☆★☆お医者さんを信じてみよう！
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お医者さんを信じてみよう！
お医者さんはネットの書き込みの何十倍も信用できます。
みなさんもお医者さんに勧められた薬・治療方法などを書いていってください。
ちなみにアトピー歴・年齢・性別は必ず書いてください。
よろしくお願いします。
なお、重症アトピーの方でアンチお医者さんの方は書き込みを控えていただきたいと思います。
私は27歳♀アトピー歴半年です。
最近皮膚科にいって薬を処方してもらいました。
ステロイドの副作用や効果を丁寧に説明してもらえました。
とりあえず、2週間弱いランクのステロイドを塗り続けるように言われました。
来週また病院に行ってきます。
ちなみにお医者さんの話を聞いてネットの書き込みがどれだけデタラメだらけかということを思い知らされました。 私は今２５歳です。
二十歳になる前に完治しました。
私は３歳の時にアトピーになり、小さい時は食事制限があり、動物に触れる事もダメでした。
更に病院でもらう薬はステロイド！！一時的には綺麗になるけど、その場しのぎって感じでした。
アトピーと付き合い約１３年目の時、母に連れられたのが小さなクリニックでした。そこでステロイドを薄めた塗り薬と漢方を二週間分もらいました。
薬を飲み２日間は、体内の毒素を出すため、体からブツブツが出てきました。
でも３日目からは肌がだんだん綺麗になりました。
薬がなくなったので、クリニックに行ったトコロ、漢方とステロイドがない保湿剤をもらいました。
そこから約２年程で完治しました。今は、痒くなる事もなく、食事制限解禁、動物に触れる事も出来るようになりました。
母には感謝してます。 261 名前：皮膚科医 ：02/12/28 15:28 ID:???
ステロイドが効かなくなっても
僕らは大丈夫。
だって患者が苦しんでも僕たちの身体でないからｗ
そーいえばハバネロの入浴剤が売ってたが（笑）
神様 ヒルロイドという保湿剤を使うようになって脱ステ成功しました
脱ステ後３ヵ月経ちましたがシミも綺麗になってきました >>14です。
内服ステ、塗り薬ステともにやめて、もうすぐ半年くらい。
綺麗になってステロイドはもう必要ありません。
あとは色素沈着と時間の闘いだけ。
食物アレルギーは青魚、焼き魚のみ、まだ食べれません。
経過報告を一応しにきました。 >>14 ごめん、連投です。
今、あなたの書き込みもう一度確認したけど、食物アレルギーなんてアトピーの原因でまず疑ってみなきゃならないベスト３に入るものでしょ。
医者に行かなきゃその原因にたどり着けなかったなんて、ネット情報がいい加減じゃなくて、
貴方自身のアトピーに対する知識が偏っていただけだよ。
基本中の基本すぎて２ちゃんではあまり論じてられないだけ。
>>お医者さんにそのことを発見された時は自分はなんてバカだったのか、と思った。
自分が食物アレルギーの可能性があるかどうかなんて、医者に行く前に自分でうすうす気付くよ。
ネットであれこれいろんな療法を試す前に、まず基本を勉強してないから、ややこしくなるんだよ。
ネットであれこれ試している人のほとんどは、あなたの言うように医者に行って、医者の言うとおりにして、
何年も医者を信じてそれでも駄目だった人がほとんどだよ。
あなたが言ってることなんて、ほとんどの人が通って来た道。
ステロイドやめても、しばらくはキレイに治ったように見えて、
またしばらくして出て…それを繰り返して悪化する人もいるから、安易に治るって言い切らないでね。
それで悪化した人、何人も知ってるし…
むしろ原因が食物アレルギーってはっきりしているから、治療もしやすくて貴方は幸せなんだよ。
>>92です。
またまたの連投ごめんなさい。
アトピーの語源は「奇妙な、不思議な」で「原因のわからない皮膚炎」がアトピーです。
食物アレルギーがはっきりとした原因なら、あなたのは「食物アレルギーによる皮膚炎」であって、
正確にはアトピーと言えないんじゃないかな。
皮膚病になると、なんでもかんでもアトピーとひとくくりにする人や医者が多いのは、あまりいい傾向じゃないね。
あなたのお医者さまが、そうだと言っているのではないよ。
アトピーが「奇妙、不思議」で「原因がわからない」病気だったのは
アトピーという名前が命名された1923年当時の話であって、
今は原因がつきとめられる症例はいくらでもあるよ。
もちろん食物中のアレルゲンが原因になっている人もいるし、
