◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ46◇◆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ちょっと良くなってきたかな?2ヶ月くらいかかったわ
ステロイドの軟膏三本消費した 前スレ最後の画像の人に聞きたいんだけど
乳首はやっぱり黒ずんでしまってますか?
私がそうだから聞きたい 乳首の話から始まるのが、このスレの伝統になってしまったな。 >>6
うん、乳首も色素沈着でかなり黒ずんでるよ
みんな同じなんだね 何回でも言おう
アトピストは先天的に耐久力的なものが弱いんだよ
つまり、アトピー症状というのは、そいつ自身が先天的アトピストだということを明示している状況いじょうでもいかでもない
ナイフで切りつけた。そうしたら赤い血が出た。お前らは「ぎゃー赤い血が出たあ! 赤い血を持つ者になっちゃったー!」と騒いでるようなもの。ばかか。元々おまえは赤い血をもってたんだよと。
わかるね。最初から決まってるの。だって、健康なやつはどんな生活したってアトピーでないだろ? しかし、自分の体質を認めてもアトピー症状がつらいのには変わりなし。 前スレの女子さんとエチしたい、優しくするからお願い。 耳の中もアトピーになってますよって言われて草生えるわ
もうほんとなんなん 最近は食物アレルギーには厳しくなってるけど
もっとアトピーに対しても社会の理解が欲しいよ
疾患なのに甘えカテゴリに入ってるよね正直さ
中学の頃柔道あったんだけど、肌が被れてて痛いから見学したいっていったけど先生に甘え扱いされたわ
組手したら案の定擦れて柔道着が膿と血だらけに
大人になってからでは、仕事の雑用(洗い物や掃除)がキツイわ
もちろん家ではやってる(完全防備で)し、やりたくないわけじゃないんだけど、
チャキチャキやるのを要求されるときつい、体調崩す 柔道とアトピーは相性悪過ぎだなあ。
道着は厚くてザラザラしてるし、畳の摩擦も結構キツいし。
先生がアホだよな。
お前の脳内イメージと現実を混同するなって。 伝えたら伝えたでそんなクズは歯向かったと思って評価1にしてくるな 私の乳首は長年粘膜状態だったから紫で肌理の線が黒い模様になってる。 小学校のときひざが症状ひどくて少し腰パンにして隠してたら婆さんの担任が文句いってきたな 事情知ってんのに 子供の頃は、こんな酷い事を言うような大人にはならない
何で人の気持ちが分からないんだろうとか思ってたけど、今は自分が大人になってそんな気持ちは忘れかけていて、子供の気持ちが分からない鈍感な大人になっていってる 治療してやりたい、ではなく、治癒してやりたい、ってところが魔法っぽくて
ファンタジーだ。 教師て底辺地方公務員のくせに
子供がはいはいって言うこと聞くから
自分が偉くなったと勘違いしちゃうんだよね
中学のときバレーやってたけど
顧問がバスケの知識しかなくて的外れな練習ばっかやってたわ
それでわけわからん根性論叩き込まれてしまって、洗脳解くのに苦労した
今だったら絶対にすぐにやめてる そんな練習続けてる部員達が頭おかしい
適当な部活だったんだろ 人数少ない田舎の学校とか独特の雰囲気ありそう
ニュースで見たけど発達障害の子が自殺したらしい
教師のいじめが原因かもしれないしと思うと許せない マイザーからデルモベートにパワーアップしてしまった
次はもうお外用薬じゃ無理ってことだよね((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル 塗り薬が効かなくなっても
まだセレスタミンとかあるよ これってアトピー?
FF14のサウンドディレクターで人気ある人なんだけど
https://i.imgur.com/iNHpfGh.jpg 頑張っても幸せになれないの分かってるから頑張れないよ
もうやだ。救いがない >>44
能力はあるんだろうな
見た目は明らかにひどいけど もう彼女募集するの止めるわ、アトピーの話ができる友達にする アトピーなのに恋人作ろうなんて思ってたの?
と思ってしまう
自分には縁のない世界、って小学生の頃から分かってた >>47
脱ステでアトピーは治らないからな〜。
それどころか重症化する。
脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出るのも僅か。
アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
さらに脱ステやると茶色しわくちゃ肌になってみため年齢30歳老けて見られる患者が多い。 親に、もっと普通になってほしいんだけどって言われた。
何やら色々とアトピー対策をして、一般的な日常生活とは違っているのが
気に入らんらしい。
が、こっちだって、そんなの好きでやっていないのだ。 >>52
もっと普通に産んで欲しかったって話だよなぁ
てか、その言い方軽すぎだろw
親であろうが経験ない人には全く理解できないし他人事なんだろうな 父親 背中アトピー脇腹アトピー
母親 耳下アトピー
姉 首元アトピー肩アトピー
妹 異常なし
俺 膝裏アトピー腕アトピー
なんか俺だけ仲間外れ感ひどない? 意味わからん
家族仲良しこよしのアトピー家族じゃねぇか
家族内でワイだけアトピーやぞ 俺のところも家族で俺だけアトピーやぞ
俺はこんなきったねー容姿で外にも出たくないけどなんとか毎日大学行ってるが、健康でどこにも何の異常もないクソ兄貴が5年以上も家から1歩も出ないカーテンも開けないクソニートなんだけど、もうあり得んくらい腹立つゾ
毎日帰ると楽しそーに録画したアニメ観てニコニコしてるし、その光景見ると俺はストレスで月まで飛んでいけそうなくらい腹立つわけよ
くぅ〜 自分もアトピーだから辛さは分かるけどアトピー同士で結婚とか絶対嫌だわ
子供2人もアトピーとかアトピー同士で結婚はしたら駄目だわ アトピーって優性遺伝じゃなかったか?
どっちかアトピーなら子供アウトだよ >>62
そんな兄貴を将来面倒みてやるのか。偉いな >>67
クソみてーなコメントすんな
そんな訳ねーだろ >>66
俺らは朝起きたら床に落ちてる自分の皮膚をコロコロなり掃除機なりで綺麗にするだろ?
あれを嫁さんにやらせるのかよ
可哀想だろ?
俺らは結婚してはいけないんだよ アトピーと結婚する奴なんていないから余計な心配だろ 昔アトピー出たときはかなり酷かった
最近またアトピー復活でやばいと思ったがせいぜい赤くなって粉吹くだけ
何が違うかと言えば身体鍛えて毎週サウナで汗を流してることかな
ステロイドの進化もあるのかな 俺割とイケメンらしいが、肌が荒れまくってた中学時代は女から菌扱いされてたわ
高校くらいで治療が落ち着いてきたら女子からキャーキャーモテだして人間って本当見た目で判断するんだなって思った
軽く人間不信だよ
そして反動で手出しまくってヤリまくってたわ アトピーはきついって言うけど、脱ステで壊れるのは患者だけじゃなく、医者も壊れるからな。
前に脱ステ医やってたけど、効果無いと分かって標準治療医に変わった医者や
患者見るのにメンタル壊して診療自体をやめた医者3人知ってる。
脱ステ医自体少ないのに、やめたの3人は多いと思う。 医者にさんざん残酷な言葉投げかけられたり機械的にその医者お決まりの薬出されて(脱ステ医も含む)、こんなに苦しんでるのに人間扱いすらされなくて、
医者なんかみんな芷ねばいいと思っていたけど、人の心があって他者の苦しみを理解できるような人間にはそもそも務まらないのかもな。 医者も商売です。大抵は安定高収入のためにお医者さんやってます。世の中そんなもんです。
でも、そこから目をそらさずに、理不尽さを味わい尽くしましょう。 >>62
>健康でどこにも何の異常もないクソ兄貴が5年以上も家から1歩も
>出ないカーテンも開けないクソニート
ホトホト参ってる積年の苦痛を、たかだかアトピーの一言で軽視され
続けてきた経験があるので思うのだが、それは確実に事実なのか。
健康でどこにも異常がないように傍目に見えてるだけで、精神疾患
とか他人の目には映らない内面の問題を実は抱えている可能性は
ないのか。
本当に何の問題もない人が、家から一歩も出ずカーテンも開けない
というのは考えにくい。 >>76
お前、肌見せてどれほど綺麗なのな見たいわ
アトピーでも女の子は需要あるが、男は存在価値無しだから、お前に存在価値があるのかこの目で確認したい >>76>>82
ネットで脱ステ信者にアトピーが治ると騙されて、
何年脱ステしても途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
その人達は脱ステやって肌が茶色でしわくちちゃになって眉全部抜けて、みため年齢も30歳は老けて見えてた。
そういう肌になったら一巻の終わりだからな。 >>76>>82
それに、その脱ステで重症化した人達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入などしてないのにどんどん酷くなったので、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと言われてた。
肌だけじゃなくて形が変形してた。
それから評判治療に戻って寛解してた。
副作用が出てるなら脱ステすべきだけど、アトピーに脱ステは残酷すぎる。 毛穴が詰まってザラザラしてる。
アトピーとニキビどっちもあるから保湿剤も塗りにくい >>79
いちいち辛いね〜痛いよね〜(><)ってやってたら患者捌けないもの
患者なんてベルトコンベアーに乗せられてくる部品くらいにしか思ってないよ 慢性疾患であるアトピー患者のステロイド等の治療費
=皮膚科医の固定収入
みたいなもんだな
どれだけ多くのアトピー患者を囲い込めるががキモ インフルエンザとかになるとかゆみとか痛みがなくなるから幸せだな^^ >>81
知らん
外怖い><って意味不明な事言って外に出ないから病院にも行かないうんこマン
「俺は確実にこの病気だ、この症状が出てるから俺はこれだ」って勝手に自己診断してるうんこマン >>95
お前はアドラーの嫌われる勇気を読んだ方がいい
自分の課題だけに集中する考え方を学ぶんだ >>91
俺、若い頃海水が良いと1週間くらい海に入り続けたことあるけど、肌が真っ赤になって死んだw
けど良い部分もあるのかもしれんね、海水を風呂の水に混ぜて入るとかさ。
効果があるのかは謎だけど、やはり内部的な改善が治療も必要かもしれんよ。
海水を少し飲むとかどーなんだろ、取り過ぎたら塩分過多でヤバそうだけど アトピー持ちの奴に俺が使ってた保湿ジェルを試してほしいけど、アレは門外不出の化粧品、、
ココで教えることは出来ないし誰も信じないから、俺がそれを買って久々に試してみる、んでタダでその使い掛けを郵送してやるよ(いつか)
試してみな 海水浴が良いって話は確かにたびたび聞くけど
効いてるのは海水なんだろうか?
海水浴の際に浴びる日光の線もあり得るかと思う >>95
それなら「健康で何の異常もない」と断言できるだけの根拠がない事になる
のではないのか。
お前のレスから、兄貴を悪者にしたい気持ちだけが伝わってくる。
病気の症状を自覚していたり、外出を過度に恐れていたり、兄貴も相当
苦悩してるのではないか。
お前のアトピーを周りの人間が理解しないように、お前も兄貴を理解して
いないのかも知れんぞ。 >>95
95が幼い頃からアトピーで親の注目が95ばかりに注がれてたら
幼いお兄さんの心に何か影響を与えてたとかもあり得るよ
まぁとは言っても、もういい大人なんだろうから立て直して貰いたいもんだけど
>>107
脱風呂推してた皮膚科ではシャワーは刺激になるから良くないと言われた
湯舟浸かりたくないなら洗面器で流すの推奨 海水と同じ成分になる辛くない粉みたいの風呂入れてますよ〜
ミネラル豊富で良さそうと思って使ってるけどよくわかんないね 太陽に当たりすぎてアトピーになるとかありえんよな?
ちっちゃい頃はアトピーじゃなかった気がするんだけど虫取りばっかしてて外にずっといたのが原因とかないよね 1年に1回くらい俺らで集まる日があっても良いのではないか
今からだとクリスマスとか年越しにどっかでひっそりとカウントダウンするとか
ちょっとした事やろう 愚痴スマソ
ずっと死にたいと思ってたけど、道でぶつかりそうになった躁か何かっぽい女の子に肘打ちされてものすごい早口で人格否定をまくし立てられてから思い出しむかつきで死にたい気持ちが薄れた。一時的なものだとは思うけど
言ってることも支離滅裂で明らかにストレスか何かでおかしくなってる感じだったけど、若くて肌も綺麗なのに何がそんなにストレスなんだろう。まああれが本来の性格のはずはないような異常さだったから、向こうも後で落ち込んでると思うけど…
あと自分も暗くて自信ないのが表情に出てるから標的にされるんだろな。
ストレスでものすごい痒くなるし最悪 紫外線は肌に悪いらしいけど
逆にわざわざ紫外線当てる、紫外線療法、なんてのもあるし
日光に関してはよく分からんね 日光に当たると良いとかよく聞くけど、紫外線の影響でハゲるってのも最近色んな記事目にする ステ、抗ヒスタミン剤を休薬すると荒れるんだが、、
ステは全身に約2週間連用して、今日は休薬。痒みがあり、顔に赤みが出たぞ
徐々に症状が落ち着けばいいが ステロイドは短期には良いよ。だらだら続けるもんじゃないから。
医者曰く2週間使ったら半年は使ったらダメ。 抗ヒスタミン剤は?
まじかー、肌荒れる予感が・・・ >>120>>121
マジレスだけど、症状によって外用期間に違いはあって、
外用が日を空けて2週以上だって外用もありえる。
症状もそれぞれなのに「大雑把に外用→休薬が二週間までだ」も漠然とした情報書いて、ガイドライン批判するのは間違い。
途中でやめたらかえって外用が長引いてる。
断言できるのはアトピーそのものならほとんどの患者がステロイドを離脱できる。
少しずつのダラダラ塗りや、標準治療⇔脱ステの行き来をせずにちゃんと外用したらだけど。 >>123
>断言できるのはアトピーそのものならほとんどの患者がステロイドを離脱できる。
断言までするそのソースをヨロ!
ソース貼れないならこれはお前の妄想や希望、願望って事でオケ?
離脱できる人の多くはそもそもアトピーーではなくちょっとしたかぶれや炎症をアトピーと誤診されwステを処方されサクッと治ったタイプでは?
要するに元々ステを必要としなかった人たち
放っておいてもいずれは治ったであろう人たち
勿論ステを上手く使い離脱できたアトピー患者もいるとは思うが >>124
マジレスだけどガイドラインも浸透している今では、ほとんどのアトピー患者ならステロイドは離脱できる。
副作用が出るのはステロイドかぶれやアレルギーをアトピーと誤診されて塗り続けた場合。
それか、ガイドラインや生活改善の情報が浸透してなく
ステロイドのランクもない昔、毎日ベタ塗りしてた患者のみ。
脱ステカルト団体の会員もその時の人間ばかり。
脱ステで何年も1時間通院、長期入院までして重症化して
標準治療に戻った患者はたくさん知ってる。
民間療法に百マン単位つぎ込んでも治らず、治っても再発している脱ステスレの某人間もいる。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保てるし、ステロイドも離脱できる。 前に脱ステやってたけど、アトピーそのものには効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
患者見るのにメンタル壊して診療自体やめた医者3人は知ってる。
脱ステ医自体少ないのに、3人もやめたのは多いと思う。 あと、脱ステで治るのはステロイドの副作用だけで、そのステロイドの副作用もめったに出ないからな。
軽傷なら食事や生活に気をつけながら、弱いステや非ステ塗ればいいからな。
だから脱ステ医も少ない。 まぁステ使うにしても使わないにしても食事や生活改善は必要だよね
脱ステして食事生活運動なんかに気をつけてりゃ完治はしないまでも
殆どの人はそれなりのレベルを保てるんじゃないかなぁ
それが出来ない人たちはステに戻って正解だよ
生活改善や食事制限出来ないステ使いの人は表面的には分からないだろうけど
元々のアトピーを悪化させがちと思うから注意が必要だろうね >>128
だけど、脱ステでアトピーは治らない。
それどころか重症化する。
脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出るのも僅か。
アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
ちなみにその脱ステで重症化した人達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入などしてないのにどんどん酷くなったので、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと言われてた。
肌だけじゃなくて形が変形してた。
それから評判治療に戻って寛解してた。
副作用が出てるなら脱ステすべきだけど、アトピーに脱ステは残酷すぎる。 俺はこういう奴を見た!といった所で
客観的に検証不可能だし、ねつ造でもなんでもアリでしょうに ガイドラインやステロイド治療は日本、海外でも臨床が多い。
それでほとんどのアトピー患者が寛解出来て離脱出来ている。
まれに誤診でステロイド外用したり、患者が副作用恐れてのダラダラ塗りで離脱が遅れるけど。 >>132
そんなにいる訳ないw
ステの副作用が出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科限定での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国、海外で見たらかなり僅か。 >>132
この様な小規模な臨床データだと比率にバイアスかかったり、比率が変わるのもよくある。
このデータの信用度をより上げるには、この不良群の患者が
ガイドラインやステロイドのランクがない頃に外用してた患者も含まれていないかを証明した方がよい。
実際の医療ではガイドラインやステロイドのランクが多い今ではほとんどの医療機関がアトピー患者ならステロイド処方する。
余程の軽症ならかぶれが出ない程度に非ステロイドの軟膏
を処方する。 >>133
そうは言ってもちゃんとデータで出てるんだから
で、君の主張を裏付けるようなデータはあるの? >>132のリンク先でも引用されてるけど
標準治療ガイドライン作成委員長の、古江先生ですら
論文中で、こう認めてるんだよ
>ステロイド外用薬や保湿剤、経口抗ヒスタミン薬が、アトピー性皮膚炎の第一選択薬として使用
>されているけれども、患者のかなりの割合で、皮膚萎縮や毛細血管拡張症などの局所的かつ
>不可避の副作用を伴う。
>ステロイド外用薬の総使用量は、”コントロール良好” 群よりも “コントロール不良” 群の方が予
>想外に多かった。統計学的差異は、小児群よりも青年/成人群でより明らかであった。ステロイ
>ド外用薬はアトピー性皮膚炎の治療に有用であるが、ステロイド外用薬の塗布量を増やしてい
>るにもかかわらず、重症のままの患者のサブグループが存在するように思われる。
ガイドライン作成者ですらこう認めてるんだけど
殆どの患者が寛解、離脱?
それは一体どこ情報? >>135
そのソース元がどこかが重要だよ。
一部の皮膚科が脱ステ治療の看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科限定での副作用患者の確率が上がるだけの事。
それでこの様な小規模な臨床データだと比率にバイアスかかったり、比率が変わるのもよくある。
このデータの信用度をより上げるには、この不良群の患者が
ガイドラインやステロイドのランクがない頃に外用してた患者も含まれていないかを証明した方がよい。
実際の医療ではガイドラインやステロイドのランクが多い今ではほとんどの医療機関がアトピー患者ならステロイド処方する。
余程の軽症ならかぶれが出ない程度に非ステロイドの軟膏
を処方する。 >>136
実験レベルで日本、海外の全ての医療機関のデータじゃないからな。
それにこの不良群の患者がどの様な生活や体質、環境かも記載されてない。
ガイドラインやステロイドのランクがない頃に外用してた患者も含まれてる可能性もある。
まあガイドラインやステロイドのランクが多い今で、
アトピー患者なら通常は2割も不良群は出ないよ。
それに、医療機関もアトピー患者には通常ステロイドを処方するし、余程軽症ならかぶれが出ない程度に弱いステロイドや保湿や非ステロイドの軟膏処方するけど。 >>137
ソース元が引用してる、一次データは
九州大の古江先生(元、アトピー標準治療ガイドライン作成グループのリーダー) こいついつもの明け方に騒いでるキチガイだろ
お前らはなんでスルーするって事ができないん?
なんで律儀に相手してんの?
