30代～ 独身、無職でアトピー 16 [無断転載禁止]©2ch.net
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こういう生き方もあるってことで、紹介。
WWOOF ジャパン - ウーファー（手伝い側）になろう
http://www.wwoofjapan.com/main/index.php?option=com_content&;view=article&id=54&Itemid=643&lang=jp 無職でアトピーとか健常者からしたら頭の障害持ってるとしか思えないだろうなあ。
というかアトピーと発達障害って関連性ありそう 煽りカスに構うな
そいつは出来の悪い人間だから相手しても
無駄 >>7
常時夜勤なのに何とも無い自称アトピーの方がもっとどうにかしてるぞ江島君。 アトピーを虫さされくらいに思ってる人が多いんだよね
全身アトピーになったら生活もままならないことがわからないんだ
>>4は偏見とうさばらしの嫌われ者 ひどい炎症になるごとに、頭の神経がブチブチ切れていく感覚あるわ >>14
どのブログか忘れたけど、カウンセラーのブログでそういう話があった。
「らしい」と書いたのはデータとしてはおそらく無いから。
ググってみてもそれっぽい話は出てくる。
原因としてはこの辺りになるんじゃね。
http://ddmtherapy.jp/meal-improvement-report/wheatmilk/1294 >>14
私は>>12じゃないけど、以前アメリカで発行された「good health guide」という本にそのような事が書かれてあった。
遺伝子的にとある脂肪酸がつくられづらい子供の中に、ADHDが多く、アレルギーも併発しているとかで。
だけど、その本は「ゆほびか」とか「わかさ」のような、サプリメントを宣伝して購入するための雑誌の手法に似てたので
本気にとってなかった。 鬼のように粉が出る
精神も病んでるし、中々仕事探す気になれない 過疎ってるな
もう完全に無くなったスレと思われてたりするのかな 違うね
過疎過ぎて板として機能しなくなっただけ
で、IP表示ワッチョイが必要なら別板にアトピースレを立てればいい
さらに過疎になるけど荒らしだけが問題ならこれでも解決する
ちなみにアトピー板では、IP表示ワッチョイは不可能 荒らしが消えてた時期を経て明らかに人が増えてるよ。最近また荒らしが復活したから減っていくだろうけど。 増えたとしても減ったとしても
この程度の増減では
過疎の状況に変わりがない TARC初めて測ったら5400
1日20g全身にマイザー塗って下さいと指導された なんかもうできそうな仕事がないわ
汗なるたけかかないで、水使うのが荒れるとかじゃ
痒みもそうだが、炎症と粉ふきを最低限に持ってかないと
バイトにしろ受かる気しない
毎日のケアも時間かかってめんどくさいがやらないと
悪化するのは目にみえてる >>24
PC関係：ネット関係、プログラマー、サーバー関係、セキュリティ関係
運転手：タクシー、バス、トラック
言語：通訳、翻訳
教師：塾講師、外国人相手の日本語教師
医療：放射線技師、作業療法士、言語療法士、カウンセラー
その他：作家、画家、作詞家、作曲家、マンガ家、カメラマン、デザイナー、
イラストレーター、これらの助手・アシスタント、CAD設計、
株、セドリ、チケット転売、ゲーム攻略ページアフィ、etc
昔、担任の先生が「ない」ことを証明するのは「ある」可能性を
全て確認しなければできないので、非常に大変なことと言っていた
とりあえず、200～300個位列挙してみて、可能性を探ってみては？
あとは、職安の個別相談に行ってみるとか
役所、若者サポートセンターは俺の場合ハズレだった
俺は目が網膜剥離と白内障してて、運転やPC長時間が厳しいので
ステと食事気を付けながら、介護・医療系に挑戦中
>>25
俺の場合、近所の皮膚科で測れたぞ
>>26
健康な人でさえ長続きしない事が多いような激務が含まれてるなｗ。
後、頻繁に消毒液を触らないといけないヤツとか。 ３０越えてたら厳しかろうな。
派遣で工場バイトとかがいいとこだろう。 まあ、帰宅後に発作的に痒くなる罠orz
夏はキツイな 俺もいよいよ３０になったから仲間入りだよ
でも病気がつらすぎてやってるのは４時間のバイトだけだよorz ４時間のバイトなんてよく受かったな。
自分も短時間バイトの面接に行った事があるけど、フルタイムじゃない案件に
応募してきた事を随分怪しまれた。
そして落ちた。 返事ありがとう
これでもやらないよりはマシだから何とか踏ん張ってるよ
いずれ無職かもだけど 無職や4時間労働で暮らしていけるのが羨ましい
食べて行く為にはアトピーが酷かろうが働かざるを得ない 俺持病他にもあるからもう働けない
親が死んだら自殺する 今は両親に色々と助けてもらってるからバイトでもなんとかなってるが
両親いなくなったらやばいわ アトピーで生活保護の申請通るんけ？
働けるでしょって言われそうだが >>28
剥離と白内障は右目だけなので、日常生活はおくれている
白内障で水晶体取ってしまい、本来なら人口の眼内レンズを
入れるのだが、再剥離の可能性があるので入れてない
なので、右目は普段レンズ無しのピンボケ状態
免許更新の時だけ、焦点を1か所（5m）だけ合う
使い捨てコンタクトでインチキしてる
>>41
役所に相談したことあるけど、
家族や親戚の援助が得られなければ、可能性はあるみたい
まあ、体がゾンビ状態や、民生委員連れていくとか、
奇声を発して精神障害装ったりすれば、さらに可能性上がるかも
うっかり精神障害者手帳もくれたりして…
ステ使っていなければ、使わない治療を選択したと思うけど
俺の場合、学生時代にステ使って、うまくいかず
社会人になって脱ステしたけど、それもうまくいかず
結局大きな病院で10日間入院してマイザーガッツリ塗って
現在ステ漸減しながら食事に気を付けて、勉強しながら就活中 30代～ スレだから察してやれ
てか、歳聞いて何かメリットあるの？ 洗顔料は使わないよ
シャワーでぬるま湯で軽く流すだけ
洗いすぎるとニキビとかかえって悪化するで
乾燥肌のアトピーは特にな
ケアは軽度ならワセリン 表面化してるなら薬ぬれ 肌に塗るローション系はワセリン含め何付けてもダメだった
ベビーオイルすら真っ赤になったわ >>48
洗顔料使ったら脂ぎってきますよね乾燥してるのにニキビができる 油はある程度あっても問題ないで
洗顔料は常在菌も洗い流すから乾燥とくわえてニキビできやすくなる
どのぐらいの肌の状態がいいのか試行錯誤してみてくれ
あとローション系がダメな人はやっぱ薬しかないかも
経験者じゃないからわからない、すまん やっぱり水洗顔が一番かな水洗顔でも洗いすぎたらダメですよね 偉いなぁ
自分は無気力というか頑張れなくなっちゃったよ とりあえずここに戻る必要がなくなることを祈るよ
無理せずにな ありがとう！仕事はあまり詳しく言えないが人間関係の仕事です 重症だから働けないは甘え
重症でも働かないと生きていけない ステ錠剤ってプレドニン？
確か最重症の場合に処方されるやつだよな
俺も1週間位飲んだことある
これが普通の人の肌だと実感できるくらい恐ろしいほどに効いた
薬が切れて２日後に肌がゾワゾワとヤバい感じになり
服用前の状態に逆戻り
皮膚科医は外用ステでコントロールを試みるが全くうまくできず
大病院に紹介状書いて入院
大病院の皮膚科医は「俺は内服ステは使わない」と
暗に批判してたわ
うまくいくことを願う 内服ステって結構安易に処方されているよ。
母が主婦湿疹で皮膚科に言ったんだけど、セレスタミンを処方されて
帰ってきた。 アトピー治療成功ブログ作りました！
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http://アトピー性皮膚炎治療方法.xyz/ ちょっと焦ってるんで色々な板に同じ質問してるけど勘弁してほしい
今自分は29歳
今年の初めに今までにない程の悪化を経験し紅皮症と診断されてステロイドで抑えては復活しての繰り返しを3度している
今またその症状が出始めている
前回大学病院の先生に次悪化したら入院しましょうねと言われた
入院時の処方を聞いたら看護婦の手で全身にくまなくステロイドを塗布して包帯を巻き10日程入院するとの事だった
自分でもステロイド塗ってるのにこれって意味あるのかな？
流石に自前で包帯まではしてないけど入院して看護婦の手によって薬を塗られ包帯を巻き良くなった所で退院したらまた紅皮症が出てくるんじゃないか？
確かに今の状態よりかは入院して少しでも良くしたい気持ちはある
でも入院するにしたってお金の問題、仕事の問題、色々ある
はたして入院して今自分でしてる事と大差ない事をしてもらって意味あるのかな
紅皮症で入院した事のある方に是非貴重なご意見を頂きたいです >>69
良くなったところで退院したらまた紅皮症でてきますよー 食事制限しかありません [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1467765546/
357 名前:名無しさん＠まいぺ～す :2016/07/20(水) 13:43:03.78 ID:pcAkHn+7
>>356
自己顕示欲が満たせるだろｗ というかお前は我が振り直せよｗ
２ｃｈしかやってないわけないでしょ
友達はいないし彼女もいないね
親と話したりはしない
旅行に行っても食うもんにこまったりするのが最大のネックでいかない
勉強というか、２ｃｈ以外のことの時間はもっと増やすべきだと思ってる
この先不安というか、現実世界で手に入る物に基本的に興味がない。もちろん、死ぬよりかは生きたいが。 やれる事はやってるけど俺の人生このまま終わって行く気がしてならない 彼女な、流石に30台、アトピーでもセックスしたいよな、くやしい 健常者でも彼女作るの苦労してるってーのに…
ハードル高すぎどころか助走もつけれないっていう 暇なんだろうし運動でも始めろよ
毎日ランニングしてるけど女の子もいるぞ
この前クソ暑い中着膨れするほど着込んでウォーキングしてる
太っているであろう女から挨拶されたけど気持ち悪かったから無視したわ セックスしたいorz
彼女欲しいorz
結婚したいorz
もはやED気味でチンポの立ちが悪いorz 治ったら就職活動じゃ遅いよね？
治る1か月くらい前から、書類とかは出していきたいけど、
いま、脱ステ4か月で先が見えない。 一人暮らししたい
家族邪魔すぎてかかわりたくない
けど病気で仕事もロクにできない ３０になってゲーム全然楽しくなくなってきてやばいわ
無趣味になりそうで怖い
かといいつつ趣味を獲得しようにもアトピーが邪魔 RPGとかFPSとかだよ
ここ２か月ぐらいはゲームまったくさわらずプラモばっか作ってる アトピーを支援してくれる制度無いのかな？
自立支援制度とかってどうなんだろ？ >>89
俺もだ、最近新作ゲームをやっててもやり込もうと思えなくなった
なんか楽しめない自分がいる >>89
自分でプレイするとイライラした時に痒くなるんでここ数年はもっぱら動画勢だわ
youtubeがあってよかった 寂しいという感覚がほぼ無い
あとは性欲が消えればさっぱりするだろうなぁ 気がつくと回りに皮膚が散乱してる。
こんな状態では人様の家にお邪魔できないし、ボリボリ掻いては皮を落とす人間
となど一緒にいたくないだろうし、自分自身も対人恐怖気味で一人が一番安寧を
得られるしで、いつも人を避けてしまう。 >>92
どれぐらいかによるけど基本ないでそ
頼りになるかわからないけど役所に相談すればなにかあるかもです みんなビオチン療法試した？
俺今初めてみたところ、アホみたいにミヤリサン飲んだらなんか落ち着いてきた 最近ようやく少し回復傾向にあるけど
仮に治ったところでチンポの勃ちも悪いし今さら復活しようもないっつう・・・ ３０になると性欲も枯れるからな
もう性欲もないから誰も邪魔しないとこで静かに暮らしたい ビオチンも飲んでる、個人の感想だけど
ビオチンはヒスタミン的なの排出してくれて、ミヤリサンがヒスタミンの発生を軽減してくれる気がする
どっちもオーバードーズで効き目感じる ビオチンってこの板でよく見るな
なんなん？
因みに俺もＥＤ気味だな
３０超えると駄目だね 標準状態のチンｐが昔より小さくなってフニャってきたのに気づいて愕然とする
オナってもなかなか立たずに中折れると回復しない
微オチン だいぶ昔からビオチン療法ビオチン療法て言うけど
ウィキだと免疫効果とインスリン受容コラーゲン生成などなど、らしい
腸内細菌が生産するから腸内環境悪いとなくなるんだって それだったらカルピスが出してる乳酸菌でいけそうな気がするな
俺飲んでるけど、かなり改善したし ビオチン去年3ヶ月くらいやったけど何の変化も無かったな アレルケアは必死になって鬼のように宣伝してるから効かない ミヤリサン一月3瓶コースはなかなか難しいな、ようやく2瓶目開いた アトピー治療ブログ作りました。
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アトピー治療体験談
http://goo.gl/lRIA1B ハードアトピーの奴が可愛い女と絡んでるのとか興奮するからキモメンに次いでAVでアトピー男優っていうジャンルを作れよ。 >>118
マジで売れそうでワロタｗ
女優も大変な時代やな 副業情報の掲示板を作りました。
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http://bbs.brch14.com/ 40代でアトピー改善して、就活してるがお祈りばっかり
30代でも遅いって書いている人いるけど、マジ無理っぽい
空白期間が長いのと、経験ないのと健康面が不安など、
俺が採用側でも難しいと思う
なんかいい生き方あったらアドバイス頼む >>122
正社員は厳しいだろうね
正社員じゃなくて良ければ、トヨタの期間工なら受かると思う
ただ寮生活で刑務所みたいな暮らしになる
集団生活で潔癖には厳しいし、ネットも快適には出来ないし、作業は肉体労働
期間工のノウハウ覚えれば60歳まで体を壊さない限りは働けるはず…
だがまず間違いなく体を壊すので若い内しか出来ない
いま40代なら、期間工で3年刑務所生活して、生活費以外は全額貯金に回して貯金1000万
それを元手に3年ほどかけて、電気や水質などの工事系の免許を取得して地方の企業に正社員として就職かな？
あと考えられるのは仏門に出家 40代で経験なしじゃ、いくら資格とっても無理だろう。
夢見させる様なこと言うのはどうかと思う。
バイトや派遣で長く続けられそうなとこ探して、足りない分はナマポってのが現実的だろう。 それかデイトレーダーでも目指すか。
人並みの暮らしするならそれしかない。 >>122
自分も同じような状況で、時給800円そこそこのパートの面接で、圧迫面接の末に
落とされた時に自分の中で何かが切れた。
現在は雇われない生き方を模索中。アドバイスじゃなくてすまん。 30過ぎのおっさんをイチから教育する会社なんて無いからな
30過ぎても採用されるのは即戦力だけ アトピーでも正社員の人うらやましいな
１０年以上バイトしては辞めてバイトしては辞めの繰り返し
肉体労働や外務はアトピーすぐ悪化して辛すぎる >>123
トヨタの期間工まだ募集あるんですね
20年前に就活している時に目にした記憶があります
ただ、ダニとホコリがレベル６の測定不能レベルで、
汗かくと痒みがすごいので、肉体労働は難しいかな
あと、片目が剥離と白内障でつかいものにならないので、精密作業も厳しい
仏門に出家とかいう発想はなかったので勉強になりました、ありがとう
>>124
バイトで足りない分は生保、現実的な考えですよね
現実的な考え方大事だと思います、ありがとう
>>125
経済の勉強したことないですが、興味はあります
ただタネ銭がない…
でも、ちょっとやってみたいとも思います、ありがとう
>>126
私もじつは正社員だけでなく、アルバイトも落ちてます
正社員もアルバイトも年齢不問・経験不問のところを受けて不採用なので、
どれだけ必要とされていないんだと悲しくなります
ご自身のことを話してくれるだけでうれしいです、ありがとう 食品関係もアトピーだと厳しい目で見られるよね
衛生面で仕方ないけど
スーパーの荷出しバイトでさえつっこまれる 人生の前半ずっこけるとすげーハードモードになるよな >>130
学生時代にスーパーの品出しのバイトは採用されたけど、
落ちたアルバイトというのがパンの工場など食品関係
あと、知り合いのアトピーは弁当工場で手袋してたら悪化して
3週間で辞めたって言ってました
通気性の悪いゴム手袋は蒸れて汗かいて厳しそう
>>132
おっしゃるとおり、前半こけるとハードモードですね
なので、もし若い方でここをみていたら
ステで粉飾して公務員を目指すとか
事務や経理、頭がいいなら税理士や公認会計士
創造性があるならデザインや文筆業など
汗やホコリなどアトピーの悪化要因の少なそうな職種を選ぶのがいいかも 一度はデスクワークやったほうがいいよ
おれは人間関係が逃げられなくやめたけど、適応できれば良い仕事だ アトピーは汗かく体使う仕事は無理だろ？
室内軽作業、それか技術的な頭使う仕事、それでも痒みで辛いけど 汗かくのダメ体使うのダメって仕事以前に生活することが無理だろ
そんなだからおまえらはいつまで経ってもダメなんだよ
働けなくても運動するなりして体を動かしとけ >>137
だからアトピーは人生詰みなんだよ
アトピーには不向きというか絶対に無理な仕事は健常者にとっても辛い仕事なので全ての人に不人気な底辺職でもある
それが嫌なら若い内にとにかく勉強して上級職に分類されるデスクワークの職につかないといけない
ところがアトピー患者は24時間休まることを知らず攻め立てる痒みによって勉強を妨害される
これに立ち向かうにはアトピー患者本人がはやい内に勉強の重要性に気がつくこと
そして保護者が正しくステロイドを使わせて痒みを無くしてお受験を成功させ、また就活が終わるまでステロイド耐性をつけない、ステロイド皮膚炎を起こさないと言ったコントロールが必要になり
それを失敗するとたちまち人生のエスカレーターから脱落してしまう
また新卒で無事デスクワークに就職したとしても安心は出来ない
あくまで底辺の職に比べてアトピー悪化要因が少ないだけであり、コントロールを失敗すればアトピーが発生、人生途中リタイアするハメになる
ではエスカレーターから脱落したアトピー患者はどうすれば良いのか
答えは奇跡的に採用して貰えるまで何百件と底辺職やバイトの面接に挑み、万が一採用されればステロイド漬けで体がぶっ壊れるまで時給1000円未満の肉体労働で奴隷として生き
体がぶっ壊れるなり、採用が見つからずに死ぬ寸前で生活保護を受ける
それが間に合わなければ体か心が衰弱して死ぬ
これがアトピストの哀しい一生だよ
アトピーは皮膚や免疫システムの奇形児みたいなものだから仕方がないよね >>140
アトピーは最初から人生詰み
腐った肌でまともな人生は歩めない
学業も恋愛も就職も無理
底辺歩んで死ぬだけ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ） 思春期に重症化するかどうかが人生の分かれ目やね
ステロイド使ってでも思春期を勝ち組側で乗り越えれば人生なんとかなる
思春期に脱ステ失敗やステ効かなくなると人生終了
それでも女なら生活保護おりやすいんで苦しまずに寿命はまっとうできるやろね
男は限界まで生活保護却下で追いつめられるだろね いまどき、思春期て
もっと大人になってからでも詰みだよ
正直、早い段階で一気に早婚だの家庭持ちにでもならん限り >>143
>それでも女なら生活保護おりやすいんで苦しまずに寿命はまっとうできるやろね
>男は限界まで生活保護却下で追いつめられるだろね
その話は本当？
役所の保護課でバイトした事があるんだけど、訪れる受給者はむしろ男性の方が
多いように感じたが。 >>145
若い女でもおりるよ
若い男は見たことない
おっさんはみる
殆どは独身高齢者
若い男、女はロクなことに金使ってない 北海道で生活保護を受けないで死亡したのは、母娘
冬に凍死だった >>147
そんな悲しい事件があったんだ・・・