どの食物がアレルゲンになっているのか判明している人もいる。
だからと言って、それらがアトピーでないかというとそんなことはなくて、
れっきとしたアトピーだ。
それと、最終的に食物がアレルゲンだと判明した場合でも、医療機関で
検査を受けずに自分の日常生活の中だけで割り出すのは、口で言うほど
簡単な話ではありません。 、>>94 確かに検査を受けずに断定するのは危険だよ。
だけど、>>14=>>90 さんの書き込みを読んでいると、なんかまるでその可能性は頭になかったみたいな書き方。
まず基本の原因を考えずに自分でネットの書き込みの一部で判断していろいろやっててなかなか治らなかったわけでしょ。
その時点で自分がアトピーかどうかあまり知識もないのに自己判断しちゃってるよね。
>>90の状態を読んでいると、食物アレルギーとわかって食事に気をつけてステロイド内副・外用使って、この程度の初期段階なら普通はいったん治るよ。
それで、医者はすごいって言われても、この掲示板のほとんどの人は
「そういうことじゃないんだがな」って思ってる。もっともっと根の深い奥深い問題だって。
この掲示板まず普通はちゃんと医者にいって、検査も受けて、医者の指示に従って治療を進めたけど治らない、悪化したって言う人が多い。
>>90は自分が間違った自己判断していて、それから医者に行ったんだから、ちょっと違うんじゃないかな？
>>92
>医者に行かなきゃその原因にたどり着けなかったなんて、ネット情報がいい加減じゃなくて、
>貴方自身のアトピーに対する知識が偏っていただけだよ。
>基本中の基本すぎて２ちゃんではあまり論じてられないだけ。
医者やネットからではないとしたら、あなたは、その基本中の基本の知識や情報を
どこから得たのですか？
>それで、医者はすごいって言われても、この掲示板のほとんどの人は
>「そういうことじゃないんだがな」って思ってる。
それはわからないですよね。
>この掲示板まず普通はちゃんと医者にいって、検査も受けて、医者の指示に従って
> 治療を進めたけど治らない、悪化したって言う人が多い。
それもわからないですよね。
>>>90は自分が間違った自己判断していて、それから医者に行ったんだから、
>ちょっと違うんじゃないかな？
違ってたら何かまずいの？ >>96 まずこの掲示板全体を読んでみたら？
それから２ちゃん以外のアトピーの情報もちゃんと読んでみたら？
あちこちにいろんなリンク先が貼ってあるから。
まずいとかまずくないとかより、そんな簡単な問題じゃないってこと。
すべての医者を信じていないわけではないよ。
でもこの分野では信ずるに値しない治療をしている医者も多いのは確か。
>>90 の治療は治ったって報告するほどのものじゃない。
ほんの入口の出来事。 >>97
いや、だからあなたはどこで基本中の基本を勉強したの？ >>14「私もネットを信じて色々やってきたが、結局はひどくなるばかりだった」
私がネット情報を否定してるんじゃなくて>>14がしてるんじゃないの？
私はネットで情報を得ていることを批判なんかしていないけど、一部のネット情報で判断して批判しているのは>>14
じゃないの？
情報源を聞くのは、私にじゃなくて>>14だよ。
何を持ってネット情報がだめだと書き込んでいるのか。
だめなのはネット情報じゃなくて、>>14の取り入れた情報でしょ。
アトピー歴が長い私に言わせると、ネットで情報が拾えるのって、ここ最近のこと。
私は、信頼できる医者や、友人や、書籍や、その他もう本当にいろいろ。
だって、昔はインターネットなんてなかった。最初からネットがあったら、その情報に頼っていただろうけど、
何度も言うけど、ネットから情報を得ることを批判した書き込みなんてした覚えないけど。
一部の情報で全部がダメなように取れる書き込みに対して言っているだけなんだけど。
>> それで、医者はすごいって言われても、この掲示板のほとんどの人は
「そういうことじゃないんだがな」って思ってる。
それはわからないですよね。
ちゃんと読んでたらわかるよ。
私は自分や自分の周りの経験も多いから。
そして、治った人、治らなかった人、再発した人、亡くなった人…ここでは語りきれない。
>自分が食物アレルギーの可能性があるかどうかなんて、医者に行く前に自分でうすうす気付くよ。
>ネットであれこれいろんな療法を試す前に、まず基本を勉強してないから、ややこしくなるんだよ。
↑これって医者に行ったりネットで調べた療法を試す前に、基本は勉強できるし、勉強して当然だ