誰か自演してんの? >>139>>140
「医療機関からデータを取ったかどうか」ではなくて、
実験レベルのデータ=実験の医療でステロイドの処方、ステロイドを離脱出来る確率、ステロイド不良群になる確率ではないという事。
「ガイドライン作成者のデータだから、ガイドライン通りに処方したらその通りコントロール不良群が出る」は間違い。
「医療機関からの実験ではステロイド不良群が2割いる」→「だから実際の医療でも2割(以上)のステロイド不良群が出る」は間違い。
それだと論理的に間違ってるし、患者に誤解を招く。
何度も言うように「一つの参照レベルの土台」であって=ではない。
そこまでデータの信用度をより上げるには参照レベルの土台であって、この不良群の患者がどの様な生活や体質、環境だったか、
ガイドラインやステロイドのランクがない頃に外用してた患者も含まれていないかを証明した方がよい。 >>140
否定ばっかりして博識ぶってんじゃねーぞ
>>142
コピペばっか貼り付けて博識ぶってんじゃねーぞウンコ >>143
マジレスだけど、ID:Qs/0Sa3Kはミスリードしている。
ガイドラインも浸透している今では、ほとんどのアトピー患者ならステロイドは離脱できる。
逆に脱ステで何年も1時間通院、長期入院までして重症化して
標準治療に戻った患者はたくさん知ってる。
民間療法に百マン単位つぎ込んでも治らず、治っても再発している脱ステスレの某人間もいる。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保てるし、ステロイドも離脱できる。 >>145
>ガイドラインも浸透している今では、ほとんどのアトピー患者ならステロイドは離脱できる。
だからその根拠は >>144>>146
日本、海外の医者の処方例やアトピー患者の症状の経過観察。
一個人の臨床データや医療機関レベルとは違う。
医者による誤診もなく、患者による独断の外用中断やステロイド治療で寛解、離脱できてる。
今ではステロイドをソフトランディングできない「アトピー」患者は10%もいる訳ない。
そういう患者はステロイドかぶれやアレルギーで外用し続けた例や、患者によるステロイドのダラダラ塗りで無効例になってる。 >>147
だからその主張を裏付ける論文やデータは?
今の所、君の主張には何の根拠も示されていないよ >>144>>146
聞くけど、実際に医療でも20%ものステロイドコントロール不良群が確実に出るも思い込んでるなら、
なぜ全国の皮膚科はアトピー患者に対して、80%以上の患者にステロイドを処方するのか?
(金儲け的なニュアンスじゃなくて。)
それと、何で80%以上もの患者が実際にコントロールできて、ソフトランディングも出来ているのか?
あと、「20%もの以上のコントロール不良群が出てるから危険だからステロイドは処方させるな、または20%ものアトピー患者に処方するな」と
直接厚労省、学会、製薬企業、ガイドライン作成委員会に身分を明かして意見書投書しないのか?
少なくともここに匿名でID変えて書き込むより絶対効果ある。
それが出来ないなら、医学的間違いや臨床データの誤解、後ろめたさを感じてるからだろ? >>149
完全に論点のすり替えww
それにミスリードはよくないよ
80%以上の患者がコントロールもソフトランディングもできてはいない
>>132のデータによると
ステロイドで改善したのは約4割(その後、彼らがソフトランディングできたかはデータとられてないので不明)
コントロール不良軍(6か月のステロイド投与後、依然重症、または、前より悪化したグループ)は約2割
残りは、中等症→中等症、改善は確認されていないグループ 長文ばっかで全部すっ飛ばした
とりあえずデトックスで長風呂してくる >>147
実験や臨床のデータがないと根拠とは言えないでしょ。 >>150
ちょっと待て!
ミスリードしてるのはお前だろwwwwww
そのソース元がどこかが重要だよ。
一部の皮膚科が脱ステ治療の看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科限定での副作用患者の確率が上がるだけの事。
それでこの様な小規模な臨床データだと比率にバイアスかかったり、比率が変わるのもよくある。
このデータの信用度をより上げるには、この不良群の患者が
ガイドラインやステロイドのランクがない頃に外用してた患者も含まれていないかを証明した方がよい。
>>146>>148>>152
日本、海外の医者の処方例やアトピー患者の症状の経過観察。
一個人の臨床データや医療機関レベルとは違う。 >>153
だから1次データは
九州大の古江先生が取った物だって言ったでしょうがww >>150
逃げないで答えてほしい。
実際に医療でも20%ものステロイドコントロール不良群が確実に出るも「思い込んでるなら」、
なぜ全国の皮膚科はアトピー患者に対して、80%以上の患者にステロイドを処方するのか?
(金儲け的なニュアンスじゃなくて。)
それと、何で80%以上もの患者が実際にコントロールできて、ソフトランディングも出来ているのか?
あと、「20%もの以上のコントロール不良群が出てるから危険だからステロイドは処方させるな、または20%ものアトピー患者に処方するな」と
直接厚労省、学会、製薬企業、ガイドライン作成委員会に身分を明かして意見書投書しないのか?
少なくともここに匿名でID変えて書き込むより絶対効果ある。
それが出来ないなら、医学的間違いや臨床データの誤解、後ろめたさを感じてるからだろ? >>154
だから論点は、
「誰がどの医療機関から臨床データを取ったのか」ではなくて、
実験レベルのデータ=実験の医療でステロイドの処方、ステロイドを離脱出来る確率、ステロイド不良群になる確率ではないという事。
「ガイドライン作成者のデータだから、ガイドライン通りに処方したらその通りコントロール不良群が出る」は間違い。
「医療機関からの実験ではステロイド不良群が2割いる」→「だから実際の医療でも2割(以上)のステロイド不良群が出る」は間違い。
それだと論理的に間違ってるし、患者に誤解を招く。
何度も言うように「一つの参照レベルの土台」であって=ではない。
そこまでデータの信用度をより上げるには参照レベルの土台であって、この不良群の患者がどの様な生活や体質、環境だったか、
ガイドラインやステロイドのランクがない頃に外用してた患者も含まれていないかを証明した方がよい。 >>155
皮膚科医がステロイドを処方するのは、そうガイドラインに記載されてるから
意見投書?そんな面倒なこと何でおれがやらんといかんの?
君のほうこそ、逃げずに
そろそろ多くの患者が寛解できてステロイドからも離脱できてるって事を示す論文なりデータなり示したらどうですかねぇ?
やっぱり何の根拠もない適当言ってるだけだったんですかね? >>157
それ矛盾してるだろw
だって、実際に医療でステロイドのコントロール不良群になるのはその理論データ通りと信じ込んでるんだろ?
あと、意見書ぐらい書けるだろ。
それならこれまでのレスをコピペして氏名住所銘記して投書したらよい。
少なくともここで匿名でレスするより絶対効果ある。
それと、ソースは日本、海外の医者の処方例やアトピー患者の症状の経過観察だよ。
数軒の医療機関の臨床データよりま圧倒的に多い。
実際にアトピー患者ならソフトランディング出来てる。 >>157
それが出来なきゃそれが出来ないなら、医学的間違いや臨床データの誤解、後ろめたさを感じていると見なされる。
少なくとも身分銘記しての投書は、匿名でレスするより効果ある。 >>158
何も矛盾しないが??
ガイドライン通りの治療をするなら、まずはステロイドを処方する
副作用が確認されるとステロイドの使用を中止する(まぁこれが出来ているか怪しい医者も居るが)
>それと、ソースは日本、海外の医者の処方例やアトピー患者の症状の経過観察だよ。
これは、ギャグで言っているのか?
客観的に検証可能なソースは示せないって事か? そんなにステの効果が高いなら皮膚科学会がデータとって宣伝するんじゃないの?
それがないのが万能でない証拠 >>159
個人の投書なんて何の意味もねーよww
どれだけ世間知らずなんだww
すでに患者団体が
2014年に確認されてる時点で16112筆の署名を出してるしね
http://www.sato-shonika.com/original13.html >>160
何でギャグなんだよw
一国の医療機関の臨床データより悪化に多いのにw
それと、実際に医療でも20%ものステロイドコントロール不良群が確実に出るも「思い込んでるなら」、
なぜ全国の皮膚科はアトピー患者に対して、80%以上の患者にステロイドを処方するのか?
(金儲け的なニュアンスじゃなくて。)
あと、「20%もの以上のコントロール不良群が出てるから危険だからステロイドは処方させるな、または20%ものアトピー患者に処方するな」と
直接厚労省、学会、製薬企業、ガイドライン作成委員会に身分を明かして意見書投書しないのか?
少なくともここに匿名でID変えて書き込むより絶対効果ある。
それが出来ないなら、医学的間違いや臨床データの誤解、後ろめたさを感じてると見なされる。 >>163
で、海外の処方例とやらによるとほとんどの患者が寛解して、離脱に成功している、と?
それを、どうやって証明するつもりだい? >>161
実際の日本、海外の医療機関で処方されてるし、アトピー患者の症状の経過観察でもソフトランディング出来ている。
>>162
個人か団体か、少数かは問題ない。
その署名も、道行くアトピーに詳しくない通行人も加えてだし、
患者もガイドラインもアトピーの生活改善情報も浸透してない時期の患者ばかりだろ。
そこまで信じ込んでるなら他人に頼らず自分でやれよ。
それに、ガイドラインの臨床データだって、一人または数人の発表だろ。 >>164
証明も何も日本、海外のほとんどの医療機関で処方されているのでこれ以上証明しようがない。 >>162
ここに匿名でレスするより身分を銘記しての投書の方が確実に効果ある。 >>166
ステロイドを処方されているのは確認できる
ステロイドを使用した人間のほとんどが寛解し、離脱に成功していると言う事は何の証明もされていない
何らのデータすら提示できないのに信じろってのはメチャクチャww
その一方で、>>132で引用されている古江先生の論文では
多くの人間が改善していない上、副作用に陥る人々も確認されている >>165
根拠となるデータが無いとアトピーは必ず治りますと言ってる民間療法と同じ。
信用しろという方が無理 >>168>>169
ステロイドコントロール不良群は実際はかなり少ない。
「そのデータ限定で」の20%もの患者達はステロイドかぶれの体質や、生活が正しくないか、ガイドラインの浸透してない頃に外用してた患者達だったのかもね。
医者資格を持った医者とカルト民間療法を同一化するのは酷すぎるよ。
下手すら名誉毀損になるレベルだよ。
実際に日本、海外の医療機関で処方されてるし、アトピー患者の症状の経過観察でもソフトランディング出来ているのでこれ以上もないんだけどね。
逆に、(ありえないけど)ガイドラインに「ステロイドは使用禁止」と記載されてれば公表するんだけど。 >>171
つ>>156>>155>>170
身分明かして投書出来る? >>172患者達の薬歴や病歴、生活環境記載されてないからね。 >>173
その3つのレスのどこにも、データというものは確認できませんが? >>171
つ>>156>>155>>170
身分明かして投書出来る?
全国の医療現場でそんなに不良群が出てるの証明出来る? >>176
データであるのは、古江先生がデータ取った限りで不良群が2割出た事まで
統計、というものを理解していれば、多少の誤差はあれ、概ね同じ割合で不良群が出る事が推定できる
投書なんて面倒なことはしない、俺の感覚ではそういう事を個人でやるのは頭のおかしい人間の行動だから
また、古江先生の研究内容なら既に医療誌で発表済みの内容
で、君はいつになったら君の主張を裏付けるデータを出すの? >>177
つ>>156>>155>>170
身分明かして投書出来る?
ここで匿名で机上の理論連投する方が変だよ。
それだと全国の医療現場でそんなに不良群が出てるの証明出来きてない。 >>178
多少の誤差の可能性はあるが、一定の割合でステロイド不良群が出ている事を推定するに足るデータだよ
そして、この推定を覆せるだけのデータを君は今の所示す事が出来ていない >>177>>179
スレで無意味な連投より、身分明かして投書の方が効果あるし、まともというニュアンス。
個人かどうか無関係。
大勢でも知識ない患者やそこらの通行人の署名も含まれている。
>>180
身分明かして投書出来る?
それだと全国の医療現場でそんなに不良群が出てるの証明出来きてない。
「一端のデータ→全国の医療現場の推定」は無理がある。 >>181
俺の感覚では、既に研究者が発表済みの研究内容を身分明かして投書なんてやる方が頭おかしいやつの行動だな
統計ってもんを理解してれば、ほぼ同じ割合でステロイド不良群が出る事は理解できるはずだが
で、君は、実際にステロイド不良群が出る割合がもっと少ない、という事を
どうやって証明するのかな? >>182
匿名のスレで無意味な連投より、身分明かして投書の方が効果あるし、まともというニュアンス。
個人かどうか無関係。
大勢でも知識ない患者やそこらの通行人の署名も含まれている。
他人の論文で学んでさらにその論文をソースに載せて意見、情報発信や執筆活動やる医者も多い。
全然変な事ではない。
身分明かして投書出来ないなら医学的間違い、誤解と見なされる。
それだと全国の医療現場でそんなに不良群が出てるの証明出来きてない。
「一端のデータ→全国の医療現場の推定」は無理がある。 これ以上は同じ事の繰り返しだな
ID:qMG3x3j6が、ステロイドで多くの患者が寛解し離脱できるって事を証明できるデータを出すまでは無視することにする
このスレには迷惑かけてすまんかった お互いにID真っ赤にしてうんこ持った手で殴りあわないでくれるかな…
うんこが飛び散ってるんだわ >>184
他人の論文で学んでさらにその論文をソースに載せて意見、情報発信や執筆活動やる医者も多い。
全然変な事ではないんだけどな。
それに個人かどうか無関係で、医者だって個人でそれやってるし、
いくら大勢でも知識ない患者やそこらの通行人の署名も含まれている。
それなら最初から「投書出来ません。ほとんどの医療現場ではアトピー患者にはステロイド処方されて、
ほとんどの患者が寛解出来て離脱出来る事も反証出来ません。」って言ったらよかったのに。 >直接厚労省、学会、製薬企業、ガイドライン作成委員会に身分を明かして意見書投書しないのか?
こんなことするより、説得力のあるデータを匿名でネットで拡散した方が影響力あるよ
だってこいつらが自分たちの間違いを認めて訂正するわけないじゃん
内部告発みたいなもん
寛解()
現状のガイドラインは原因療法じゃなくて対症療法だよ
だから治らなくて当たり前なの
死ぬまで高額な生物学的製剤を売る流れになってる
害が出てくるときには今の関係者はリタイヤしてるから、どうでもいいんだよ
他人事だし >>189
まさにそのとうり。
qMG3x3j6や江島のような粗大ゴミをみれば火を見るより明らか。 俺坊主にするわ
街中で見かけても蔑んだ目で見ないでくれよな >>188=>>189
そういう陰謀論はいらない。
匿名の説得力のあるデータって何だ?
何の医学的根拠もない一般人が匿名をいい事に、
データを利用してミスリードからの印象操作して大げさに風評を流してるだけじゃんか。
それに、何も間違っていないのに「間違いを認めない」って意味不明。
そういうネットでの言動は風説、名誉毀損に触れる。
実際に今のほとんどの医療機関ではアトピーにはステロイドを処方してるし、ソフトランディングもできている。
しかし、ガイドラインや生活改善の情報が浸透されてない頃の
昔の一部の(全体から見たら)患者にステロイドの副作用が出てるのも事実。
脱ステ団体の会員もその年齢層ばかり。
そういう患者が「見捨てるな」と声を上げるのはいいけど、
大げさに誇張やミスリードからの印象操作ステロイドの風評流したり患者を怖がらせるのは間違っている。
あと、自演失敗してるぞ。 ステロイドを売りつけて金儲け
患者にステロイドを使用し続けてもらう方が都合がいい
資本主義者は利益だけを追求する 親には感謝してるし長生きして欲しいけど、親が死ぬまでは先立つ不孝はできないし、でも自分はこんなアトピー人生早く終わりにしたい マジレスだけど、ステロイドは製薬企業にとっては儲けは少ない。
金儲け言うなら脱ステ医も民間療法の方が金かかるし、脱ステで働かない間の給与分もマイナス。
それなら成長に気をつけながらステロイドでソフトランディングした方がQOL保てるし、医療費もそれ程かからない。
どこまで風評流せば気がすむんだよ。 そのうち、あの時はアトピー辛かったなぁと言える日がきっと来るよ ソフトランディングというけど
低金利でじわりじわりと稼ぐ金貸しのように
リピーター増やして止めさせない
これからも販売し使用を推進し続けるだろう >>126
>患者見るのにメンタル壊して診療自体やめた医者3人は知ってる。
だから、その3人の名前を教えろって何度書いてもスルーする時点で
お前の書き込みは嘘八百なんだよ、カス ステからの利益は皮膚科にとって絶対だぞ
アトピー患者消えたら給料めちゃくちゃへる 陰謀でもなんでもないけど
実際の社会見ればわかるじゃん
一度上が決めてしまったことは
間違っていても機械のようにそれを延々とやり続けてしまうシステムなんだよ
あまりにも哀れだから教えてあげてるんだよ?
死ぬまで買い続けなければならない生物学的製剤というインチキ >>196
私も
アトピーそのものもしんどいくけど、精神的につらい
生きてるのか死んでるのかよく分からない アトピーなのは仕方ないけど、アトピーとどう向き合って生きるかは自分の責任だ あんたみたいな人は他にもいっぱいいると思う、と親が言うけど、いっぱいいると何か
助けになる事があるのだろうか。
人数に比例して今受けてる苦しみが減っていくというなら重大な問題だが、多かろうが
少なかろうが、自分の状況に何の影響もないのでどうでもいいのだけど。
もし仮に、同じレベルで同じように苦しんでる人がたくさんいて、そのほぼ全員が自分より
活躍していたとしても、自分も見習って頑張ろうなんてならない。
そんなゆとりなんてない。現状で精一杯。 なんでアトピーなの
なんで自分なの
アトピーじゃなかったら今頃
これを布団の中で考えて泣いてるだけで休日全部終わる。普通の人なら退屈になって何かしたくなるのかな。何もしたくない。死ぬまで寝ていたい。ご飯も風呂も歯磨きも面倒 >>203
などと、社会に出たことない引きこもりニートが供述しています。 この二十年、痒みを感じなかった日は無い。行動しようとすると自身が邪魔するって死ねってことですかね?肌(と呼べないが)にふれるものほとんどすべてが不快とか頑張ってもリターンないわ前向きになれない ※ステ含め治療はしてる
せめて吐き出させてよ 商業施設一時間くらい歩いたら腹と腕がすげー痒くなった 暖房は相性悪い クーラーの効きすぎは大丈夫なんだが暖房は汗かくしだめだ
風呂とか熱すぎるのもだめ
外出たら痒みが治まった >>207
分かる 自分よりもっと嫌な奴や犯罪者とかなればいいのに 神様いないんだよな >>28
そんなこと言われても
ここに乳首丸出しの画像を貼るわけにもいかないでしょ >>207
障碍者になってからの社会復帰組だけどもう仕事やめたい
俺もお前と同じ気分だよ
もう何かを頑張る気力がわいてこない ID:uEVV//C2=>>200>>201>>203=鶏ガラレモンw
毎度の固定IPとLTE変動IPでの自演ごくろうさんw
ステロイドなんて利益ないんだよ。
脱ステと民間療法の方が金かかるし、脱ステで働かない間の給与分もマイナス。
それなら生活に気をつけながらステロイドでソフトランディングした方がQOL保てるし、医療費もそれ程かからない。 一日薬つけない日を決めとけ
薬漬けだから痒くなるんだよ >>207
毎日外出た方がいい
セロトニン生活をすすめる >>200>>201>>203は脱ステスレのキチガイだな
マトモな判断力を持つ諸君は相手にしないように >>200
>>>126
>>患者見るのにメンタル壊して診療自体やめた医者3人は知ってる。
>
>だから、その3人の名前を教えろって何度書いてもスルーする時点で
>お前の書き込みは嘘八百なんだよ、カス
鶏ガラでもなんでもいいから、早く答えてみろよ お前ら死ぬなよ、辛いだろうけどお前らが死んだら俺は悲しい
本気で辛いならどんなに傷付いて血だらけな肌でも俺が手でも足でも背中でも触れて治れって念を送ってやるよ
勿論男でもいいぞ、俺も酷い時あったから気持ちはよく分かる 酉つけてて草
ぜんぜん感動するような事言ってないぞ 何度でも言うけど、>>222ぐらいになっちゃうのは当人が怠惰だから
ちゃんと食事制限してちゃーーんと対処してりゃそんなことにはならん 体こすると粉が落ちるのが嫌だ
光の加減ですごいわかる
気にし過ぎかもしれないが
例えばティッシュとか使う度に埃がすごく舞ってるしな 抗ヒスタミン剤を服用しないと痒みがやばいんだが。毎日1錠服用しても問題ないかな >>230
最近の抗ヒスタミン剤は連用しても安全って聞いたけど むしろ昔の抗ヒスタミンはヤバかったのか?
