決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ72 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/14(月) 01:32:31.82

「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」

☆どんどん書き込みキボンヌ☆

脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや！！
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)
来たれ決意の者共よ！おまいはひとりじゃない！

※前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ71 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1497272661/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 09:01:43.80

～自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況～

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 09:02:04.39

～自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況～

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・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

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・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 09:02:19.99

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**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 09:29:25.21

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**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 09:38:46.80

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**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 09:39:05.59

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**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 09:42:35.31

連投くんは違う趣味探しな？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 10:13:19.34

アトピー地獄から抜け出せぬ
日本という国がちょっとおかしい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 10:35:23.77

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**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 10:35:41.16

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**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 10:35:55.26

～自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況～

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・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 10:36:11.06

～自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況～

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 10:36:27.10

～自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況～

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 12:31:21.42

これ、自演工作員連呼アフィ荒らしがわざとらしく見えるように自分で連投してるんだろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 14:05:47.32

脱ステさえ許さない、一生ステ漬けの生活送って医療利権の肥やしになれってことでしょ。
医者は悪魔の使いだわ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 14:20:01.63

脱ステでアトピーは治らない。
治るのは副作用だけ。
その副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。
ステロイド治療は本当のアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来る。
ステのウソの恐怖を宣伝して脅迫や詐欺は法に触れる。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 14:22:55.56

アトピーの原因は多岐にわたります。治療法に正解はありません。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 14:38:34.97

悪魔とか麻薬とか犯罪者って書いてる奴は馬鹿って事でいいよな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 15:19:48.46

>>229
それ以外にこの連投荒らし工作員を雇っている連中を形容する方法がない。
人間の皮を被った人外とでも言えばいいのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 15:36:45.09

>>230
は？工作員は自演工作員連呼アフィ荒らしの脳内設定だったって判明したろ。
どうせそいつがわざと連投して、書いてあることを胡散臭く見えるようにしてるんだろ。

元々の元凶は、根拠もなくただ気にくわない相手を脳内設定の工作員と決めつけて荒らしてた奴だよな。
あいつがそういう荒らし行為を1年以上もやっていたのがここまでこのスレが機能しなくなった原因だろ。
叩くなら元凶を叩け。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 15:53:28.29

夏もピークが過ぎ気温がさがってくると
途端にスイッチがはいったように悪化したものだが
脱ステ完了した今は恐るるに足らずだｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 16:30:52.78

>>231
もう荒らすのはやめてくれませんか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 16:54:50.01

>>233
私は自演工作員連呼の荒らしが迷惑だったと言ってるだけで、荒らしてませんけど？
元凶の自演工作員連呼アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らしに言ってくださいね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 17:02:52.81

>>234
荒らしを攻撃するのもやめて下さい
見ていて気持ちのいいものでは無いので

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 17:17:43.53

脱ステで何年も大金と時間使って一つたりとも治らずステ治療に戻ったアトピー患者は何人も知っている。
その間に仕事もしてないからさらに収入分がマイナスだ。
それでその患者達はステロイド治療に戻っていった。
それ程脱ステでアトピーは治りにくい。
患者本人が自費で脱ステやるならいいけど、税金である保険料の無駄使いはすべきでない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 17:43:05.56

>>235
ではもう自演工作員連呼荒らしや陰謀論者が出てこない事を祈っていてください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 17:54:54.31

>>237
無駄な争いが無くなる事を祈がいます

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 17:58:57.24

アトピーで脱ステやるのが金と時間と税金の無駄と言われている。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 18:01:34.66

>>238
というか、私に言わずに元凶に荒らすなと言ってくださいね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 18:08:20.50

>>240
分かりました

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 18:27:27.81

>>240
いや、元凶はおまえだから

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 19:46:56.78

1日あけて、あ、少しレスが進んだかとおもったら。
なんだ、こりゃ。
どこかに利権のようなものを感じたのなら指摘して欲しいんだけどなあ。
むしろステロイド自体の効果が非常に強すぎるがため。
多分とらわれすぎてるんじゃないかなという問題提起のつもりなんだが。
あ、すると例えば抗TNFなんかを根拠なく勧めると批判するのかな。
確かに高いもんな。でも利益を出しているのはメーカーなんだけどね。
ステロイド
免疫抑制剤
抗ヒスタミン
抗TNFやサイトカイン
それにニゾラール保湿保護剤
今のところこんなもんか。
今のこれら手持ちの組み合わせ順列に正解の組み合わせがあってほしい。
いつかダイアル錠が外れるように。それ、を祈る。そんな日がいつか来る。
それが便所の落書き発だったりするならばこんな痛快なことはないと思う。
多分長文。どこが悪いのか指摘しとくれ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 20:07:04.13