北九のおにぎりの人を始めなんでこんな悲しい事件が起きるんだ・・・ >>151
そりゃいるでしょうもん
自分は7年前に止めたけど、全く症状はかわらん
積極的に愛煙をすすめるわけではないけど、タバコくらいいいんじゃない？
もし、タバコで改善できると思う喫煙者が居れば禁煙にチャレンジしてみればいいだけだし・・・ 子供のころからアトピーの兄貴は正社員で結婚して子供いて建売買って幸せそうなのに
成人してから発症した俺は実家でひきこもり >>152
アトピーの人は隠れ喘息持ちも多いから将来のことを考えると吸わないほうがいい 働く以前に日常生活が辛い人いっぱいいるやろ、一日中かゆみに襲われてるとか
動くと皮膚がいたいとか、見た目が悪すぎて外に出るのが怖いとか
それらを乗り越えても働きたいと考える人に甘えとか、やる気がないだけと普通言えるかな
見た目が気持ち悪いから視界に入られるのがイヤっていうのは分かるけど、自分も鏡見るの怖いし まあ病気ってなってみないとわからんからね。
逆にアトピーの人が他の病気のことを軽く見てる人も居るよね。 さぁ、たってうごかないと
シャワー浴びて薬ぬらならいと まあ、見た目が酷くてどす黒くなってる重症な人でも働いてる人はいるからな。
そういう人に甘えと言われるのは仕方ない。
ここにいる人は実際はたいした症状じゃない人も結構いるだろうし。 土佐清水病院で働いてる人はみんな重症アトピーだぞ
当然他で働く場所がないからな
アレルギーに関してはホント国が不作為だよ
まぁ、声をあげたら、ネットで叩かれるだけだけどね 直っても知能が境界だからまともな職につけない神様ひどすぎ デスクワークの仕事できるなら俺もやりたいわ
40代で資格も経験もなくてできるとおもうか？
で、できる仕事、募集のある仕事で選べるのが工場や介護職なんだろ
土佐清水病院って昔よくきいたことあるけど、
有名なだけでやっぱり治らないのか…
まあ、雇用してくれるだけ良心的なのか
それとも、悪化させてしまった贖罪として雇用しているのか… テレアポとかメーカーの電話のカスタマーサービスなら完全にデスクワークだし社員の入れ替わりも激しいから採用されるんじゃない？ 土佐清水病院か生物学的製剤が使えるようになったら閑古鳥だな テレアポは普通の電話スタイルならアトピーでもできるかもね。
モンスターカスタマーの口撃を受け流せる事が前提だけど。
ヘッドホン式の場合は、アトピーには無理と思われる。
ヘッドホンで思い出したが、音楽鑑賞が好きで奮発して４万円超のヘッドホンを
買ったのに、耳が痒くて付けていられず、あえなくお蔵入りさせた苦い思い出が
蘇ってきたｗ。 >>169
耳を覆うタイプのヘッドホンなんでテレアポで使うかな？
普通の人でも汗でベタベタになるぞ。
せいぜいスポンジで耳に当てるタイプだと思う。
簡単にスポンジ換えれるし。
そんなことより、テレアポは女が圧倒的に多いから、人間関係がキツそうだわ。 >>171
もうできてる。
北米では年内承認見込み。
日本では３相治験が終わりつつあり参加者は承認発売まで使用継続できるとうい状況。
順調にいけば来年度中には承認でしょう。
製品名はDupilumab ヘッドホンの方がマシだわ耳穴にねじ込むタイプはかぶれる
一番良いのはインナーイヤータイプなんだけど低価格帯のものしか無いんだよな 入院患者でいっぱいだったか、
ステロイドは使わないでくださいと無茶言ったりしたんちゃうの 通院してる訳でもなく、いきなり電話で「アトピーなんでおたくで働かしてください」って言ったの？
色々すごいな・・・。 昔入院したことがあってその時院長が「困ったら面倒見てやる」て言ってたのでワンチャン聞いてみただけです。仕事も軟膏職人ですが..すごく給料が良いと聞いていたので(^^; 笑えるなその話
真に受けて働こうとするお前もバカだけど
おそらく困ったら面倒みるってのは治療的な意味で言ったんだろうよ 昔、テレビでアトピー治療で評判の病院とやらを特集していて、映像の中で看護師っぽい
服装をした数名が素手で大量の軟膏をまぜまぜしていたが、軟膏職人ってあれの事か？
汗とか凄い混じってるんだろうなあって気持ち悪かったのを覚えているが。 >>175
デスク未経験の30後半～40代に限れば派遣のコーディネーター職が一番可能性があるとは思う
販売のマネキンだったりチラシの配布員を派遣する仕事とかが近道
実際採用されてたしね まじでアトピー重症だと働けないからな
しかもアトピーに理解のある職場なんて
アトピーの病院以外に他にない
藁をもすがる思い解るわ 病院ですら無職だとやっぱりちょっと態度変わる所もあるねえ・・ アトピー辛い、仕事、遊び、恋愛、勉強、私生活の全てを含めて狂わされてる
30代にしてまだその呪縛から解き放たれることは皆無、、涙 顔に出てなくても恋愛はできんと思うよ
次は体のアトピーが原因で恋愛出来ない事に気がつくはず
よっぽど素顔が芸能人やモデル並の美形ならともかく、普通でしょ？
なら無理無理
部位関係なくまともに暮らせるのは軽症者だけ 顔に出てなければ恋愛できるｗ
でもセックスは出来ないorz
むしろ顔に出てたほうが相手も脱いだらスゴいのを理解してるから
セックスも出来る（はずｗ） 20代、30代の頃は諦めず行動してたが
40代になって無職で就活失敗続きだともうなんか無理…
食って、寝て、TV、ネット、ゲーム…
何のために生きているのかわからん… 童貞だからソープ行ってみたいけどその勇気とまともな体がない
性欲は強くないんだけどセックスがどういうものなのか１度大剣してみたい
まあ無理なんだけど
よくなって普通の生活したい一方で同胞を残して俺だけ解放されていいのか？という思いもある
まぁ妄想で俺がアトピーから解放されることはないんだけど アトピーの客は結構多いみたいだよ
プレイ後軟膏塗らせる猛者もいるそうだｗ
流石に俺も調子のいい時しか行く気にならないが ソープは部屋が暗くないので傷があると目立つね。それに安物のボディーソープやローションに耐えれる位でないと厳しいかも・・
どこ住みか知らないけど、真っ暗で相手の顔も
はっきりしないようなとこもあるからそういうところで１度試してみては？
楽しくて生きる気力が湧いてくるかも(*´ω｀*) 感染症と間違われるか感染症を食らいやすくなる希ガス
殺菌剤とかグリグリ塗られるか どんな神経してたら汚いアトピー晒して風俗なんて行けるんだ？
風俗で働いてる人も人間だって事理解してる？他人の気持ち考えるって事できるか？
客なら何でもしていいと思ってるようなゴミじゃなきゃそんな事できないでしょ >>203
自分の事どう思う？まともな神経した人間だと思う？ 普通は風俗なんていかないよ
見た目が酷いのなんて本人が一番理解してる
アトピストは他人の前で裸になる事に抵抗あるからね
ただ30代後半あたりから恥の概念が消えて厚かましくなりだすから
モンスターみたいな外見でも肌の露出に抵抗なくなってくる
40代あたりで風俗嬢が抱くであろう嫌悪感もどうでもよくなってくる
拗れるとアトピーを気持ち悪がる健常者をみて喜び出す むしろ性欲があるのがすごくうらやましい
アトピ無職で性欲ゼロだからな まぁ俺もムリだな
見た目的に
それと他人に肌触られると思うとぞっとする むしろアトピ無職で性欲あったら地獄だぞ？(´･ω･｀)
彼女は居らんわ風俗へ行くカネは無いわでオナるしかない日々
しかもチンコ部分が炎症したら終わりｗ やべえ、ゲーム全然楽しめなくなってきた
趣味なくなりそうでこわいんだが ゲームだけやってればいいって言われたら永久に楽しめそうだがそれ以外の不安とか鬱屈でゲームやる気持ちが消失してる
自分自身が消えてしまいたい >>197
ステ病院に入院したり、近所の皮膚科でプレドニン（内服ステ）もらって
一時的にキレイになって行ってみては？
親友の結婚式にどうしても出席したいとかいえば、処方してくれんじゃない
ちなみに俺は悪化時に１週間プレドニン処方されて、メチャクチャキレイになったが
薬きれた２日後から徐々に悪化して、結局、大病院に入院…
プレドニン使用中の１週間は普通の肌に戻れると思うから
どうしても経験したいならそういう方法もあるという感じで… 内服ステやったらもう食事療法で回復できない体になるで
脱ステ医が治療拒否するくらいやばい ラーメンのスープ誘惑に勝てず飲みほしちまった
禿げしく後悔 >>212
返信遅れマスタ
全然でてないですよorz
ほんと>>213同意です
将来や就職への不安とかでやりこもうという気にならない 職安で「就労移行支援」というところを紹介されたのだが
調べてみたら障害者手帳持っている人だけ対象みたい
そんなとこ紹介するなよ… orz なんとか無職は脱したけど、派遣で手取り月収20万足らずでボーナスなんかもちろんなし。
43歳でいまさら結婚も出来ずに老いる。先の希望なんか何もなく、地獄は続く。１日も早く死にたい。それだけ。 仕事内容はどんななの？
40過ぎてたら派遣とはいえ雇ってもらえたことに感謝して働かなきゃね。 皆さんの兄弟姉妹ってどうしてるの？
俺このまえ「お前のせいで縁談断られたわ」言われてもう家に居れないんですが・・・ >>220
俺は40過ぎて無職
仕事できているだけで羨ましいが
周りと比較されると惨めさストレスすごそう
外見・収入・結婚・子供・経験・年金・健康…
>>223
アトピー家系が嫌で断られたのならお前に問題ないし、
お互いの想いがその程度なら、結婚してもうまくいかないだろうから
結婚しなくて正解だったんじゃないのと気にしなくていいと思う いやーアトピーが原因って訳でもなくってさ
家族構成は？→実家に30代・独身・無職の兄弟がいます
って言うと大幅減点くらって難航するようなんだが他の人はどうなってるの？って
単にその相手の心が狭い、器が小さいって問題もあるがそれだけでもないようだが 正直35過ぎてかつアトピーだと
生活保護を受けて宝くじを買いながら祈る
これが逆転にワンチャンスある唯一の選択だと思う >>225
結婚相手の実家に30代・独身・無職の兄弟がいたら、
そりゃ難航するのは至極当然でしょ。
それを相手の心が狭い、器が小さいとか受け取るなんてのは甘えてるというか浮世離れしてる。
アトピー酷くて働けないのは同じ病気持ちとして同情するけど、周りに影響与えてることの自覚は持とう。 俺も38歳無職。職歴は新卒で入った会社に5年。
アトピー悪化で退職して早10年。
その後は、Z会とか添削バイトで食いつないでる。
会社辞めるとき、ステ効かなくなってボロボロだったから
逃げるように辞めた。
独り暮らし。というか、親が残してくれたマンションに住んでる。 親や兄弟には、自分達の生活がギリギリで苦しくない限りは、無職のタダ飯食らいの穀潰しを扶養する義務があるからね
・持ち家やマンションが狭くて住まわせる場所がない！
・扶養すると趣味に使う金がなくなってしまう
・扶養すると子供の進学資金に困ってしまう
程度の理由だと扶養する能力ありと判断されてしまう
当然だけどその判断がくだると生活保護も降りないからね
産んだ責任のある親はともかく
兄弟姉妹、その家族になる者達にとっては悪魔のような存在なんだよ
多大な迷惑を撒き散らす結婚の障害になる
自分が仕事で留守中に妻や娘の住む家に無職の兄弟がいる
想像するとゾッとするよね
無職男でも性欲があるし間違いなく自分の妻子が美人ならオカズにされる
ロリコンだったら更に危険
家族にニタニタと不気味な視線を向けられるかもしれない
下手したら自暴自棄で後先考えずに妻子が襲われる可能性すらある
そんなん性犯罪予備軍でも兄弟なら扶養義務がある
そんな存在は結婚を妨害する負債で悪魔で爆弾だよ >>227
んだから皆さんの兄弟姉妹はどうしてるの？と聞いてるわけで、
一人っ子ばかりじゃないだろうに。
心が狭い～の問題は>>224の「お互いその程度ならうまくいかない」に対して「そういう面もあるけど、それだけじゃないよね」
と言ってるだけで浮世離れもクソも無いわな
自覚がなきゃ「家に居れないorz」なんて思うわけもなく、文意ちゃんと把握してくれ
しかし>>229の後半ほどではないけどな 親が死んだら自殺しようと思うけど、母子家庭で親がタバコ爆吸い
見るから体調悪いからもう覚悟しないとダメだろうけど躊躇せずやれるかな ID:R0zdI7Y4の日本語が大分おかしいように見えるがｗ >>232
役所とかには相談に行った？
出来るだけ自死とかない方向でイケない？
元？！愛煙家としてはママンのタバコ爆吸いの気持ちわからんでもないがあからさまに
体調が悪そうならタバコを控えたり辞めたり言ってみては
タバコ辞めるの激辛いけど2週間辞めれたら後はランナーズハイで続くだけどなぁ・・・
>>232とママンが少しでも健康で長く暮らせますように。 お前ら、バイトはした方がいいぞ。
教育系の添削バイトは、自分のペースでやれるからアトピーには最適。
俺の場合、住まいは親からもらったマンションで家賃ゼロ。
添削バイトはあんまし金にならないけど、生活できる程度には稼げる。
もう10年も会社勤めしてないから、リーマンにはなれる可能性低いけど
TOEIC受けたり、簿記取ったり、アトピー良くなった際の未来を考えてる。
10年間、脱ステしたり、またステ使ったり阿保だけど
いま、再度の脱ステやってて、40歳までに会社勤めできたらなぁーと思ってるよ。 >>231
>>225で＞『難航するようなんだが』 とか言ってるから自覚無いのかと思ってね。
＞単にその相手の心が狭い、器が小さいって問題もあるが
これも他のレスには出てきてないあなた自身の表現だし、
>>224の＞お互いの想いがその程度なら～ にかかるとは読み取れないです。 今日が楽しければそれでいいという考えになった
アトピー＋金がないから楽しめないんだけど
未来は考えたくない・・・・ >>236
>>224を受けて>>225を書いたんだから他に係りようが無いがな
ちなみに「ようなんだが～」とあえて遠回しに緩い表現を使ったのは
ただの婉曲なんですけどね
あなたには理解できませんでしたかそうですか
>>233
具体的にどの辺が？
>>238
何が？ >>241
現在、それを目指して修行中だったりする。 >>235
添削バイトってざっと調べたけど、時給800円になるかどうかのレベルらしいけど
しかも採用されても仕事があったり無かったりで収入も不安定とか
昔は報酬も高くていい仕事だったらしい
紙の答案からパソコン上の添削への移行も進んでいるみたいで、眼への負担も気になるね
アトピーは白内障も多いし
利点は通勤が無いのと、アトピーにとっては外見をあまり気にしなくて良いことぐらいか
子供のいる主婦とかにはいいのかな アトピーを「負債で悪魔で爆弾」とか言ってる奴がいるが
植松聖臭がするな
そもそもこいつ自身はアトピーなのか？
自分がアトピーで自虐してるのか？
アトピーでもないのにアトピースレ見てるのか？ >>244
勘違いするな
アトピーが負債で悪魔で爆弾だとは言ってない
高齢の無職の兄弟姉妹か負債で悪魔で爆弾なんだよ
そいつが自力で食っていけなくなった時、兄弟姉妹には扶養の義務が発生してしまうんだ
お前はもし自分に30過ぎて働けない一日中家にいる無職の兄弟がいたとして
妻や娘のいる家に同居させて平気か？
兄弟を養う為に子供の大学進学を諦めさせれるか？
兄弟を養う為に贅沢をやめられるか？
ノーだろ
でも嫌でも養う義務があるんだよ ここアトピースレだぞ
そっちの家庭環境がよくわからんが
福祉関係は役所に聞いたほうがよくないか？
自分はアトピーでその経験や立場からしか言えないが
実家暮らしで、兄弟姉妹は結婚して出ていっている
だから義兄弟姉妹と同居はしていないが
逆の立場で同居だったら抵抗はあると思う
アトピーで役所に相談した経験では
扶養できる家族がいる場合は生保は受けられないので
家族の縁を切って、一人暮らしをして生保を受けるか
精神障害者で障害年金を～と言葉を濁しながら説明された
私があなたの立場なら、同居での扶養は厳しいと思うが
実家で養ってもらって、社会復帰に向けて何ができるか考えたり
扶養が厳しいなら立場上、家族の縁を切って生保を受けてもらう
でも、兄弟姉妹だから見捨てるような真似はしないかな
あくまで俺の価値観だから、それを押し付ける気はない
まあ、「高齢の無職の兄弟姉妹か負債で悪魔で爆弾」と
言っている時点で俺とは価値観がかけ離れているがね >>247は理想
>>245は現実
まあでも扶養義務を無視して兄弟が死んでも罰則なんてないからね バイト程度の稼ぎでよければ在宅の仕事はあるだろ
アトピーだからといってそれすらやらずに30代無職なのはいかがなものかと 俺の場合は、添削バイトが飯の種だからけっこうやってるよ。
それでも、月20万くらいだけど・・・
英語の添削やるとTOEIC対策にもなるし一石二鳥。
対人の仕事もしたいけどいまは脱ステ中で無理。
脱ステ完了するまで、添削バイトやって
外資系に拾ってもらえること考えてる。 日本社会はアトピーを理由に無職は許されないからね
重症アトピーが働けない程辛い病気なのは理解できるけど
だから働けないのは仕方ないね
兄弟に迷惑かけても仕方ないね
…とはならないんだよ
親が責任取れってのは一理あるとは思うけどね
兄弟にまでアトピーの面倒見させるのは筋違い
で無職の兄弟の面倒を見たくない場合
無職の兄弟だけでなく、親も含めて他の親族全てから絶縁して、相続も放棄するくらいしっかり拒絶しないといけない
そうしないと無職の兄弟の生活保護の申請が通らないって理由もある
酷い話だろ？
自分は真面目に仕事してるのに
慈悲で扶養して面倒見る
自分が一族から離縁する
何も悪い事してないのに兄弟に無職がいるだけでこの二択を迫られるんだぞ
当然だが後者を選択しない限り負債をかかえた物件として婚活にも支障が出る
まぁ良心のある重症アトピー患者はそんな末路に行き着く前に不甲斐ない自分に耐え切れなくなって
自分自身が一族から離脱して兄弟に迷惑かけないように孤独な生活保護に走るけどな… 添削バイトはだいぶ昔にやったことあるが、
割に合わないし採点者会議だ何だでたびたび本部に召喚されたりで面倒だった
緩いところは大学生中心、厳しいところは大学院生中心な気がして
まあようするに居心地が悪いｗ
やっぱ投資で勝てるといいわな どうして、そっち系の方向に雰囲気が向かうかな・・・
生活保護行政について全くわかってないけど、扶養義務があるからといって兄弟姉妹に
扶養できませんか？と連絡がいくことがあっても、その兄弟の資力まで調査されて多少の余裕が
あるからといって、民法上の義務です履行して下さいとはならんだろ？河本氏は芸能人で一般市民
なんかと比べても収入もあるし、有名税もあって槍玉に挙げられただけだろうし
最終的にどのように身を振るのかは個々人の気持ちだろうけど、弱くても、つつましくても
生きていきたいと願う人に、「はい、健康上の問題も自助努力です、親戚縁者にた依れなければタヒりましょう」
って世の中はおかしくない？これこそ、公的扶助が必要なところじゃないの？
ごめん、一人で勝手にヒートアップしてしまった・・・ オナ禁してもたいして良くはならないが
オナニーした直後は痒くなる >>250>>252
レスサンクス
月20万も稼げるとはすごいな。在宅でそれだけ稼げればいいよね
バイト板のZ会スレをざっと見たけど、この板なみに雰囲気暗いからせいぜい月10万前後なのかと思った
ただ、仕事の量に波があったりして安定して稼げるわけじゃないみたいだね
投資のための教養としては、英語は出来れば出来るほど役立つけど、
他の4教科は高校の教科書レベルで足りるしね
投資は今は参加者に頭弱い奴と半分ボケた人たちがたくさんいるけどな
10年ぐらいして金持っている団塊の世代が消えたらどうなるんだろうなって感じだよな 無職で脱ステしてない人いる？
時間もったいなくね？
俺はこの無職の時間でアトピー完治を目指してる。
もちろん、脱ステ中。 脱ステは高校入学時に開始した
リバウンドが大変だろうけど耐えてくれ 就職するなら脱ステは無理ってのが俺の結論だな
大学入ってからしばらくは生活費だけでなく交遊費まで両親から貰ってバイトはやらず
ストレスを一切感じない環境で、美味しいものを好きな時に好きなだけ食べて、勉強もせずに一日中遊んでた時は確かにステロイド使わなくてもアトピーは治まってた
脱ステ成功でアトピー完治だと思い込んでいた
ところが大学2年の半ばに将来の不安からストレスを感じ出し、途端にアトピーが爆発した