せいぜい眠気が出る程度だと認識してたけど >>223
感動して欲しいなんて思ってないし、そんなんでアトピーの苦しみが解消される訳無いだろバカ
気持ちをレスしただけだ
お前のようにひん曲がっちまう気持ちを理解できる、もう俺は終わりなんだって思わず考えないとね >>231 回答ありがとう。担当医は特に連用に関しては警告してなかったし大丈夫かな 痒い部位が数日単位で移動していくのだがみんなもそう? >>225
何気に自分も割とそう思ってる
脱ステしてリバウンド期はどうにもならないけど
生活食事運動で完治はしないまでも薬なしでそれなりの状態を保てる
それなりの状態では我慢できない人、例えばだけど3年以上とか足踏みで状態で良くならない人はステに戻るのもアリと思う 俺は左右同じ場所が痒くなる 膝の裏とか肌が頻繁に触れて悪くなりやすいのは分かるが
指もそうで(中指だけ両手悪くなった)アトピーの解明に繋がんじゃないかな 因みにステが効かなくなった人も数年間脱ステして休薬期間出来てたら
副腎機能もある程度は回復しているだろうしまたステが使えたりする
まぁまた効かなくなる可能性もあるが >>237
アトピーと診断する1つとして左右対称の炎症ってのがあったと思う
神経と関係してるからとかなんとか…
片側だけに出ることもあるけど基本左右対称だよね 脱ステ医やってたけど、効果ないと分かって標準治療医に戻った医者は知ってるだけでも3人いる。
あとは、何人もの患者の脱ステ診療でメンタルやられて、診療自体をやめた医者もいる。
ちなみに、その先生はステロイドの副作用が出てないアトピー患者には標準治療で、
副作用が出てる患者と自ら脱ステやりたい患者には脱ステ治療だったので完全な脱ステ医じゃなかったけど。
>>220
鶏ガラ療法や排出理論でその人達に反論しても太刀打ちできないよ。
それに30台アラフォーで無職じゃ相手すらされないって。 >>241
君は30代アラフォー無職のアトピーをバカにする20代って認識でいいのかな?そんなことは言っちゃいかんよ
君もアトピーだろう?酷いのか?
何の生活改善や食事改善、体力や体質改善をせずに脱ステはしたら効果が出ないだろうね
何も過去と変わってないんだし >>241
「〜たくさん知ってる」「〜何人も知ってる」
お前の口癖そればっかだな 皮膚科は診察の時だけ肌の状態を見て、教科書どうりの治療をする
患者本人は皮膚の状態をいつでも見ているわけだから、患者の方が色々分かることもある
通院しても前回のカルテとにらめっこして患者の事を思い出す程度
疑問に思う事を伝えても、頭の固い医者も多い
いつまでも的外れな治療をさせられてることもあると思う >>242
辛うじて30代前半だと思う
だからこういう書き方してる
30代だけどアラフォーじゃないと 治ったと思ってもすぐぶり返すのがアトピーだよな
封印はまだ出来ないようだ >>213
貼りたいなら貼ればいいでしょ。
本当は見せたいんじゃいの?
そんなもの誰も見ないけどね。 皮膚科の出す薬の量じゃたりないから
個人輸入できるサイトで大容量のステ買ったわ
なくなるのきにせずどんどん使えるから
医者通ってるより症状が安定した 顔保湿してもすぐガサガサになる…
でも塗らないと乾燥して痛い 毎年冬は悪化するが今年もまた黄色い汁が出はじめて傷つきやすくなってきた やばい
抗生物質貰うか迷ってるが抗生物質で便秘になるともいうし・・
このままだとまた顔爆発しそう
蒸れるのだめなんだけど 冬はどうしても布団がないと寒くて寝れないし
八方ふさがりなんだが ステロイドも抗生物質も
医者の診察なしに個人の判断で使って良いような物とは思えないけど・・・ >>255
どんな家に住んでる?
例えば古くて外壁が薄かったり、砂壁で外気が入って来て冷えるとか
窓が多かったり広すぎて室温が上がらないとかエアコンの暖房程度じゃ冬を乗り切れないとか
俺が思うのは、外の気候に対してしっかり室内の環境を保てないと体に対して負担が掛かるからさ
外で活動する時は仕方ないんだけど部屋の中でもそんな状況だとリラックス出来ないし、ストレス溜まりまくり 冬場や夏場も含めて室内環境を整えることは必至だよ。
カーテンを厚くする、暖房器具を最新のものに変える、保湿、布団類、ホットカーペット、厚手の靴下、室内での服装、体温が削られないような環境を構築しないとね ねぇ、みんなは必要な物資の資金はどうしてるん?
親?
部屋の環境整えるのも、金かかるじゃん? いま仕事上冷房の効いてるところで働いてる。冬だけど。これも悪いかなとは思う
でもこの仕事は働きやすさもあるしさすがにやめれん >>257 家古いしエアコン使わないけど エアコン使った方が体調悪いし
着こんで乗り切ってる >>243
馬鹿か?
脱ステ医やってたけど効果ないと分かって標準治療医に戻った医者は知ってるだけでも「3人」、
何人もの患者の脱ステ診療でメンタルやられて診療自体をやめた医者は「1人」とはっきり書いてるぞw
ちなみに、その先生はステロイドの副作用が出てないアトピー患者には標準治療で、
副作用が出てる患者と自ら脱ステやりたい患者には脱ステ治療だったので完全な脱ステ医じゃなかったけど。 >>263
つけると乾燥してるのかな?わからない
>>364
電気ストーブの何がマシなの? 分からんけど、テレビかなんか観てた時にリンデロン使ってるって言ってた
ガキ使でも「俺の身体テレビ出られへんのわかってんのか」って小杉に言ってるから何かしらはあるのかもね(ホームシックの外国人を救えって動画) >>254
コントロールできないほど無知じゃないから
下手な医者にかかるほうがずっと危ないわ >>271
ずっと前テレビで見たけど吉田は粉瘤の手術痕が大量にあったな 盲目的に医者に頼るのもどうかと思うよ
結局自分の体なんだし。と自分にも言ってるんだけどさ >>267
自分もデロンギ使ってる、オイルヒーターいいよね
暖まるのに時間かかるけど24時間タイマーで切り入れ出来るから無問題
申し訳程度に風呂上がりのタオルとか、乾いてない洗濯物掛けたりしてるよ 足が痒すぎてやばい
乾燥しても痒い汗かいても痒いとかどうすりゃええの |||||||||||||||''|||||||||||||゙|||||゙|||''|||||'゙||||゙||||||||||゙||||||||||||||||||||
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゙ヽ, ,,,, // ,ヽ .,,, ,||||||
||||i,, 1゙゙,,-ヽ,,,, ,/゙゙.. :ヽ, ..,,,,,゙゙゙リ /|||||||
|||||ヽ ゙'' |ヽ''・,,,','- ''''ヽ,,-''''゙ ,,,,:/.,,,./:リノ 丿||||||
:|| |||iゝ fリt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,゙゙_ リ// /||| リノ
||||ゝ,,丶\::v || |:‖ -__w ヽリ゙リ゙|j:‖// /|リ
ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :リ,,リ,゙,,,,,::://ノ /リ
ヾ|ヽ,゙ヽヽ,, ''|'''_ :::ソ/ /リ
| ゙ヽ.\゙Vri ri | ‖iヾソノ / |
| \,゙' ,,゙''''''゙゙''''''゙゙/ / |
| \ ゙゙'''''゙゙'''''''゙ / |
゙'ヽ-----''゙゙ >>280
キツイだろうなぁ、可哀想に。
薬はしっかり付けてるの?
試しに国が認証した首都圏のアトピー専門病院に行ってみるのはどうよ、きついだろうけど。 すいません、真剣に悩んでるので教えてください
昔から頭皮のアトピーがひどくて掻きむしってしまって毎日大量の髪の毛が抜けていましたが今自分が鶴瓶みたいなハゲ方をしていることに気がつきました
もう髪の毛は生えてこないのでしょうか?
泣きたいです ヒルドイドってどうやったら処方してもらえる?
いままでたくさんの医者にかかったけど、ワセリンすら頼まないと出してくれなくて、健康保険は税金だからとか私が制度悪用してる貧乏人のような言い方されて、
それ以来Amazonでサンホワイト買ってるんだけど、サンホワイトでもすぐに乾いてしまって、30なのにおでこにお婆さんみたいなシワができてしまいました
薬局では処方箋なくても買えるけど渋られるって記事を読みました。
とにかく他人の「仕方なく出してやってる」という上から目線に晒されずにヒルドイドが欲しいです。かぶれが怖いのでヒルドイド含有ではなくヒルドイドが欲しいです。 >>285
内科に行ってるけどヒルドイドでもプロペトでも言えば処方されるよ >>284
俺の予想だけど、髪の毛の毛根って結構深く埋まってると思うんだよね、つまり掻きむしって毛根が丸ごとえぐれて生えてこないってことはない気がするのよ。
俺も昔かなり頭掻いたりしてたしさ、最後はバリカンで髪の毛を丸々狩ちまったし、最悪の思い出。
んで、薄くなった髪は数年の期間をおけば生えてくると思うし、育毛剤とかでも再生可能なんじゃないかと思う。
普通に禿げる奴はとは根本的に違うし。 ヒルドイドは美容目的でもらいにいく奴らが居てちょっと問題になってるからな
アトピー患者で治療目的なら堂々と要求すればいい
てかそんな付き合いにくい医者なら変えりゃいいんじゃね?
意外に近くに良い先生いるかもよ? 抜けた髪の毛に白いのがついてたので毛根ではないかと(´・ω・`)ハゲは嫌です 昨日ホルモン食べ放題行ってたらふく食ったが今日何ともないむしろ良くなってる?
ホルモンって悪影響ないのか? ありがとう、落ち着いたら近所の皮膚科行ってみます。今まで探して悩んで皮膚科を選んでたけど、選んでも良いこと何もなかったから1番近い皮膚科にレコーダー持って行きます。 レコーダーで記録してこのハゲーみたいに警察とか裁判とかに持ち込むんだろうか? 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・向上心の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・) 金玉の付け根当たりが痒い、立ってても夜になると痒いし仕事の大半が座ってなきゃいけないからさらに痒い
自分的にはネチャネチャする感じで湿ってるような感覚があるんだけど実際は乾燥気味でネチネチしてるような感じ、ボクサー、トランクス、ノーパンと試したがどれも似たり寄ったりで効果薄なんだがなんかオススメの対処法無いかな? 浸出液出てる背中に吸い玉したら痒み無くなるしめっちゃリンパ液出るのな
リンパ液って無くならないのかな? >>298
汚ねぇなぁ、、けどそれは汗か?股間な部分も荒れて治癒させるための体液が染み出してんの?ノーパンとか汗を吸わないし逆効果だぞ。
ユニクロのブリーフでいいのあったんじゃ無いかな、ボクサーパンツのローライズで太ももの丈が短いやつ。
着てる服とか変えれば、人によってアトピーの症状や度合いが違うから何が最適解なのか分からんな
何が股間の部分に湿り気を及ぼしてるのか自分でも把握できてねーのか説明出来てねーじゃん >>299
吸い玉って何?薬付けてるの?
アトピーの症状がリンパ液が出る状態なんだから体質改善とか日頃の生活改善、食事や何かしら変えない限りリンパ液に変化は起きんだろ
アトピーを抑え込むには半年間、肉抜きにしてみれば、野菜と魚と水だけで。甘いものもNG 女性にはユニクロのウルトラシームレスパンツがオススメ。ポリエステルだけどサラサラで刺激無し、締め付け無し 食事とアトピーは無関係です。
騙されないでください。 アトピーひどいと自然と伸びってしなくなるよね。
去年の夏前が調子良かったんだけど、自然と伸びをするようになって、あれ?伸びってこんなに気持ちいいんだ〜って思ったよ。
そしてパリパリの皮膚になったら自然としなくなった… >>308
ストレッチはやるべきだよ。血行も良くなるだろうし動かないと体の筋力も衰える。全身の筋や関節、肩や腰、とにかく全身だ。
痛くても少しはやらんとな >>307
いや関係あるね、100%ある。
健常者だって食事内容の変化で体内成分に変化が現れるんだ、見直したりするのは大事だよ。
キツイだろうけど風呂でも少しは汗書いた方がいい、コレは本当に辛いと思うけどな。
がんばれ 毎日カップ麺生活
塗る薬は保湿化粧水と病院で貰ったやつ
薬使い始めて早3か月
順調に回復傾向
食事は関係ない 人によってかもしれないが食事は制限しようとも思わない >>314
違う
ジフェンヒドラミンクリーム
ちなみに普段は5キロランニングしてる 食事制限言ってる奴の判断力は障害レベルだから
俺には効いた、だから他の奴にも効くはずだ
たまに、効かなかったという奴が居るけどウソをついているんだろう
こんな感じ、相手にする価値ナシ 食事制限は意味ない人も多いけど、三食カップ麺とかファーストフードとか人並み外れた食事をしたら悪化するのは当たり前だよね。
あとは経皮感作からの食物アレルギーを発症してる場合があるから、長年使ってるシャンプーや化粧品に食べ物由来成分入ってる人は注意 当たり前やけど↑みたくきちんと運動してたりしたら不摂生でもなんとかなるかもしれんが
一切外出ずにブツブツ言ってるような連中が不摂生してるからあかんのやで 食事制限しすぎるとストレスになって逆に悪化するから程々でいいと思う 職場のおっさん、アトピーじゃないけど顔も頭もニキビでぶつぶつでよく掻いてて膿みもでてる
主食はコンビニ弁当、缶コーヒー、コンビニデザート
運動せずに煙草ばっか吸ってる
悪いものがニキビから出てるとしか思えないんだけど
アトピーも食事が全てとは言わないけど少しは気を使ってもいいとこだと思う
おやつやマックの回数減らした
サプリ飲んで運動少しずつして多少改善された気がするよ マジレスだけど痒くなる食い物は人によって違うから、
「食事制限」というあやふやな言葉で制限すべきかすべきでないか議論すべきではない。
ようは添加物や食べると痒くなる物だけを避けるだけで、修行僧みたいな食事をしろと言ってる訳ではない。
かと言って、37年前の鶏ガラレモンみたいに食生活を無視すると、あの様な酷いありさまになる。 食事制限はした方がいいと思うけどなー、治るとは言わないし良くなるとも言わないが試す価値あるんだけどね
まぁ自由だからな
俺は肉抜き、お茶、野菜、魚、食い過ぎない、インスタント抜き、甘いものも殆ど抜き(お菓子など)、脂っこいものも抜き、運動もしてかなり良いよ。 満腹中枢がいかれてるせいで腹八分目が分からんという。 >>316
お前の判断力が障害者レベルだろ(笑)
ここでも効果がある事を感じてる人が多数だし、何より患者と接してる多くの医者が因果関係があると言ってる。 >>315
1日1袋2日間フライビーンズ食べてみて もうアトピーの事で悩む事自体が悩みを生み出してる気がする
治るとか治らないとか、食事がどうとか、見た目がどうとか、卑屈になるのは良くないとか、ポジティブがいいとか、ネガティブでもいいとか、どうのこうのとかもうそんな事を考えてるのが無駄なんじゃないのかと思えてきた >>323だけど
因みに今は何もしてないんだ。
これをやってたのは高校を卒業してニートしてた一番酷い時だね、1年くらいやってた。
この頃の方がアトピーに対してストイックだったわ、昔に戻ったつもりでまた頑張ってみるね >>330
今よりも必ずよくなるよ、出来ることを1つ1つ小さなところから見直して肌に良いことを継続すること >>332
いやもうそういうアトピーを治すための努力とかもうこの際どうでもいいんだ
他のことするよ
夢を見つけてそれに向かって努力するとか
アトピーの事は考えたくもない
治そうとするからすから絶望するんだと思う アトピーがゆえに悩むんじゃないのか?アトピーの事で無心になるには相当な修行がいると思う >>334
いや、違う!!悩むからこそ考えないようにするんだ
無心になるとか無理だから修行とか努力とかいう話ではない
お前らバカだから伝わらないか アトピーを患いながらアトピーを考えないなんて俺には無理だわ、それって常人に出来ることじゃねーよ 自分が気にしなくても周りの反応で無理矢理、気にさせられる
俺もそういう考え持ったが結局無駄でした >>336
だからなるべく考えないようにするって意味で、完璧に考えないとか常人にしか出来ないような事を目指してるんじゃない
こういう話を飛躍させて否定してくる奴は腹立つな >>338
なるべく考えないって別のことしてても体が痒くなったり薬を塗ったりボロボロの肌や鏡に映った自分の顔を見たりした時にどーにも対処できないよね
ため息だけで終わらず痛みと痒みと不快感が同時に襲ってくるしさ
シャワー浴びても出たら乾燥、外に出たら顔が乾燥で出来るのならどーやるのかコツを教えて欲しいわ >>339
考えないようにするテクニックとかじゃなく、もう考えたくない、どうでもいいと思うようにする
出来るとか出来ないとかそういう事ではなくて、そう思うようにしようという開き直りのようなもの
考えないようにすればするほど考えてしまうけど、考えないと言い切りたいだけ アトピーのつらさを忘れるくらい没頭できる趣味がありゃ気が楽だぞ 俺絵描くの好きなんだけど
一番重症のとき一日中絵をかいてごかまかしてたわ
そのころの記憶ほとんどないけど
絵がなかったら乗り切れなかったと思う
今は回復期のチクチク期だけど
これでもきついもんな >>335
相手がバカだから伝わらないのではなく、お前の説明能力が無さ過ぎなのでは。 横だが分かる人には分かるし、しつこいわ
(344に言ってるわけではない)
アトピーの事考えたくないなら忙しくするといいと思う
勿論体調に差し支えない程度
1日のうちたくさんの出来事があって沢山の人と関わっていたら
頭の中のアトピーの占める割合も自然と小さくなるというか
暇なのが一番良くない お前らはアトピーの見た目とか症状に一々左右されながら生きるのか
俺はそういうのもう卒業したから 2時3時4時半
6時間寝て
10時に再開か
体に悪そうだ >>374
じゃあ次はここにくるのを卒業しなきゃな 馬鹿が美容目的でヒルドイド使いまくったから
ヒルドイドを保険適用から外そうと健康保険組合がしてるらしい
これなかったら乾燥で死んじゃうよ
自費になったら月1万くらい?
