前にステ治療始めた際に抗アレルギー剤、抗ヒスタミン剤も処方されたが
全く効かなかったのを思い出したわ
あれから30年も経つのだから、少しは効果があることに期待
0969名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/29(日) 05:55:29.96ID:T7XSR/OHほとんど効果がなく1ヵ月で終了したわ
0970救世主 ◆17EvbjXN1fGz
2019/09/29(日) 09:47:18.43ID:nqQ9W2WF0971名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/29(日) 22:07:04.25ID:FRxmpKXiしていることをマスコミは報道して欲しい
それと同時になぜこれだけ多くの製薬会社や大学がアトピー の原因や治療の研究
・開発をしようと決めたのかが知りたい
0972名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/29(日) 22:47:41.71ID:bljH80GD生物製剤などを開発してきた。
次にやっとアトピーの研究がはじまったということでは
ないかな。
とはいえ、日本ではまだデュピルマブしかないが・・・
アメリカではあとクリサボロールがあるが。
0973名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/29(日) 23:25:29.83ID:ig758AU0不自然に思う
今度皮膚科に行ったら皮膚科医に質問してみます
0974救世主 ◆17EvbjXN1fGz
2019/09/30(月) 06:05:49.21ID:wiWCmVMj0975名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/30(月) 16:36:51.43ID:rLb3Vd7n0976名無しさん＠まいぺ～す
2019/09/30(月) 17:00:00.68ID:YjPHn0iS0977救世主 ◆17EvbjXN1fGz
2019/09/30(月) 17:44:30.70ID:ruxFq6Gs0978名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/05(土) 11:12:34.58ID:djMn26Bt脱ステではアトピーを治せないと分かってから標準治療医に変わった。
専門医ですら脱ステで治すのは難しいのに業者や素人が治せる訳がない。
0979名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/05(土) 11:20:24.47ID:+N1H6DwZ0980名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/05(土) 11:23:40.24ID:djMn26Bt体とメンタルを壊して皮膚科の診療自体やめた。
脱ステは患者だけでなく医者をも壊す。
0981名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/05(土) 12:39:53.34ID:2ERGP9ZS0982救世主 ◆17EvbjXN1fGz
2019/10/05(土) 16:58:48.24ID:DBrbxl6d0983名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:05:18.50ID:23dTdXDz0984名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:05:32.22ID:23dTdXDz0985名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:05:47.92ID:23dTdXDz0986名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:06:00.57ID:23dTdXDz0987名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:06:00.88ID:23dTdXDz0988名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:06:18.06ID:23dTdXDz0989名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:06:38.34ID:23dTdXDz0990名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:07:05.81ID:23dTdXDz0991名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:07:21.26ID:23dTdXDz0992名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:07:37.57ID:23dTdXDz0993名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:07:48.32ID:23dTdXDz0994名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:08:07.35ID:23dTdXDz0995名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:08:46.20ID:23dTdXDz0996名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:08:54.85ID:23dTdXDz0997名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:09:02.32ID:23dTdXDz0998名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:09:16.89ID:23dTdXDz0999名無しさん＠まいぺ～す
2019/10/06(日) 14:09:27.20ID:23dTdXDz1000名無しさん＠まいぺ～す
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