ストレスを感じる限りこの皮膚病は牙を向いてくるんだよ
思い起こせばアトピーが悪化したのは受験前や部活動が苦しかった頃
ストレスがかかると悪化してたんだよ
ストレスと無縁に生きていくなんて無理だ
宝クジでも当たらない限りアトピーは治らないしステロイドと手は切れないんだよ >>260
意味あるよ
アトピーの究極的な治療法はあらゆるストレスからの解放だと俺は確信してる
仕事を辞め、将来の不安からも解放され
何かに追われるような不安もなく
健康的な睡眠に食事、適度な運動
あとは一日中遊んで過ごす
この状態になってはじめてアトピーが引っ込むんだよ
出来る訳ないからステロイドに頼るしかない >>261
生活リズム狂って違うパターンで悪化するだけだぞ
会社で働いてた時よりは間違いなく良くはなるけど >>261
ストレスのみに反応するんなら、アトピーというより自律神経失調症
の方が的確な病名なんじゃないかな？
俺はダニや食べ物、化学物質にも反応するから、ストレス対策だけじゃ
とてもじゃないが寛解出来なかった 宝くじって一等前後賞なら、今は5億とか7億でしょ
それだけあれば配当・分配金・家賃とかで食えそうだけど
不安もほとんど無いと思うけどな 適当に大家業とか自営業（不動産関係）とか言っておけばいいんだよ
病人なのに無理して働いて何の得になる？ 完全無職になって結構立つけど、働いていた頃になやまされていた痒みの発作が
辞めて以来、一度も起こらなくなった。
具体的には12～15時頃と、帰りの電車内の17時過ぎくらいに、結構な高確率で
激烈な痒みに襲われていたんだけど、それが一切無くなった。
これじゃ労働へのモチベが沸かんわ。 宝くじに当選した仮定の話しても無意味だろ
小学生かよw 瞑想してひたすら時間が過ぎるのを
治るのを待つしか無い
時間過ぎるの早すぎて勿体無いな
悟空が半殺しになった時に入った急速治療カプセルみたいなのに入りたい
おっと小学生レスしてしまった 自分的には、ネットで「笑える 画像 動画」みたいな検索ワードで出てきたネタを
見まくってると、非常に早く時間が過ぎる。 ひどいときは無気力で何もしたくなくなるな
いいときは外出たいと思うし何かしたいと思う
それが普通の感覚なんだろうな 日雇い派遣登録して、短時間でも働き始めたよ
でもミスしまくりだし周り若いし派遣先企業は
空気良くないしで、こりゃだめだわw折れそう 俺は会社辞めて2年。
その間、簿記2級、法務2級、TOEIC700達成しました。
脱ステは最近始めたのが失敗。 まぁたしかに20代の頃は病気療養期間にしっかり休んで資格の勉強して、
合格とともに回復、資格を生かして活躍ｗ
という未来を思い描いてはいたが・・・
・・・なぁ？(´･ω･｀) ちなみに俺は38才！
悔やまれるのは、退職と同時に脱ステするべきだった。 脱ステで良くなる人とそうでない人がいるからなぁ。
新薬のデュピルマブのほうが寛解率は高いんじゃないかな。
それを使うためにはそれなりの収入が必要だし、そもそも重症じゃないと処方してもらえないかもだけど。 ステロイド皮膚炎とアトピーは混同しちゃうよね
自分も手の指にはいっさいアトピー出ていなかったんだけど
ステロイドを塗りだして二週間くらいした頃に中指の平が猛烈に痒くなりだしたんだよね
よく見ると皮が突っ張って萎縮が起きてて明らかにステロイドの副作用だった
元々中指の平は火傷で皮膚がおかしくなってた場所なんで、先生に聞いたらそういう場所は副作用が起こりやすいらしい
手袋つけて塗るようにしたらたちまち治まったよ
でももしこれが元々健康だった場所ではなくアトピーの出ていた場所に起きていたら
アトピーの再発だと勘違いしてステロイドを強い物にして悪循環がはじまっていたかもしれないね 退職して、脱ステ20年、気付いたら40過ぎてて
人生の半分が終わっているのに気付いたおっさんが通ります… ∧＿∧
（ ´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ～
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦. すみません
寂しいから結婚したいんですがどうしたらいいですか？ 人前に出れるようにステロイドでアトピーの症状を抑える
コンパに行きまくる
彼女をつくる
中出しする
結婚 >>285
コンパkwskお願いします
接点がないです ３０越えてるなら結婚相談所いったほうがいいわ。
見た目・健康面で健常者に大幅に差をつけられてるから、
せめて収入面では他を圧倒しないとな。 >>284
お互い好きで一緒になって、ずっと仲良くても最後にはお別れがきちゃう
自分が先に死んだら自分は楽だけど相手が悲しくなる。逆に相手が先に死んだら
自分が苦しくなる。
一人で楽しく暮らす方法を会得すればそれはそれでアリかもしれない。お別れの苦しみを味わわなくてよいから・・・ ステロイド大量塗布で炎症を抑え、
職歴をつけて収入を増やし、
年下の友人を作って合コンへ行きまくり、
彼女ができたらセックスしまくり、
めでたく妊娠させたらゴールイン 合コン
イケメン ブサイク フツメン ブサイク ゾンビ！？
他の４人がイケメンに見えてくるに違いない
悲しすぎだろ ねぇ、このゾンビ病はどーすれば治るんだ、顔を掻きむしって毛穴が開きっぱなしななって脂肪の塊が顔全体に出るようになって終わってる助けて >>245
君はアトピーじゃないんだね。アトピー無職兄弟がいるってこと？
なんでわざわざこのスレに？ 健康体で並以上（並を含む）のスペックがあれば余裕でしょうけどね
アトピーは厳しいですね >>295
いや、俺はアトピーだよ
無職が兄弟姉妹にとってどれだけの負債になるか、彼らの結婚の邪魔になるかを述べただけ
だから兄弟姉妹がいるアトピー患者はどれだけ辛くても無職は許されないんだよ
無職で通すなら、籍抜いて一人暮らしする等、迷惑をかけない下準備が必要になる
それが>>223の事例だよ
兄弟を恨んじゃいけない コンパなんて慣れだ、慣れ
来てるやつなんて友達の友達の友達とかなんだからテキトーに喋ればいいんだよ まあ病気は遺伝する病気でも差別はあるからなあ・・・ また大悪化
頭皮の汁がそこら中から出てどうにもならねぇ
諦めて再度坊主
首から上がどうにもコントロールできねぇや >>299
で、お前は無職なの？働いてるの？
働いてるならなぜ無職スレに来てるの？
兄弟姉妹はいるの？結婚してるの？迷惑かけないよう籍は抜いてるの？
なんかこう自分のことは棚に上げてアトピー患者にマイナスイメージ持たせようとしてるから
植松臭っつうか、自虐なんだか差別なんだかよく分からんのだが >>302
細菌感染とか、水分摂取の不適切とかじゃねえか？ 脱ステけっこう辛いけど、
無職で良かったわ。
これで会社なんてとても無理だったし、
いいときにリストラされたわ。
割増退職金もらったし。 脱ステはタイミングも大切だからね～
カネがあるときに、集中して治した方が
予後は楽になるよ 普通は生活出来ないわな
だから嫉妬もあって30過ぎで無職は煽られる、と
あと、30代と40代と分けたほうが良くないかな？
俺は30代半ばにこのスレに来て、今は40代前半なわけだが そうだなぁ
そろそろ40代スレも必要か
試しに立てておくのもいいんじゃないか
勢いが分散されれば煽りも分散されるかもな オレは１年くらい無職でも生活出来るくらい貯金して、脱ステ開始して休職した
今は傷病手当金も出るから、３０代で無職でもなんとかなると思う
http://hoken-kyokasho.com/shiyoubiyouteatekin 脱ステで症状が改善するのって
アトピー患者の何％くらいなんだろう。 そもそも手短に脱ステ脱ステ言うけど
脱ステ療法ってのは正確には
脱ステロイド＋非ステロイド療法
この略だからな
脱ステロイド自体はステロイドを使うのを一切止めて三ヶ月もすれば完了する
副作用も耐性も三ヶ月ステロイド断ちすれば元に戻る
でもこれでアトピーが治る訳がない
ステロイドを使ってない最初のアトピーに戻るだけ
これで治るのはステロイド皮膚炎のみ
だから単にステロイドを止めるだけだと前者のステロイド断ちをしただけにすぎない
そこで重要なのが後半の非ステロイド療法
これを併用する事で初めてアトピーが治療される
といって後者の治療で金をせしめるのがアトピービジネス まあ中にはアトピービジネスではなく非ステロイド療法を成功させた人も極少数ながらいるんだろう
でもその治療法はテンプレ化されてないし
まったく同じことして治らない人がたくさんいるのがアトピー
そんな地雷原の中に飛び込んでいくのが脱ステ >>315
なんで自分の経験だけで
脱ステ語っているの？ とりあえずステロイドを使って症状を抑えつつ、
アトピーorアレルギーを発症している本当の原因を突き止めてそれを除去し、
症状を軽快させて自然とステロイドを使わずに済む状態まで持っていく
のが本当に目指すべき脱ステの道だと個人的には思ってるけど、
他人がどういう意図で使ってるかは知らんｗ それはよほどの軽症さん
脱ステはそんなに簡単なものではないよw 重症も軽症も関係ないよ
ステロイド止めただけで自然に治る程度なら軽症だろうけど
なら、どれだけ脱ステが難しいか語ってみてよｗ
> アトピーorアレルギーを発症している本当の原因を突き止めてそれを除去し、
これの原因の特定と除去が難しいか簡単なのかっていう個人差はあるにしても。 まーたこの人きてんのか。
スレが延び出したタイミングで書き出したってことは常にこの板におるのやろうね。
治ったなら2chなんてしてないで有意義なことすればいいのに。 今日休みで＠ｐの調子もまずまずなんで昨日ステ塗るのサボったけど
既に顔に赤みが出てキメが荒くなってボテッと浮腫んでるわ >>320
ロクな情報収集能力も無いなら黙っててくれないかなボクちゃんw >>325
はぁ？
なんだアホかｗ
糞レスすんなよタコ野郎がｗ >>326
ロクな情報収集能力も無いなら黙っててくれないかなボクちゃんw >>327
はぁ・・・
なんだこいつ脳ミソまで腐ってる重症患者か・・・
ならテメェがセコセコ集めたクソみたいな情報の山に埋もれて出てくんなよｗ
つうかそんだけ情報収集しても治んねぇのかテメェはｗ 次スレからテンプレに「脱ステその他の治療法の議論は禁止」って入れておくか？ その文言を入れた新スレ立ててみな
でも、この板のアホどもは、スレタイさえも読めないけどさ
心の悩みって書いてても脱ステロイドガーをはじめちゃうし
脱ステロイドって書いてるとステロイドガーが殴り込み 憂鬱すぎる
冬場は特にやばい
友達もいないし酒飲んだらやばいしキツイ >>328
ロクな情報収集能力も無いなら黙っててくれないかなボクちゃんw 脱ステは難しいよ、痛みと苦痛にに耐えられる軽度の奴じゃないとね
簡単に原因を特定して潰すなんて出来ないからこの病気の根深さがある
普段の生活で継続出来ない民間療法は辞めとけ、高額治療とか一時的な温泉療法、住み続ける覚悟があるなら良いけどね
普段の私生活を変えることだよ、酒は体の水分を奪って発汗と体温を上げる
今更でもやめたほうがいいタバコも、風呂も入り方も注意、過度に熱い風呂に入ったらダメ 健康体で普通に働いて生きてくのも大変なのにアトピーなんてムリゲー >>333
なんなんだよこの基地外はｗ
糞レスする暇があるならはよ他スレへ情報収集に行ってこいよｗ
そしてアフィブログの餌食になって戻って来るな！ｗ 小学生のときと同じ痛みを今も味わってるって凄いよなぁ 体温調整ができないみたいで、この時期でも凄く暑い。
汗の痒みが異常で動けない。
脱ステして2カ月だけど、当分、
転職活動はできないな。 今日の東京は暑いよ
9月は雨ばっかで湿度高いわろくな気候じゃなかったし
まだ涼しい感じなんてほんの数日しかない 春からやっとの思いで社会復帰したけど43歳手取12～18万の派遣事務員、円形脱毛症がひどくてカツラ、今まで一度も恋愛経験なしって生きてる意味ある？ >>340
男性？女性？
女性だったら、縁ってのは自分が思ってもないところからやって来たりするもんだ
きちんと深い関係が築けたなら、髪の事くらい男は受け入れてくれるさ。幸せになれ！！
アッー系男子（おじさん？！）なら禿マニアなんかゴマンとおる、喰いまくれ！アッー！俺はザビエル系ハゲ好きだゾ（アッー！）
ノンケ男子（おじさん）なら 二次元で幸せになろう！
取り合えず仕事決まったならイ㌔ きっと幸せはやってくる！ >>342
有難う、あなたは優しい人なんだね。
過去に極少ないチャンスもあったけれど、自分の皮膚が汚すぎて勇気がもてなかったんだよね。今は皆別の人と幸せになったよ。
この歳になって新たな機会なんかないのは知ってるし、何の幸せもなくてもこれまで通り全部我慢して表面は明るく生きてるけど、そろそろ限界。。。
アトピー持ちは多分そういう人多いんじゃないかなー。 眠いけど足先がじゅくじゅくしてぴくぴく痙攣して痛くてかゆくて眠れない
死にたい 寄付を集める偽善者の集まりにしか見えない
詐欺まがい商法のが清く見える >>345
なんで、狂ったようにかゆい時って「死にたい」って思うんだろうね・・・
?きながら、ずるずるになりつつステ塗ってまだかゆくて?きむしってしまう・・・
>>346
自分は一か月で顔だけ脱ステリタイヤしちゃったけど、どんな感じ？うまくいきそう？
出来るならちゃんと脱ステに肯定的なお医者さんに相談しながらの方がいいかもね
吉報を待つ 脱ステして2か月と10日くらい。
体全体が白くなって皮向け。
いろいろ痛くて動けん。
無職だからできる特権だろう。
46歳無職独身だけど貯金は5000万くらいはある。
予定では、1年後には社会復帰していたい。 40代で独身なら普通だよ。
30代とかはよく遊んでこの額の貯金できたからね。
でもさ、脱ステは辛いです。
最後は減ステでも辛かったんで、強制的脱ステだけど。
アンテベート二日に一回塗ってたから。 それだけ持ってるなら、都内の自費治療の
病院行けば、三年で治るよ
てか、治った
１０年前に５００万円の貯金 （今は）無職な人かｗ
症状悪くて（ずっと）無職の人はそんな貯金ねぇわｗ
年収500万でも20年働けは１億だしな・・・
そう思うとアトピって失った時間の価値は大きいorz 実家暮らしで家に金入れてないならそれぐらいの貯金は出来るだろうね。
一人暮らしで会社からの家賃補助無しだとまず無理。 俺は一人暮らし。大学以来ずっと。
二人暮らしの時もあったけどｗ
普通に大学出て、ステ塗ってたから普通に生活してたし
35歳以降はずっと700万以上は貰ってる。転職6回。
借上げ社宅の時代もあったりと、風俗以外金使わないときもあったかな。
いまも、無職だけど、失業保険あるし、家から出ないから金は使わない。 今思えば、30代前半までに脱ステすりゃ良かった。
２ちゃんなんか見ないんで脱ステって用語つい最近知ったし・・・
45過ぎてステ効かなくなるとまじきついよ。
ステ塗ってるのに、夏なんか外出れなくなって
汗少しかいただけで死ぬ思いするし。 40代無職独身、アトピー、多発型円脱（カツラ）、アミロイド
これだけ美容的疾患抱えてるのは俺だけかな？
アトピーだけならマシだよ。
今年の夏は猛暑が少なかったから良かったな。半袖着られないのは辛いよ。
長期間プロトピック使ってる人いますか？ >>358
そうだね
オレもアトピー板に辿り着いたのが、３０半ば
本気でアトピー治さないと人生ヤバいと必死になって治療方法を探して
いろんな病院に行きまくって、ステロイド使わない
病院で４０前にようやく治った
３０代の記憶がほとんど無い 普通に貯金5000万はすげーよw
年収700万ってどんな職だったの？ まぁ俺は20代の頃からコレだった↓
> 夏なんか外出れなくなって
> 汗少しかいただけで死ぬ思いするし。
最近ようやく少し落ち着いてきたけど復帰する道が見えない アトピーで年収700万円と
健康だけど年収500万円はどちらが幸せ？ 健康だけど年収500万円に決まってるじゃん・
アトピーって時点でかなりのハンデ背負ってるわけだし。 まず700と500じゃ別に致命的な差がない件w
1億と200万位の開きがないとな
それでもアトピーの方が嫌だわ >>366
アトピーの程度によるよね。
軽度～中度なら年収1億の方を選ぶわ。 それなら、アトピーで貯金5000万円と
アトピー克服して貯金500万円では？ 俺の場合、ずっとステロイド（アンテベートとかネリゾナとか）塗ってたから
大学受験（いわゆる旧帝大）もその他いろんな資格（簿記一とかTOEIC800とか）も
特に問題もなく通過した。
職業は、普通の経理とか経営企画とかそういうの。
アトピー自体は認識してたけど
ばりばりステ塗ってたんで、悪くなったら塗る感じで外見は保たれてた。
それが40代になってなんだが効かないなと思い始めて
最近になって、めちゃくちゃ塗るようになって破たん。
会社が潰れたんで退職したんで、脱ステにはちょうど良かったかも。
いま、脱ステ2か月ちょっとなんで、めちゃきつい。 宮廷大かー すごいな。
貯金５，０００万も納得だわ。
脱ステは医者からの指導なの？ ステが効かなくなる理屈ってどういう理屈なの？死ぬまで使えたら何の苦労もしないのにな >>370
これね、つまりアトピー発症してから脱ステして治るまでに
１０年くらいまともに働けなかった
１０年×平均500万円=5000万円
友人達は、結婚して家を建てて、車を買って
やっぱりそれくらい収入が無いんだろなと
>>371
ステロイド使って、卒業はしたけど
全身もうボロボロで働く気すらなかったな
>>373
なんでステロイドに強弱がある？
効き続けるなら、弱いステロイドだけでいいんじゃない？ >>375
全身のアトピー治すことだけに捧げた３０代
空白の１０年間だったよ >>371
子供の頃から40代まで効いてたステロイドがいきなり効かなくなった理由は追求しましたか？
子供の頃からの経過を聞くと感染症とかの可能性もありそうですけど病院ではステロイドが効かなくなってると診断されたのでしょうか。
そこら辺分かったら教えて欲しいです。ステロイド使ってる者として。 貯金5000万か。すごいな
素直に尊敬するわ
俺も早慶上位学部卒だけど、独身時代の長かった同級生はそれぐらい貯金あるのかな
ただ治療法については大したこと無いみたいだね
脱ステがどうとか書いているレベルだしｗ
治療法についてはこの板をよく探せば、すごく役立つスレもいくつかあるけどね 俺の場合、ベリーストロングのステロイド使ってましたので
これが効かなくなると上がないのですよ。
デルモベートはなぜかアンテベートより効きませんでした。
ステは耐性がつくと医者に言われていて、
ベリーステの違う種類とかたくさん試されましたけど
アンテベートとネリゾナ以外はあまり自分には合っていなかった。
急に効かなくなったので・・・ 脱ステリタイヤ
頭皮全体からも汁がとめどなく出てくるなんて想定外だった
こんなの続けられない
3ヶ月は頑張ろうかと思ってたけど俺には無理だわ >>381
このスレタイに該当するなら脱ステ頑張った方が良いよ。
俺みたいに年取ってから強制的な脱ステはまじ辛い。
無職なら、ラッキーと思って頑張れ。
30代なら親もまだ健康だろうし頼ればいい。
40代後半くらいになって効かなくなったら、大変だぞ。
俺も駄目なら金使って介護してもらう予定。
3か月でなんとかなるらしいから。 >>380
378だけど俺はアトピー以外の要因で今は無職です
ステも対処療法だけど、アトピーには最終的には対処療法しか無いと考えています
アトピーは体質だから究極的には不治の病（やまい）だと
ただし、標準治療が言うようなブラックボックスのように曖昧な広義の体質では無く、もっと限定された狭義の体質だと考えています
つまり、治療法をよく研究すれば狭義の体質に含まれない範囲ではかなり改善可能かと
なお詳しい治療法については、ここに書くと荒れる原因になるので割愛します >>382
個人的には、完全な脱ステはお薦めしませんよ
ステのランクを2～3ランク下げてみてはどうですか
それよりも、何故自分の身体はアレルギーを起こすのかを直感的に考えてみては 俺は今、脱ステ2か月なんでたぶん一番きつい時。
動けない。痛い。痒みの塊。
でも、今じゃないとできない。無職の時間は貴重だからこの大事な時間を使う。