はぁ…なんでこんな生きづらいんだ やっぱ治らんなー
暫くは暴れる状態だろうな
活火山みたいなもんだわ >皮膚乾燥症で、他の外皮用薬または抗ヒスタミン薬と同時処方されていない場合には保険適用から除外する」ことなどを提言した。
なんだ。大丈夫だわ 市販のストロングのステロイド使っても全然改善しない
赤い炎症とカサカサが治らず湿潤はなく症状はヨコヨコ維持、ステロイドやめても対して変わらず >>333
ほお
君もその領域に辿り着いたか
正しい >>333はキルケゴールの哲学の神髄に近づきつつある syamuの動画見てると掻くのやめれる
リスナーが掻くなとかアトピー かゆかゆとか馬鹿にしてるからハッと気付かされてやめられる しかし36にもなってアトピーとはな…前回は26くらいのときだったっけかな
子供じゃあるまいし情けねー
子供のときからアトピっ気はあったがここまでではなかった
やっぱストレス起因なのかなぁ
だとしたら社会生活向いてないな 歳近いな。
俺は社会から離脱してかなり良くなってるよ、けど実家や親がいないとそんな生活無理だろうけどな。
また社会復帰するつもり、肌はかなり綺麗だけど後は体力と抵抗力付ければイイ感じ >>350
本当に日本て貧乏になったね(心まで)
本来なら化粧品やエステに高額突っ込んでるババア層が
こんなもんに群がってる… 子供は医療費かからないから子供用として多量処方させて自分で使っているであろうバカ親いる、無くなるの早いからすぐわかる
「後発品じゃなくて先発(ヒルドイド)で!」って偉そう >>354
だけど、脱ステでアトピーは治らないからな〜。
それどころか重症化する。
脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出るのも僅か。
アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
ちなみにその脱ステで重症化した人達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入などしてないのにどんどん酷くなったので、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと言われてた。
肌だけじゃなくて形が変形してた。
それから評判治療に戻って寛解してた。
副作用が出てるなら脱ステすべきだけど、アトピーに脱ステは残酷すぎるわ。 >>360>>362
治療ガイドラインが浸透してて、ステロイドのランクも多い今では
アトピーならほとんどがソフトランディング出来るんだけど、
このスレの荒らしで有名な30後半アラフォーの鶏ガラレモンも
ガイドライン浸透してないガキの頃から食い物や生活無視して最強ランクのステベタ塗りして離脱出来なかった。
だからある程度の食事制限はやるべき。 出た、ソフトランディング
どのスレでも登場するんだな、ステ信者 対処療法なのにソフトランディング、離脱できるとなww ID:OlpRNSQN
こいつは製薬会社の回し者
アトピー患者とは思えないレス連発 洗濯する前に庭に出て服の裏表はたいて皮膚屑を落とすの辛い(´・ω・`) そもそもいつも居る上に
鶏ガラレモンを引き合いに出すがその鶏ガラレモンとやらを見たことがないんじゃが ソフトランディング男、そろそろ登場かなw
基地外連投夜中まで続けるんだろうな >>372
辛いというか見られたら恥ずかしい
あと顔をパンパンと叩く仕草とか
まぁ俺は顔にはでてないけど >>367
コイツが何か変なこと言ってるとは俺には思えんが?
真っ当な分析してるやん、鶏ガラレモンとかの謎の食い物が体に良いとは思わんしそれに固執してる奴がいるなら
それこそそいつの方がアトピーで精神やられた病気だろ
ただアトピーが落ち着いてくれば過去の自分の言動のおかしさが冷静に分析できる >>368>>369>>370>>373>>374=鶏ガラレモン
>>376
ソフトランディング男って何だよw
じゃあ日本や海外の医者は副作用がないアトピー患者にほとんどステロイド処方してソフトランディングさせてるけど、
その医者達もソフトランディング男かw 「汁だく原理主義者による複数IDを使用した自作自演」
※単発IDは汁だく原理主義者の自作自演です
> アトピー > 2017年03月06日 > p3IJKvs9
外部リンク[html]:hissi.org
> アトピー > 2017年03月06日 > FhuRQZ3T
外部リンク[html]:hissi.org
> アトピー > 2017年03月07日 > MeGf5hT0
外部リンク[html]:hissi.org
> アトピー > 2017年03月07日 > j0svWazO
外部リンク[html]:hissi.org
> アトピー > 2017年03月07日 > QhJ4G2ZI
外部リンク[html]:hissi.org
> アトピー > 2017年03月07日 > 4ikUpr6+
外部リンク[html]:hissi.org
> アトピー > 2017年03月07日 > Mm7c9GC7
外部リンク[html]:hissi.org
> アトピー > 2017年03月07日 > jb7oIbl1
外部リンク[html]:hissi.org
126 名前:名無しさん@まいぺ〜す :2017/03/07(火) 22:47:30.96 ID:dgOvXHTq
3 、6 ID o/lehF45
12 、15 、16 、19 、22 ID FhuRQZ37
24 、25 、26 、119 ID MeGf5hTo
30 、57 、61 、67 ID j0svWazO
34 、35 ID jb7olbl1
49 、50 、54 、55 ID QhJ4G2ZL
80 、82 、97 ID 4ikUpr6+
114 ID RQbgZmEs
これ全部同じ奴の書き込みだろ。
工作員工作員言ってる奴が全員安価の次の行をわざわざ開ける訳がない。 「汁だく原理主義者による複数IDを使用した自作自演」
※単発IDは汁だく原理主義者の自作自演です
> アトピー > 2017年03月06日 > p3IJKvs9
http://hissi.org/read.php/atopi/20170306/cDNJSkt2czk.html
> アトピー > 2017年03月06日 > FhuRQZ3T
http://hissi.org/read.php/atopi/20170306/Rmh1UlFaM1Q.html
> アトピー > 2017年03月07日 > MeGf5hT0
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/TWVHZjVoVDA.html
> アトピー > 2017年03月07日 > j0svWazO
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/ajBzdldhek8.html
> アトピー > 2017年03月07日 > QhJ4G2ZI
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/UWhKNEcyWkk.html
> アトピー > 2017年03月07日 > 4ikUpr6+
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/NGlrVXByNis.html
> アトピー > 2017年03月07日 > Mm7c9GC7
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/TW03YzlHQzc.html
> アトピー > 2017年03月07日 > jb7oIbl1
http://hissi.org/read.php/atopi/20170307/amI3b0libDE.html
126 名前:名無しさん@まいぺ〜す :2017/03/07(火) 22:47:30.96 ID:dgOvXHTq
3 、6 ID o/lehF45
12 、15 、16 、19 、22 ID FhuRQZ37
24 、25 、26 、119 ID MeGf5hTo
30 、57 、61 、67 ID j0svWazO
34 、35 ID jb7olbl1
49 、50 、54 、55 ID QhJ4G2ZL
80 、82 、97 ID 4ikUpr6+
114 ID RQbgZmEs
これ全部同じ奴の書き込みだろ。
工作員工作員言ってる奴が全員安価の次の行をわざわざ開ける訳がない。 「汁だく原理主義者によるアフィリエイト」
※脱ステ医を薦めるフリをしてアフィリエイトサイトに誘導します。
前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ68 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1490971463/622-627
622 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 15:07:11.25 ID:fgqOBMZh
医者に診てもらいながら脱ステやった方がよいっていうけど、
今日本でアトピーを治せる医者っていなくね?
特に治療も処置も処方もなく、肌見せて一分で終わりとか。
それで治りゃいいけど、何年通っても寛解もしないし。
なんか病院に通院するのは無駄に思える。
623 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 15:17:32.14 ID:ZIRwReaS
>>622
何軒の脱ステ病院に通った?
都内の四軒の脱ステ病院通ったけど
それぞれ治療方法違うし
そのうちの最後で治ったし、
624 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 15:26:39.39 ID:3ZEPNFI8
>>623 その治ったという治療法とは?
625 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:00:42.42 ID:C28rUssi
>>624
過去スレで何度か教えたけど、
病院関係者だの宣伝だの罵られたので
ここでは教えない
知りたいなら過去スレ読んで
治療もその人の症状に合う合わないあるし
自分でその治療を実際に受けてみて効果を
感じてみた方がいい
http://atopy.standpower.com/hospital.html
626 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:31:23.68 ID:O7GC0sIH
アフィうざっ
627 : 名無しさん@まいぺ〜す2017/04/06(木) 16:33:19.01 ID:/8fD0Y4A
治療法を聞かれてるのに病院名を答えるようじゃ
ステマ扱いされてもしゃーないわなww この流ればかりです
脱ステしてアトピー治ったよ!
↓
治療方法を教えてよ!
↓
このサイトに脱ステ医がたくさん載ってるよ!参考にしてみてね!
↓
アフィリエイトサイト('A`)
鶏ガラスープを飲んでいたらアトピー良くなったよ!
↓
どんな鶏ガラスープなの?
↓
このサイトに詳しく載ってるよ!参考にしてみてね!
↓
アフィリエイトサイト('A`)
脱ステ病院で治ったよ!
↓
どんな治療をしたの?
↓
◯クリニックに行ったよ!
↓
保険はきくの?
↓
保険はきかないけど、治療は1回5000円だよ!
↓
治療費3倍強・健康食品・書籍を購入させられて初回診療6万円超('A`) ステマアフィカス=鶏ガラレモン汁だく陰謀論者のまとめ
ステマアフィカスは治ってからしばらくスレを見てないと言いながら
2005年から頻繁にサイクリステマの書き込みをしている。
※「都内脱ステ皮膚科何軒も通って、サイクリで治った」の類いの書き込み。
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1230557196/72
http://hissi.org/read.php/atopi/20170907/b3FJZVNOUTE.html
http:// n2ch.net/r/-/atopi/1119259181/6 (スマホ、携帯から閲覧可)
http:// n2ch.net/r/-/atopi/1119259181/32 (スマホ、携帯から閲覧可)
アフィカスはサイクリの料金は5000円と宣伝してたが、
実際の料金は初診はサプリ、お茶、治療針、著者、治療で60000円かかり、治療も17000円に値上げ。
何年もステマしておきながら、値上げは知ってるのに実際の料金を知らないはずはないので、
高額な料金を隠すために知らないふりしていた。
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/Vk11S250Wnc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/WFlkUXNQRlg.html
12年間ものステマがバレるとアフィカスは感情的になり、
鶏ガラレモン汁だく陰謀論者の乱用する「工作員」、「雇われバイト」などのワードをうっかり使う。
これまで複数IDでアフィカスと鶏ガラレモンの1人2役を演じていたのまでバレる。
アフィカス=鶏ガラレモンだとアトピーは治ってない事になるので、アフィカスの言う「サイクリでアトピーが治った」は嘘になる。
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/Z1dLSHBlQTY.html ステマアフィカス鶏ガラレモン汁
だく陰謀論者は以前に民間療法の初診料に50000円かかる事をレスしておきながら、その高額な初診料を知らないふりをしている。
アフィカスは今の治療費が12000円値上げした事実は知っている(これも知らないふりをしていたが)。
当時の初診料50000円に今の値上げ分の12000円を足せば60000円と分かるので、今の初診料を知らないはずがない。
http:// n2ch.net/r/-/atopi/1119259181/314
東京都でおすすめの皮膚科
314 :2006/02/26(日) 01:27:32 ID:SmszBrLk
>>307
自分も重症アトピーでした。
だいたい1年半ほどでキレイになりました
初診時に5万円はかかる 月に2〜3万円はかかるので覚悟した方がいいです
根気よく治療したら、誰もが綺麗になると思った
いろんな脱ステ病院に通ったけど、ここの治療が一番ダイレクトに効いた
http://hissi.org/read.php/atopi/20170925/amt2Z3VrTmc.html
421 :名無しさん@まいぺ〜す:2017/09/25(月) 22:49:17.51 ID:jkvgukNg
その当時は、五千円だったし
六万買わせるなんてソースよろしく
→江島のレスがソース言うなよ >>381
キチガイはまだまだこんなもんじゃないよ
こんなこと一日中やってるからw 脱ステスレはキチガイ隔離所として機能しなくなったのか・・・ >>382
ソフトランディングさせるのが得意な皮膚科医を教えてください
以前書いていた脱ステ医を辞めた3名の医者達は今現在はソフトランディングさせるのが得意になったのでしょうか?
少なくとも昔は不得意だったから脱ステ医になったのでしょうけど 鶏ガラレモン汁だく陰謀論者とは↓
つ>>384>>385>>386>>387>>388>>389>>393 あ、ソフトランディング君もうご登場だったんだ。
必死チェッカー必死で使ってご苦労様。
ID使い分けてっていう妄想からいい加減離れろよ〜 アトピー初心者だけど脱ステって何?
アトピー歴は23年です >>373
キチガイなのと、アトピー患者らしいかどうかは全然別の話だろうに。
そいつは確かにキチガイの気があるが、アトピー患者らしくなく製薬会社の回し者に
しか見えないかといったら、そうじゃない。 >>398
これが一番分かりやすいかな
https://www.youtube.com/watch?v=eKpZwMO5FOw
ただし、万人に効果があるわけではない事と
最初3か月ほど急激に症状が悪化し、地獄の苦しみを味わう事になる可能性が高い この時期になるとアトピー腕か首に出るくらいだったんだけど今年は全身で辛いわ
一人暮らし始めてから栄養と運動不足な気がしてたけどそれなんかな
とりあえずステロイド軟膏貰って塗ってるけど掻いちゃうから赤いままだわ 今年は俺も全身に広がってる
去年はすごく楽だったんだが。 >>400
治療砲…
ステ使わないとか何使うでしょう?
保湿剤のみかな? なんか友達が治験ジャパンとかいうところが紹介してる
アトピーの人が参加できる治験に行くらしい。
俺も行こうかな。。。 >>405
それに答えると大騒ぎするキチガイがいるんですよw ステロイドで症状抑えて保湿に切り替えるって無理だろ
ステロイド塗って一日は超キレイだが保湿に切り替えるとすぐじゅくじゅくなんだが >>410
ジュクジュクがなかなか治らないんだよな。 >>410
良くなってからもしばらくはステを塗り続けるみたいだよ
そして医者の指示に従って徐々に減ステ→上手くいけば脱ステ
しかしなぁ、痒みの元になってる原因を特定し避けてないなら
次から次へと波のように痒みは押し寄せるわけで
減ステや脱ステの途中でぶり返し、結果ダラダラ塗る事になりがちなんじゃないかな >>409
ええやん
通院8回は1ヶ月に1回とか? アトピーって名前が悪いから変えて欲しい
俺らで署名集めて政府に提出しない?
後、アトピーは他の病気と比べて軽視されがちだからそれも訴えかける 保湿ってw
アトピー改善に保湿なんて殆ど関係ねぇからw >>416
たぶん月に2回くらいらしい。
通院で1万もらえるならかなりいいよな。 >>399
↓見れば鶏ガラが基地外でスレあらし元凶。
それに鶏ガラがしばらく書き込まない時はスレはあれない。
つ>>384>>385>>386>>387>>388>>389>>393 >>400>>401>>408=鶏ガラ
初診60000円、治療一回17000円の治療かw
お前それに100マソつぎ込んで再発してたよなw
あと、鶏ガラレモンは教えてやらないのか?w >>398
アトピー歴23年なのに初心者ってどういう事?
>>401の治療は>>387の通り、鶏ガラが少なめ2005年からネットでステマアフィしてた治療。
初診60000円で、治療一回17000円。
鶏ガラは100マソ単位つぎ込んだけど再発してた。
それに鶏ガラはアラフォーでいまだにネットで誹謗中傷、ステマしてる有り様。 >>398
訂正。
>>401の治療はアトピー(AD)が寛解した例じゃなくて、
ステロイド皮膚症(red skin )が寛解した例。
そのステロイド皮膚症もめったにならない。
脱ステでアトピーは寛解せず重症化もする。
脱ステを途中で断念して、標準治療に戻るアトピー患者が大い。
脱ステ医やってたけど効果無いと分かり標準治療医に戻った医者も少なくとも3人いる。 フルタイムで働ける気がしない
現在アルバイトだけど長くやってるから客も含めて家族みたいなものだから
居心地自体はすごくいいし他の仕事仲間の理解もある上に
休みも比較的自由にとれるから続いてるけど
フルタイム(正社員で働こうとすると)の仕事に変えるとなると
具合が悪いからって休むわけにはいかないだろうし不安で仕方ない。
(現在は体調が悪い月とかは一ヶ月ふんばって次の月のシフトに
何連休か入れたりしてる、それしてもシフト減らされたりもないし
わりと安定して稼げるようにいれてくれる)
しかも飲み会やイベントも参加自由にしてくれるし、それで職場内でいじめられたりとかもない。
気楽は気楽だけど将来を考えると不安なのも事実
肉体労働系の求人みたりして実際面接いったりもしたんだけど
高齢の人が一切いなかったり、実際きついよ?とかいわれたりして
あれこれ考えてるうちに「続かなそうだなー」と思ってしまって
何回か辞退してるうちに肉体労働系は無理な気がしてきた
どうしても動き回って汗とかかきまくると悪化するのが
怖くて仕方ない
普通の会社員で働いてる人いますか? フルタイムで働けない、まではまだいいわけよ。
問題は病状が許す程度の短時間労働だと、どうしてフルタイムで探さないのか
面接でネチネチと聞かれた挙句に落とされる事なんだよな。 俺なんか見た目気にして面接受ける気にもならないわ
みんな偉いな >>418
アトピー患者対象の治験ってけっこうレアだよね? >>424
食事制限をしっかりやってないなら、貴方の落ち度ですよ。酷なこと言いますけど。
アトピストなんですから、健常者と同じ生活送っておいて「フルタイムで働ける気がしない」ってのはちょっと自己管理が成ってないと言わざるを得ないですよ
言い換えるなら、食事制限をしっかりやれば、フルタイムでも働けるってことです。ここに希望を持ってください。
アトピー体質は治りません。だって体質ですから。一生付き合っていくしかありません。
快適なつきあい方の術はもう散々語り尽くしたはずです。なのに現状快適じゃないのは、これはもう貴方の落ち度としか言いようがない >>410
半年とか1年の単位で徐々にステロイドを減らしていくよ
ステロイド軟膏とワセリンを
10:0
9:1
8:2
7:3
の割合でだんだん薄めていく
私は1ヶ月ごとに割合を変えていったよ
皮膚科によっては調剤を病院でやってくれるとこもあるし
自分でやれってとこもある >>429
ステロイドは、薄めてもランクが同じなので
あまり意味ないヤリ方 >>433
治験ジャパンってサイトで予約した〜
これで治ってくれれば最高なんだけどなぁ 抜け毛とハゲ化が止まらないんだけどなんでだろう
坊主にすると治るとかありますか >>429
医学書にも書いてあるけれど、ステロイドは薄めて量を減らすのは間違った使い方
なぜなら薄めてもステロイドの効果が変わらないんだよね
ステロイドの効果を弱めたいならランクを下げるのが正しいやり方
あなたのようなデマを流されると「ステロイド自体が悪い」という方向に行きがちだから困ったものだな ん?
ステロイド不安だったらワセリンで薄めたらいいって医者に言われた事あるけど >>429
ステをワセリンなどで薄めるのはあまり意味ないと言われてるけど
自分も昔それに近い方法で減ステからの脱ステしたよ(ステのランクも落としながら)
でも完全にステ辞めた時点でやはり、ぶり返すってのを何度か繰り返し
同じことの繰り返しだからと医師の指示のもとキッパリ止めて結局結構なリバウンドをした
もし減ステしてなかったらもっと酷いリバウンドだったのかもしれないけど
429さんはそれで所謂ソフトランディング(ゆっくりとステから離れ数ヶ月以上ステ無しで大丈夫だった)が出来たんでしょうか? 昔ならともかく今現在ワセリンで薄めてとかやってる医者にはかかりたくないなw
患者を表面的だけでも安心させるため確信犯的にやってるならいいけど 何の美肌効果もないみたいだがな…
馬鹿が噂に踊らされて医薬品とかをバカスカ購入した為に保険適用外になるかもしれないとかこれっぽっちも救いようのない話だな 実際アトピーなどの人間は保険適用出来るように調整するとかニュースで言ってたが医者の裁量次第な感じするな ヒルドイド処方してもらったことないよ。
朝晩全身にサンホワイト(10割負担)塗っても粉吹いてパリパリだけど、ヒルドイドなんか出してもらったことないよ。 >>410
治療ガイドラインが浸透してて、ステロイドのランクも多い今では
アトピーならほとんどが離脱出来るんだけど、
このスレの荒らしで有名な30後半アラフォーの鶏ガラレモンも
ガイドライン浸透してないガキの頃から食い物や生活無視して最強ランクのステベタ塗りして離脱出来なかった。
だからある程度の食事制限はやるべき。 ヒルドイド美容目的にも使えるってどんな効果があるんだ一体 HPクリームってのが市販のヒルドイドクリームみたいなもんらしい
でも割高なんだよね 保湿ならセタフィルクリームも中々いいぞ
今まで使った中で1番保湿力を感じる
ワセリンみたいにベタついたりもしないしな 幼児期からのアトピー持ちの30手前
小康期と重症期を繰り返し
良い時も乾燥肌が酷く粉吹いてる状態が続いてたが
最近病院変わってニットーのヘパリン類似物質の外用泡スプレーとビトラプロペトを混ぜ合わせて使い始めたら嘘みたいに調子がいい
ともかく乾燥しなくなり粉も吹かず、
明らかに皮膚のターンオーバー速度が緩やかになって風呂で体擦っても垢が出なくなった。
もちろんかゆみも減った。
不思議なことに前の病院で出ていたヘパリン類似物質のミストタイプもプロペトと混ぜて使ってたが
その時はすぐまた肌が乾燥して粉吹いていた
今の泡タイプでは夜塗ったら翌日一日中顔がしっとりしてる コロコロで掃除しつつ自分の体にもコロコロ
取れた皮膚を見るの結構癖になる 頭皮カッチカチだから風呂入った直後でも頭振ると白いのが落ちてくる
寝て起きてすぐ出かけるなんてできない 負けない事 投げ出さない事 逃げ出さない事 信じ抜く事
そんな陳腐な精神論に惑わされて自分を追い詰めない事
それが一番大事 花粉が酷いとアトピーが酷くなるってもう社会生活できなくね?