どこに書くのがいいのかよくわかんないんだけど
ブリーチバス（ハイター風呂）やってる人はいる？
ビオチン療養もやってるけど、劇的に肌質改善した

慶応病院のサイトでは一回につき100mlとか書いてあったけど、なんかこわいから
風呂にキャップ半分のハイター（キッチンハイターじゃない、洗濯用のハイターね、次亜塩素酸）を
入れて毎日浸かって１ヶ月、すごく調子がいい

生来のアトピーと言われて来たけど、たぶん、自分の場合はカビが原因だった
カビあるとステロイドで余計ひどくなるから、倍々ゲームでストロング使わされてきたけど
これぞ根本治療って思ってる
炎症起こした皮膚が剥けるので、多少の負担はあるけど
一皮向けた肌はびっくりするぐらい柔らかくて自分じゃないみたいだ

サリチル酸のスプレー（life-flo社のもの、日本で買うと高いからAmazon USAで購入）も痒み除けによかった
上のは濃度が濃いから、入門編としてはセナキュアスプレー（女性用？薬局で売ってる）で試してみてもいい
乾燥が強いとこにはサリチル酸ワセリン塗ってた
自分の場合だけど、乾燥って言われてたのは炎症起こした皮膚が層になってただけじゃないかなあと思ったり

ハイター風呂なんて、匂いだけで拒否感というか恐怖が先立ったけど
いろいろ買うより安上がりだし、夏の今だからこそ始めやすいかな、と思ったので書いてみたよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 20:21:12.88

蛇足ながら、もう一つ

ブリーチバスだけだと皮膚の常在菌いなくなっちゃってアレか？と思ったので
L8020乳酸菌の入ったマウスウオッシュを適当に薄めてスプレーして気休めにしてる

粘膜に使って大丈夫なものは皮膚にもいけるのでは？という雑な思考だけど
特に副作用を感じてません
というか、皮膚にも効果あるんじゃない？と思っている
これは、まだ始めて一週間ぐらいなので、長期使用でどうなるかわからないけど

L8020乳酸菌のマウスウオッシュは、100均のキャンドウに携帯用が売ってて
気まぐれに試してみたら口内環境明らかによくなったのでボトルで買いました

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 21:25:00.33

脱ステでアトピーは治らない。
それどころか重傷化する。
治るのはステロイドの副作用だけ。
その副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。
ステロイド治療は本当のアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来る。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 21:28:25.65

サンキュー
出来たら批判は抜きにして討論したいんだ。みんな一家言持っってると思うからね。ハイターはつかったことない。乳酸菌もわかんない。でも多分とても重要なことを仰ってると思うのよ。
湿潤気味になっているときは私見では炎症がすすんでいるときじゃないか。カビがいたずらしてるのが関係してるのは別としても、この炎症時でもステロイドは最初はマスクしてしまう。倍々ゲームの泥沼に半数の人がはまり込んでるんじゃないかと思うんだが。異論歓迎。
そうか、やっぱり長すぎるか。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 21:34:03.02

某病院でも脱ステでアトピーが寛解する患者はほとんどいなく、大勢が標準治療に戻っていった。
治るのは元の症状がかぶれでステロイドの副作用のみが出てる患者だ。
脱ステブームやステネガキャンは90年台をピークに、
その後ステネガキャンは間違いと分かり、同時にステの外用法を定めたガイドラインも改訂され
脱ステのブームは過ぎていった。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 21:39:07.89

～自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況～

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 21:39:38.04

～自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況～

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 21:39:59.80

～自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況～

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 21:40:29.00

とある医者が通院患者を脱ステで重傷化させ、その患者側が医者を訴えて勝訴した。
何で医者や信奉者はその事には黙っているのか。
脱ステでアトピーは治らない典型例との事。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 21:42:09.23

～自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況～

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 21:43:45.84

～自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況～

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 21:45:29.97

脱ステで寛解した人はそれでいいんだよ。
その人はステの副作用だったからやってよかったんだよ。
問題なのはよくならない、重傷化しているのに何年も脱ステにこだわっている人。
もっと問題なのは誤診して重傷化させているのに
「あともうちょっとだ」脱ステをさせ続けている医者と信奉者。
さらに問題なのは治りもしない治療に税金である保険料を無駄使いしてる事だ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 21:46:39.73