ステが効かなくなるのは急にやってくる。
俺なんか、30代まではいくら塗っても別に何ともなかった。
汁が出るという経験もあまり記憶にない。
赤みが帯びて肌がおかしくなるんでステ塗っていた。
それがいきなり効かなくなった。
突然、アンテベートがネリゾナが効かなくなって
病院でいろんなステ試された。効かないんだよ。
いま、2か月で苦しいけど、ところどころ瘡蓋ができるようにはなってる。
ずっと、俺の肌には瘡蓋なかったから、感動もの。
飯食うのも便所行くのもきついけど、あと1か月の辛抱。
治ったら転職活動する。 ステが効かなくなるってのはなんなん？
俺なんか生まれて今までずっと毎日全身ステ塗ってるぞ
未だに全身アトピーで全く治らんけどな
ま、脱ステもできない体になってるけどな 脱ステで症状落ち着く期間とか人によるだろうからなぁ。
どこからの情報か分からないけどあまり妄信しないほうがいいかもよ。
それでよくなればそれに越したことは無いんだろうけど。
頭いいみたいだし柔軟にね。 あくまで俺の場合は、今まで塗ってた量が日に日に増えて行って
アンテベートがついに効かなくなった。
ベリーステ塗ってる奴なら分かると思うけど
ストロングクラスじゃ効かないだろ？ あれと同じ現象が来た。
ストロング塗るなら塗らない方がましと思った。
ずっと家の近くの内科に通っててステ貰ってたんだが
医者にここじゃむりだから大学病院行けっていきなし宣言された。
都内の有名な病院行ったけど、種類変えるだけで同じベリーステ処方。
いったん外見上効いたけど、痒み収まらず、外に出ると汗で痒みの塊。
医者は外見と内面の痒みの区別がつかなくて信用できなくなった。
医者はたくさん行ったよ。
ネットで皮膚科有名都内とか検索して５，６くらい行った。
ステ塗っても外見上少し良くなるだけで寝れなくなって結局塗るの止めた。
これが俺の経緯。 痒みは食事制限でコントロールするしかないと思うけどな
仕事で悪化したんならアウトだけど だけど、俺はラッキーと思ってる。
いま、46歳だけど、50になってたら体力的に脱ステなんか無理だと思う。
ちょうど会社がおかしくなったんで、無職になって時間取れた。
もちろん、30歳までに体力あるうちにすべきだったかな。
ちなみにネットが無かったら駄目だったわ。精神的に。
ほとんど動けない。なんか皮膚が服着てないみたいな感じで無防備。
あと1か月の辛抱。 脱ステが三ヶ月で乗り越えられるっていうのは何か根拠があるんですか？
脱ステ医にかかってるんですか？ 無職なら脱ステはやるべきだろう。
俺は契約だけど働いてるからいまは無理。
切られたらチャレンジする。
減ステしたり、食事とかよりもステ減らさないと
破綻してからじゃ手遅れだから。 >>386
他のアレルギーが出たとかじゃない？
たとえば金属アレルギーとか スレ見てるとアトピーだけの人多いね。アトピーだけならまだマシだよな。 >>381
脱ステ病院に通って治療した？
汁なんて半年以上出続けたよ
しばらくして汁も出なくなって
ようやく治った 40代独身友達もいなければ普通に貯金2000万以上はないとおかしいよな。 >>398
それなら１０年は無職でも大丈夫かな
でもその後はどうなるのかな？
>>399
それはまともに働けて、１人暮らしではない人がほとんどじゃない？ 一人暮らしで会社からの家賃補助無しだと貯金は苦しいね。 >>350
すみません、体調不安定でたまにのぞくだけでした
どうかされましたか？ それはつらいね
アイスノンで冷やして
眠剤処方して貰うといいよ 最近、視力の低下を感じてきたので眼科に行ったら、両目とも白内障だと
言われた。
手術で目のレンズの曇りを取らないと、メガネの度を変えても良くみえる
ようにならないっぽい。
しかし、医師曰く、この程度なら手術をするのはもったいないとの事。
何がもったいないのか聞いてみたら、白内障の手術ってのは結構代償が
大きいようで、術後はおもいっきり老眼になるらしい。
だったら、やめとこうって事にしたが、近日中に済ませなければいけない
免許の更新が不安である。
なんかもう、アトピー患者が辿る正規ルートを着実にまい進してる。
この先、我が人生に幸せはあるのだろうか。 >>406
引き伸ばせば診察に点眼薬でしゃぶれるからな
手術自体は10分程度で終わるしそのまま帰宅できるレベル
早い段階で信頼できる病院探してしっかり検査受けて自分にあうレンズ入れてもらうのがいい
どうせ40過ぎれば老眼出てくるよ 白内障ってどんな症状なの？やっぱり何か異変になるの？ >>408
俺の経験
医者「白内障ですね生活に支障が出るまでは手術しなくても大丈夫ですよお薬出しますね」
数ヵ月後
俺「だいぶ見えにくくなってきたんですけど手術受けたほうがいんですかね？」
医者「だいぶ進行しましたねウチ手術やらないんですよ紹介状作りますね」
俺「結構です」
40過ぎてるんだけど同級生でアトピーじゃなくても白内障出たり老眼気味なのもちらほらいる
ネット見たり新聞読むくらいなら裸眼でいけるよ
健康な人でも老人性白内障にはなるんだしアトピーに比べたら白内障とか切れば治るんだから楽勝よ いや紹介状断って自分で病院探して手術受けたよ
いらんお世話だったみたいだな失礼しました 今45だが30代で白内障の手術した。
右目だけだがそれ以来、近用、遠用、遠近と使い分けなくてはいけないから不便だし頭が痛くなったりする。
当時は遠近両用の眼内レンズがなかったから医師の言われるままにした。
目のアレルギーもあるから半年に一回は眼底受けないとならない。
アトピーで網膜剥離になる人多いからな。
眠剤って皮膚科でくれるのかね？ マイスリー、ゲット！
今日は眠れるぜ！
この一カ月、毎日一時間くらいしか眠れなかった。 アトピーを始め病気で思うように働けない人って一生バイトやら派遣やらでやってかなきゃいかんのかな。ハロワとかで相談のってくれないんかな いつ休むか分からない人を
正社員で雇うほど日本の企業は
余裕がありません
→公務員になれば？ 病気持ちには公務員は最強だな。
なるのにはある程度の若さと、試験突破する頭と、
面接・討論を突破するコミュ力が必要だが。 上級職は難しいし激務だと思うが
下級職なら試験も簡単だし業務も時間的には短くて楽なはずｗ
しかし窓口対応とかでDQN市民の餌食になっても知らん ＞しかし窓口対応とかでDQN市民の餌食になっても知らん
そんなこと言ってたら接客業なんてできませんわ 市役所とかの窓口はキツいよ
大概の人は職員のことを税金で良い暮らししやがってと思ってるから無茶なことを平気で言うから 公務員でも、生活保護のケースワーカーとかは凄い大変みたいだよ。
一人でかなりの数の世帯を担当する事になるからなのか、連日残業とか
ザラだって。 ＞職員のことを税金で良い暮らししやがって
実際そうなんじゃないの？ｗ
今は地方公務員も高給なほうに入るだろうし、クビにはなりにくし、倒産もほぼ無いし・・・ 病欠で給料貰いながら
何年も休んでる公務員なら知っている そりゃ大企業と比べれば低いが、田舎の中小零細企業がヒーヒー言ってやりくりしてるのに、
公務員は給与は安定してもらえるしボーナスもしっかり出るし刑事事件にならない限りクビにはならない
仮に裁判沙汰になっても公務に関することなら弁護士費用は職員は自己負担せずに税金から支払われる
明らかに職員個人のミスだとしてもね
だから職員に当事者意識が欠如してくる
俺のお客さんで自治体を相手に裁判起こした人がいてめちゃくちゃ怒ってたわ 基本給はたいしたことないけど、なにかと手当がつくからな
それに手厚い福利厚生に退職金
予算は余らせないし予算が足りなくなったら増税して、自分たちの給与はしっかり確保するのが自治体なんだよ ド田舎の地方公務員の親戚連中は、
夕方５時になると近くのグラウンドで
サッカー教えているのが生き甲斐
週休２日で700万円だって 職務上の行為であれば裁判費用が会社持ちになるのは当たり前のことで、
公務員だけ取り上げて非難するようなことじゃないわな。
職員個人に責任を負わせて「貧乏なので弁償できませんｗ」とか言われるより被害者保護になるんでな。
公務員の給料を民間よりやや高い水準に設定してるのは、公務員の生活を安定させて、
安心して職務に励んでもらえるようにって趣旨のはずなので悪いことではないが、
その副作用として働く意欲が削がれているのは困ったもんだがｗ
かといって公務員の給料を民間以下に引き下げようとすりゃあマトモな人材が流出していくわけで
それもそれで困ったもんでどうにもならない >>435
民間企業が裁判で負けると経営に影響がある
・株価下落
・賠償金
・企業イメージの低下
・利益減による人件費削減
自治体は影響が軽微 公務員を監視する制度が整ってないこと、民間の労働者が長時間労働で政治にまで意識が回らないのが元凶。
長時間労働は支配層にとって都合がいいことばかりだから是正されることはない。なにかしら激しい動きがない限りは。 乾燥する嫌な季節。
口ビルの皮がむけて困るんだけど良いリップありますか？ リップは知らんけど、
ビオチン療法始めたら唇が割れなくなった。
指の関節とかも。
試す価値はあると思う。 >>437
民間は回り回って自分の腹が痛むからな。
公務員は痛まない。退職まで安定。 ネイチャーメイドのマルチビタミンと亜鉛飲んでるけど唇の荒れは治らないな。 日本のドラッグストアじゃ売ってないと思う。
興味があれば ビオチン アトピー とかでググッて見るといい >>445
ビオチン自体は日本のドラッグストアにも置いてあるとは思うけど含有量？がビオチン療法するには
全然足りないと思う。だから、アメリカのnowとかを使うと思う。（自分もビオチン、ミヤリサンを試したときはAmazon輸入代行からのnowfoodsを使った）
あと、皮膚科によってはビオチン療法効くレベルのビオチン錠を頒布しとるところもあると思う。皮膚科の先生に聞いてみるといい 顔面、耳やられてるからVRで遊びたくても遊べんわ
ってか金ねーわ ヘッドホンで長時間聴けないよね。
耳がかゆくなるし首の方までかゆくなる。 花粉症きた
花粉症が酷くなると同時に必ずアトピーは軽減するんだわ
この関係を上手くいかせないのかね >>453
自家感作ってやっぱ経口プレドニン使うの？ 私はこれで改善しました！っていう奇跡エピソードが自分のところにやってくるのはいつだろうか ステ（マイザー）再開して1年半経って、TARC1000弱になりましたが
安定？不安定？といった感じです
皮膚も少し薄くなってきており、主治医から副作用の皮膚の萎縮があるかも
とも言われており、ステが正しいのかは今も分かりませんｗ
（ステ塗布時は医療用？使い捨て手袋着用したら、手や指の皮膚が薄くなる
のは改善されました）
ステ漸減したいので、2日に1回から3日に1回にすると悪化したり
就職活動で不採用や連絡なかったりするとストレスで過食してしまい
著明に悪化します
なので、私の場合はストレスと食事、特に過食が大きな原因かな？と
思っていますが、中学の時に新築のマンションに引っ越してきてから
肘・膝以外に発症しており、その頃はストレスや過食は特になかったので
新築の建材の化学物質が誘因？などとまたまた分からなくなります
最近読んだアトピー本
「アトピーが治った。」 横井謙太郎（著）
「油を断てばアトピーはここまで治る」 永田良隆（著）
「アレルギーは「砂糖」をやめればよくなる！」 溝口徹（著）
「ジョコビッチの生まれ変わる食事」 ノバク・ジョコビッチ（著）
食事で気を付けていること
糖質（特にラーメンやパスタの強力粉）
砂糖（特にチョコやアイス、清涼飲料水）
油 （特にマヨネーズやドレッシング、スナック菓子、ファーストフード）
20回以上咀嚼して過食・間食・夜食しないこと >>458
456です。
僕の場合もストレスと食事、あとイレギュラーで化学物質？が原因だと思ってて、食事の方針が全く同じで親近感が湧きますw
特にストレスはそれ自体が強力な悪化要因なだけでなく過食なども引き起こすので危険ですよね…。
マインドフルネスをやり出してから少しマシになった気がしますが。 糖質のこれを気を付けるじゃなくて全部絶てば
砂糖これならとかアレはヤバいとかじゃなくて全部糖分だし >>220
そんなんで死んだら職場の後輩に笑われるぞ パスタて体に悪い？ お湯で戻すの インスタント並みにやばいか アトピーで空白期間長く、経験もなく
見た目も悪く、健康面にも不安があるとかだと、就職活動してても、
相手の対応が「やんわりと拒否してる感」を強く感じて、ストレス半端ない
結局、不採用＆ストレス↑でまたアトピー悪化
気付いたら40過ぎてて、人生の半分が終わっている
そのストレスも加わってさらにアトピー悪化、就職遠のくの無限ループ… 脱ステしてある程度、動けるようになってからでないと
就職は上手くいかないと思う。
俺の場合、職歴経理5年（2年半と2年半）あるけど、無職期間も4年半。
いままで高望みしたのもあってうまくいかなかったけど
脱ステするのが遅くて後悔。
就職できても働くとストレス凄くなってステに頼ってると結局職失う。
いまもうちょいまで来た。脱ステして動けるようになってから活動する。 正しく栄養考えて食事変えたら本当に良くなりました
http://byoukikenkou1.web.fc2.com/
予防医学はすごいわ こちらは脱ステ10年以上試みてうまくいかず
またステに戻って、使いながら就活中
先に書類送付の書類選考は全滅
職場見学＆面接のところでも、会うなり微妙な表情になる
前回受けた職場は、
40代だとその課の最高齢
忙しいので指導もあまりできない
ほとんどの職員は他で経験積んでの転職組
10年以上の経験と全員結婚されている等…
こちらの思い込みかもしれないが、来られてもお互いやりづらいという、
やんわりと拒否している感じを受けた
就職できたとしてもストレスでアトピー悪化しそうだし
不採用でもストレス感じるし、経済的にも苦しいし…
などと考えているだけで無駄な時間が過ぎていくし、やる気はでないし… >>468
似たような状況だわ。仕事始めれたとしても悪化したら元の木阿弥という… 普通は40代だと課長待遇で採用とかだもんな
そうでなくても即戦力として採用 >>466
なんで脱ステが前提なんだよw
むしろ身動きとれなくなる人の方が多いだろうが 一回信じ込んじゃうと、もう他の選択肢が視界に入ってこなくなるんだよな。
ネットに載ってるのは脱ステの成功経験ばかりで、うまくいかなかった人の経験談がほとんど載っていない。
前までこの板にも脱ステ後ステに戻った人のスレがあったけど、
基地害に荒らされてなくなってしまったんだよな。 あのスレは、それこそスレ立て基地が付属してるから
常に新スレが立つよ
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 19本目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1454714128/
テンプレに邪魔が入ると発狂する人だよ まー騙されたと感じておかしくなってるんだろうな
余計ストレスになるだろうに >>471
実家暮らしで、母親の年金頼み
何とかしなきゃという思いと、
ストレスのせいかステ使用でもアトピー不安定なのと…
気晴らしに散歩行ってきます… >>477
気負いすぎなくていいんだぞ。できることからやっていけばいい。散歩したり楽しむことはむしろ仕事だってくらいやるべき。 自分はほぼ毎日夜９時くらいから３０分くらいウォーキングしてる
特に今の時期は秋の匂いっていうのかな、すごくいい匂いがして気分が落ち着く。
ストレス発散にもなるし。
>>477もあまり気張らず478の言うように散歩や楽しいことを見つけていこう また不採用の連絡がきた
普通の人でも就職厳しいと聞くのに
長年アトピーで、空白期間長く、経験もなく
40代で正社員とか、就活して可能性あるのかな
だんだんやる気がなくなってきた
「アトピーが治った。」 横井謙太郎（著） 読みました
金ないので、立ち読みですが…
アトピーでも海外行ったり、不倫してたり、皆さんアクティブなのに驚きました
著者運営のNPOのHPも拝見しました
写っている方がみなさんあまりひどいアトピーに見えないのは私だけでしょうか… 食事変えただけでかなり治ってきました。本当にうれしいです
http://byoukikenkou1.web.fc2.com/
予防医学はすごいですね。共有します >>481
まぁ、個人の体験談なんていくらでも捏造できるからねぇ…
昔っからのアトピービジネスにアフィ乞食も乗ってきて何が何だか分からんｗ
唯一信じられるのは我が身での人体実験のみｗ >>465
面接の時、顔どうしたんですか？とあからさまにきかれたことある。
派遣だからそういう失礼な聞き方するんだよね。
アトピーの人見たことなかったんかな。
俺も40代で自分で仕事してるけど重い病気になって動けなくなったり車の運転できなくなったら収入なくなる。
正社員なんてもう絶対無理だし派遣は肉体労働しかないしな。
結婚や彼女など出来るわけがないしな。 派遣より自分で探したほうがいいよ。
肉体労働じゃなくても軽い作業系なら沢山あるよ。 >>486
何系？
おれは電気工事士とろうと思ってるけど、ほんとに食えるのかわからん ほんとに食えるかどうかは本人次第だな
煙草も酒もやってるようじゃ知らんわ アトピーは明らかに障害のひとつだよなぁ
どこかの団体が声を上げてくれんかな >1
なんだか胡散臭いと思うの自分だけ？
ブログとか自分だったらアトピーの会に出ても
絶対写真に写りたくないわ。 >>487
建築板金系
手取り22000円/日、知り合いの職人
数人紹介して4000円/人別途 >>491
487です。
やっぱ建築系なのか。給料いいなぁ。
金物系はちょっとわからんけど手がアトピーだったらキツくない？ >>492
冬場になると乾燥ガサガサになって
あかぎれて血だらけになるけど
絆創膏だらけでなんとか乗り切っている
電気屋さんも２万円～の募集とかよく
見掛けるし、いつも人手は足りないみたいだから
チャレンジしてみて損はないと思う そんなことを言ってたら
いつまで経っても未経験者
就職するなら、一次業者
孫請け、ひ孫請けは、中抜きが酷いからな 未経験なら2万も貰えないし、就職すら難しいんだよ
元請なんてデカい会社が多いんだから、大卒で優秀なやつ以外無理だぞ
まともな職歴のない30代なんてどこも雇ってくれねえぞ >>496
最初から富士山狙わずに
高尾山目指せばいいじゃん
出来ない理由御託並べる前に
どこでもいいから、やりたい
仕事に就活してみれば？
元請けはゼネコンなどの建設会社
一次業者はその建設会社から直接仕事を請け負う会社
そこから、二次請け、三次請けと中抜きされて >>493
やっぱ手ボロボロになるよね。そこはしょうがないか。
ありがとう。 >>496
今な空前の人手不足なんよ
やる気がある奴なら、建設業界なら
誰でも喜んで雇うと思うよ
知り合いは、未経験者だけど18000円貰ってる
１日4000円/人が別途オレのポケットw
ちなみに元請けとは、ゼネコンなどの建設会社
一次業者は、その元請けから仕事貰う中小企業の会社のことな
まずは派遣でもいいから、工事現場に潜り込んで
雰囲気良さげな一次業者の職人と仲良くなって、
そのツテを使ってバイトでも見習いでもやって
仕事覚えたら、経験者で即採用
コネ使えば、履歴書も学歴も不問 >>498
絆創膏では拉致があかないから
百均でテーピング買ってきた
明日からグルグル巻きw
>>496
どうせ、オリンピック終わったら
がっくり不景気になるんだから
この特需逃すと、いつ就職するの？？ >>501
おれも現場作業の時は綿の手袋してその上に作業手袋してたわw
ほんと建設系なら軽いノリで「ウチで働かへん？」みたいなのあるもんなぁ。
まあ中抜きをはじめ上下の社長同士は金のために化かし合いしてるようなところあるけど、労働者はホワイトカラーより気楽だろうとは思う。 電気工事士も未経験の募集いっぱいあるけど地雷なのかな >>502
二重手袋は必須だよねw
間口は広いから、簡単に仕事手伝える
あとは職種と職場の雰囲気
電気屋さんなら、まともな普通の人が多い
鳶とか鉄筋屋は、いかつくて近づけない
習うより慣れろで、駄目元で求人応募してみようよ