原因の根絶とか無理じゃん… マジレスだけど、>>398>>405と>>400>>401は鶏ガラの自演。
脱ステでアトピーは治らない。
治るのはステロイドの副作用だけで、その副作用も出ない。 >>460
よく分からんが
アトピーだったことに比べれば、ニキビなんて些末な問題だろう ステロイドの代わりに何を使うかってこととどう環境や生活態度を変えるかってことだな 爪楊枝を束にしたやつの尖ってる方で痒いところをトントンするとかなりマシになるよ
氷で冷やすのもかなり痒みが治まる
私はこれとワセリンの保湿で脱ステできたよ
今はアレロックとヒルドイドとワセリンがあれば大丈夫になった
半年くらいはリバウンドでかなり辛かったけど
脱ステしてからは通院が面倒で3カ月病院に行かないなんてこともできるようになった
以前までだったら絶対にステロイドを切らさないように頻繁に病院に通ってたけど
嘘みたいに楽になったよ
脱ステがんばって! アトピーにオススメのボディソープ教えてください
ビオレ→カウブランドに変えたけど皮膚ボロボロで… アトピーが良くなるにつれてニキビがぽつんとできるようになった
アトピーなるまでは顔にニキビなんて滅多にでなかったのに >>470
私はピジョンの全身泡ソープ使ってますよ
赤ちゃん用で肌に優しいしセラミドも入ってるのでこれずっと使ってます >>460
人によるけど俺は出来る
てか治りかけで毎日触って確認とかしてるからニキビになってもしゃーなし 私はアトピーで小学5年生からニキビできてるよ。アトピーでもニキビできやすいんだね >>470
ボディーソープは量の割に泡立ちが低いから石鹸がいいよ。
>>472の言う通り、ベビー石鹸が無難だろう、種類があるから色々試して身体に合ったモノを使うこと、20種類あってもアトピー軽減のためなら全てを試すべきだ。
それと冬場の全身保湿は入浴剤を利用するのも良いだろう、これも自分にあったモノを選ぶこと
ただし重曹系は使うな、肌が荒れる。 シャンプーが首かかると悪くなるからシャンプーハットしてるわ 頭皮はなぜか大丈夫 >>476
それは首についたシャンプーがすすげてなかったのでは? ヒルドイドの件でアトピーを理解してくれる人が増えたら良いけどアトピーだからって偉そうにしたりついでに自己アピしてく人も増えてなんだかなぁ 市販のボディクリーム使ってみたけど
ヒルドイドの半分以下くらいしか潤わなくて草
ヒルドイドが保険適応じゃなくなったらどうすればいいんだ
市販の何万円もするものを全身に塗れというのか… ステロイドで顔の汁止めたら耳の穴からたくさん出てきたわ
しかも外耳炎付き
勘弁してくれ ヒルドイドの薬価はもう少し下げてもいいんじゃね
ヒルドイド 23.7円/g 1本25g 592.5円 3割負担177.75円
後発薬A 9円/g 1本25g 225円 3割負担 67.5円
後発薬B 6.3円/g 1本25g 157.5円 3割負担 47.25円
これは差がありすぎでしょ
あと処方上限を引き上げてほしい
300gまでなので10本250gしかもらえない現状
いつも保湿剤が先に無くなり
保湿剤のためだけに通院
診察無しで保湿剤だけもらうことになる
診察なしでも再診料、処方料そして調剤料が発生する
結局医療費が増えるだけという
患者負担、保険負担、国庫負担が増すだけ
>>485
市販の何万もする奴はダメだよ!
美容のために配合された様々な天然エキスが、バリア機能の破綻した皮膚の、健常者よりも深いところまで浸透して、新たなアレルギーを発症するよ!あれは健常者用! 腸がかゆいいいいいいぼほぼへええええええあああああああっ!!
身体の中かゆいいいいいいぼほぼへええええええあああああああっ!! 美人の全身アトピー女とやるくらいなら肌キレイなブスとやった方がマシだわ ヒルドイド塗ったらチクチクして痒くなるなぁ
一見傷が無さそうなところでもそう
多分見えない小さい傷があるんだろうな
アトピーでヒルドイド愛用してる人は乾燥主体の軽い人なのかな >>490
へぇーそうなんだ
悠香のお茶けっけんでアレルギー誘発は聞いたことあったけど
他のやつでもダメなんだね
ヒルドイド並みに保湿力がある市販品って何があるんだろ…
ワセリンは乾燥はしないけどベタベタして不快なんだよね ヒルドイドについては製薬会社のビジネスチャンスでもあるよね
白色ワセリンみたいに「医者でもらうのより良質(だからちょっと高いけどw)」みたいな触れ込みの商品を
ドラッグストアとかで大々的に売り出すとか、インフルエンサーに配布してステマしてもらえばいいのに
そして健常者はそれを買えw 訂正
白色ワセリン→サンホワイト
ワセリンの精製度は
ワセリン<白色ワセリン<プロペト<サンホワイト
でサンホワイトのみ保険適用ではないようですね >>495
私ここにも前書いたけど、オーガニックシャンプーまたは日焼け止めのどちらかが原因で食物アレルギー発症してるんだ。アトピー肌に長い年月触れさせたのが原因で、お茶石鹸とは違って普通の人には大丈夫だけどね。
それ以来風呂は湯シャン、保湿はサンホワイト、日焼け止めはニベアのあんまり植物成分入ってないやつにしてるよ
アトピー協会推奨品の炎症を抑える成分の入った保湿クリームも、一部の皮膚科推奨の敏感肌用シリーズも私には合わなかった…
ワセリンベタベタで嫌になるよね 誰も俺の気持ちを理解できないいいいいんんんんんんっ!!
身体が痒い?知らねぇ内臓が逝かれてるやつは中がやられてんだよおおおおおおきききいいいい!!! この板にいるアトピーの女の子、頼むセックスしよ
優しくするから、俺アトピー殆どないから大丈夫のはず >>504
君は童貞じゃないの?軽いアトピー持ちの深刻な悩みだし 軽いアトピーなんか汗疹みたいなもんだろ
紅皮症の俺舐めんな 脱ステでアトピーは治らないからな。
それどころか重症化する。
脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出るのも僅か。
アトピーが治ると誤解して何年も脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻る患者が多い。
さらに脱ステやると髪や眉毛が抜けて、茶色紫色のしわくちゃ老人肌になってみため年齢30歳老けて見える患者が多い。 >>510
脱ステで良くなる人もいるし、悪くなる人もいるよ >>512
脱ステでよくなる副作用だけの患者も時々いるな。
だけど、アトピーが治ると誤解して何年も脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻る患者が多い。
共通してるのは脱ステやると髪や眉毛が抜けて、茶色紫色のしわくちゃ老人肌になってみため年齢30歳老けて見える患者が多い。
>>513=鶏ガラw >>514
脱ステでアトピー治ったけど副作用だったのかな 重症のひとよくいきてられるな
なんかもうくじけそう >>518
自殺するのは精神病
アトピーと関係ない こういう所来ると、いかに自分が恵まれてるかわかって
生きる希望になる
マジ感謝 こんな所見てるだけで恵まれてないって事だから安心してくれ><b >>510
脱ステで頭皮から汁が出なくなったから個人的には満足
社会生活できないくらいリバウンド酷かったけどね こたつにいると痒くなってくる。冬がいいような悪いような。 着込んで首と腕と脚隠せるしマスクして顔荒れも隠せるし冬の方がいいわ みんなの通院してる病院は薬何日分出してくれる?
私が昔行ってた皮膚科は3日分しか出してくれなかった
慢性疾患の患者に3日分は冷たいよね? 初回だけ多目。次からは少なめに変わっていた。症状みてもらいだけど。ステロイド 国で指定されたアトピー専門病院に一度試しに行けよ
可哀想だな、何とか治って欲しい >>528
丁寧に診察するには初回はこまめに通ってもらう必要はあると思う
こまめに通わされただけ、ってんじゃ、診察が実際どんな感じか読み取れないけど
そこそこ時間かけて、色々質問とかされたんだとしたら、それ結構良い皮膚科だと思うよ やっぱり内臓だよなぁ
痒い…かゆいいいいいいぼほぼへええええええああ!!!
腸がかゆいいいいいいぼほぼへええええええああ!!! 痒くて夜眠れない人は、ベッドでPC見ながら電気つけっぱなしで寝落ちするとよく眠れるよ。うつ伏せでPC見て、眠気を感じたらそのまま腕を枕にちょっと目をつぶって休憩するような感じで寝ないつもりでふわっと寝る→朝になってる
副交感神経をあまり優位にさせない状態で入眠することができるから気管支炎の時もこれでかなり眠りやすくなる(窒息死しないように薬は飲んでね)
私はもう2年以上この眠り方です。たまに電気消してきちんと寝ようとすると痒くなる… 昨日は朝6時くらいに寝たけど、ほんと夜眠れなくて笑う >>528
悪化して内服ステした時は3日後とかに見せに行った
安定してる時は2週間毎だったなぁ 秋冬だけ悪化する顔アトピー
原因は羽毛布団か乾燥あたり
とりあえず今年はスチーム式乾燥機買ってみた期待 それでもダメなら布団コインランドリーで洗って掃除機ノズル買おう
冬なんてなければいいのに >>538
空気の乾燥と気温の低さ、室内温度もだろうな。俺も試行錯誤するけど毎年冬場に肌がスゲェー荒れる。
これから更に寒くなるけど暖房でファンヒーターとかエアコンとかストーブとか付けりゃ肌よ乾燥して下さいって言ってるようなもんだしな。
羽毛布団に過敏になってるかもしれんけど、直接的な原因にはなってないと思うぜ。 きんたま痒いんだけどアトピーなんかな?インキンでは無いと思う 俺も昔から金たまに出るわ
今は足の付け根だけど
常に蒸れるから仕方ないのか >>523
共通してるのは脱ステやると髪や眉毛が抜けて、茶色紫色のしわくちゃ老人肌になってみため年齢30歳老けて見える患者が多い。 >>517
副作用だろうな。
脱ステで治るのは副作用だけだからな。
その副作用が治るのをアトピーが治ると誤解して何年も脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻る患者がかなり多い。 >>547
ステロイドの副作用でアトピーになってたんだね >>549
そのステロイドの副作用もめったに出ないけどな。
今なってはかなりレアケース。
それか30歳以上の患者なら、小さい頃はガイドラインやアトピー寛解の生活情報などが浸透してないからありえるが。 ああ〜腸がかゆいいいいいいぼほぼへええええええあああああああっ!! ID:4X5STJqt
いつもの人だよね
この必死さはなんだろう
脱ステにはまった過去でもあるんやろか >>544
ググったら症状同じだからそれだ!
ありがとう
それにしても痒い…
掻いたら止まらねぇ >>554
陰嚢湿疹スレあるからそっち行って聞けば? ID:XPLPnBDS=鶏ガラへ
ネットで気に入らないやつを工作員呼ばわりしときながら、
2005年から高額な民間療法のステマしたり、ステの風評流したり、
国や医者、製薬を陰謀扱いしたりして、一番の工作員は鶏ガラのお前だ。
国、医者、製薬に文句あるならお前が論文でも書いて投書しろ。
それが出来ないなら自分のやってる事に間違い、やましさ、後ろめたさ、
さらには国と学会と製薬に恐怖を感じてると見なす。 自分の意見曲げたくない!いやいや!
長文のやつからそういうオーラが出てる
はやくしねば? 俺は何故脱ステ出来たんだろ、、自分の過去を振り返ってみる。
そもそも症状が少しずつ出なくなっていたのは事実だが荒れる時は今でも荒れる、夏場でも背中が酷いことになってたし
ステロイドは使ってたが汗を出したり運動をしたり食事で凌いでた気がする
んー、後は仕事から距離を置いたことかなぁ アトピーに苦しめられ続ければそりゃ頭がおかしくなるヤツも大勢いるだろう・・・ 玉袋のが内股に張り付くのがすげー嫌だ
分かる奴いない? 入浴中も入浴後も不快で億劫だったお風呂 よくよく手順を考えてみる。
・シャワーを恐る恐るあびる 染みて痛い
・お湯に慣れてきたころに全身がかゆくなるので、かゆい箇所やふやけてざらざらしているところを掻き壊す
・長い時間かけて思うままに掻き壊した後、
シャンプー、コンディショナーをし頭皮をひっかいて流す
・髪を洗ったあとはささっと泡で全身をなでる 染みるので迅速に流す
・全身がぬるついている気がするので丹念に掻き壊す
・お湯につかる 一瞬染みたのちすぐに全身が改めてかゆくなる
・湯からあがり、かゆくなった箇所を思いきりやる
・もういいだろうとシャワーを止めた瞬間、全身が耐え難いかゆみに襲われるので、
気が済むまで掻き続ける
・いい加減感覚がなくなるくらい掻いたら湯をとめ迅速に水滴をタオルに吸わせる
・風や服があたるとヒリヒリした痛みと猛烈なかゆみに襲われるので、
長時間全裸でじっとし外気に慣れるまでまつ 全身が熱を持っているので寒くはない
皮膚が悪くなって当然なお風呂タイムだった。 首の色素沈着で某デパートの清掃の仕事さえも不採用…まっ不採用にしたデパートも来年春で閉店にざまみろ! 後、首の色素沈着で旅館の仲居の仕事してましたが、三年めで部署替えに…。接客すきだったのに接客の仕事も出来ない!面接恐怖症になりましたよ! >>542ショックだろうけど糖尿病だよ
で、糖尿病になると間違いなく皮膚疾患ができる
試しにラミシールクリーム塗ってみ
で良くならなかったら絶対そう
糖質制限したらすぐ痒くなくなるよ 水分制限すると汁が減る事は、減るが
それがいいかどうかは・・・ まつ毛の生え際にアトピー出来たんだけどどうすればいいの?
ステロイドなんて塗れないし >>571
熱湯じゃなくて熱めのお湯な
気持ちよすぎて >>573
昔まぶたにしょっちゅう出てたけど、眼軟膏塗ってたよ
多分ステは入ってない、市販のワセリンでいうとサンホワイトあたりかな?
お陰でステ歴長いけど眼障害出てないし良い医者だったわ >>575
言われました…。なんか首の周りが汚いね〜とか >>567
自己レスだが、来年春でその清掃会社も撤退せざるえない…ざまみろ!ついでにつぶれろ! 会社で両思いっぽくなったけど見えない部分のアトピーがかなり酷く
全体的にも色素沈着がすごくて、先に進んでも服は脱げないから
向こうからは好意的にこちらにアプローチしてくれてるのに治るまで距離をおこう、
としているうちに向こうには彼女ができて恋愛は終わった。
その一年後、また会社で良い仲になった男性がいたけど
みるみるアトピーが悪化してまたそれどころではなくなった。
こちらも男性からかなり積極的に来てくれたのに
アトピーだから、なんて言えるわけもなく
回復を待つうちに上司がその男性に女性を紹介したそうです。
本当に神様はいないんだな、っていうか私をイジめて楽しんでるんだなと感じた。 >>581
たぶん、自分がアトピーであることを相手が知ってそれで嫌われたら…っていう思いがあるんだろうけど、嫌われるかどうかなんて相手次第だしわかんないじゃん。もうちょい楽にいこうぜ 私もお尻から太ももにかけての色素沈着がひどくて服脱げない
普段見えてるところはわりと綺麗だから
なかなかアトピーって信じてもらえなくて辛い
アトピー同士じゃないと理解し合えないのかな 顔と手さえ出なきゃ接客も出来るけど顔に出来た時はしんどかったーまぶたもなったら当時若かったから塗ってないのにこいつ化粧濃いぞーって笑われた。アイシャドー塗りすぎって
何も塗れなかったから放置してたらそのうち綺麗に治ったけど、その時は冗談がキツかったな 最近汁が出てくるんだが止めようとステ塗ったら他の部分が悪化して出てくるんだが
どうなってるんだこの症状 汁出しきるとよくなるけどね
みんな治らないように頑張っている 人生の残り時間も短くなってきたし脱ステからステロイドに戻ろうかなーと最近思うんだけど、どうしてもあの荒らしとステロイドのイメージがかぶって踏み切れない…みんなステロイド使ってる? >>595
俺は腸内環境と食生活を気を付けてからステの量がかなり減った。炎症出来たらステ塗ってすぐに治さないとどんどん広がっていく気がしてる。 >>595
アトピーは脱ステだと治りにくく、生活に気を付けても老人にななって免疫下がるまでその状態が続く。
それに、脱ステ中は何かにすがりたくなるので、あのステマ荒らしみたいに医学的根拠ない民間治療やサプリには手をださない様にした方がよい。 >>597
腸にお湯かけるにはどうしたらいい?
ケツの中に入れたらいい?
すごい腸が唸って唸って痒いのかどうかもわからないんだが
くしゃみしたら腸がめちゃくちゃ痛くなるんだよね >>586
次からは録音昨日のスマホ持っていきますわ >>595
あの荒らしって何?どんなイメージ持ってるん?
ステロイドは完全に断つ、使い続けるの2択じゃないよ。
あまりにも酷い時には使う、プロトピックや軟骨などなど市販の化粧水含めて使うんだよ。
なるべく使わないように普段の自分の体をどう整えるか、食事とストレスや乾燥対策や室内環境のコントロールしかできないんだけどさ、、。 >>601
鼻の穴はないけど耳の穴はジュクジュクになったことあるよ >>599
アナルを広げて熱いシャワーを当ててみれば?
昇天しちゃうかも 年取って治っても貯金があるとか
年金をキチンと払ったとかじゃないとね
それに肌以外の病気にも悩まされそう >>606
祖父は87で亡くなるまで全身アトピーで乾燥した茶赤紫の肌でした。ずっと、ずっと、ステロイドを塗っていました。死ぬまでステロイドづけ、死ぬまで酷い全身アトピーでした。
古い日本家屋を解体して、アレルゲン暴露の少ないフローリングの家に建て替えてもダメでした。 死ぬまでステロイド漬けが可能とういうところが希望だったりする。 >>609
塗り始めたのがいつかによるよね
>>602
>あまりにも酷い時は使う
横だけどそれは即ち酷くない時は長期間使わないって事?
どちらにせよステに戻った人は該当スレでレポしていただけるとありがたい >>609
ステロイドは使っていたけど、痒くて、部屋で1人の時は1時間に何度もあーって声を上げていました。同じ部屋にいる時も痒いって言って掻いてました。私も30代に入りましたが、改善と悪化を繰り返しながら年々悪化しています。希望はありません 年々悪化してるなら何か手を考えないと
悪化と改善を繰り返すけど徐々に悪化とかしてないや >>608
おじいさんの辛さはさぞつらかっただろうね。
その道を自分も行くのかと思うと、ぞっとします。
けど、自殺する勇気はない。 おじさん56歳だけど、50超えてから悪化したって言ってたな。
今じゃ紅皮症になってる。辛そう。 >>615
うん?5年前?