って言ってるんですよねえ？だから、医者からでもなくネットからでもなければどうやって基本を
勉強するの？って聞いたんだけど。
だいたい自分がアトピーであるってこと自体、医者に診断してもらわなきゃわからないことだと思うけど。
>ネットであれこれ試している人のほとんどは、あなたの言うように医者に行って、医者の言うとおりにして、
>何年も医者を信じてそれでも駄目だった人がほとんどだよ。
>あなたが言ってることなんて、ほとんどの人が通って来た道。
ほとんどの人が通る道どおりなら、>>14さんは間違ってないじゃん（笑）
ほとんどの人と同じ道を通って、改善したから素直に驚いただけなんじゃないの？
それにわざわざ水を差しに行かなくても（笑） >>100 そう。
私は重傷アトピーだったけど、アンチ医者ではないです。
むしろ、重篤な症状の脱ステには信頼できる医者を見つけられることがどんなに良いことかを知っている。
>>14 の意図もわかる。安易なやり方でネット情報を信じたら、こじらすこともあるって伝えたかったんでしょ。
でもね、ステロイドの使い始めは本当によく効く人もいるから、初歩の初歩で判断しないでほしい。
ステ止めて本当に何年も立ってまた再発して…を繰り返してステが効かなくなる人もいるから。
再発はステのせいじゃなくても、繰り返していくうちに効かなくなる人もいる。
もしこのまま再発せずうまく行けるなら、食事療法と短期のステで治ることは、本当に本当に幸せなことなんだよ。
その幸せを伝えたいのはわかる。
私は、超ステロイド信者だったし、その当時の私の主治医は今では有名なステロイド派のドクター。
（私はアレルギーのショック症状など命に直接関わるものにステロイドを否定しているわけじゃないから） >>102
あなたのおっしゃることももっともだし、それどころかとても大事なことを
おっしゃってると思います。それはすごく伝わってくるよ。
だから、>>14さんのご発言も尊重しつつ、あなたのご意見と合わせて、
前向きっていうか建設的？な意見交換ができたらもっといいのにな、
って思っただけなんです。噛みついてしまってすみませんでした。m(_ _)m >>101さん、そうじゃなくて、「医者に行ったり（ここでは信頼できる医者ね）、ネットで調べた療法をすべて試したわけじゃないのに、
ネットでこじれたように言わないで」ということ。
本当にいろいろな情報を調べたら、食物アレルギーは想定内にあがりやすい情報だから、
まず、ネットでもヨーグルトとかそういう療法じゃなくてさ、アトピーのもっと本当に基本的な情報とかにも書いてある。
基本的な情報を読んだら書いてあることなのに気付かなかったというのは、
もしかして自分が本当にアトピーとか、アレルギーとか確かめずにそういう療法に走ってこじらせたんでしょ。
まず、信頼できる医者を探して、そういう検査を先にしてみて…そういう基本が書いてある情報を最初に調べてほしかったな。
>>ほとんどの人が通る道どおりなら、>>14さんは間違ってないじゃん（笑）
そら、そうだ。
>>14について、>>104に同意！
「アトピーの大きな原因に、食物アレルギーがある」のは基本だと思うし、
ネットにも、そう書いてありますよ。本でも勉強できますし。
ダニやハウスダストがアレルゲンの人は、食物や他の原因に感作されやすいのも書いてある。
例えば、卵がアレルゲンだとしても、療法を誤ると、アレルゲン食物が増えることもあるってことも書いてあるし。
アレルギー体質の人は、体力が落ちていると発症しやすいこととか、
アレルギーマーチとかも、書いてある。
きつい言い方だけど、14さんの勉強の仕方が悪いんじゃないかなぁ？
ところで、食物アレルギーは、皮膚検査や血液検査で分からない隠れ型の場合も多いです。
実際に、アレルギー反応を起こすかどうかは、食物日誌をつけることがお勧めです。
（これも、ネット情報です）
、
「ネットでこじれた」というよりも、「ネット情報の取捨選択が悪かった」のではないでしょうか？
むしろ、お医者さんの指導より、ネットの情報の方が詳しい場合が多いですから、
上手に活用するのが良いと思いますよ。 これだけでは、スレチなので･･･ ０歳児＠女児です。
【１件目・総合病院小児科】
乳児湿疹の診断・様子見でＯＫ、薬処方なし・食物・生活指導なし→悪化
【２件目・個人皮膚科、アレ専門医】
脂漏性湿疹の診断、薬：サトウザルベとプロペトの混合、ヒルドイドソフト、塗り方指導あり、食物・生活指導なし
→改善、しばらく良い状態を維持。 転居後、悪化。