電気屋さんに限らず、どの職種も高齢化と人手不足だから
やる気と横のつながりで、これからいくらでも稼げると思うよ >>489
そうだね。明らかに差別されるしね。
俺なんか円脱で20年間ズラだし。
病気のズラは保険適用して欲しい。
アトピーだけでも金かかるのに。 40代、独身、無職でアトピー、職務経験ほとんどなし
ステ病院入院して、顔はいまいちだが、動けるようにはなったので就活してるが全滅
厳しいのは覚悟していたが、対応した方に嫌がられるような印象を受けての不採用はきつい
５連続不採用されたころからやる気が↓
俺はホコリアレルギーMAX＆異常発汗あるので、現場作業系は難しいな
もうちょっと頑張ってみて、ダメならバイトかひきこもり予定…orz >>507
大卒で資格もあるから、なんとか就職したいというのが本音
（資格についてはあまり聞かないでくれ、
空白期間が長くて、ほとんど中身忘れてるから…）
学生時代の友人とも無職だと連絡しづらくて疎遠気味
バイトの道を選んだら、自分の中で何かが壊れてしまう気がして、
でも、バイトの道を選ぶ可能性が低くないのとで精神不安定状態
「諦めたらそこで試合終了ですよ」という言葉がリフレイン…
>>508
空白期間も含め、正直に書いてます
履歴書や職務経歴書は職安の個別相談で添削みたいなことしてくれるので
心配なら相談してみるのもいいかもしれません
就職に関しては「難しいですね」と、あまり役に立たないかもですが…
まあ、個別相談といっても、普通のおばさんが少し研修受けたレベルなので
病気のこととかは素人ですから、無理な話といえば、無理な話なのですが… そういう意味じゃなくてバイトしながら就活するんだよ 大学でアトピーが悪化(死にたい)
卒業後実家に帰る(死にたい)
25歳まで治療しながら引きこもる(このままだとマジで人生終わるかも)
土方で半年間バイト(職場環境良し)
親戚の会社で6年間バイト(職場環境良し仕事は楽給料悪し)
資格を取って正社員(やっと年収450万)
結婚して子供が生まれたとこ(田舎だからなんとかやっていける)
土方は朝6時出勤だったけど、アトピーの調子はすごく良くなったな
仕事はめちゃくちゃキツかったけど >>510
おたくはバイトしながら就活してるくち？
>>511
死にたいって思うことは重症アトピーだろ
そこから年収450万、結婚、子供ありなんて
俺らからしたら大成功の部類だろ
おめでとうと言わせてくれ だな。
そこまで行くと勇者だわ。
俺は年収300あるかないかだし、結婚はもちろん彼女も諦めてる。
仕事も続けられるか分からんしな。
俺の分まで人生楽しんでくれ。
今時、30代でバイトなんてめずらしくないぞ。
しかも健康な奴らがそんなんだからな。
気にすることないとは思うが・・・本人が気になるならしょうがないわな。
いい仕事見つかりますように。 大卒後アトピー悪化→休養して資格の勉強しながらアトピー治療に励む
→アトピー完治、資格取得→仕事復帰ｗ
のはずが・・・
資格→取れないorz
アトピー→治らないorz
職歴→なしorz
まぁこんなもんだ...(´･ω･｀) 健康な30代でバイト珍しくない時代なのか
ほとんど引きこもり状態だったから、マジ知らなかったわ
将来設計とかできてるのか不安でもあるな
ビジネス街の建物みてると、こんなに職場あるなら
俺も働かせてくれと思いながらトボトボ歩いてる今日この頃… >>516
30代はおろか40代でも職種によっちゃバイトの人結構いますよ 資格はカンタンにとれるものからいかないと
療養してていきなり難関資格は厳しいよ
奇跡的に合格すれば良いけど資格ゼロは意味ないからね 漏れは1年、簿記一級頑張って、上場子会社の経理に就職したよ！
脱ステ無職時代を有効に使ったよ。
今は少し乾燥肌くらいまでになって痒み軽減した。
脱ステ最高！！！ >>520
未経験でいけたならマジでアトピー界の希望 そうそう加納由理
小さくておとなしかった加納ちゃん
みんなそれぞれ頑張ってるんだな～ 40代バイト結構いるって、全体の何％位？
俺の学生時代の親しかった友人や従兄弟とか全員正社員なんだが…
ちなみに俺は無職だから会い辛い、というか会ってない アトピースレに
「ステ使いすぎて皮膚がなくなって血とリンパ液垂れ流し」
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1475123521/l50
って、スレあるけど、やっぱステ使うとこうなるのか？
だとしたら、皮膚科学会のガイドラインとはいったい・・ 細菌が出す毒素が皮膚を溶かしたりするそうだから、ステの作用じゃなくて
細菌感染の結果じゃない？ >>526
プロトピックを一週間くらい塗らないで居ると顔が赤くなって膿が噴き出るようになるな・・ >>518
個人的には難しいのから（最終目標）からもアリだと思う。
最終ターゲットが司法書士と仮定したら、基本は司法書士の学習をしながら、宅建の１～２か月前
から業法と法令上の制限したら難易度が上がったとしても少なくとも８割は取れる。スケジュール的にもびっちり合うしｗ
逆に簡単なものから難しいものへと進むときは本当に嫌気がさすと思う。
あと、>>520さんみたいに成功を納めるには、人によっては努力しても一生受からないクラスの資格取らないといけないだろうし・・・ 中学生からアトピー。いじめで登校拒否、or喘息で1年半入院
大学生で多発型円脱後、友達0に。
就職するもいじめで3ヶ月で辞める。
以後バイトと派遣の繰り返し。
円脱もアトピーも変わらない。
40代になりアミロイド苔癬が悪化。半袖になれない。
アミロイド苔癬はステロイド以外治療法がないみたい。
アトピーだけなら俺よりはマシだよ。 アトピーのせいで普通のハゲじゃない変なハゲかたしてるから就職するのだるい
家から出れない >>528
これ皮肉だなあ。
ステロイドのリバウンドが問題視されて、その解決策としてプロトピックが
出たはずなのに、結局同じ結果だったという。 俺が行ってる皮膚科は顔にはステロイドNGでプロトピックと保湿剤。
長年塗ってるが俺が実験台みたいだ。
老けてたりイボが出来たりしてるのもプロトピックの副作用なんかな？ >>533
私の先生も老けるて言ってたな。
ホントか知らんが >>532
プロのリバウンドは、ステよりきつかったよ >>528
>>534
マジか、プロトこえ～な
俺はプロト使ったらヘルペス再発して、使うの止めたけど
皮膚科は顔にはプロト勧めるね
528さんはプロト歴はどれ位で、そのような状態になったのですかね？ ここ見てるとこの年代は脱ステ全盛期の世代だなぁってつくづく思う。 プロト処方が許可されてまもなく使い始めたからかなり長いこと使ってる。
カポジになったこともあるが去年からはなっていない。
プロトのせいかわからんが陽に当たるとほてって赤くなりかゆくなる。これはアトピーの人全般かな。
今の時期から顔がガサガサ。特に鼻の頭や髭の部分は皮がむけたりする。
マスクで隠して外出てる。
困ったなぁ。 >>536
今年で12年目になるけど初期の頃からそういう症状はあったと思う。
ステを一週間くらい使わない時と比べるとプロトピックは異常な程悪化するね。
あと悪化した時の痒みはプロトピックの方が上だと感じたよ。
今はもう悪化するのが嫌だからプロトピックに依存してる状態だけど
そうでもしてないと外出なんてとても出来ない状態になってしまう。 顔にステ塗ると赤ら顔？酒さ用皮膚炎？になるからって、
プロト勧められたけど、プロトでもほてって赤くなるのか。
その上、悪化したらステより悪化するとかマジこえ～な
脱ステ10年以上しても赤ら顔治らなかったし、赤ら顔どうやったら治るんだよ プロトはやばいだろ。
自分もほてった痛みの後に潰れないニキビみたいなのができて延々治らなかった。
だいたい、眠れないほど赤くほてっるなんて、常識的に良い筈がない。 まだ２年近く先になるだろうけど、分子標的薬が徐々に増えてくだろうから
それに期待して今はプロやステで乗り切るのがいいんじゃないかね。
それが無理ならネオーラルかな。
分子標的薬もネオーラルも高いから金は稼げるようにしとけよ。 ステロイドよりプロトピックの方が炎症封じ込める力と
長持ちする日数は上だなとは感じる
ステロイドは2日～3日使ってもその後2日～3日ぐらいしか持たん時がある
やっぱり炎症を封じた方が無くなりはしないが落屑は減るから
使ってまう。勿論そっからなんか代用できんかと思っても何しても炎症は出る
自分は痒みに関しては顔より身体のがきつい プロト恐ろしいな
潰れないニキビって何だよ…
その上眠れないほどの赤い火照りって、ヤバすぎだろ
以前、東京の有名なステ病院でやってるアトピー教室で話聞いたことがあるが、
入院して最初にステをFTUでガツンと使い、
TARC調べながら徐々にステのランクと量を減らしていき
多くの患者が、最終的にプロトを1週間だか1ヶ月だかに２、3回
額（一の字）と頬（八の字）にちょこっと塗るだけで
生活できるようになるって説明だったんだが…
やっぱ自分に都合のいい患者のデータだけ話してたのかな… 病院が主催してる公演内容と、便所の書き込みと言われる2chの書き込み。
なのになぜ後者を盲信してしまうんだろうね。
自分もそうだったけど今となっては本当に謎だよ。 メーカーの面接突破した。次は社長面接だ。
でも働き出してアトピー悪化したら意味ないんだよなぁ 皮膚科医は最初はステやプロトをすごい勧めるが
1年以上使ってもステの量を予定通り減らせなかったり、
症状も安定しないと、「わからない」連発するから困る 一定の手順に従ってアトピー治療を試す
でもその方法で完治しなかったら次に打つ手は無いorz
ずっとそんなもんだな。 つーか、プロト塗って紫外線当てると皮膚癌リスクが高まるって
プロト開発されてそこそこすぐに新聞の記事に出てたじゃん
マウスで実験だが うちの主治医はマウスでは皮膚ガンのデータあるが
人間では問題ないことがわかった、との説明でプロト勧めてる
もちろん、丁重にお断りしていますが… プロトピックは医者の中でも普通に賛否あるからな
まだ長期使用の臨床データが少ないだろうし、
ぶっちゃけ医者も絶対危険とも安全とも言い切れんだろう 災害があったときとか金が尽きたときにスムーズに苦しまず死ねるように、首を吊る練習をしてるんだけど、俺以外にもやってる人いる？ 俺はプロト使うとヘルペス再発したから使うのやめたわ
医者の言うことが必ずしも正しいわけでないし、
正しいならステでみんな治って、こんなに苦しむ人いないだろうし
プロト使ったらあまり太陽には当たらないでみたいな指導受けるが
これって紫外線あびると皮膚ガンのリスクがあるのを懸念しての指導だと思う
アトピーガイドラインあるけど、あっても治っていない人が多いわけだし
うまくいかないと「わからない」連発するし
2chにアトピーの項目があることも
医者に薦められても問題が解決していない事実なんじゃないのかな～ >>556
556さんは医者に薦められた薬使ってアトピー治りました？ それに気づいただけでも幸せかも
気づいていないやつ多数 プロトピックの効能も、アトピーガイドラインも、治るなんて謳ってないでしょ。
ほっといたら酷いことになる症状をコントロールすることが目的なんじゃない？普通に考えたらさ。
０か１００しか納得しません
医者の治療を実行してる間に悪化することは許しません てことなら今ある薬のことなんて一切考えないほうがいいんじゃない。 まあ確かにな。でもその「コントロール」のためにどこまでリスクを負うかって話
個人的にはプロトピックがめちゃくちゃ体に合う、というのでなければ
ステロイド使っといた方が無難だと思ってる
いずれにしても一人の医者の言うことを鵜呑みにせず自分で情報集めて判断することは必要
医者を信用してない訳じゃなく、医者の間でも治療法や見解が割れてる病気だし コントロールすることにすらリスクがある病気とか、それだけ聞いたらなんて恐ろしい病気だと思うな アミロイドの部分だけ強いステロイドつけてるが副作用で毛深くなる。
しかし不思議なことに円脱している禿の部分にアンテベートローション長年塗ってるが毛は生えてこない。 プロトピックって軽症の人とかアトピーじゃない人にも処方されるみたいだけど大丈夫なんかね
しかも薬の強さも成人用と子供用の2種類しかないよね。 そういう人が、リバウンドくらうほど長期間にわたって薬使うことはないから、心配は要らんだろ 治したくて医者に行くのが普通の考えだと思う
治らない薬やガイドラインって…
治療前より悪化している人が多いから困っているんだと思う >>556
医者は宗教家だから
医者は商売だから
医者は教科書読んだだけだから 主流な治療法を行ったら逆に悪化した、なんて人が多く存在する病気なんて他にあるんだろうか？ >>574
それは治療した結果リバウンドみたいなのが起こって死んだの？ お前ら、Tシャツ、どのくらいの期間もつ？
夜中掻き毟っちゃうから、首のところ伸びちゃうんだよね。 全裸で寝ろよ
俺は小さい頃から全裸
掻くために無意識に脱いでるから始めから脱いでる >>577
http://togech.jp/2016/10/28/41943
記述中盤にそれは古典的なデマとの言及がある。どっちが正しいんでしょうねww 脱ステしたら３ヶ月で治るといってた>>351さんはどうなった？
もう３ヶ月たったよね 三カ月でアトピー治るならみんなやるわな
オレは全治５年掛かったわ >>585
全治5年は俺からしたら羨ましい
こっちは30年経ってもまだ不安定で無職
てか、うちの主治医はアトピーは治らないと宣言してたが
全治ってすごすぎだろ、頼む、方法教えてくれ 治らないって断言する医者の方が信用できる気になる不思議 大学でも病院実習でもその様に教えられるだろうしね。
治ると言ってる医者は独自の治療法を自分で開発したってことになる。
そりゃあ怪しく感じるのが当たり前だろう。 351だけど。
峠は過ぎたと思う。掻き毟ったら赤い線の瘡蓋ができる。少しづつ眠れるようになっている。
なんだが、乾燥で痒すぎなのも事実。
脱ステ100日になって昼間は図書館で将棋本読んでるわ。
一歩一歩ゆっくりだけど、行動しなくちゃね。 一番辛かったのは、脱ステ80日前後。
脱ステ90日を迎えるくらいになって、おやっと思う感じで
徐々にではあるけど、良くなっている。
風呂上がりの乾燥は変わらなく辛い。
脱ステ医のところでの光線治療いいかも。 >>586
都内の脱ステ病院をいくつか通った
最初の２年ぐらいは寝たきりになったけど
今はきれいに治った >>592
脱ステ病院って、具体的にはどういう治療なのでしょうか？
差し支えなければ教えて下さい 俺のアトピー１１月位から寒くなってくると
コロッと良くなる
最近寝れるようになって嬉しい 名前：
E-mail：
内容：
姉が高校生の時、ひどいアトピーで、顔、腕、首、足など見える範囲はほとんどアトピーだった。
姉は一時期は落ち込んではいたけど、気持ちが強いのが幸いし、長く伸ばしていた髪の毛をバリカンでベリーショートにし、いい感じの色に染めててなかなか似合ってた。
アトピーを隠さない姉が素敵だと思った！
その時姉は食品レジのバイトをしていて、年配の女性の方に声を掛けてもらったそうで、
「あなたそのベリーショートの髪型すごく似合ってます！！失礼ですが、アトピーもってますよね？？お手入れとかはされてますか？」とのやりとりをしたそうです。
結局、レジで声を掛けて頂いた方はナリス化粧品の方だったらしく、姉も半信半疑でナリス化粧品を使うようになりました。
そうすると、みるみる姉の肌が綺麗になっていくのが私にも分かりました！
ウソではないです。たまたま姉のアトピーがナリス化粧品に合っただけかもしれませんが、
今の姉はアトピーとは分からないぐらいにツルツルお肌になってます！
私はナリスの回し者ではございません。これだけは本当です。
でも姉が見違えるように綺麗な肌になったのはナリスに出会えたからだと思います。参考になればと思い、投稿させて頂きました。 >>598
いまどきこんな低レベルなマーケティングって効果あるんだろうか。 >>597
アフィ違うねんけどなw
そんなこと言ってたら
誰も情報教えてくれなくなるよ ネットで検索すればすぐに出てくることが有用な情報なのかよw
アフィリエイトに誘導したいだけだろwww. まあ困ってる人間や不安を抱える人間は金を落とすからね。みんな目をつけるよね。
ただアフィやら薄っぺらい化粧品の経験談やら、そんなしょっぱいやり方で稼ごうっていうその根性が醜いわ。 なんか特定の商品を褒めると即座にステマの烙印が押される傾向にあるね。
自分も他の板で、とある書籍を褒めたらステマ認定されたしｗ。
>>598が実際のところステマかどうかは判断のしようがないけど、頭ごなしに
ステマだと決め付けるような真似はしたくないね。 >>598はいつ頃からどの程度のアトピーでなににアレルギーがあってどんな治療してて、どのくらいの期間で良くなったかを最低限描いてから出直してこい。 >>602
>>593が治療を知りたいというから
個別の病院名を出すと、それこそ
宣伝乙になるから、と大まかな脱ステ治療が
分かるHPを示しただけ
早く君のアトピーが治るといいね～ 今や中年だけど大学生の頃、やれ化粧品だ、洗剤だ、お茶だの買わされたことあったな。
その頃も孤独だったから信じて買ってしまったのがバカだった。 >>607
アトピー板でそのHPのURLをよく見るんだけど、お前が貼ってんのかw
宣伝乙w >>593
よかれと思って脱ステ病院の
治療方法が載ってるＨＰを教えたら
この流れなんですけどw まあまともに日本語が読めるやつなら593を読んでそのリンクを貼るなんてことはしないはずだけどな そいつ脱ステスレでも同じことやってるからね
リンクをコピペするだけで具体的なことは何も語れないアホだからw 治ったのにアトピー板に張り付いてるのは、他人を見下すことでしか自己肯定感を得られないからなんだねw 卑屈になりすぎてて、もう人間的に色々駄目になってるな
はやく人生終わりにしたいわ 「ナリス化粧品」って、検索かけたら付属で「ネズミ」や「ネズミ講」ってｗ たまに死にたくなるけど、鬱病なのかな
やる気があるときもあるから正確には躁鬱病の可能性も…
病気に理解のある人が手を差し伸べてくれるなど、
ちょっとしたキッカケがあれば変わる気がするのだが… >>623
おれも似たような感じ。これなんなんだろな。 >>625
ありがとうございます。参照させていただきました。
p14に「ステロイドによるうつ病」と書いてありますね… 皮膚科医からステ使って鬱になるとの説明は聞いたことないけど
鬱で精神科行って精神障害で手帳もらうのも一つの方法かもな >>623
体が鉛のように重たくて、一日中寝てないと辛い状態だったら鬱病かも
あと、思考力が落ちるのでTVとか見てても理解できなくなる
>>626
副作用で鬱になるのは、ステの内服か注射だよ ステの内服や注射には覚醒作用があるから、脳がやられるんだろうな
覚醒剤や麻薬でも薬物因性鬱病は起こるから >>628
抗アレルギー剤の飲み薬飲んでない？
もし飲んでたらその作用の一部かも この季節は乾燥のせいか顔が乾燥して痒みが↑
顔に傷ができて就活とかますますやる気が起きない… 顔にアトピー出てない時期があるなんて
俺から見たら勝ち組アトピーさんやで もうすぐ30で独身、アトピー、非正規、容姿も悪いと結婚は無理なのかな
今は実家暮らしだけど、親も歳だし色々考えると怖くなる
アトピーのせいで人生こうなったのか、要因の一つにアトピーがあるのか >>636
結婚願望というより、将来への不安と両親を安心させたいって理由で
本気で結婚したいかと言われると微妙なところ
まあ結婚に限らず、ふと惨めに感じる瞬間はあるけどな
アトピーなかったらもっと違う人生だったのかなーと 結婚に関しては
男ならせめて非正規を抜け出す。
女ならアトピーできるだけ良くする。
ここがスタート地点かな。（出来るとは言っていない） 今の状況が、どこまでがアトピーのせいでどこまでが元々自分のせいなのか
段々分からなくなってくるよな
どこまでとはっきり線引き出来るもんでもないし考えても仕方ないことなんだが もうすぐ40アトピーだけど独身。両親は熟年離婚した途端に二人ともマックスにボケて施設暮らし。
幸せって難しい。健常者でもこれなんだからまぁ俺らなんてお察し…