お前らも5、6年前から悪化したろ
その時何かあったかは割愛 >>608>>609>>611
今の老齢者がずっと塗ってるって事は、塗り出した頃はちょうどガイドラインや
アトピー生活改善の情報が浸透してなかった頃だからだな。
食生活無視してステロイドのランクも正しい塗り方も浸透してない頃だからな〜。
だから特にアラフォー以上の年齢はステロイドに誤解やマイナスイメージ持ってる人が多い。
今だとアトピーならほとんどの患者が離脱出来るからね。 ステロイド徐々に減らす理論は理解もできるしそうだと思うけどめっちゃ難しいよな
どれくらいの人が成功するんだって話よ マジレスだけど、ステロイド離脱遅い人や離脱は難しそうっていう推測を持ってる人は患者も医者も含めて一昔前の人が多い。
ガイドラインの浸透している今なら生活に気を付けながら外用したら離脱出来る。
離脱が遅れる人は独断で途中でやめちゃったり、ステロイドと脱ステを行き来してる患者。 祖父の通っていたただただ漫然と効きもしないステロイドを出す医者はどうやって避ければいいの?
皮膚科の町医者なんてたくさんいるけど、何割がきちんとした処方ができるの?
ハズレを引くのが嫌だから大学病院に行けば受付も事務も医者もみんな高圧的で、予約の電話するだけで何も悪いことしてないのに嫌な思いさせられて
どうしたらいいの?教えてよソフトランディング君 そういや北里大の東洋医学に電話したら「はい北里です」ってマダムが自分の家の電話とるみたいな口調で言われて、病院じゃなくてどっかのお宅に間違えてかけたかと思ったわ。もちろん行ってない。 クソみたいな近所の皮膚科行くか
めちゃくちゃ遠い大学病院行くかって選択肢が酷い 寝起きの顔が白い理由ってなに?
「お、イケるやん」と思って出かけて、出先で鏡見ると顔の赤さがいつも通りなんだが… ジェルネイルしてきたよ
爪先がなめらかに厚くなったから掻いてもそこまで刺激にならない 頭皮が乾燥してるのかフケがすごいわ、、、
キュレルだっけ? とか無添加のシャンプー使ってるけど全然フケが治らない >>610
そう、長時間は使わないってか毎日の日課のように使うんじゃなく、使わない期間をどれだけ空けられるかって感じ。
但し、そのステロイドを使わない期間を延ばすことが目標じゃない。辛いのに我慢することはしない。
弱いステロイドや強いステロイド、軟膏やその他のモノを上手く活用する
(俺の場合は化粧水、水溶性のジェル、入浴剤は注意が必要かもしれんけど、食事や生活習慣の見直しを含めて)
俺は走ったり筋トレをしたり、けどそれでも悪化した時は当然ある。
アトピー以外のストレスも極力減らす、他にも俺がやって来たことはあるよ。 ヒルドイドとビーソフテン
幾らかサラっとしているビーソフテンのが好きだったけど、保湿力はヒルドイドのがあるね。
若干ベタベタしてるけどこれなら我慢できる。 >>631
爪先が丸いから全然鋭く掻けなくて肌に優しいよ
女性にはすごくおすすめ
https://i.imgur.com/upBDtGR.jpg >>627>>636
オジちゃんはおしごとした方がかっこいいよ! かっこいいだなんて…ありがと^_^
おじちゃん
帰りの電車で粉ふき野郎に遭遇して
イライラしてたけど少し落ち着いた
でも…
脱ステとかいって粉飛ばす奴は死なないかな〜
軟膏塗れよ気持ち悪い 末代までのかけられた呪いを俺の代で終わらせる(主人公並感) >>638
あまり汚い言葉を使うのはどうかと思うが
満員電車で周りの迷惑を考えずかきむしるのはどうかと
皮膚のカスを飛ばさないマナーが必要かな 動作の重いpcで対戦ゲームするのと同じだろアトピーは もう死にたい
痛すぎて歩くのが辛いレベル
痒くなるので酒飲めない、運動もできない
人並みの幸せすら得られない
一体何のために生まれてきたのか 俺が飛ばしたカスの一つ一つの中に宇宙が広がっている
俺は数多の世界を破壊する神だ アトピーになったら、接客業なんて無理、首の色素沈着漂白しろなんて言われた、お客様にも気持ちがられるから、仲居さんとかフロントとかも無理、できるのはルーム清掃とか事務とかの裏方のみ。後は食品以外の工場だね…。 なんか最近、自暴自棄で何もする気になれない時間が増えてきた。
でも、気持ちの捌け口が見当たらない。ヤバイ。
親は批判しかしてこないし、相談できる友人とか一人もいないし、こういう心境
でいると、アトピーが呼応するように悪化するし、ちょっともう限界かも。
幸か不幸か自殺もできない小心者なので取り合えず生きてるが、生きた心地は
しない。
幸せなんか要らない、与えられた条件で生きていく、と強がっていたが、そういう
気持ちって消費期限があるんだなと実感。
今は目いっぱい弱音を吐きたい、助けられたい、満たされたい、そんな気持ち。 >>646
それと、人前に出ない仕事だね…。以前自分よりひどいアトピーの子が腕真っ赤っかでかきむしりの跡あって、ほっともっ○でレジうちやってるのをみて、気持ち悪いと思って自己嫌悪になった…。 >気持ちの捌け口が見当たらない。ヤバイ。
>こういう心境でいると、アトピーが呼応するように悪化するし
それは悪化原因であるのと同時に根本原因だったりする 赤ん坊の頃からアトピーなので、アトピー自体の根本原因ではないと思うけど、
子供のアトピーから成人型アトピーに変化する引き金として、根本原因と言える
のかも知れんね。 >>630
治療ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では、
副作用が出てないアトピーそのものならステロイド治療は効果あって、ほとんどの患者が離脱出来る。
それと食事や生活、運動にも気をつける。
離脱が遅れる原因は、患者が勝手にステ外用を中断したり、ステ⇔脱ステを行き来したりでダラダラ塗るから。 諸君、残念ながらねんねの時間が来たようだ
おやすみ! みんなちゃんと夜眠れてるのか?俺はこの通り眠れてない 奴隷として働くぐらいならボロアパートに住んで好きな時間に寝て好きな時間に起きるほうがいい 睡眠は皮膚にかなり影響あります。寝たら良くなった人が多いのはこれ。食事より睡眠欲のほうが重要なアトピー。 >>584
お前は他人事だからそう気楽に言えるんだろうが
>>581がもし告白してアトピーを理由に男に否定されたら自殺してるかもな 毎日毎日痒すぎてストレス抱えてたら
ものが消化されずにケツから出るようになった 全く眠れる気配がなくても、11時〜2時くらいの時間帯は無理やりにでも布団に入っていた
方がいいよ。
成長ホルモンが分泌される時間帯だし、横になってるだけでも、起きていた場合と比べて
肌の調子の違いが体感できる。 >>664
成長ホルモンに時間帯なんてない
睡眠から何時間後かの話 俺が仕事始めてアトピーもかなり落ち着いてお金ができたらアトピー板にいる女の子とデートしたい。
車も買う。エスコートするから今はお互い頑張ろうね。 今日初めて首の色素沈着すごい人見た
色素沈着もある程度目立つと接客系のバイトは厳しいよなー... 引っ越してから初めて病院行ったらステロイドは貰えて見事にヒルドイド貰えなかったわ
「必要に見えない」ってさっきまで使ってたからね、無くなったからきたのに
美容BBA怨むよ >>669
前通ってた病院の薬の明細見せて
「これと同じのくれ」って言ってみたら?
前使ってたことが証明されると処方してくれるかも ヒルドイド系の処方は、医者の気分次第になりましたー 今回の騒動でヒルドイド知って、自分なら貰えるはずって思って貰いに行っけど、赤ら顔の副作用出るから薦めないよ。どうしても欲しいなら処方するけどって言われたよ ヒルドイド塗ってない人は何で保湿してんの
ワセリンじゃ保湿されないんだけど >>676
ヒルドイドと同じようた市販の薬もあるからな ヒルドイドは血行促進作用のせいで痒くなるから合わないわ
セタフィルって市販の保湿剤使ってる >>629
キュレルはやめとけ、アトピーにとって優しくない
無添加のシャンプーなら牛乳石鹸のにしときな >>676
アベンヌのスプレーしてDHC辺りのオイル塗ってるよ ヒルドイド私も貰えなかったこの前は貰えたのに意味わからん。ヒルドイドでもカサつくけど貰えなかったの美容婆のせいかな
ワセリンだとベタつくし力入れないと馴染まないし熱持つ
オイル塗ってるけど乾燥するしステじゃない塗り物困った アトピーなら一発でわかるのにそんな人にもヒルドイド渋る医者いるの?いるなら謎すぎるわ… 皮膚科でヒルドイド貰えなかった人は個人輸入してみたら? なんでヒルドイドごときでそこまでコストと時間かけなきゃなんねーんだよ 結局ニベアに落ち着くけどやっぱ高いもんは値段なりの効果はあるね
自分はアベンヌは合わなかったけど安い方でしょ 頭にかさぶたが出来てるんだけど何かいい方法でそれを防ぐ方法ありませんか? 前は体と顔まんべんなく酷かったが今は体が超酷くて顔には全然出てないという
なにか特別なことは全くしてないのに顔に何故症状出ないのかわけわからん
だが顔に出ないから精神状態はいいなやっぱり >>608>>612は鶏ガラのレスで、ステが効かないアトピー患者を装ってステの風評流してたけど、今度は祖父までネタに出してきたのかw
ネタだろうと実話だろうと先祖をステネガキャンのネタに使うのは失礼にあたるぞw
もっともお前はアトピー患者を怖がらせ、国、医者、製薬、自民、朝鮮人に対して誹謗中傷してるからバチがあたるけど。 >>608>>621が鶏ガラの作り話のステ風評レスね。 肌が弱すぎ 肌が白すぎ 肌がすぐ赤くなる
じわじわと乾燥もしてきた…
水たくさん飲めば軽減されるのかな かわいそうなソフトランディング君
アトピーが辛すぎておかしくなったんやね
俺たちも大概精神状況はあれだけど、まだ落ちきってないぞ
底はもっと深いところにある
せめて今より落ちないように、少しずつ上がっていけるように、励ましあってのんびり行こうな 選挙終わった今だからぶっちゃけ
って番組にホリケン出てるけどアトピー やばいな >>702
数年前から悪化したのかな。
嫌いだったけど、今は良くなるといいのに…と思ってしまう。 >>703
大げさに言うと焼け焦げたみたいな色してた
俺は悪化しても全身擦り切れた状態になっただけであんな色にはならなかったけど、ホリケンのあれはなんなんだろう アトピーとリンパ節の関係
リンパ節があるとこから悪化する 顔から汁がしつこく出ててステ塗って落ち着かせたんだけどそうしたら腕や足の関節とか今まで綺麗だった所に痒みが出て荒れたんだがこれって顔から汁が出ないから他から出てるってことだよな? >>696
水分を取るのは良いけど取り過ぎは禁物だよ。
普通にミネラルウォーターでも1日しっかり飲めばいい。
どんな症状か画像で見せて
酷い感想ならステロイドや軟膏、全身なら入浴剤使ってさ。ツムラの入浴剤とかどーかな >>701
負けるな、やれることをコツコツやって改善させる努力をしようよ。
薬だけじゃ無いよ、普段生活や環境、食事や少しの体力作りもね。 ヒルドイドって過剰に塗ったら駄目?
顔に塗ったあと手の甲とか押し付けて余分なの取ったほうがいいのかな >>706
顔と足の悪化してる部分の画像見せて
その推察は可能性がゼロじゃ無いけどどーだろね、体液がそんなに出まくったるなら辛いだろうな、君はまだ若いのかな
そういうアトピーの場合はどんな対処が良いのか、、暑過ぎない風呂で汗と液を出して乾燥させる方向に持って行くのがベターなのだろうか
勿論出た後はしっかり薬を塗るんだけど >>711
俺の薬の塗り方は自己流だったけど、今思うとこの動画の塗り方が正しくて、薄くし過ぎる塗り方は間違っていたんだと思う。
炎症を起こしてるエリアをしっかりと薬で塞ぐイメージは持っていた方が良いかも、分厚く塗りすぎるとのも厳禁だけど。
薄っすらと覆うイメージだね。
俺、アトピーの薬の塗り方はTVでも見たことある、確かためしてガッテンかな、昔だから忘れたが
厚過ぎず薄過ぎず、ベタ付き過ぎず、服や何かに薬が付いちまうのは仕方ないよ。ってか君はアトピー?
ヒルロイド限定だしなんかタダの肌荒れでな人って気がするけど
https://youtu.be/7KnPg-IAFjk >>713
アトピーだよ
少し白く残るくらいに塗るって考えはなかった
確かにのばしすぎるとボコついたとこに塗れないよな…教えてくれてありがとう なんでもかんでもみんーなー、ステロイド塗っているよー♩
皮膚科の中からブワッと粉吹きアトピー登場!
いーつだって離せなーいステロイド劇薬so〜、そーんなーのー常識〜♩
ポッリポリポリピーアトピー、ポッリポリポーピーアトピーポッリポリポーピーアトピー粉吹きがブワリー 市販されてる劇薬なんてあると思う?
市販のステロイド入り外用は、ドラッグストアにバンバン並んでるわけ
ステロイドの内服は売ってないけど >>716
無いよ。
ステロイドは副作用の出てないアトピー患者ならほとんどが有効で離脱出来てる。
しかし、治療ガイドラインやステロイドのランク、生活改善の情報が今程なかった頃の患者は、ステロイド概容しても不規則な生活で離脱が遅れる。
ネットや団体で大げさにステロイドの風評流してるのはそういう人が多い。 痒みと痛みから解放されたいけど、生きてる限り治らないんだろうなぁ >>718
あー、こんなところまで出張してるんだね、
鶏ガラソフトランディング君〜 >>720
だから他のスマホ、携帯、PCで複数自演で、お前の鶏ガラキャラを人になすりつけるのはやめろ!
だから問題なのはステの風評で患者を脅して、似非医学の民間療法に誘導して、
気に入らないレスを全ていもしない工作員呼ばわりして、国医者製薬自民朝鮮を誹謗中傷して、
今度は単文で個人叩き、ステが怖い患者を装い、他人に鶏ガラキャラなすりつけして荒らしてるのが問題なんだよw >>721
ほとんどが有効で、の根拠示してよ
鶏ガラだからソフトランディング君 >>722
何だよwまた鶏ガラのステネガキャンかよw
マジレスだけど、ステロイド離脱遅い人や離脱は難しいかもという推測を持ってるやつは患者も医者も含めて一昔前のやつが多いんだよ。
ステロイドのランクもあって、ガイドラインやの浸透している今なら生活に気を付けながら塗れば離脱出来る。
離脱が遅れる人は独断で途中で塗るのをやめたり、ネットのステネガキャン情報に騙されてステ治療と脱ステを行き来してる患者なんだよ。 と言うわけで、今日はかなり早くおねんねのお知らせが来てしまったよ。おやすみ諸君
たまにはこんな早寝も良いだろう
鬱の人も歯だけは、どんなに辛くても磨くんだ ステロイドのランクって今も昔も5段階で別に増えてないと思うんだが
普通に昔からランク別に顔首体と分けて使用してた
種類についてもそりゃ少しは増えたかもしれないけど、それってジェネリック含めって事?
はっきり言ってドヤる程ではないかとw
一体ソフトランディング君はランクと種類がどう増えたと主張してるんだかねぇ… あと顔は極力塗らないよう指示されてた
状態がそこそこいいのに顔に塗ってる人は怒られてたよ
(診察室から他の患者さんが怒られてるのが聞こえてきた) >>702>>704>>723
単発の君達に言うけど、あれはステロイドやプロトピックのせいじゃなくて、
タレントはドーラン、メークなどでかなり塗りたくるからそのかぶれのせい。
(ちなみに地デジ移行してからはっきりと映像が見える様になったため、より濃く塗る様になった)
普通のアトピー患者はそれ程塗らない。 >>727
昔よりランクは増えてるだろ。
それと、症状の程度に対してどのランクのステを処方するかが問題なんだよ。
ステのランクとガイドラインが浸透してる今ではアトピーならほとんどが離脱出来る。
>>728
それはその患者の塗り方の問題だろ。
それにステや脱ステの行き来や、逆に生活無視してのベタ塗りはやめろってレスしたが… >>730
上で書いたのは20年位前の話
つまり少なくとも20年前はステのランクは今と同じ5段階あった
ソフト君の言ってる昔って何年前の事?その頃は何段階だったの? アトピーのほとんどが離脱できたソースはよ
まじめにこのスレ見てるやつで離脱できた人いんの? >>730
あとステ使用と脱ステを繰り返す人って聞いた事ない
脱ステする人はずっとしてる、又はその後見切りつけてステに戻る
何度も繰り返す人ってそういないと思う
軽症の知り合いはステ使う辞めるを繰り返してるけど辞めるのは必要なくなった時だしリバも無し
これは所謂上手くコントロール出来てるケースと思う
(軽症なので季節の変わり目などだけの使用) 鶏ガランディング君にそんな難しい事聞いても無駄だよ ここに集うは45万アトピー患者のうち2割強の中等症、1割の重傷者という不幸な者たち
多くがステロイドを使う自明の中で生きている
少数のステロイド忌避、脱ステ強行者がいる >>731
ちな、ステロイド外用薬は1993年のアンテベートが出てからは新薬がでてない。
ランクについては1999年に厚生労働省研究班によって統一されたものを
日本皮膚科学会が2000年にガイドライン策定にさいして改定したものである。 ほとんどとは何%なのか知りたい 90%? 99%?
そいうば、以前は1000人に1人の稀なケースだとおっしゃてた
ほとんどとは、99.99%かな? >>732
俺は何故か分からんけど離脱出来たよ。但し顔や体の毛穴に皮脂が溜まりやすい皮膚になっちまったけど、それが辛い。
ただ綺麗な方だと自分では思う。 炎症している所から汁が出やすい所に出てるのか?
最近そう思えてきた
顔だけ塗って保湿に移行とか全くできそうにないから全身にステ塗って身体の炎症を抑える必要があるのかと思えてきた >>741
アトピーが出やすい部位、特に炎症が酷い特定の部位はあるの?
全身がボロボロならそれに応じて大部分に塗らなきゃならんけど、綺麗なところまで塗ることはないよ。
自暴自棄になるな、苦しいだろうけどコツコツ細かいケアは必要だぞ、根気がいるけど負けるな いま首の横に硬貨状の炎症が赤くポツンとあってセクシーなんだけど、人生の中で恋人がいた試しがない故虚しくなるぞ。 >>746
ヒェッ…
腿の裏のもそうなのか…?