～自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況～

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 21:51:09.65

「脱ステでアトピーは治らない
」ととある脱ステ医も言ってたが、そんなの何十年前に論文で出ている。
かぶれをアトピーと誤診してステ
を塗らせる一部のやぶ医者のせいでステがネガキャンされた。
アトピーならほとんどがステはソフトランディングできると言われている。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 21:56:02.50

アトピーは脱ステでは治らない。
それどころか脱ステで重傷化する事もある。
実際に脱ステで重傷化して医者を訴えてた患者が勝訴した。
脱ステで治るのはステの副作用。
その副作用は千人に一人出るととある脱ステ医に言われている。
アトピーそのものならほとんどがステ治療で寛解できて、ソフトランディング出来る。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 21:59:05.68

～自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況～

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/19(土) 21:59:37.47

～自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況～

・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww

・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww

・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww

・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww

・他の人達にゴキブリ扱いされるwww

・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww

・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww

・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww

・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 00:23:48.98

>>201
えーと・・・ステ塗って肌が潤うってなんでかもわからないの？
それ別にステのおかげじゃねえぞw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 00:33:06.30

>>261
なんで？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 01:10:27.81

結局自分がステに戻ったけど不安で仕方ないんだろうな

ステロイド
みんなで塗れば
怖くない

てか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 01:43:50.45

面白い視点だよね。ステロイドを塗るととりあえずは皮膚が潤うような実感がとりあえず得られる。だから判断を誤っているんじゃないか、ということだわ。
そんな事まえから知ってたと切り捨てないで。そういうわかっていたことも含めて、再確認する事で、新しい薬剤との知見を組み合わせようという事。
でそこでステロイドはむやみに使われすぎているのではないかというのが私の主張だ。
と言っても使うべきときはしっかりと、休むべき時もしっかりと。
メリハリをつけようという事なんだが。それは結局従来のみんなの主張と同じなのかな。
ああ書き込みづらい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 02:15:56.41

>>264
何が言いたい？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 02:31:22.15

脱ステをするのは、一つの方向性であって、すべてのアトピー患者に共通する事ではない
目標を脱ステに限定しいるスレなんだから、それ以外の人は来なくていいのでは？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 03:41:38.57

ああ、やっとなんで意見が噛み合わないかがわかった。ここは脱ステロイドを愉しむ人たちの集まりで、アトピー性皮膚炎の症状を緩和させるのを目的にした場所ではないということか？皮肉で言うわけではないけど、それなら確かにお呼びでないと言うことになる。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 06:27:49.59

賢いフリをした馬鹿？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 07:11:29.68

脱ステされたら困るやつら必死すぎ。
あかの他人がステロイド塗ろうが塗るまいが普通どうでもいいだろｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 07:26:51.27

ステ依存時には、掻いたら不快感しか無かった。しかし、脱ステ約6ヶ月目の現在は、掻いたら快感が発生する。
これが改善の兆候なのかわからない。脱ステで改善して、同じ体験をした方はいる？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 09:25:25.17

顔7:関節2:他1

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 11:16:13.40

脱ステ否定されたら困るやつ必死すぎw
自分が脱ステして良くなってるなら赤の他人に別に何言われたってどうでもいいだろw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 12:11:32.27

皮膚萎縮起こしてるやつが脱ステで、皮膚萎縮を回復したばあいは劇的に良くなるだろうし
もともと皮膚萎縮に陥ってなかった人は、脱ステして、一度リバウンドでひどい目にあって、リバウンドから回復しても
それほど良くなった実感はないんじゃないかな

普通、人間の肌は、ちょっとやそっと引っ掻いても、敗れて血が出てくる、なんて事にはならない
爪を短く切るよう心掛けて生活して、それでもあちこちひっかき傷だらけになるなら
これはもしかして皮膚萎縮じゃないのか？と一度医者に確認してみると良い

ガイドライン通りの治療でも、副作用を起こした場合はステロイドを中止する事になっている

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 12:16:43.77

まず脱ステしてステロイド塗る前の地肌に戻せ。その地肌が乾燥しやすかったり、かぶれやすかったりするのはお前自身の持病なの。肌が弱いと言う持病なの。持病は自分に合った方法で上手いこと付き合って行け。実際、持病は誰しもが持ってるし皆上手いこと持病と付き合ってる。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 12:21:45.87