そもそも幸せが何かすら分からないわ。 遺伝する可能性高いのに結婚とかよく考えられるな
この痛みを我が子に継がせるとか恐ろしくてできない しかし子を産み育てないと生物として何のために生きてんだか
まさに存在無価値 子を産み育てるか。生物として雄ならば中出ししてれば良いのだか… 未婚なんてこれからどんどん進むんだしむしろ多数派になる可能性すらある。へーきへーき >>631
俺も全く同じだわ
網膜剥離の恐れがあるから目は叩かないようにしているが
乾燥のせいかこの季節になると顔痒くて顔下半分叩くことがある
するとなぜか朝起きると目の周りに5mm位の傷が複数できている
とても就活面接には行く気がなくなりダラダラ1日が過ぎていく >>642
両親は熟年離婚した途端に二人ともマックスにボケて施設暮らし
…かける言葉が見つからない 生涯孤独は寂しすぎる
ただでさえ体弱いのに心までやられる
子供を作るのは置いといてパートナーはほしい
無理だけど ぽっくり逝く方法を選ぶなら、まだまだ先は長いぞ
はやくするにはショートカットの方法を選ばないとな 痛いわ、痒いわ、寝れんわ、気持ちがられるわ
ここまで激烈な病気なかなかないと思うぞ ステロイド塗ってる人、地震来たらどうする？
買いだめしてるの？ 薬無きゃ死んじまう病気の人もいるから、
医薬品の供給は、最優先でやってくれてるみたいだけどな。
今までの震災見ると。
薬の心配よりシャワーがないことでの悪化の方がやばそう。 もう45の中年だけど中学生からずっとアトピー。
蕁麻疹や円脱など合併症もあるからこれじゃ結婚どころか彼女だって一生出来ないな。
もし大地震で避難生活ってなったら顔が酷いことになるだろうね。
毎日清潔にしてても常に痒いからな。
もし避難ってなったら車で遠くまで逃げるわ。 >>662
差し支えなかったら、アトピー治療歴教えて下さい
こっちはステ10年、脱ステ20年、
現在ステ再開治療中だがメドは立たず…orz 避難所だと、シャワーもなくて、
ステロイド剤なくなって、
日に日に肌が醜くなって
周りの人も自分を避けるようになるんだろうな。
痒みで周りのことなんて考えないか… >>665
中学生のことは覚えていませんが体は弱いステと保湿剤の混合、頭はアンテベートローションです。
高校生から使っていると思います。
円脱は20歳頃からですね。はげてる所が痒いです。
顔はプロトピックが出回ってからずっとですね。
顔には絶対にステ処方しない病院ですので。
アトピーよりもアミロイド苔癬が目立ってる。
アミロイド苔癬には強いステ塗っていますが改善されません。
やはりアトピー長期間で老化してくるとアミロイド苔癬になりやすいと思われます。
30代では半袖になれたので。
今は半袖になれません。
それにカツラしてるから温泉やプール、海水浴など夢物語ですね。 返信ありがとうございます。
自分も最近、頭に症状が出てきてリドメックスとアンテベートのローションを
処方されました。ただ、抜け毛と髪の毛が細くなった気がして
あまり使いたくないのが本音です。
顔はプロトピックを処方されたこともあるのですが、
使用したらヘルペスが再発してしまい
ステに戻したのですが、ステ使うと赤ら顔になるとの話もあり、
こちらもあまり使いたくないのが本音です。
で、結局、やっぱり食事かな～という気になり、
砂糖（ジュースやお菓子）や油（サラダ油、ドレッシング、マヨネーズ等）
に加え、現在は肉も控えるとどうなるか、
発酵食品を多く摂取するとどうなるか
チアシード等のオメガ３脂肪酸を摂取するとどうなるか等、
いろいろ試している最中です。
ただ、冬の乾燥でも痒みが誘発されるので、なかなか難しいですね。 大震災きたらビルの下敷きとかなって苦しまずに逝きたいわ。
しにたいけど自殺する勇気もないし。
生き残ってマイナスからのスタートなんて地獄でしかない。
もともと人生ハードモードやのに難易度上げられたら積むわ。 独身
アトピーを自宅で改善できる方法などで
こういうサイトが参考になると聞きました。
実際どうなのでしょうか。
どなたか意見聞かせてください。
⇒ http://oyako.biz/2ch/himago/atopii/ なんか今すぐポックリ早死にする方法はないんか？
自殺ってバレない自殺方法でもいい。 顔にステロイドってダメなの？
普通に処方されて使っているんだが…
まあ、使っても一目でアトピーとわかる状態なので
良いのか悪いのか分からず使っている
でも、「顔には絶対にステ処方しない病院」があるということは
使わないほうがいいと認識されてる皮膚科医がいるってことだよな
てか、部位によって吸収率が違うとはいえ
顔にダメなら体もダメだろと思うのだが… ようわからん… ポックリ方法探すのもいいが
669さんのようにいろいろ人体実験して報告してくれると助かる
まさか菓子やジュース、スナック菓子やファーストフード
過食や間食・夜食とか食生活メチャクチャってことはないよな？
あともう1個、みんなに聞きたいのだが
ステ使ってアトピー悪化したの？ 悪化する人もいるし治る人もいる。
なにが自分に合ってる方法かなんて自分で実験するまでわからない。 実験時間もかかるしなぁ
すべてが徒労に終わる事も多々あるし
戦い続けてる人は偉いよ >>674
675さんのいうように、悪化する人もいるし治る人もいると思います。
以前診てもらっていた、東○逓信病院の江○先生は、
軽症と重症では別個の病気だと言っていました。
おそらく、ステをちょっと塗るだけで治り、日常生活に支障がないのが軽症、
ステを塗っていない場所にまで炎症が広がり、それが繰り返されるのが重症、
よく言われる大人の重症アトピーではないでしょうか。
軽症の方は、日常生活にほとんど支障がないため、2chにこなくてもいいため、
ここにいる住人の多くは大人の重症アトピー、674さんのいう
ステを使ってアトピー悪化（重症化）した人たちが多いと思います。 ステでアトピー重症化ってことは、医原病や薬害ってこと？
確かにステで治るのならプロトピックやネオーラル、
臨床試験中の新薬デュピルマブやネモリズマブなんて必要ないわな
皮膚科医ってリバウンドも認めてないし、よくわからんな ステ使って綺麗になったらそれから風呂に入る時塩で擦ってを繰り返してるけど、前よりは少しマシになってきた。
でも一番よくないのはストレスだね。
イライラした時自然に体掻き毟ってる。 どれも免疫抑制するから必要ないところにまで塗ればどれ使っても同じでしょ
患者の理解や患者への指導が足りないのかもしれない >>679
679さんの主治医はリバウンド認めてるんだ、羨ましいわ
自分の場合、病院と近所の皮膚科医と
2ヶ所行ってるんだが、２人ともリバウンドは認めてないわ
↓これなんかも、リバウンド認めていない典型的なパターン
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20161027-OYTET50017/3/ 顔がすぐに赤くなるとかリバウンドの症状として有名じゃないか どの界隈で有名なのか。
そもそもリバウンドという言葉が何を表してるのか。
その言葉を使い始めたのはアトピービジネスの業者達なんじゃないだろうか。 >>685
厚労省も製薬会社もリバウンド認めているのに
皮膚科医が認めないのがよくわからんのよ
で、ステでアトピー重症化ってことは、
医原病や薬害の可能性もあるんじゃないのってこと >>688
脱ステ医へ行きなよ
大抵ステロイドは危険であると考えてるから意見も認めてくれるでしょ >>680
塩はやめなよ
傷口に塩塗り込むとか因幡の白兎かよ プロトピック軟膏を顔に使い出してから顔色が白っぽくなったわ
ちょっと顔色が悪い感じでなんか変だわ >>690
消毒になるしかゆみを抑える効果もあるぞ。直接塗り込むのはさすがにどうかと思うがw >>692
一体何をトチ狂ったら塩塗れば消毒になると思えるんだorz
人間浅漬けでもしたいのか？ ステロイド入りの風呂に浸かるくらい末期の人はほんと辛そう
てか脱ステとかネットとかよくあるけど、あれやると酷くなりすぎて合併症とか起きるから危険らしい 丈夫な体で人生やり直したい。
もう嫌だ。
なんで生まれたんだ俺。
親大好きだし悪いとは思うけど、多少恨む気持ちがでてくるわ。
普通になりたい ここで辛い思いを吐露されている方って
ステ使ってアトピー重症化された方が多いのですかね？
自分は最初足にでて、ステ使ったらキレイになって
でも、2週間後位に症状が広がって、またステ使ったらキレイになって
でも、またその後さらに症状が広がっての繰り返しで全身に広がったパターン
ステ10年、脱ステ10年、で、現在またステ使用中で、また迷走中
できたら、皆様の発症状況やこれまでの治療方法
自分なりの治療に対する考え方等教えて頂けると助かります >>701
あなたはアトピーじゃない可能性があるな 俺らが子供の頃の医者ってまだ
ステロイドに副作用が無いって教わってる時代だから
普通に顔にもリンデロン塗らしてたからな まあ色々やってきたけど結局自営業か家で出来る仕事にしようかと思う
俺の場合はアトピー以前に人間関係が駄目なようだ それが簡単にできるなら健常者もみんなそうしてるよ。 NHKだったか、2日か3日前にアレルギーに関する特集やってたな
そこでインタビュー受けてた女の人が重度のアトピーだけど
今は肌も綺麗になりタンクトップスパッツ姿でエアロビみたいな仕事してたわ
美人だし羨ましい この記事だ、要点を箇条書きで書き出そうと思ったけど、取り敢えずurlだけ貼るわ
自分が30代でも40代でもアトピー治療を諦めちゃダメだ、頑張ろう
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20161202/4675241.html なんかこれまでにない方法で治ったのかと思ったらステロイド漬けか～。
ステに限らず治った話ならそりゃいくらでも転がってるけどさー NHKも最近偏りが激しい
脱ステ否定する声を出すなら逆意見も用意すべき これは酷い記事だな
ステロイド漬けで何人の人が
重篤化してることやら 国民がアトピー治らなくても、製薬会社と医療業界が儲かるための情報操作 この人、平成22年11月9～14日の朝日新聞に載ってた方ですね
その時の記事では東○逓信病院（江○隆史先生）に入院して
ステ＆包帯グルグルで、良くなったとの内容
この方が良くなったのは、とてもうれしいことなのですが
8日間の入院でステFTUで治らなかった場合の治療法も示してほしい ネオーラル、プレドニンあたりじゃないの。
デュピルマブはやく出て欲しいな。 ステロイドを使わなくても治るという医師の言葉を信じて大切な２０代の５年半が暗いものになってしまった
逆だろ 印象操作ひどすぎだろ ステで治るならみんなとっくに治ってるわ 8日間で軽度すら治るわけない さすが貧困女子高生捏造nhk 医療業界あげてのステマ
患者側の真実は闇に葬られる 2000年までは、弱いステを薄く塗るように医師は指導するよう習ったそうです
ただそれでは、うまくいかなかったのか
ガイドラインが作成され、強いステを短期間FTU（フィンガーティップユニット）
で塗るように指導方法が変わったそうです
東○逓信病院（江○隆史先生）で、毎週？開催されているアトピー教室（無料）では
入院してステを短期間FTU使用後、徐々に使用量を減らし、
最終的には保湿剤や顔にプロトピックを月に数回、額に一の字、頬に八の字に塗る
ことでコントロールできるとの話だそうです
ただ、アトピーは治らない、使用期間は個人差があるなどの説明もあるそうで…
詳しく知りたい方、説明に疑問のある方は是非アトピー教室に参加して
思いの丈をぶつけてみて、その感想を聞かせて下さいｗ
（その病院は東京の飯田橋にあるそうです。関西在住の私には遠い…） 言われてみればテレビでアトピーを扱う時って結局ステロイドで治りますって結論だもんな。さすが報道の自由度ランキングが途上国レベルの国。ただの製薬会社の犬。 東日本震災でよく分かった
当初はメルトダウンなど
東電の不利になることは
報道されず御用学者たちが
全くデタラメなことを言って
火消しに奔走した
つまりスポンサーの意向には逆らえない 認定NPO法人日本アレルギー友の会の
サポート企業一覧に、製薬会社がずらっとならんでいますからねｗ >>717
湿潤療法だと深めの傷でもすぐに治る
ワセリン塗ってキッチンペーパーふき取るだけだから金もかからん
>>723
日本のような生活環境ではステロイドを使って治したりコントロールするのは無理だろうと思う
日本の夏は室温が30～35度で湿度も70％以上に上がるし、エアコンが使えない家庭も多い。
自分の経験ではステロイドでかゆみが収まることはなかった >>688
医学部の皮膚科の授業で使われているであろう「皮膚科学」や「標準皮膚科学」
の本にもリバウンドの記載があるのに、認めないのが不思議ですね
>>708
私もそのNHKのニュース見ました
「この薬を、この量だけ、この期間塗りましょう」という話をされていましたが
肝心の「この期間」がわからないんですよね
今もまだステを使っているのかの説明もないし
ステの使用期間が「8日間の入院」の8日間だけなのか
その後ステを漸減させながら、1ヶ月なのか半年なのか1年なのか10年なのか…
結局個人差があるとかの説明に終わりそう
この病院に行った患者が全員うまくいって社会復帰できているのか
この先生には是非、統計をとって学会で発表して欲しいですね ステロイドを使用した患者のその後なんていくらでも統計とれるだろうに、
それをやらない時点で不都合がありますと宣言してるようなもの。 >>728
社会復帰というのは最終的には結局本人次第になってしまんだよな
悪化してても働いてる人は居るからな 54歳まで働いた。マンションのローンも返し終わった。
でも、アトピーで、もう限界だ。
会社辞めて無職になることに決めた。 仕事しつつ転職活動してるんだけど飲食業しか受からない
デスクワーク希望してるんだけどいつも落ちる
なんでだろ
アトピーだったら飲食業は落ちそうなもんだけど
働き手がいないからかな デスクワークっても何なのか知らんが
女性でも事務職なら倍率高いんじゃない
飲食業に受かるんなら確かに出入りが激しそうだが
見た目は普通に見えてその他に問題ないからでは 俺は顔がバケモンだから接客業はまずムリ
今って、顔にステは原則使わずプロトみたいな説明を受けたが
学生時代の10年間毎日顔にステ使ってたんが
誰が責任取ってくれんだよ >>731
お疲れさまです
よくそこまで頑張れたね
存分に無職を謳歌してください 俺が貼ったNHKの情報はあまり役に立たないようだなw
俺もアトピーだ、顔が乾燥して薄皮のように表皮がめくれちまう、ほんの少しだけど
基本表皮が再生してもそれが維持出来ずに乾燥して剥がれる
それが全身で起こる、一件垢のように見えるけど皮膚として再生産された表皮が維持出来ず擦ると垢っぽいモノとして取れちまう
肌にステロイド塗ると毛穴を塞ぐ、塞がれた毛穴に汗と皮脂が溜まりやすくなって肌全体に小さな脂肪の塊が出来やすくなった、悩んでる >>736
まぁステロイドはもう10年は使ってないけど。
また医者に行ってみようかなって考えてるところ、たとえステロイド剤を出されても今なら余裕でぬれる >>736
とても感謝してます
>>709や>>717のような情報はありがたいです
この先生はよくマイザーを使われているそうです
なので、「この薬」はマイザー（別に他のランクの薬でもいいですが）、
「この量」はFTUと推測できるのですが、
>>728さんもいっていますが、「この期間」がわからないんです
「適切な期間」とか「個人差がある」など都合のいい説明で
（実際、個人差はあるとは思いますが）、その予定の期間で治らなかった場合
いつまでステを使うのか？
よく強いステの場合、「長期連用は避けて下さい」との説明を聞きますが、
長期の定義もよくわかりません
平成22年の朝日新聞に記事が載ったときはこの病院に患者が殺到したそうです
昨年NHKの健康番組にもこの先生は出演されていました
http://www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2015/07/0714.html
ぜひ、またNHKの番組に呼んで
「この期間」とはどれぐらいの期間を想定してるのか？
「長期連用禁止」の長期の定義はどれぐらいの期間なのか？
実際うまくいった人とうまくいかなかった人の人数割合はどれくらいなのか？
などの質問をしてもらいたいものです 俺も様々な治療法を試した口、30代40代でアトピー治療を諦めてる奴とかいるの？
辛過ぎて一生掛かってもどーにかしたいと俺は思ってる
だからこそかなり良くなったんだと思う、まだ試してないことは沢山ある。
俺の体が劇的に変わるとしたら実家の不快な環境から脱出すること、この歳で一人暮らしは不安だけどね
んで治療を続ける、俺の貼ったnhkの病院のどちらかには行ってみようと思ってる
都内も近いし 年食うと治るというよりもいかに仕事を続けられるのかってのにシフトして行くんよね。
だからプロトピックやらステロイドを塗りながらいかにアトピーを悪化させないでいられるかって考えに変わる。 >>745-755
３０代前半で意を決して、脱ステに最後の
望みを掛けて、治すだけに集中したよ
失われた１０年になったけど、全身アトピーはほぼ消失した
都内ならいくらでもいい病院はあるよね ステも脱ステも両方うまくいかなかった俺
再度ステに戻ったけど2年目で早くもコントロール困難状態
何が正しいのかマジわからん
>>744さん、読んでてすごい情熱感じます
紹介されている病院に行くのかな？
調べてみたらこの先生、ガイドライン作成にも関わっている有名な先生みたい
アトピー教室というのを毎週金曜夕方頃にやっていて
最後に質疑応答の時間もあるみたい
>>740さんの書かれている質問などぶつけてみて、どんな回答だったか詳細希望ですｗ >>744
アトピー教室ちょっと興味あります
質疑応答した場合の予想…
「適切な期間とは具体的には？」→「個人差があります」
「長期の定義は？」→「特に決まってはいません」
「ステ長期連用した場合の文献はある？」→「ほとんどない」
「うまくいかなかった人の割合は？」→「5人ぐらいかな～…」
「途中で断念されたかたは？」→「いるとは思うがわからない」
「先生の患者さんだけででも統計はとらない？」→「私はやりません」
明日金曜だし、集団で行ってみるのもいいかもなｗ アトピーで人生詰んでたらひねくれるさ
青春を謳歌できなかった奴、今だに病気で苦しんでる奴、引きこもってる奴、恋愛できなかった奴 そもそもアトピー治療にステが正しいのかがわからん
軽症患者がステちょっと使って治るのはいいと思う
問題はステ長期連用で重症化しているいわゆる大人アトピー
ガイドラインの標準治療（ステFTU）で治っていたら
こんなスレとっくに廃れているだろうに… ステ塗り続けると、今のホリケンみたいになるのは確か あれな、ホリケンとか田村とか
見るからにどす黒いステ皮膚症 お前らみたいにダラダラ休んでられないからしょうがないだろ これからもっとひどくなるんだぜ
どんどん悪くなるのにテレビ出るのはかなりきつい
完全に治る脱ステの治療法があればいいのにね
そしたらどこかのタイミングで休業して治療に専念できる >>752
俺は特別な専門知識が無いけど体感として痒みが治ればどんなに酷くても治ると考えてる。
皮膚は日々時間を掛けて内側から再生産されてる、痒みは炎症が引き起こしてる。
つまり、痒いってことは極小の切傷を毎日してるってことね。
「痒み」の体感を超えたものが「痛み」になる。
んでだ、痒みを防ぐ為には皮膚を強くすること、皮膚を作るのは体の内部的なシステム、細胞の働き？っていうのかな。
その機能を修復するしか無い、んじゃ自分で何が出来るのか？ってことなんだけど。
生活環境を変える、食事を変える、体を鍛える、ストレス減らすしか方法が無いんだよね、薬も勿論使うけど。
薬も内部的に効かなきゃダメだと思う、ステロイドは対処療法、しかしやらないよりはマシ。
だから俺は乾燥が少ない土地や自宅の環境、食品類、体を鍛えることをするのだ。 その痒みはそもそも皮膚のバリア機能の低下からきてるから、そっちを治さなきゃだめなんだけどね。そのやり方は漠然としかわからないけど 皮膚のバリア機能を生み出してるのは内部的なシステムでその欠陥が引き起こす。