これから就職と引越しと、新しい環境で生活しなきゃいけないから不安が山積みだわ
もってくれ、私の肌ァーーーッ!!!って感じ。 >>742
汁が出る所は主に顔
汁は出ないが掻きむしってるなって所は脚と腕の関節
何で>>741のように思ったのかというと顔から汁が出るようになってステ塗って抑えたんだけどその代わりに最近は全く痒くなかった体のあちこちを掻くようになった
出るところ抑えてるから他から出てる感がするんだよな
いずれ全身塗ることになりそう >>749 首元に当たると痒くてしょうがないから暖房聞かせて下半身にだけ毛布と布団をかける メガネがワセリンでベタベタになるのほんとキレそう
まつげティッシュでぎゅうぎゅう拭いてもいつの間にかベタベタになって何度も何度も洗剤で洗う羽目になる
ほんっとムカつく
服も全部ペッタペタで変色するし
ワセリンは糞
そんな糞を身体中に塗らないといけない糞以下の人生
もう終わりにしたい憎い憎い憎い憎い憎い憎い >>748
春夏秋冬季節の変化での症状の変化もあるから頭に入れておいた方がいいよ。外気の乾燥は意外に肌にダメージを与える、汗もかきにくいからどんどん肌から水分を奪う。
特に冬場は暖房を掛けるし乾燥しやすくなる。
普通の人だって肌が乾燥でカサついたりヒビ割れたりする人もいるんだからさ。
別の部位にも症状が出てるなら薬を付けた方がいいよ、それでもカバーしきれずに荒れるかもしれないけど無理に我慢することもない。
アトピーは根気がいるからさ、どうしたら悪化したか、どうしたら落ち着いたかなど、観察して自分なりに色々試すべきだ。
自分が使ってる薬もよく調べてさ。
症状に合わせてステロイドの弱いものを使ったりなど。 >>749
羽毛布団にチェンジしてシーツを付けるとかどうよ?羽毛布団は暖かいぜ。
それか今の布団を何か肌に良いシーツで覆うとか。 >>751
暖房はエアコンか?乾燥に注意だぞ。
加湿器が効くのか分からんけどとにかく暖房からの乾燥に注意、快適な温度と湿気が保ててれば良いけど。 連投しまくるけどアレッポの石鹸エクストラっての買ったから試してみるわ。
ベビー石鹸、牛乳石鹸赤青、シャボン玉などなど試したけど良いのが見つからなかった、どうしても少し乾燥する気がするんだよね。
ボディソープも色々過去に試したけどしっとりサラッてのがあまり無い。 >>731
ステのランクだけじゃなくて、治療ガイドラインや生活改善の情報が浸透してない頃に、
生活無視してベタ塗り、または途中で中断で塗ったり塗らなかったりした患者は離脱が遅れる。
スレ荒らしで有名な30後半アラフォーの鶏ガラレモンも
ガイドライン浸透してないガキの頃から食い物や生活無視してステベタ塗りして離脱出来なかった。
ステロイドに否定的な人間は医者、患者含め、昔の人間が多い。
アトピーだけの患者ならほとんどが離脱出来るけどな。 >>733
いや、「離脱が遅れるのはどういう頃のどういう塗り方やわした患者か」の例を述べただけであって、
>>733がステ⇔脱ステの患者をどれ程知ってるかが焦点ではないんだけどな。
要はステ⇔脱ステの行き来や途中で中断のダラダラ塗りが遅れるって意味。
ステ⇔脱ステを繰り返す患者がどれだけ少ないかってのに答えるなら、
アトピー患者全体で見たら今のステ治療で離脱出来る患者の方が多いから、そりゃステ⇔脱ステ繰り返すの患者は少ない。
何度言うように>>730は「ステの離脱遅れる0」を述べただけであって。
ちなみに、その軽症の知り合いはコントロールしてる様だけど、寛解して医者の指示で中断したんじゃないか。
それなら独断で中断というより、リアクティブ療法なのでは。 >>758の訂正
○「ステの離脱遅れる例」
>>731
あとソフト君って何だよw 鶏ガラソフトランディング君、こんなところで何やってるのよ。
脱ステスレに来てね〜〜 >>757
>ステのランクだけじゃなくて、治療ガイドラインや生活改善の情報が浸透してない頃
それはいつ頃までのこと?
厚労省研究班のガイドラインが出たのが1999年、日皮会が出したのが2000年
だからそれ以降ということになるが、具体的時期の明示をおねがいしたい。
あと生活改善の情報は医学的エビデンスのあるものが提供されているの?
されているのなら出典をしめしてほしい。 はいはーい
鶏ガラの鐘がなったらおねんねの時間だよ。
みんな早く寝て寝て! 鶏ガラソフトランディング君は、チキンヘッドだから名前ぴったりなのね 鶏ガラでNGワード追加した^_^
これでスッキリ^_^
荒らしにかまう奴も反応する奴も荒らしと同じだから気付こうな^_^
いっつも必死になって相手してるいい奴ぶったそこのき・み・だ・よ^_^
こっちからしたらスレの無駄消費だし邪魔だし臭いし偽善者ぶってるキモい奴見なきゃならないしほんと勘弁して(T_T) >>752
ワセリンは単体だとあんまりにもベタベタしているから
化粧水とワセリンを混ぜてぬったら多少はマシかな アトピー石鹸スレあるな。
あまり動いてないけど、アレッポは良いって評価が比較的多い。
俺は今年ノーマル600円を使い続けてきた上で1個900円のエクストラを使って比較してみる。
一応石鹸スレにも評価はコピペしておくわ。 顔とか体とかとにかくどっか触ると白い粉がフワーっと落ちてくる フケやだよ
もうやだやだ
家中フケだらけだよ
パソコンもペンも何もかも全部
フケの付いてない物なんて1つもない
こんなの人生じゃない >>761
さすがにはっきりとここからという区切りはない。
というのもガイドラインが出来たばかりだと全部の医者に浸透する訳じゃないからな。
特にガイドラインが浸透してないのが集中して多いの30〜40前以前。
ステロイド拒否する患者も医者もその年齢が多い。
その後はガイドラインが浸透して、今はアトピーならステロイドが有効で離脱出来る患者が多数。 >>761
そもそも生活環境が疾患に影響するの医学的根拠はアトピーだけじゃなくて、自律神経失調症や生活習慣病などはっきりとした病気もある。
それに食事の影響も、日本は遅れてるけど欧米では禁止されてる食品は多い。
それプラス、ガイドライン通りにステロイド外用でアトピー患者なら大体は離脱出来る。
似非医学の脱ステ鶏レモンより医学的根拠はある。 耳の穴から汁が出るようなんだけどどうすればいいんだ? 夜中や早朝など、大きな音を出さずに掃除できる神器コロコロ。
だけど空気が乾燥し粉落ちまくりでテープの消費量が気になる今日この頃。
もうこうなったら、夜中でも稼働できるくらい静音な掃除機を買ってしまった
方が長い目で経済的なのではないかと思い始めた。 >>776
こいつは真性のキチガイだから、こんなのはいつもの日常 >>775>>776>>781=鶏レモンの単発レス
ちゃんの医学的に答えてやったのに何で荒らしなんだよw
↓のまとめ見れば荒らしはお前だけだろ。
つ>>389>>384>>385>>386>>387>>388>>393 何ちゃっかり省略してんだよ
鶏ガランディングの癖に生意気だぞ 鶏ガラソフトランディング君は、ちゃんと発狂して鬼のように連投しろや 生まれながらの敗者だなと思う
土俵にすら上がれない
例えばホリケンは成功者か?
あそこまで人気でても一般人がホリケンになりたいかと聞かれたらノーだと思う。 やっと赤みが引いてきたな
油断は出来ないが
炎症とはよく行ったもんだ
まるで火事のように燃え広がる 鶏ガラソフトランディング君は、頭が悪くて影響を受けやすくて極端に入りやすい傾向がある
ネトウヨ、宗教、アイドルに走る奴に多いね 馬鹿で真面目だから、極端から極端に走る
融通が利かない
中庸がわからない
何か権威的なもの()にしがみついていなと不安で仕方がない
自分がからっぽで自分の中の価値基準を持っていないから
まぁゾンビで神経症だからねかわいそうだとは思うよ
こういう人は一生振り回されて終わる
もちろん頭までアトピーのままで >>779
そんなに粉が落ちて乾燥してるの?これから寒くなるし暖房も使うからキツイな。
俺も顔や胸や背中が乾燥するから辛いけどお前さんの方が何倍も辛いだろう。
気休めかもしれんが風呂入る時にアトピー用の入浴剤や良い石鹸も検討すれば、もうやってるか。
掃除機でもやれることはやるべきだ、それで少しは生活の快適度が増すなら全然アリだと思うわ。 >>785
俺もホリケンにはなりたくねぇw
ホリケンになるくらいなら光の当たらない生活で小さな趣味やバイクにのって旅するだけで充分だw ホリケンや河野議員は顔にステロイド塗り過ぎてる
河野議員はドーラン塗ってないはずだから、ドーラン云々は無い アトピーで芸能界居座るなんて並の精神力じゃねえよなあ >>792
バイクに乗るとき
ヘルメットで擦れて、耳が荒れる 耳にぶっさすイヤホン付けると耳ん中荒れる
これには流石に笑ったわ
もう炎症を起こさない場所が無いわ まだやってたのかお前ら……。
治りたくないんだろうね。そうとしか思えない。 ひどい人ステロイド注射してみたら?
魔法みたいに楽になるよ 脱ステしてせっかく良くなったのにまた酷くなった
頭皮にも全く汁が出なくなったのが自慢だったのに… >>801
そこで落ち込むな、俺もそんな風にぶり返す時期があったよ。
ステロイド使ってもいい、一度落ち着いたことがあるのならまた必ずその時より良い体調が保持できる時期がくる。
他の人もそうだとは言えないけど、その繰り返しの波が徐々に穏やかになってくるからココからまた気持ち切り替えてケアしないとね
そこを乗り越えたら綺麗になるさ 全身治ったけどこの季節の乾燥でサラッと痒くなって黒ずみ小さく出来る
大量に出来ないから良いけど一生付き合っていくしかないんだな
とにかく掻かないのが一番 フケが落ちるたびに気分が落ち込む
どんだけフケは出るんだよっていう ヒルドイドって1カ月で何グラム処方してもらえてる?
東京は150グラムまでらしいけど
150じゃとても足りないよね >>809
地域による最低が150g、最大は300g
わたしのところは300gの地域です
実際は1本25gなので10本250gですけど
十分な量ではないですね
抗ヒスタミンは最大60日(120錠)
ステとプロは数カ月分まとめて処方できるのに
保湿剤が少ないので通院しなければならず
時間も医療費もかかってしまい困ります
http://www.stellamate-clinic.org/blog/2017/01/16120171-1362227.html NHK教育、ETV特集「がんと共に歩む力を」って番組に出てた40代後半か50代の医者もスゲェアトピーだわ。
医者でもアトピーは治らないのか治療する暇が無いのか 24時間テレビでもアトピー患者を放送しろ
なんでガンだの知的障害者だのばっかりなんだよ
アトピーの大変さをもっと日本に浸透させろ
アトピーが汚いから放送できないのか?
差別だ >>812
なってるが、元からなのかヒルドイドのせいなのかわからん 何でアトピーなんぞが存在するんだろうか?
仮に一族で一人でもアトピーいる一族を皆殺しにした場合、それ以降アトピーは生まれないんだろうか?それとも人類がアトピー遺伝子持っててどうしても生まれて来てしまうんだろうか?
個人的にはアトピーなんてくだらない病は消滅してしまえばいいのにと思ってる >>811
現役医師がそんな状態では標準治療の無能さがよく分かる ヒルドイドって結構促進剤だからかな?わたしは合わない >>816
アトピーというかアレルギーの遺伝だな。 ヒルドイド合わないって人
それはヒルドイドソフトでしょ
ためしにヒルドイドクリームつかってみ
それかその後発のラクールクリーーム
ラクールは安いしおすすめ 今日は必要あって出かけたついでにいろいろ寄ってみた
最近痒さとボロボロさで気が狂いそうになってヒキってるけど、ちょっと違う世界を見た感じがして楽しかった・・・ >>823
ローション使ってるが顔赤くなる
クリーム使ってみようかな せめて、ある程度罹病の期間が決まっていればなあ。
開放される目処が立ってるなら、まだ我慢できる。
もっとも我慢できるのは軽度〜中度程度だけど。
でも出口が見えないのが辛い。
この状態を一生続けるのだろうか?なんて考えると本当
に鬱になる。 火器限定の人も投棄限定の人もいて
冬季鬱と一緒でそろそろ冬季の人が悪化する時期 >>811>>817=トリガラw
脱ステスレにも同じ事書き込んでステの印象操作してんじゃねーよw
その医者の塗り方や生活、環境、ストレスも分からねーのにステのせいにしてんじゃねーよw
少なくとも無職で低収入のお前よりずっと役に立つ仕事してストレスもあるよw
脱ステカルトどもなんて汁だらけで肌も赤黒紫のどれかで、容貌も変形して、その医者よりもっと汚ねーじゃんかw
それでほとんどが治らなくてステに戻ってやんのw
金と時間無駄にしてザマーwwwwww 無職ニートの鶏ガラソフトランディング君
が毎日必死過ぎてw 2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 025a-2YMf)[sage] 2017/11/17(金) 22:37:22.66 ID:7/L2ZwA/0
http://img.2ch.net/ico/anime_morara01.gif
くれない@さんのツイート:
皮膚が弱いので、本日皮膚科に行った。
すると 「兄ちゃん、エラい指荒れてんな。洗剤、スポンジに出して
使ったりしとるやろキミ あれアカンで。CMでよくみるあれは間違った使い方やからな
水に数量入れて使うんだって使い方にも書いてるやで。」 とのこと。
こういう使い方はダメらしいです。
https://pbs.twimg.com/media/DOqRkuwUQAEexFl.jpg
https://twitter.com/dt4jp011/status/930716359847059456 中度のアトピーだったけどヒルドイド塗ってたら治ってきた。
特に食事制限はしてない。食事制限の意味あるのかな…?
でも保湿はしといた方がいい。ガチで 中度のアトピーでヒルドイドで治るわけねーだろ、バカ
単なる乾燥肌だったんだよ。良かったな ヒルドイド塗っただけで治るとか
おめぇ中度のアトピーじゃねぇだろ
生活リズムが乱れてるならしっかり3食野菜とか食ってきちんと寝ろ 今日も朝から全身がかゆい
かゆくないのは寝てる間だけ >>849
寝てる間は無意識に起きてる時以上に掻いてるんやで >>754
シーツで包んだらいい感じになったわ
ありがとう ステ塗って副作用怖かったから徐々にワセリンにして痒み止めの薬飲んでほぼ綺麗に完治したよ
髪長いから隠せたけど下部分カピカピで汁まみれで臭い最悪だったから引きこもるしかなかったw数ヶ月で脱出
あれから5年経ったけど冬になると少し出る >>855
そういうステで寛解出来る観点がほとんどだよな。
全国や海外の医者もアトピー患者にはステを処方して減らして離脱させてるし。
ネットでステの副作用を煽ってる業者やカルト団体は大げさすぎる。 >>856
自分は医者が言うよりステ使わなくなったの早かった。だから副作用も無く皮膚も通常に戻ったのかも?(ステ出された時は副作用調べてビビりまくった)
最初しっかり使って掻くの耐えれば皆治ると思うんだけど使ったりやめたりちょこ塗りとかが多いんだろうか
ステが悪いとかより掻く事とダラダラ長期使用が良くないね >>857
生活、環境、食事に気をつけながらだと離脱が早い。
マジレスだけど、ネットのステネガキャンの書き込みは大げさだよ。
全体で見ればステ処方されたアトピー患者ならほとんどが離脱出来るけど、
その処方された患者の中で、ステロイドかぶれやアレルギーをアトピーと誤診されたり、
生活無視して最強ステロイドをベタ塗りした一部の患者が離脱出来ずネットや団体で大げさに騒いでる。
ようは論理やベン図の問題。 >>856
この間テレビに出てた現役の医師がものすごいアトピーだった。
それもどうみてもステロイドの悪影響。
現役医師でこれだから、標準治療? 笑っちゃうな。
な、鶏ガラソフトランディング君 >>859
まずお前医師免許持ってるのか?
持ってる上で目視でその医者がアトピーと診断してステロイドの影響と判断したのか?
それとその医者の生活環境や食生活、ストレスは知ってるのか?
そうじゃねーんだろ?
それに全体から見ればステロイドの無効化や副作用の比率は少ねーだろ
そんなの体験談レベルだろ
適当な事言ってステロイドのせいにして風評広めてんじゃねーよ
それと鶏ガラソフトランディングって何だよ
そんな食い物なんて一言も勧めてねーぞ
ふざけてんのかお前 下の話になっちゃうんだけど聞いてくれ
AVとかで男女の絡み見てると男は日サロで焼いたような黒か病弱な白の肌しか居ないんだけど女は血色の良い綺麗な肌してるんだけどなんで?
女の方が肌綺麗になりやすいのかな 女性ホルモンの影響だろ?
男性ホルモンが人体や肌に与える影響も調べたら細かいことがわかるかも。
ニューハーフのAVで女性ホルモン打ってる奴らは肌綺麗な子多いはず なるほどホルモンが影響してるのか男からしたら少し羨ましいな 女は手入れするからでしょ
男は何もしないから肌が汚い >>860
鶏ガラソフトランディング君はジャニヲタと思考回路が全く同じ
今年キンキの剛が難聴になってから知ったんだけど、二人のファンの仲が悪くてずっとケンカしてる
で、剛ファン(男言葉で煽りスキルが高くコピペを繰り返す)が鶏ガラソフトランディング君そっくり
・時間かわまずどこのスレにも現る(キンキだけでなくジャニ関連ほぼ全て まとめサイトのコメント欄にもいた パトロール)
・強烈な思い込みコピペを繰り返すだけで会話にならない
・自分の都合のいいレスに一方的にコピペを張り付け、知らないで同意レスした人はシカト
・とにかく話が通じないけど、誰かに相手にしてほしい(光一オタがや一般人が知らないで参戦してくるとヒートアップしてスレが埋まるけど、こないと過疎で落ちる)
・だから相手にしなければそのうち消える(こいつら池の鯉みたいだから、エサがなくなれば勝手に死ぬなと思ってた)
現実世界に居場所がない(アトピー・ブス・馬鹿)から、宗教()に逃げ込んじゃった人
多分標準治療で治らなくて、脱ステ医最低3件行ったけど治らなくて、
仕方なくステに戻って、少しマシになっただけの人
思い込みが激しくて極端だから、何に関してもうまくバランス取れないんだろう 小中高大とアトピーの人が学校に必ずいたと思うけど、イケメンのアトピー見たことある?? >>869
いたぞ
顔じゃなくて脇腹やられてたからな
ただ彼女は出来てなかったぞ 恋がしたかったよ
優しい人とあったかい家庭を気づいて子供だって本当は欲しかった
でも部屋中フケだらけになるけど結婚して下さいなんて言えないよね
だから恋愛も結婚も諦めてるのに
子供がいないと増税?ふざけるなよ
これ決めようとしてる偉いやつ全員私を抱けるなら、同じ部屋私のフケにまみれて生活できるなら、税金でもなんでも払ってやるよゴキブリ政治家どもが!
…なんてね!年収800万とか一生無縁だから関係ないやあははははは >>876
生活や食生活無視したり、ネットのステの風評に騙されて脱ステしたから金と時間を無駄にしたのか?
アトピー患者は普通なら生活に気をつけながら、ステ減らしていけば寛解、離脱出来るんだけどな。
ネットに騙されて色んな物や治療に手を出したんだなw
それと、政治家は>>876よりずっと仕事して人の役にたってるよ。 >>875
おうとも
でも俺の場合、アトピーで拒否られるのが怖くて及び腰だったからいい恋愛はほとんどできなかったけどorz 鶏ガラはちょっと前まではここの住民たちを同一人物認定しててそれも既にだいぶヤバかったけど、とうとう個人攻撃も始めたね。
そろそろ措置入院かな、身近な人が症状の悪化に気付いてくれれば良いんだけど… >>877
お前は嘘吐き、断言するよ。
アトピーはどんなに強弱ステロイドを使用しつつコントロールしても改善する奴としない奴がいる。
脱ステしても治る奴と治らない奴がいる、ただ生活の見直しと年齢による体質の改善や変化で改善する奴もいるとは思う。
そしてお前は屑だよ、偉そうに上から人に指摘できるような生き方してねーだろ?
アトピーは人間性が歪むがお前は元から歪んでる、お前のような奴にアトピーはしつこく付きまとう、覚悟しろな。 >>876
無理し過ぎず根気よく改善策を継続すること、少し運動するのはどうか。室内での筋トレでもいい。 >>879
鶏ガラはステの風評で患者を脅して、高額な民間療法や似非医学の鶏ガラレモンに誘導して、
気に入らないレス全て工作員呼ばわりして、国医者製薬自民朝鮮を誹謗中傷してきた。
チェッカーで自分のレスを見てやりすぎたと思ったのか、
今度は単文で個人叩き、ステが怖い患者装い、他人に鶏ガラキャラなすりつけに荒らし方変えてるけどなw >>880
あらゆる人を工作員呼ばわりして、次はお前である鶏ガラ呼ばわりして、今度は治ってないアトピー患者呼ばわりかよw
デタラメもいい加減しろよw
それと何が嘘つきだよw
それ以上嘘つき呼ばわりすると名誉毀損で訴えるぞw
ほとんどの医療機関では副作用が出ないアトピー患者にはステ処方するし、寛解も離脱させている。
一部の無効化や副作用の患者が大げさにネットでステの風評を広めてるだけだろ。
攻撃すべきはステそのものじゃなくて、誤診した医者個人や生活無視してベタ塗りや、勝手に中断した患者自身だろw
その無効化や副作用の患者もアトピー患者全体の比率としては僅かなんだよw >>883
お前のように根拠も何も示さない奴が、
ごちゃごちゃ持論を垂れ流しているだけなのに訴えるだと? バーカ。
お前の嘘だらけの長文にはうんざりなんだよ。
もっとまともなこと言ってみろよ、鶏ガラソフトランディング君 >>883
俺は一度も鶏ガラとかいう意味不明な奴に関するレスなんてしたことねーよ。そんなキチガイやそれに過剰反応する妄想野郎も知らねーよ。
頭おかしいぞ。
名誉毀損とかお前自分でレスしてて頭オカシイと思わんの?お前ような素人の医療的知見なんて何の役にも立たん、お前は誰と戦ってるんだ?