私がステロイド推進派ステロイド反対派どちらかに偏って見えるかなあ。
中庸というか、メリハリをつけて使ったり中止したりのほうが良いのではないか。
従来の御説となんら変わらない。
その判別のためにとりあえず乾燥しているか湿潤しているかで判断して見てはどうか、と主張しているつもりだが。
もちろん乾燥や湿潤がその判別の正しい根拠なのかどうかは怪しいのは百も承知。
だけどとりあえずのメルクマールを出さないとわからないと言われると思うので、たたき台のつもりだけれど。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 12:24:17.25

お前が誰だか知らんわって話だな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 12:40:36.02

>>275
ここは脱ステを信じてる人達が集まる宗教です
脱ステ以外の選択肢はありません
意見が違うなら別のスレに行かれたらいいのでは？
あなたのやってる事は断酒スレで節酒を勧めるようなものです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 12:52:09.53

ステロイド教居たぁ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 12:59:03.97

脱ステは宗教と同じだよな。
やってる人はそれで良くなると思ってやってる訳だし、宗教自体が悪いもんではない。

が、一部の狂信者が他者を排除しようとするのはカルト宗教のそれに似てるな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 13:01:28.88

>>275
ステロイドは乾燥アトピーに使うべきで、その根拠は
ステロイドを塗ると塗った部分が潤うから、と？

それは全くナンセンスだと思うよ
前もだれかが指摘してたと思うけど
ステロイドぬって潤うってのは、ステロイドというか、大概の塗り薬はベースにワセリンを使ってるからでしょ
というか、普通、皮膚科でステロイドを処方する患者は、大概同時に、ワセリン系の保湿剤も処方されているはずで
肌が潤うから乾燥アトピーにステロイドって理屈ならば
そもそも保湿剤ぬればいいじゃないって事になる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 13:27:11.38

薬物依存業者まじうざい
なにも使わない自然が１番。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 13:33:54.85

脱ステ狂信者まじうざい
普通に脱ステしてる人まで胡散臭くなる

あ、病院には一切行かなくていいし薬も塗らなくていいけど、保険料だけはちゃんと納めろよ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 13:35:42.03

行く必要ないわ。意味ない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 13:44:50.07

>>282
あなたも脱ステに反対するなら、別のスレに行かれたらいいのでは？
ここは脱ステをする人達が集まるスレですから
そう言う意味では宗教と言ったのですが伝わらなかったですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 13:53:01.37

>>279
ちょっと待て、それは違う。
確かにこの国は信仰の自由があるけど、脱ステは税金である保険料がかかる。
なんで宗教の費用を国が出さなきゃならねーんだよ。
アトピーの脱ステは全て保険適用外にして自費でやらせらろよ。
アトピー以外の副作用の脱ステも、保険医療は疾患が対象であって、疾患じゃない「副作用」は保険適用外にすべき。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 13:57:54.15

薬物依存教必死

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 13:58:07.28

>>281
ステロイド治療は本当のアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来る。
ステの嘘の副作用を布教して脅迫や詐欺は法に触れる。

ステの副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば
全国から副作用患者が通院するからその皮膚科限定での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全国で見たらかなり僅か。

法に触れる言い方はやめるべき。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:05:49.28

>>285
保険料の話はここで言う必要あります？
2ちゃんねるで原発云々かんぬんやってる奴らくらいくだらないですが？
他でやってください

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:13:43.48

>>284
え？俺は脱ステしてるんだけど？
脱ステしてる人の一部がカルトの狂信者と同じではたから見たら基地外と同じって意味で書いたんだけどわからなかったですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:14:00.52

とある脱ステ医が言うには１０００人に一人ｗｗｗｗｗ

客観的に検証可能なデータ持って来いｗｗ
その脱ステ医は架空の存在じゃないの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:19:39.56

>>285
脱ステでも、病院で医師免許もってる医師の診察の部分は保険適用範囲内だろ。医師免許持ってないのが診察してたら犯罪。
認可降りてない薬や漢方は全額自己負担で買う。

でも、ここで医者は犯罪者！悪魔！とか言ってる馬鹿は他の一般の人のために保険料だけ払って、お前は保険適用の恩恵受けるんじゃねぇぞ！とは思うがな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:23:22.68

>>288
脱ステの治療は民間療法だし保険適用かどうかは重要な事だろ
脱ステのスレなのに、標準治療してる医者や製薬会社の医療利権云々言ってる奴の方がどっか行けって話だな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:27:00.21

>>289
脱ステしてるとあなたまで基地外扱いされるんですか？
誰にですか？このスレに以外の他の誰に脱ステをして胡散臭く思われたんですか？
あなたのカルト信者の、基地外は妄想ですから人のせいにして言いがかりつけないで下さいね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:31:16.68