皮膚の構造は人間皆同じで皮膚が生み出される構造も同じだ。
皮膚がどのような過程で作られるか、そのプロセスに欠陥があるから皮膚が荒れる。
>>759が言ってる免疫システム、免疫システムはステロイドなどを塗る表皮に欠陥があるからではなない。
体内、もしくは環境問題によって引き起こされる。
いくら免疫システムを直したいと言ってもその原因を潰さなければシステムの欠陥は続く、欠陥を治すには薬がベターだろうがアトピーは薬で原因を潰さない奇病。
もしくは現代医学ではまだ辿り着けない領域、しかしアトピー（アレルギー）は現代病なんだ。
昔と環境が変わった、もしくは幼少期で発症する不運、大人の場合はストレスや環境の激変
それを打開するには生活を変えるしか俺らに残された道は無いんだよ。
食生活、生活環境、住環境、ストレス、体力作り、精神的な強さを付ける。
今はそれしかない、それか治療にマッチした病院を見つけ出すことだ >>750
強い信念と明るい笑顔には奇跡の力がある Perfumeがブレイクする前、握手会行ったことあるよ(４年前の「リニアモーターガール」のころPerfumeの３人は１６歳ぐらい)
客も少なくて、握手の後三人が古参ファンと話してるの脇でボーっと見てた
そんなぬるい雰囲気の中あるファンが一人ふらーっと近づいてきた
凄い太っていてアトピーなのか顔も手も赤い吹き出物だらけ、完全に皮膚病レベル
普通だったらスタッフが止めるんだろうけれど、このファン見て度肝抜かれ放心状態
かしゆかものっちも顔に「やべー」って出ちゃってる
その時パッとあ?ちゃんが前に出て行って、そいつのブツブツだらけの手を両手で握りしめて
「CD買っていただいたんですか、本当にありがとうございます」って満面の笑みで話しかけたんだよ
そのファンは完全に舞い上がってグフグフ言うだけなんだけど、あ?ちゃんはずっと手を握ったまま
どこから来たんですかとか、Perfume好きですかとか、ずっと話してた
誰に対しても同じように優しいあ?ちゃんに、ちょっと感動しちゃった
このファンにとって、あ?ちゃんと握手したこの日は一生の忘れない思い出になるんだろうなと考えたら、涙出そうになった
数少ない周りのファンもオレと同じ思いになっていたはず
脇見たら司会のお姉さんも涙ぬぐってた
オレはいろいろ応援するアイドル変えてきたけど、この握手会の
あ?ちゃんを見て、一生Perfumeを応援していこうと思ったよ
もう大ブレイクして握手会はやらなくなったけど、
オレにとっても４年前のこの握手会は一生忘れない思い出です 仕事がストレスになって、アトピーのトリガーになってる場合は
仕事を辞めるしか方法はないわな 以前アトピー教室に行った者です
参考になるかわかりませんが、少しコメします
アトピー教室の説明はスライドを使ってのものでした
朝日新聞の平成22年11月9～14日の記事のコピーも配られました
印象に残っていることを簡潔に書きます
・アトピーは治らないと最初に明言
・原因は複数要因あるが、有力な説は皮膚のバリア機能の障害
・ステはFTUで、使用期間は個人差がある（つまり不明）
・ステ外用長期連用した場合の文献はあまりない
・最終的には月に数回、プロトピックを額に一の字、頬に八の字に塗るまでに減量
・リバウンドは存在しない、もともとのアトピーが悪化しただけ
・食事は関係ない いや、普通に治ってるけど？
ステロイド使ってたらそりゃ治らんよ 若いならいいけど40代後半で30年近くステロイドやプロト使ってるからそこから抜け出すのは難しい。
いろいろ皮膚科廻ったけど県内で脱ステ治療している病院なかったしな。 髭が異常に濃いんだけどステロイドぬってたからなのかな 自分なりの評価してみた（あくまで個人的な感想＆評価です）
・アトピーは治らないと最初に明言
→知り合いにステ無しで完治した人がいる、昔は大人になれば自然に完治：△
・原因は複数要因あるが、有力な説は皮膚のバリア機能の障害
→ストレスや環境要因など原因は複数あると思う：○
・ステはFTUで、使用期間は個人差がある（つまり不明）
→個人差があるのはわかるが、平均や最長でどれ位なのか結局不明：×
・ステ外用長期連用した場合の文献はあまりない
→自分で統計＆論文作成しないのは、都合の悪い結果が分かっていそう：×
・最終的には月に数回、プロトピックを額に一の字、頬に八の字に塗るまでに減量
→こうなる人もいるかもしれないが、たぶん少数で理想な気がする：×
・リバウンドは存在しない、もともとのアトピーが悪化しただけ
→厚生労働省も皮膚科学などの教科書でもリバウンドの表記はある：×
・食事は関係ない
→食事や腸は大事だと思う：× ベーコンにチーズぶっかけて合わせて餅食えば簡単に酷くなるわ 酷くするのは簡単だよな
なんでマイナスな事ばかり簡単に出来てしまうんだこの世の中は ステ塗らんでも治らんわ。
バリア機能が死んでて手ガッサガサやし。
足もガサガサ湿疹やし。
普通肌湿疹アトピーの人はとにかく頑張って自分なりの治し方見つけてくれ。
アトピーさえ治れば人生楽しいはず。
俺みたいな超乾燥肌系はどないしようもない。・゜・(ノД`)・゜・。
バリア機能の回復剤はよ作ってくれんかな。 俺も治らん、というかもうわからん
ステ減量中で2日に1回から3日に1回、4日に1回とやっていたが
冬の乾燥のせいか、最近また悪化
ステFTUでガンガン使えばまた一時的に楽にはなると思うが
いつまでたってもステから解放される気がしない
ステ長期使うと肌がもろくなるというかおかしくなる気がするというかなってる ステって湿疹がある所にだけ使用するんだよね？
俺は湿疹無いところに保湿と痒み止めの目的で使用してしまってる 京大のフィラグリンってのは
いつ頃処方されるようになるんだろうね。
デコイみたいなことにならんといいが。
とりあえずデュピルマブに期待だな >>782
ステロイド止めただけでは治らないよ
違うアプローチが必要 ステ使って綺麗になるなら使った方がいいだろ
そっちの方が心に余裕ができるし ステ塗らなかったら自然治癒で少しずつ良くなってくんじゃないの？ いや、塗らんでも治らん。
自然治癒が働いてない・・・。 自然治癒しないからステロイド塗って治す
ステロイド塗ると多少良くなるが結局また戻る
そしてまたステロイド塗る
（以下繰り返し）
そのうち体質が変化したり加齢で衰えたりしてアレルゲンに反応しなくなる
やがてステロイド塗らなくても平気になる、といいなぁ（願望） >>794
＞そのうち体質が変化したり加齢で衰えたりしてアレルゲンに反応しなくなる
＞やがてステロイド塗らなくても平気になる、といいなぁ（願望）
奇跡でも起きない限りはむり >>794
お前は何歳だ？正直に言うてくれ
年齢による代謝の低下で痒みが実際に落ち着く可能性もある アレルゲン検知器が発明されないかなあ
原因がわからんと適切にステロイド使っても意味がないし
救世主はよう >>785
>>違うアプローチが必要
違うアプローチの詳細よろ >>799
785さんのコメントまとめ、ありがとうございます
一通り読みましたが、有益なコメは見受けられませんでした…orz
改善体験談を簡潔に書いてくれるだけでいいのに… 死ぬわけねーだろ、30代まで生きたんだ、後30年は地獄の苦しみを味わいながら生き続けてやる ってか、俺軽度だから重度の奴らの痒みと苦しみと他人からの視線が辛いのはよく分かる
電車とかで酷いやつ見ると可哀想だなって思うし クリスマス前でしにたくなってるんだよ。
辛いよまじで。 改善したので一応報告
ケルヒャーのスチームクリーナーで2日に1回のペースで家の水回りを掃除したらかゆみが完全になくなった
見落としがちだがトイレのタンク内もカビで汚れているので要注意。
食事はイネ科系の米小麦除去食、薬は亜鉛剤（プロマック）で傷口がふさがるようになった。 喫煙 酒 ギャンブルやるやつは社会の底辺だぞ
アトピならなおさらや >>811だけど、凄くね？タバコってどれだけ皮膚にダメージ及ぼすか、んでアトピーじゃない健康な奴らはにそのタバコの害が皮膚を通して表に出てきてないか。
もしかしてら逆で単純にアトピー持ちの肌がそれだけ脆弱で脆くて弱いってこと。
体内に取り込むモノや環境に弱いってこと。
どうすれば肌を強く出来るのか、、んー、水泳とかかなぁ、、 全身運動で体を鍛える、けど体内の細胞レベルで皮膚を保つパワーを取り戻すためにはどうしたら良いのか。
病は気からと言うけど、何かヒントくれ タバコ云々は活性酸素でしょ
上の水周りはカビじゃね >>816
アトピーって皮膚の病気ではないんだけどね
上皮だけ鍛えても、 それは違うな、理由は何となくわかるでしょ？
肉体を鍛えることはあらゆる面でメリットがある、それは健常者も同じだ
そして強い身体作りの基本、アトピーを治すこととは回り道かもしれないけどね、僕はやり続けるよ >>820
健康にはいいかもしれないけど
いつかのアーネストホースト 筋トレできる手が羨ましい。
５キロのダンベルすら皮膚が突っ張って痛くてもてんわ。 一人ぼっちのメリーXmas、40数年目(>_<)
顔が皮むけるほどガサガサなんだけど何か良い保湿剤はないかな？
皮膚科で出されたプラスチベースじゃ塗ってもニキビが増える。
ガサガサでニキビ、炎症もあるから困ったもんだ。 保湿どうしてる？
出来るだけ安価に済ませたいんだけどみんなどうしてる？ >>828
皆が何を使ってるのは参考にはなるかもしれんけど、それが自分の体にマッチしてるかは分からんぜ？
今の自分のアトピーの状態を説明したり写メで載せてくれればより具体的な意見を聞けるかもしれない。
因みに俺は酷い時ステロイドはある程度使った、プロトピックもだ、塗る量に注意だ。
薄く伸ばしても効果は無い、しっかりと荒れた肌が覆われるようにしっかりと量を使う、ググれば出てくるはず。
ワセリンも軟膏も同じだ。
俺は最終的に凄くプルプルした水っぽいゼリー状化粧水で保湿した、ニュースキンってネズミ講の商品だけどな、もう10年以上前だ。
今も同じ商品が買えるのか知らん、あるなら試してみるのはいいけど、金儲けの為に販売員として誰かに進めることはやめとけ。 俺の記憶の中を辿るに、体に塗るの商品なのか、顔だけに塗るものなのかは分からなかった。
ただ少し緑っぽくてよく伸びた、それだけは覚えてる、全身に使ってた。
当時の俺は風呂入ったらすぐに乾燥して酷かったからその薬のネバネバじゃ無いスラッとして保湿効果に助けられた。
けどそれを付けても朝起きたら無意識で体をかいてしまって傷だらけってことが度々あったよ。 >>828が求めてる安価で←って問いには答えてないけど、何故なら商品１つが高いから。
俺は安価に済ませようと思ったことは基本的にあまり無いけど、そんなんで肌がある程度回復に向かうのか？
確かに治り難いアトピーに無理して高い金出すのもアホらしいけどさ。 乾燥と炎症を間違えてると痛い目をみるよね。
炎症を起こしてるとこに保湿剤使っても悪化するだけ。よく保湿剤が合わないとか言うけど使える状態にない場合が多いと思う。
見た目がどうであれ痒みがあれば炎症なので保湿剤は使うのは厳しいと思う… 重度のアトピーは薬中やアル中を治すより厄介かもしれん 地域の緊急病院ネットで調べて受診すれば
年末年始でも薬手に入るはず。 最近内科と皮膚科はしごしたぞ
行ってる皮膚科で安定剤や眠剤もらえればなぁ
おまえらは安定剤とかのんでる？ 【 アトピーと闘うための基本事項 】
・食品を買うときに食品添加物をできるだけ避けること（ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと）
・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること）
・肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪（
・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は避ける。（野菜同様に質の良い魚屋を探すこと）
・卵も重症の人は避ける。
・全部を食べる（一物全採）ように意識する（加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと）
・甘いもの（糖類、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと）
・チェーン店で食事をしない（同様に徹底的に行うこと）
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）
・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）
・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する（乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること）
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類は全部避ける)
・油にも、こだわる（粗悪な油は万病の元になりうる）
>>840 >>841
病院なんか行っても、ただの対症療法しか教えてくれません。各自で勉強するしかありません。
医者も薬剤師も９９％無能です。 色んな抗ヒスタミン剤、抗アレルギー剤飲みましたが温熱蕁麻疹が治りません。
皮膚科もお手上げです。
アトピーと蕁麻疹、円脱。生きてるのが辛い。 皮膚科やってる病院じゃなくて規模の大きい総合病院へ行ってみなよ
現状最悪で覚悟があるなら脱ステ医へ飛び込むのもありでしょ
医師も療法も様々だ自分に合ったものを探すしかないよ アパートだよ。今は失業手当てで暮らしてる感じ
しかし、アトピーの薬と精神の薬は３０年進化してないよな。アトピーは未だにステロイドなんだもん >>744
NHKで紹介されていた病院には行かれました？
アトピー教室や治療経過など知りたいです 高2でアトピー再発からの絶望（中学時に完治したと思いこみ）で、治療も諦め気味だったわ。
結局、いまだにアトピーで、なんて愚かだったんだろうと思うよ。ステロイドを塗りまくるべきだった。
31歳彼女いない歴年齢だから、結婚は無理だろう。
会社員として働いて、年収600万円、株投機で資産5000万円。絶望しかない。 希望がないから、いつも全力投機。
財産なくなる可能性は高い。 冗談で言ってるなら良いが、マジなら近い将来資産を失うぞ。
短期的には運で勝てても、だんだん大数の法則が働いて実力通りの
結果になるからな。
本気で勉強や訓練をするか、今のうちに勝ち逃げしておいた方がいい。 お前が会社クビになって、ヤケクソで買った株で資産の大半を失ったら、晴れてスレ民の仲間として認められるだろう >>853
高1まで順風満帆だったせいで、せめて金ぐらいは同窓生よりも持ちたいというか。
>>854
3億円までいったら、無職になる予定なので、その時に仲間になれます。 リーマン前後にやってて退場したけど今年は春以降ヤバイと思うよ
退場者の言うことだし忘れていいだろうけどストレスかからないようにな >>856
既にチキンレースなので、なんか当たりそうですね。。。 何年か前に見た番組で株成金（30億円くらい）の人が
全身アトピーっぽい感じやったよ >>858
そのレベルは成金なんですかね？
野球成金を越えてるので、華麗なる投資家の称号を与えてあげたい。 >>860
まさかの神王リョウですか。
この人は株式投資の情報商材とかセミナーをやってますが、資産30億円は眉唾かと。 もう40すぎだから出会いもないし恋人なんて絶対無理だろうけどソープは行ってみたい。 >>861
与沢は知ってたけど、その人も
その世界の有名人だったんですか
数年前よりアトピー改善してた >>864
凄く有名ですよ。
与沢は山手線に広告。
神王はヤフー掲示板に広告。 株式投資の情報商材とかセミナーをやってる人で、実際に投資で勝ってる人はまず居ないっしょ
なぜならトレードで勝てるなら、わざわざ商材やセミナーで小銭を稼ぐ必要が無いからｗ
せいぜい過去に１回２回マグレ勝ちした経験を大袈裟に吹いて常勝のフリしてるだけっつう なるほど
与沢は怪しさ満点だけど、あのカネは
どこから来るのかいつも疑問 >>863
40過ぎたら健常者でもほぼ無理だからね。 面接時アトピーの事ばかり聞かれてサイレントお祈りされた事あったよ。志望動機すら聞かれずによ。 ソープなんて、使い古されたマムコより
出会い系のｊｋ 俺はやんわりお断り面接されたわ
同じく志望動機すら聞かれなかった
いっとき、ここで東京○信病院のアトピー教室の話題あったけど
行った人いなかったのかな？いろいろ聞きたかったのだがｗ >>870
若ければいいけどおっさんだとサポしか来ないしな。それに捕まりたくないし。 >>872
それは地雷だわ
経験したが健康保険、厚生年金未加入だぞ。作業着も自腹。 向き不向きがあるし社会的地位も低いし低賃金ですけど
【交通誘導の警備員】
がオススメです。
ほぼ採用されるし70代まで勤まります。 ネオーラル使ってる人いますか？
半年で効かなくなってきた、、、 ステロイド塗れば働けるのに、なんで働かないんすか？ アトピーは軽症と重症で別個の病気と言われているからね
職種にもよると思うが、網膜剥離や紅皮症、汗疱とかもあるとなかなか仕事は難しい
ステ使って仕事できる方が羨ましい
ステ使って働かれている方は、どんな仕事されているのですか？ >>886
ステロイドさえ塗っていれば
そのうち治るらしいけど、
ステロイド塗ってても
働けないほど酷いのは
塗り方がおかしいんじゃない？ アトピーだけじゃないし。円形脱毛症、蕁麻疹、アミロイドとか。
それ以前に学生時代に友達一人もできずコミュ力がまったくないから仮にアトピーだけでステ塗って会社行けたとしても孤立して働けない。 ネット依存、アトピー、蕁麻疹、睡眠障害、花粉症、引きこもり、彼女いない歴年齢の俺でも働いてる。 通りすがりのものです。こんにちは。初めて書き込みます。わたしは 脈診の鍼灸院に、2年半ほど、通ってますが、いまはアトピーがほとんどよくなりましたよ、とてもおすすめです。 続きです。四年ほど前に脱ステをして、ひどくなった経験があります。お風呂に入るのも体を動かすのもつらいくらい、全身ひどくなりました。手は切れて手袋がひっつくくらい、汁が出て、家事もできなくなって、どうしようもなくなり、 続きです。
駆け込むように断食の病院にも入院して、14日間断食もしました。でも断食しても、断食した時は綺麗になるけど、家に帰れば、元どおり。結局よくならなかった。 続きです。
幼い子供2人抱えてからの脱ステ、あれはとても辛かったです。ほんと、脱ステはおすすめしません、泣。ステロイドを塗りながら、週二回の鍼灸院通いで、ゆっくり治していく方法が、とても、よかったです。脈を上げていくと、自然と治るようです。 続きです。
脈診の鍼灸院がいいです。鍼灸は患者さん個人個人に合わせて治療するので、合う合わないはないようです。でも先生の腕もあるかとおもいます。 あとは食事を和食にしました。
アマゾンにもありますが、『油をたてばアトピーはここまで治る』って本を参考に料理を作りました。料理は、内臓が強くなるまでしっかり、実践しました。鍼灸院で内臓が強くなってきたところで、お肉や、食べれるものをだんだんとふやしました。 続きです。
わたしのアトピー治療はこんな感じです。
わたしも32歳、主婦で、たまたまここに見にきました。アトピーの辛さはよくわかります。すこしでも多くの方が治り、体が楽になりますように。すこしでも、参考になればと思い、書いてみました。 治療とともに脈が上がれば、ステロイドはだんだんと、自然とランクは落ちて、使わなくなります。 ただただ実体験を書いただけです。
1人でも多くの方が、治りますように。
心から願ってます。 こういうのに書き込むのはじめてです。すれ違いとかあるんですね、すみません、
もうやめときます😅 あなたの気持ちはすごく嬉しいけど、結婚出来るレベルのアトピーってところで、ここの住人とは合わない気がするよ
あなたを受け入れてくれる旦那さんを大切に あゆさん、貴重な実体験報告ありがとうございます