アトピーで苦しいのはお前も同じだろ?お前が自分で書いた最初のレスを読み直して同じアトピーの奴に何の敵意を向けてるのか自覚しろ。
お前はゴミだよ、訴えられてもお前の目の前で俺はお前をゴミ野郎と言ってやるよ。
恨むべきはアトピーでありそれを治療出来ない現代医学の限界を恨めよ。 >>878
全く同じだな
高校の時は軽度のアトピーだったから俺なんかに興味持ってくれる珍しい人も何人か居たけど、俺はなんも行動起こさなかったよ
童貞は卒業したけども >>885=>>884
だから何で治ってないアトピー患者なんだよw
デタラメもいい加減しろw
それ以上、ゴミ、嘘つきなどと非凡中傷呼ばわりすると名誉毀損で訴えるからやめろ
実際にはほとんどの医療機関では副作用が出ないアトピー患者にはステ処方するし、ステは有効で寛解も離脱させている
一部の無効化や副作用の患者が大げさに誇張してるだけだ
攻撃すべきはステそのものじゃなくて、誤診した医者個人や生活無視してベタ塗りや、勝手に中断した患者自身だ
その無効化や副作用の患者もアトピー全体からみたら僅かだ
忠告だがそれ以上非凡中傷だけのはやめろ >>885
それと、何で現医学をちゃっかり出して印象操作しようとしてんだよw
ほとんどの皮膚科では副作用の出ないアトピー患者にはステ出して患者にも有効だし、寛解、離脱させてるだろw
それにガイドラインも第一選択はステロイド処方だろw
そんな一部の患者が大げさにネットでステのネガキャンしてんじゃねーよw お前はステの風評でアトピー患者脅して、どこまで高額民間と似非医学に誘導するんだよ
もう12年目だぞ?w
ほとんどのアトピー患者はステが有効、寛解、離脱してるんだよ
ステマ誘導まとめ↓
つ>>389>>384>>385>>386>>387>>388>>393 常駐ソフトランディング野郎はみんなにステをつかわせたいのだろうけど
おもいっきり逆効果だから退場したほうがいいんじゃないかい?
江島正明もおなじく >>887
治ってないアトピー患者でないならお前は何なの?
ステで治ったアトピー患者なの? 鶏ガラソフトランディング君がまた終末に発狂テロしてますよ 近々別件で皮膚科行くからその時聞いてみるわ
殆どの患者がステで寛解するのは当たり前として
それが一時的ではなく殆どの患者が実際の現場で離脱できてるのかを >>891-894=ステマ鳥がら
そもそも全国のほとんどの医者が副作用のないアトピー患者にステ処方して、寛解させて離脱させてるからネガキャンしても無駄
そんなに自信あるならこんなところで喚いてないてわ、何で学会に論文を出さないんだ?
出来ないなら匿名をいい事にステの風評広めてるからだろw
あと、アトピー患者のステの有効率、離脱率と、
ステを一切使用しない脱ステによる治癒率も聞いてみろ
それと、医者は脱ステ医以外にもステ医を何人か聞いてみろw
その時はセカンドオピニオン以降だから自費で診てもらえよw 鶏ガラソフトランディング君は、他にやる事がないからしょうがないねw http://yukayuka-atopy.hatenablog.com/
このアフィカスツイッターで大量にアカウント作ってツイート検索で大量に被ってくるの気持ち悪い不愉快極まりない 女が書く詩みたいな長ったらしい文章を大量にbotにして呟かせて気持ち悪いんだよ
綺麗事ばかり書きやがって 鶏ガラソフトランディング工作員は、週末遊んでくれる友人もいないからアトピー患者相手にコピペ垂れ流すのが唯一の楽しみ
いや、むしろそれが仕事w がんばって生きてれば良いこともあるけどさ、アトピーだと毎日嫌なことばかりだから、ちょっと良いことあるくらいじゃ割に合わないよね。がんばってまで生きなくて良いやって思ってしまう
今は学生だから社会人よりは頑張らずに生きてけるけど、この先もっと頑張りが求められて、健常者と同じように良いことも悪いこともあって、
でも健常者に起こる良いこともアトピーのせいで減らされて、アトピーという常に悪いことが続いて、がんばって生きてもこんなもんなんだろなって思うと テレビでダウン症特集やるみたいだな
相変わらずアトピーの特集とかはやらないんだな
世間が俺たちの事をどういう目で見てるかこれが答えだよ アトピー特集なんて見たいか?
アトピーからしたら知ってる事しか言わないし
アトピーじゃない奴からしたら見る意味無いじゃん ダウン症は障害者団体が政府にもマスコミにも圧力かけてるからでしょ
アトピー団体なんてあるのかもしれないけど
影響力は皆無だよね アトピーで皮落ちまくり汁臭かったけどそんなの関係無いよって愛してくれた人いたしアトピーでも恋愛諦めなくて良いよ
塗れないところにステロイド塗ってくれたし外出出来ないくらい酷い時は家で映画観たりゲームしたり
アトピーは治るしもっと堂々としてよう そんな人ばかりじゃないよ
実の姉に汚いきもいって言われ続けて生きてきた
もちろん薬なんて塗ってもらったことない
ばあちゃんと母さんがぬってくれた >>905
世間にアトピーは大変だってのもっと知ってほしい
アトピーの中にも紅皮症という大変なものもあれば軽度の蚊に刺されて掻きむしった程度の奴もいる
アトピー人口って数字で見たらそんなに多くないかもしれんけど、小中高って必ず数人くらいはいたから本当は結構多いような気がする
軽度のアトピーはアトピーと名乗るな >>907には容姿以外で魅力があるんだよ
俺の場合アトピーじゃなかったとしても恋人とか出来んだろうしな 脱ステとか言ってないで
重度のアトピーの人はステロイド注射してもらうべき
嘘みたいに良くなるよ 取り敢えず今悩んでる奴はステロイド塗ろうな、ワイも首と顔がヤバイがこれ以上悪化しないように何とか踏ん張っているぞ >>894>>896
本題からそらしてんじゃねーよ。
そもそも全国のほとんどの医者が副作用のないアトピー患者にステ処方して、寛解させて漸減、離脱させてるからステの風評広めても無駄。
それどころか製薬企業に対して業務妨害に触れる。
そんなにステ皮膚症の存在や脱ステの治癒率に自信あるなら匿名をいいことにこんな所で喚いてないで、何で学会に論文を出さないんだ?
それが出来ないのは自分のやってることに間違い、後ろめたさ、相手に対して怖いと感じてるからだろ。
いい加減にしろよ。 >>894>>896
それとお前さ、自分でトリガラじゃないと言っておきながら
ステのアトピーに対する処方、寛解、離脱についてはいやに否定するけど、
トリガラの荒らし(>>389>>384>>385>>386>>387>>388>>393)
に対しては不思議と何にも批判しないよなw
それはお前の善悪の判断が狂ってるからか、お前自身がトリガラだからかのどっちかだろうな。 >>890
嘘つけwwwwww
そんなはずねーだろwwwwww
正しくは「自分に都合の悪いレスは見たくない」なんだろwwwwww 1年かけて20kg痩せたら劇的に顔のアトピーは良くなったわ
やっぱり食い物の影響はでかいんだな 市販薬でもヒルドイドの有効成分が同じ濃度で入ってるものがあるね
ヘパリン類似物質0.3% 市販のヘパソフトでも塗ってりゃいいのにな
3万円の美容クリームより安いだろ 同じ職場に酷いアトピーで奇形なくらいデブなおっさんがいるんだけど
上司や人と話してる時でも顔や腕をバリボリ掻き毟ってほんの1、2分くらい我慢しろよと思う
せっかく長袖着てるのに常に腕捲っててボロボロの肌を晒してるし、我慢して服の上から掻くくらい努力をしてほしい
このおっさんのせいでアトピーが更に嫌われてそうで肩身が狭いわ 痒みとか見た目どうこうよりとにかく不潔なのが一番キツイ
毎朝部屋は粉だらけだし服も歩くたびに肩がフケまみれになる >>922
でもそんな状態なのに真面目に働いてるのがすごいし尊敬するわ
俺は人目気にしちゃうし外ではほとんど掻かない
引きこもりだけど >>894>>896>>902
ステの風評広めるのもいい加減にしろてめー
全国のほとんどの医者が副作用のないアトピー患者にステ処方して寛解、漸減、離脱させてるんだよ
アトピーが寛解、離脱出来ない症例は体験談レベルのレアケースなんだよ
それにそのメディアに出た医者の症状もアトピーなのかステロイドなのか影響か保証ねーだろが
メディアに出た肌の汚いやつを何でもステのせいに捏造してステロイドの印象操作しても無駄だ
それどころか風評、非凡中傷、業務妨害なんだよ
そんなにステの風評や鶏ガラ脱ステの治癒率に自信あるなら匿名をいいことにネットで喚いてないで、何で論文を提出しないんだ?
12年もステマしたり、アフィ作れるなら論文書く暇ならあるだろ
それが出来ないのは自分のやってることに間違い、後ろめたさ、相手に対して恐怖感じてるからだろ ステロイド塗ってる。最初はよく効いたけど最近は塗ってもすぐ赤くなる。
ソフトランディングなんて一部の人だけ。 >>927
君は鶏ガラソフトランディング君なんだね。勝手に反応してるから。
つーか、毎度毎度同じつまらない駄文をコピペして荒らすの止めろよ 俺も親を憎んだがもし色々と協力してくれてるならまだマシだな。
そういうのが無いアトピー持ちはとても辛いだろう 家新築したせいで悪化したから親を恨む
私は新築するの反対したのに
それまでの家で十分だったのに
建てた場所も、家の作りも、間取りも、かけたお金も
全てに不満で反対したのに
で、建てたら
前の家より明らかに住みにくい
利便性はいいけど車が多い
以前より隣家が多くて音がする
反対した通り間取りが悪くて住みにくい
暑いし、寒いしいいとこなし
反対したのに
そのせいで鬱になってしまった >>930
お前これ以上鶏ガラ呼ばわりすると冗談じゃなく本当に名誉毀損で訴えるぞ
鶏ガラ汁だくステマカスまとめ↓
>>389>>384>>385>>386>>387>>388>>393 >>932
お前の金で建てたんじゃないならしゃーねーべ
諦めてさっさと鬱を直して家でろ
今のところ鬱を直せないなら取り敢えず家でビリーズブートキャンプでもやってたら気分は少しは軽くなるぞ >>932
それなシックハウス症候群
新築は化学物質だらけだから
罹患するとなかなか治らない
治す方法はあるけど、 アトピーのせいで最近抜け毛が止まらない
身体だけじゃ無くて、それ+ハゲとかほんと生き地獄なんだけど 11時頃、布団に入ったんだが痒くて眠れんので、今しがた布団から這い出てきた。
眠れないって相変わらず凄いストレスだわ。
んで、布団は粉が凄い。
そこで例によって、コロコロで掃除するわけだが、一日で5〜6枚くらいテープを
消費してる。
経済的に結構痛い。
さて、どうしよう。
全く興味が持てない分野の小難しいセミナー動画でも見て眠気を誘ってみるか。
でも、睡眠薬代わりに見る何かって、何を見ても不思議と面白く感じるんだよな。 俺が良くなったらここにいるアトピーガールを連れて一緒に美味しいモノ食べに行くんだ。 せっかく頭皮は無事なのに、ストレートヘアに混じって陰毛のようなウェーブヘアとか、ストレートでも錆びた針金みたいな感触の毛が増えて来て、それを抜く癖が辞められず禿げた >>941
掃除機の先を、布団クリーナーとかなんとかいうキャタピラタイプのやつで、吸ってからコロコロやるのオススメだよ 児童期に乾癬とアトピーの診断を受け、軟膏で治療し高校生くらいでほぼ症状は出なくなりました。
現在20歳なのですが、腰回りが乾燥し始め、乾燥の仕方が鱗っぽいのですが、魚鱗せんの可能性ありますかね。粉は細かいです。
すぐ皮膚科行こうと思います。 >>944
ありがとう。
でも、ウチの掃除機、60dbくらいの音がする結構うるさい掃除機なので夜中は
厳しいっぽい。 >>947
あ、ゴメンなさい。夜は、うん、無理ですね。
僕も、コロコロしてます。 >>923
170cmで78kgから58kg前後まで落とした。首から顔にかけての痒みはほぼなくなったわ。背中と腕はまだ痒いけど >>950
身長も体重もほぼ一緒。
食事を変えようが、生活を変えようが、中学生くらいの頃から
常に一定。 長年の乾燥でおっぱいがおばあちゃんみたい
特に付け根のあたり
来世の恋愛に期待 >>952
好き!そんな君のおっぱいも荒れた肌も優しく触りたい!頼む >>952>>954
脱ステやると髪や眉毛が抜けて、赤か茶か紫のしわくちゃ老人肌になってみため年齢30歳老けて見える患者が多い
運転中に飲酒運転に間違えられたり、不法入国のアジア人に間違われたやつらが実際いるw
そいつらが言うにはメリットはバスで老人パス出しても疑われないらしいw >>955
脱ステしてもしなくても酷い人は酷いと思う。試す価値はあると思うけどね。
ただ何もしてないのにただ脱ステしてもそんなに変わらないと思う。
脱ステってかステを数日やめた時、どうやって肌を維持するかだろうね。
キツかったらまた戻せばいい話だし。
女の子はアトピーがあっても女なのは変わらない、カワイイよ。 >>904>>905
アトピーはメディアに出る程の酷い症状じゃない
ほとんどの患者はステロイド外用して、寛解、漸減、離脱出来るから難病ではない
まれにいるステロイド効きにくい患者は勝手に治療中断したり
生活や食い物など患者自身が原因なので同情されない あとぴーって臭いし肌触りも悪いし汁出てくるしいつも掻いててうるさいし汚いし血が服についてるし爪は黒い
その上病院代もばかにならない
薬でべたべた
それでもいいよと言うやつは神様だろ >>956
だけど、ネットや脱ステ団体に脱ステで治ると騙されて何年何時間かけて脱ステ病院に通院しても、
途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者は多い
その患者達はステロイドの風評で洗脳されて、ステロイドが怖い撹乱状態になってたw
ちなみにその患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入などしてないのにどんどん酷くなったので、ステロイドのリバウンドや副作用じゃない。
そいつらは肌だけじゃなくて形が変形してた。
それから評判治療で寛解して寛解、漸減、離脱してた。
やはりこんな状態にさせるのは倫理的に問題あるし、
治りにくいから税金である保険料無駄にしやすいし、気軽に勧めるもんじゃないよ >>959
鶏ガラはちゃんと名乗ってよ
間違ってレスしちゃう人がいるから >>959
脱ステはダメって言いたいのだね?
脱ステするなら体調を見ながら強弱のステロイドを使い続けて方が良いってことだよね。
分かるけど、絶好調に体が楽な時は少しだけステロイド減るしてみるのもアリかなってね。
これは俺の感覚的なもの。 >>961
まあアトピーで脱ステは治りにくいから税金である保険料使わずに自費でやる分にはいいんじゃない?
ようは税金無駄使いしたり、ステロイドの風評広めたり、アフィやアムウェイ勧めたり周囲に迷惑かけなきゃいいんだよ >>961
女に必死になりすぎてキモい
警察にストーカー容疑で通報するわ 爪が黒いはアトピーエアプ
普通深爪ギリギリまで切るから >>963
女に興味無いの?AV見まくってるんでしょ?俺はあまり見ない >>967
酷いの?季節的に感想も強くなるぞ。
汗かくと辛いかな、風呂に入って少し発汗した方が良いかもしれんよ。
今はツムラのきき湯を試してるところ。
真っさらな湯に入るより乾燥は抑えられるかもよ。 >>973
美味いよな!俺は頭皮は丈夫な方なんだけど、珍しく頭にできたかさぶたがすげー美味かった!
体のかさぶたと違ってカリカリで味もあって最高だった。逆になんで体のかさぶたは全然美味く無いんだよって思ったね!食うけど! 食うなよ
そんなにかさぶたくってても良くならないぞ 頭皮のアトピー良くなったら抜けた毛が生えてきますように 頭皮アトピーの人、
炎症を傷付けない程度に頭皮マッサージオススメ
10本の指で前から後ろにオールバックに手ぐし入れるような感じでマッサージする
リンパを流すイメージ(10回くらい)
その後は首の後ろから鎖骨までリンパを流す
自分はこれで大抵マシになるからよかったら試してみて >>977
おれも掻いた傷に梅干し当てて上から絆創膏貼ると翌日には治ってる 脱ステの歴史
一時メディアやネットでステの副作用がバッシングされてたが、
実際はその副作用が出るのはアトピー患者の全体数からは僅かで、報道はその副作用が出た一部の患者を取り上げたに過ぎなかった
それなのにその報道やネットを見たアトピー患者が「ステロイドは怖い。脱ステすればアトピーは治る」と誤解して脱ステに走った
だが、脱ステで治るのは一部の副作用が出たアトピーではない患者か、湿疹が一時的に出る様な軽症患者だけで
慢性的なアトピー患者は長年脱ステしても寛解しなかった
それどころか長年脱ステしても重症化する患して、仕事や学業を長期離脱する状態にまでになる患者も少なくない
結局脱ステを試みて寛解しなかったアトピー患者達はステロイドの標準治療に戻っていった
今ではメディアやネットでのステロイドバッシングは減り、今でもステロイドバッシングして脱ステ推奨するもの達は
さすがにこれまで通り過激に批判し続けたら倫理的にまずく、ステロイドの副作用に対する誤解が解けつつある今ではその様な行為は過激でオカルト的と世間に見られるのがまずいと感じたのか、
不特定多数の閲覧サイトでの拡散活動は減りSNSで自らの脱ステコミュニティーを作りブラックボックス化して活動する様になった 鶏ガラソフトランディング君はさみしいんだよ
だから仮想敵を叩くのに必死
かまわなければそのうち消えるよ 鶏ガラソフトランディング君が、ここまでステロイドに執着するのは真性のキチガイか医療関係者に雇われた工作員っていうのもあながち嘘ではないのだろう 鶏ガラソフトランディング君は、頭の中にステロイド塗ってそう ステロイドの副作用が一部の患者に出てたのは否定してない
その一部の患者の副作用を認めずステロイドを処方した医者は非難されるべき
しかし、ステロイドの副作用や抵抗性の患者は今では僅かだし、アトピー患者ならステロイドで寛解、離脱例が圧倒的に多いので、
ステロイドの副作用の偏向報道や偏向書き込みについては絶対認めない 専門スレだから助け合い、励ましあってるのかと思って来てみたら
こんなに荒れてるとは スレじゃなく板の事を言ってるのなら
SF板等みたいに共通認識があるわけじゃないから難しい ステロイド使い過ぎると鶏ガラソフトランディング君みたいになるんだな
こわい、こわい、 >>979
効果あるのか分からないけど、そういうのって毎日続けるのめんどいしやる気起きなくなってくる オナ禁が効果的だというからやってみた事があるんだけど、オナ禁すると顔が老けねえ?
身体が生殖機能不要の年齢に達したと判断して老化が早まってるのか、それともただの
気のせいなのか、どっちなんだろう。 顔は老けるけどアトピーの症状は良くなるって事?
それなりに忙しく動き回ってる時って案外アトピーの状態が良かったりする
で引きこもると悪くなりがち
イキイキと身体動かして活動してる方がアトピーには良さそう
その最高峰がセックスなのかもな >>991
鶏ガラ脱ステカルトは法に触れるレスしてる 鶏ガラ汁だくステマカス脱ステカルトとは?まとめ↓
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