>>292
脱ステのスレなんだからステロイドを悪く言うのはある種の手法ですよ
それに反対してステロイドを良いものと思うならそれ相応のスレッドに行けばいいのでは？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:32:06.26

>>293
あなた頭悪いですか？
脱ステが元から賛否両論で胡散臭く言われてるのは当たり前だし、そこにここのスレにいる工作員ガーとか言ってる狂信者とかがはたから見たら基地外なのも分からないの？
私が誰かに言われた、なんて話はしてないのだけどね
都合の悪いことは妄想にしちゃうんだね、さすが狂信者ってとこですね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:34:45.07

>>294
あーあ、自分でステを悪く言うのは手法だと言っちゃってるよ
このスレは荒らしが勝手に立て直したスレだからこれまでのテンプレ外しちゃってるけど、元々脱ステスレのテンプレにはステロイドの是非は該当スレッドで、という趣旨が書いてあった。つまり、ステロイド否定もスレチです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:35:57.87

>>295
あなたが妄想してる言ってるのです
何か被害受けたんですか？
受けてないと言うのなら、それはあなたの妄想ですから

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:40:49.26

>>297
被害と言えば、自演工作員連呼アフィ誘導鶏ガラレモン荒らしに私が工作員認定されましたね。あなたの屁理屈が正しいとしたら、私は被害者なので妄想ではありませんね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:46:22.12

>>296
そうなんですか
ステロイドが良くないと思って辞めた人が、ステロイドの事を良くも悪くも言及しないと言う事ですね
なかなか難しいスレッドですね
>>298
レッテル張りくらいでは被害とは言えません
現実の話で被害を受けてないわけですよね？
あなたは2ちゃんのやり過ぎだと思います

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:46:29.84

>>297
はいはいお前がいつものコピペ荒らし業者ってみんなわかってるから。
ステロイドの印象がこれ以上悪くしないようにしようね。
荒らして新規脱ステ防止のお仕事いつもおつかれ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:46:49.60

脱ステしてても、脱ステは賛否両論なのや周りからそんなのやめた方がいい！って言われる事もあるのは当たり前だと思っていたけど、脱ステ狂信者まで行くと批判や反対する人を排除したくなる様ですね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:48:00.76

間違えた
>>298だ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:49:22.05

LlroHO7J
いつものコピペ荒らし業者はお前だ。
訂正しとく。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:51:17.43

>>299
脱ステ治療とステロイド批判の区別もつかないのですか。何も喋らない方が良いレベルの脳みそですね。

レッテル張りは被害と言えないのなら、貴方の事を幾ら馬鹿にしてもオッケーって事ですね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:53:12.64

>>304
2ちゃんに染まりきってますね
もうあなたとは話になりません

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:55:35.91

>>303
自演工作員連呼アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君かな？
残念ながらコピペ連投は私ではありません。私が連投してる証拠出せます？また証拠も出せない言い掛かりですよね？
ステロイドの印象が悪くなる事より、脱ステがより胡散臭く思われないかが心配ですね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:57:30.88

>>305
貴方がご自身で言った、レッテル張りくらいでは被害とは言えないってやつですね。まさか、自分が言われたら被害だと言うのですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 14:58:17.10

>>299>>288
医師免許持った医師が診療するにあたって保険適用されるのも、
未認可の薬や自由診療は適用外なのはわかる。

だけど、「継続的なの脱ステ」はアトピーだろと副作用だろと保険適用外にしてほしい。
アトピーは脱ステで治らなデータあるし、ステの副作用はあくまで副作用なのであって、
「保険医療は疾患が対象」であるから副作用は保険適用外にすべき。
だけど、一般的な急な薬疹みたいなのは短期間治療なので保険適用でもいいけど。

鶏ガラレモン陰謀論者はアトピーも精神病もあるけど、彼には是非どこにも通院せずに自分で治してほしい。
ガン医療も否定してるから彼がもしなっても通院せずに治してほしい。
ついでに保険適用の人間ドッグもやるなよｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 15:00:25.21

>>306
同一人物ではないわ
鶏ガラレモン汁なんかで良くなるわけないだろ。
特定なものは一切必要ないわ。
ものを売りつけようとするなカス。

お前だよあらしは
自演連呼しるのはあらしのおまえだけ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 15:03:17.86

>>307
あなたとは話になりません。ちーん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2017/08/20(日) 15:05:34.58

>>308
保険適用なものを変えて欲しいとここに書いてどうなるんですか？
意味のないお願いだと思いませんか？