脈診・断食病院というのは初めて聞きました
脈診というのは、要は鍼灸治療なのかな？
「免疫革命」の著書の安保徹先生も鍼灸治療を勧めていたような…
自分も鍼灸行ったことありますが、1回3000～5000円位かかり
無職になってからは行けなくなりましたが…
ちなみにステって何を使われていました？ あゆは純粋に自分が治ったから他の人にも教えたいって思って善意から書き込んだのに
ここの住人とは合わないとか、失礼だろ >>900
30代～ 独身、無職でアトピー 16 [無断転載禁止]©2ch.net
900 ：名無しさん＠まいぺ～す[sage]：2017/01/13(金) 09:49:46.65 ID:NRT8fuPs
宣伝お疲れ様でした。
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ65 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
347 ：名無しさん＠まいぺ～す[sage]：2017/01/13(金) 17:24:34.94 ID:NRT8fuPs
おまえらが心配しなくても、製薬業界が
ひっくり返るエビデンスが近い将来
公表されるからクビを洗って待っておけ
今のうちにこの狭いスレで暴れておくんだな
アトピーのニートひきこもり [無断転載禁止]©2ch.net
359 ：名無しさん＠まいぺ～す[sage]：2017/01/13(金) 18:18:17.14 ID:NRT8fuPs
顔に症状出るとつらいね
オレも顔真っ赤で前を向いて歩けなかった
ようやく普通の肌に戻ったけど
アトピーのニートひきこもり [無断転載禁
止]©2ch.net
361 ：名無しさん＠まいぺ～す[sage]：2017/01/13(金) 20:12:45.64 ID:NRT8fuPs
>>360
脱ステ病院で治療
でも、半年くらいは汁ダクで顔ボロボロになる
多分ちゃんとした脱ステ病院じゃないと
治らないかもしれない これやれば絶対に治るのにってのを押し付けてこないなら何でもええわ >>905
断食の病院は福岡県久留米市にある愛康内科っていう病院でした。
脈診の鍼灸院とはまたちがいます（＾_＾）
鍼灸院にもいろいろと流派があるみたいです。
その中で、脈を見て治療してくれる、鍼灸院です。日本中にあるみたいですね。
鍼灸は金額高いとこが多いですよね、、、
わたしは、1500円で行けてます。安い方かも
わたしは結婚するまで軽症でした。
それが1人目の赤ちゃんを妊娠したときに、なぜか体調がおかしくなり、全身悪化して重症になりました。その時、マイザー、と、名前忘れたけど、その一つ上のも使いましたよ。 >>905
⇧名前書き忘れました。あゆです。 >>905
⇧名前書き忘れました。あゆです。 >>905
続きです。
鍼灸院に通いはじめて、ステロイドを使っていたときは、マイザーを最初は使っていましたが、だんだんと、マイザーとVG軟膏併用にかわり。鍼灸院に2年ほどかよったあたりから、VG軟膏だけで大丈夫になりました。いまは症状はたまに、ほんのり局所的に赤くなる感じです。
このペースでいけば、あと1年くらいで、普通の方の脈と変わらなくなると思うので、だんだん綺麗に消えていくみたいです。 >>905
ながくてすみません。続きです。
>>905
続きです。
鍼灸院に行き始めきた時の、脈は、数字に例えるならば、0.9と言われました。死にかけかな、アトピー以外のいろいろな重い病気になってもおかしくない、数値でした。いまは2年半で、4.17くらいまできてます。
健康な普通の方は5くらいとします。もうすこしみたいです。こんなかんじです。聞いてくれてありがとうございました。 >>906
904です。自分の書き込みを読み返して恥ずかしくなりました。ご指摘ありがとうございます
あゆさん、このような書き込みをしてすみませんでした。そして僕の書き込みの後もお気を悪くせずに書き込みを続けて頂いてありがとうございます
しっかりと読ませていただきます >>915
大丈夫です。気にしてないです。気持ちわかりますし。旦那さんを大切にしなければと再確認させてくださいました。ありがとうございます（＾_＾） 妊娠した時に胎児に栄養を分け与えた時に自身の栄養が欠乏したのが原因？
にぼしを食べたらどうでしょう
たんぱく質、亜鉛、銅、鉄、カルシウムなどの欠乏が原因かどうかが判別できるかも >>918
場所は福岡県大牟田市です。先生はひとりでやってて、お忙しそうですので、たくさん電話来たり、したら大変迷惑をかけてしまいそうなので、
本当に近くで、これそうな方には鍼灸院名を、話したいとおもうんですけど、、 >>918
きっと全国いろんなところに
脈診経路鍼灸院はたくさんあります！ネットでも脈診経路鍼灸院で調べたらいろいろでてきます。お近くの鍼灸院さんに行かれるといいと思います。 あゆさん、丁寧な返信ありがとうございます
自分も現在マイザー使用中なのですが、先月からちょっとコントロールが
うまくいっていない状態です
鍼灸1500円は安いですね、羨ましい
治療内容は鍼とお灸なんですかね？
あ、でもVG軟膏ということはリンデロンVG軟膏でステロイドも併用なのかな？
あと、脈を数値で4.17と細かい表記ですが、
これは何か機器で客観的に測定できるものなのでしょうか？ >>922
マイザーでコントロールできてないとですね、、きついですね。T^T
手っ取り早いのは、とりあえず、食事をかえて、コントロールしたほうがいいと思います。アトピーの方の内臓はたんぱく質の分解が上手ではないのでしばらくお肉と植物油、たまご、牛乳、チーズ、などを控えます。
そして、和食を食べるようにします、魚、豆腐、野菜、くだもの、えごま油、あまに油などオメガ3の油を摂る。など。対処療法みたいですが、とりあえずしないより、楽になると思います。 >>922
VG軟膏って、リンデロンVG軟膏のことです。
すみません、リンデロンもつかってましたよ。 >>922
細かい数値は、先生がわたしの両腕の脈を触って、先生の感覚で計りますよ、鍼灸師40年のベテランの先生です。
お正月なんて、食べ過ぎて、体調がすこし悪くなったんですが、かゆみも少しでまして。その時は脈が4.13くらいでした。その時は鍼灸してもらって、また持ち直し、いまは4.17位です。先生のおっしゃる数値と、わたしの体調がいつも、ばっちり同じです、合います。
先生の言うにはアトピーは脈が4.2か4.3になるころにはなくなるでしょうと言ってました。 >>922
あ、治療内容話してなかったです、すみません💦
治療内容はまず、先生がわたしの両手首をにぎり、脈をみます。そして、今日はこのくらいだね。とおしえてくれます。先生のいう脈と自分の体調は100%にちかいくらい、あたります。
精神的にハラハラして、落ち着きないときも、先生には隠せず、脈にでるらしく、ばれます笑
そのあと、お腹に二回、お灸をします。
それがおわったら、お腹をさわって、悪いところを鍼します。手の指、足の指に刺絡もします。
あとは背中の悪いところを鍼します。
あとは心臓がチクチクするからみてほしいとはなしたら、心臓あたりをさわって、コリをさがし、鍼をしてくれます。おかげで、心臓の不整脈も痛みもなくなりました。
治療内容はこんなかんじですよー（＾_＾） 鍼灸師の先生はもう、わたしには神です。
自分の息子たちのどちらかが、将来、よかったら、鍼灸師になって、いろんな病気で苦しんでる方をひとりでも多く、救ってほしいなーと願います。望みです。
そのくらい、恩返しをしたいのです。
わたしもいろんな方に、こんな方法もあるよ、と微力ながら、だれかに伝えたいのです。
なんだか内容がスレ違いすぎてますね、すみません。 >>927
指の刺絡とは針を刺して血を出すものですか？
あと一回何分位治療しますか？
1500円とは保険を使っての値段ですかね？ >>929
刺絡とは、メディセーフファインタッチという、鍼で穴を開けて血を押し出します。
わたしの場合は週に二回行ってますが、治療時間は、一回一時間以内です。わたしは45分～50分くらいかかってます。
どの患者さんも一時間以内でちゃんと終わりますよー
いろんな病気の方がこられます。
1500円は保険使ってません。わたしが通う前に、アトピーの方が昔、来てたらしく、そのときは1900円でしてたみたいですが、金額がきつくてなかなか続かず、パタリとこなくなりましたそうです。
アトピーの方はどうしても治療期間もかかるし、回数もかかるので、いまは、これだけ安くしてもらえてます。治療費はみなさんが1500円でできるのかは、そこは、わたしはわかりません。
保険使える鍼灸院なんですが、わたしの主人の会社の保険が、鍼灸に保険をみとめてくれません。残念です。 脈診経路鍼灸について説明あったので、載せときます。実体験、このとおりです。
http://www.tai-kai.net/sinq/myakushin.html
アトピー治療の、一つの選択肢として、脈診経路鍼灸もよろしくお願いします（＾_＾） >>930
詳しくありがとうございます。
私も福岡在住なので一度行ってみようと思います。 >>932
福岡県のどこらへんですか？
いってみてください（＾_＾） >>933
北九州です、高速使えば2時間くらいですね
先生ひとりでやられているいるとのことですが
受付の方もいないのですか？ >>936
受付とかありません。ひとりでされてますよ（＾_＾）先生は少し、身体障害があるので、電話にでるのも、普通の人よりも、大変そうです。
一度来てみたいなら、鍼灸院名を教えますね、
ここは、日本中の方がみれますので、
直接連絡できますか？ >>937
はい、こちらまでお願いします
sky-yoshi@ezweb.ne.jp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aa69868e8407a14ba8117b78f27d82ae) >>938
わー、アドレス、載せて大丈夫？
とりあえず、いまからメールしますね！ >>940
あゆさん美人？
なら俺もメールしたいなあ >>923
丁寧な返信ありがとうございます
鍼灸や刺絡込みで1500円はとても良心的な値段で羨ましいです
「油をたてばアトピーはここまで治る」読みました
自分も食事は影響していると思います
自分が参考になった本は
「アレルギーは「砂糖」をやめればよくなる! 」
「「洗わない!」でアトピーを治す 」
文章や対応からとてもマジメな印象を受けますが
2chで個人情報は出すべきではないです
やるならせめて、使い捨てのフリーアドレスを使うべきです
記載したメールアドレスは早急に変更することをお勧めします 無職になって1年以上経つけど、もう一生働くの無理な気がする。
顔のアトピーひどくて、面接とかでどう思われるか考えるとすごい恐怖心で、まったく踏み出せない。
人の視線が怖い。
働かずにいられるのは楽だけど、仕事してないことへの罪悪感や屈辱感、羞恥心もハンパなくて苦しい。 俺も同じ
皮膚科医にステ治療すれば1年で社会復帰できるといわれ
入院＋ガイドライン標準治療で最初はすごくきれいになったけど
だんだん不安定になり、さらに今まで発症したことのなかった
頭部、腰回り、足部にまで発症、TARCの値は入院前の2倍…
一体この治療は何だったのか… >>946
ステで押さえながら、不健康な生活をしてたです？ >>943
わたしのアドレスじゃないですよ（＾ν＾）
でもわたしも、消したほうが良いと思いますよ。
アマゾンにあるかな、本見てみますね(^^) >>951
ほんとですね笑、、すみません、
もう消えますね♡♡ >>948
生活はガイドライン標準治療する前と特に変わってないかな
（人の生活って、何か大きな転機でもないとそんなには変わらないと思う）
入院＋ガイドライン標準治療で最初は本当にすごくきれいになった
ああ、これが普通の人の肌だ、久しぶりに取り戻したと思えたのに
その状態は1ヶ月ももちませんでしたね
それどころか1度も発症していなかった場所にまで発症って…orz 山中慎太郎椎葉貫太郎小平敬二郎大成三次郎榊原裕次郎出雲修二郎後藤象二郎山下真次郎
若原健太郎新島陽二郎橋本龍太郎橋本栄二郎田賀文次郎柏木隆太郎内山賢太郎柴島初太郎
八雲圭一郎牛田孝太郎小泉孝太郎緒方大三郎小林健三郎東本宗次郎桂田喜三郎本田宗一郎
藤田浩司郎山田孝太郎八十真次郎下村俊次郎今田竜二郎金山文治郎山根伊三郎山口祐一郎
東野久太郎辻内英太郎笹山遼太郎赤松剛太郎甲斐鉄太郎吉田鋼太郎島田雄二郎丹羽貫太郎
大木金太郎安宅銀次郎神山鉄太郎結城壮太郎大崎洋次郎芦田健二郎薄田雄一郎大倉誠二郎
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東野久太郎辻内英太郎笹山遼太郎赤松剛太郎甲斐鉄太郎吉田鋼太郎島田雄二郎丹羽貫太郎
大木金太郎安宅銀次郎神山鉄太郎結城壮太郎大崎洋次郎芦田健二郎薄田雄一郎大倉誠二郎 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>953
ステロイドをゆっくり暫減させたか？
良くなったと同時にいきなりステロイドを止めなかったか？ 助成金のない障害者認定とか新設してくれないかな
障害者年金とか助成金いらないから、せめて就活する際、障害者枠でなら
まだ雇ってもらえるチャンスがあると思うんだよね。
障害者枠じゃないと結局健康的な人たちと競わないといけないわけだし、
選ぶ側に立って考えると、誰がアトピーだけでなく発作起こす喘息持ちの人を雇うんだよ、と。
企業にとってのリスク高すぎるから健康な人を選ぶわ
もうナマポしか残されてないのかな >>955
ステ漸減が一番肝心なことですから
主治医の指導＆ガイドラインに従ってやりました
それこそ、診察の度にステの量・頻度を確認
（月単位でステ５ｇ単位で増減）
毎月のステ使用量も主治医に報告＆TARCも測定
わからないのは、仮に不健康な生活、ステ漸減が下手だったとしても
30年以上発症していなかった場所に発症したり
入院前よりTARCが2倍以上（というかTARC測定した中で、最高値）
になったりすることがわからない 食生活なんかは自身でコントロールできないと下り坂が続くよ >>960
なるほど
そこまでしっかり主治医の言うことを守りしっかりやったのにも関わらず
寛解もしないし、コントロールもできない
なにがいけなかったのか
本当に考えさせられる事件だ
今まで出たことなかった場所にいきなり現れるのは
長期継続していたステロイドをいきなりやめたときに起こる現象の“あるある”
あなたのがそうだとは言いませんけれどもね 2～3日薬塗らないと調子良くなるんだけどそのあとはやっぱり薬無しだと悪化する人いる？
なんかよくわかんないや 自殺願望が湧き上がってくる頻度が多くなってきた
安楽死制度導入してほしい 高齢化進んで介護問題で日本経済に大きな影を落とせば、
議論され始めるかもね。
対象者は末期がん患者や寝たきり老人限定だろうけど。 >>966
ん、もう分ったからこのスレから出て行こうね >>966
それを主張するなら、せめて自分の症状、
治療内容（ランク、量、頻度、期間）、
現在の状況などを簡潔でいいから説明よろ
普通に考えてさ、皮膚科でステもらって塗って治っていたら
こんなスレ立たないから… >>966は自分が軽傷であることを自慢したいのかね
こういう奴のせいで、
アトピーなんてちょっと痒いだけって思われるんだよね >>961
【食生活について】
コンビニ弁当を買うのはやめましょう。
駅弁を買うのはやめましょう。
スーパーの野菜を買うのはやめましょう。
餌が悪い畜産肉を買うのはやめましょう。(重症の人は肉自体を徹底的に避ける)
毒まみれ養殖の魚や卵を買うのはやめましょう。(重症の人は魚・卵自体を徹底的に避ける)
砂糖やお菓子やジュースを買うのはやめましょう。
スーパーの調味料を買うのはやめましょう。
市販の歯磨き粉を買うのはやめましょう。
マクドナルドやロッテリアなどで食べるのはやめましょう。
ヤマザキパン買うのはやめましょう。
キューピーや日清のものを買うのはやめましょう。
ファミレスやチェーン店で食べるのはやめましょう。
吉野家やすきやや松屋で食べるのはやめましょう。
そばじゃないそばを食べるのはやめましょう。
トクホ商品買うのはやめましょう。
冷凍食品を買うのはやめましょう。
明治や森永の牛乳や乳製品を買うのはやめましょう。
マーガリンやサラダ油を買うのはやめましょう。
粉ミルクを買うのはやめましょう。
スーパーの消毒薬や洗剤を買うのはやめましょう。
スーパーのシャンプーやリンスを買うのはやめましょう。
ケミカルナプキン買うのはやめましょう。
ワタミやモンテローザ系で食べるのはやめましょう。
スタバでコーヒー飲むのはやめましょう。
ドトールでコーヒー飲むのはやめましょう。
イオンで買いものするのはやめましょう。
コストコで買い物するのはやめましょう。
JTのたばこ買うのはやめましょう。
デパ地下で食べ物買うのはやめましょう。 大豆とか、アトピーによくない食材で有名じゃないかw 親父が権限握ってるから毎日風呂は入らせてくれない。
寒いし俺しか入らないからといって2日に一回が3回に一回になった。
お金持ちの家に生まれればアトピーなんてならなかったろうな。 >>979
ウチも浴槽に湯張んなぁ
パパンはスポーツジムで入って来るし
ママンと自分はシャワーしか使わない
もしシャワーすら使えないのだったらウチに入りに来るか？一緒に洗いっこしようず（アッー）
冗談はさておき、洗濯槽の洗浄とか定期的にしてる？2槽式ならいいんやろうけど全自動式で買ってから洗ってないんやったらやばいことなってない？塩素系でも酸素系でもいいから槽洗浄したら痒みも減らないなかぁ？
何か書き込み見たら気掛かりになったもんで カビがびっしり生えてると思うよ
俺は酸素系の粉末のやつで毎月槽洗浄やってるけど、それでもワカメみたいなのが出るよ
2槽式でも全自動でもカビは生える 余談だけど、お家が浄化槽のときは家電メーカーが槽クリーナーとして出してる塩素濃度が6％くらいのは浄化槽のバクテリアがやられるから使えない。
普通の小売店においてある濃度1～2％の塩素系は製造元の見解では用法用量を守れば問題ないらしい。安心を取るなら酸素系かなぁお肌にも優しいだろうし・・・
ウチは下水だから気にしないけど
>>984
2槽式でもカビ生えるんやねぇ・・・知らんやった。 >>982
夏ならシャワー浴びてるが今の時期は寒すぎて無理。
仕方なく頭と顔だけ洗って体拭いてるよ。 参考になるかわからんが
「「洗わない!」でアトピーを治す 」
という本によると、洗わないとアトピー患者の8割が治るらしい
簡潔にいうと、界面活性剤がよくないみたい >>987
８割て超強気な著者だなあ
ここの住民からしたら、はぁ？だけど インフルエンザウイルスを意図的に摂取すれば、アトピーなんていちころさ。
万年インフルエンザになるがね。 バリア機能が劣ってる人が風呂入らないと毛穴からブツブツしだして次第に全身に広がってこないか？
自分がそうなんだけど
まったく風呂入らないってのも駄目だったからシャワーだけにしたんだけどそれもダメだった
なんとなくだけど皮膚の菌に水分与えてるみたいでどんどん悪化した
自分は石鹸やらソープやらで軽く掃除してるのが一番いいやとりあえず悪化は防げてる 風呂やシャワーすると俺もだめだわ でたあとかゆくなる でも不潔にするのもダメだし難しい。 普通の人と違うんだから風呂上りは軽症でも保湿しないとだめよ
アトピー患者を入浴後放置すれば8割は悪化するだろうな（治るはありえない シャワーも短時間の入浴もダメで、１時間以上浸からないと
調子悪くなる。 憂鬱になるわ。外に出るなと言われてるのと同じだぞコレ
国は補償しろよ。杉植えまくったの国だろ？ただの花粉症じゃないんだぞ、こっちは。
今年の花粉は昨年の４．４倍 シーズンに備え観測機発送
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170129-00000035-asahi-soci このスレッドは１０００を超えました。
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