【３件目・個人小児科、小児科専門医】
アトピーの疑いありの診断、
薬：保湿中心（ヒルドイド、プロペト、アズノール、亜鉛華軟膏）
色々試して、自分の子に合ったのを見つけてね、という指導。塗り方指導・食物・生活指導なし。
アレルギー検査は、頼んだけれどしてくれなかった。徐々に悪化。
【４件目・個人小児科、アレ専門医】
アトピーの診断。即、アレルギー検査（皮膚・血液）。５大アレルゲン、ダニ・ハウスダストのラストクラス０
薬：アンダーム、キンダベート 塗り方指導なし、食物・生活指導無し
「ラストクラス０だから何でもＯＫ」と言われたが、「何か変だ」と思ったので、自己判断で、ミルクをアレ用ミルクに。
で、頭の湿疹軽快。医者には「おかしいな〜」と言われたけど、話し合いしてアレ用ミルクを認めてもらった。
アンダームにはかぶれる。キンダベートは減量・離脱失敗→リバウンドで汁だらけ。
医者の治療の手駒がアンダームとステしかなかったし、この医者の元では離脱が難しいと感じたので
ある程度、汁が落ち着いてから、３件目の病院に戻る。現在、よい病院を探索中。
私は、医者不信ではないですよ。信頼してると言ったら嘘になりますが。
だ〜れも食物・生活指導してくれないので、ネットと本で、せこせこ情報集めてます。
掃除・離乳食・洗濯・石鹸・保湿剤などなど。 ネットはすごく役に立ってます。
１件目で、自分に合うお医者さんを見つけられた人は、運の良い人だと思います。
正直羨ましいです。 >>104です。まず、>>103さんへ、>>104の書き込みをしている最中に>>103の書き込みがされていたようで、
せっかく折れてくれているのに追い討ちをかけるような書き込みになってしまってごめん。
本人の申告で >>14=>>16=>>20=>>90 はまず間違いないだろうから、
>>16でされている「2chで色々なHPを見付けては勉強し、情報を集めて自分のことを信じきり免疫をあげる努力をして、色々な方法を＋αで試したけど、結局は医者の方が正しかったんだょ」
という書き込みがあって、偏った意見だと感じた。
がんばって、いいと評判の医者の言う事をきいて、地獄を見た人…私や私の友人、身内も含めて、
そういう人がいること理解していない発言と感じて哀しかった。
前向きな意見交換を提案してくれている>>103さんなら、心ない発言がそういう人達を苦しめている現実があるのもわかってくれるんじゃないかな？
>>105さん、フォローありがとう。
特に隠れアレルゲンのことは私も言いたかったことの一つです。
つい最近、友人の子供さんがこれで大変な目に遭われた。
検査も大事、だけど自分で自分を知るのも大事、両輪がバランスよく…が理想ですね。 >>14です。
あまり来なかったので、たくさんの書き込みに驚き、そしてたくさんの勘違いを招く言葉を使い書き込みしたことを深くお詫び致しますm(__)m
そして食物アレルギーに至る経緯も、拙い言葉になるかもしれませんが、こちらで説明させて頂きます。
どうして食物アレルギーということが頭に無かったのか…それにも深い理由があるんです。
食物アレルギーというのは分かっていたことでしたが、予想を上回る状況に陥るまでの経緯があるのです。
私は生まれ付きアレルギー体質でした。
卵アレルギーを元々持ち、それが治ればアトピーに進行して、全身にまわり、10年以上アトピーとは長い付き合いになります。
たくさんの病院を周り、医者のいうとおりにしてきたと思っています。
高校時代がピークにひどく、卒業して時が経つにつれ、症状はステロイドで抑えながら落ち着いた状態を保っていました。
社会人へなった時に、またアトピーがひどくなり、その時情報にまどわされ理解も良くせず脱ステをしてしまったのですが、病院でまたステロイドを出され親の説得もあり減ステの療法を選びました。
↓つづく。 その時アレルゲン検査は一度行っていました。
ハウスダスト6と卵白2のスコアの結果しか出ませんでした。
この時はまだ、ニンジン、カボチャ、バナナ、青魚、白魚…他にも色々出てましたが、この食物アレルギーは少なくとも無かったと考えています。
実際には和食で落ち着き始めていたので、私は｢検査で卵白とダニだけかな｣と思っていて、もちろんアトピーに悪いものも避けた和食の生活を続けていました。
それから勉強をし始めて、皆様の言われるように取り入れたものが悪かったのかもしれません。
まず甲田医師の朝食→ニンジンジュースのプチ断食を取り入れました。
もちろんジューサーで、生のもの。
根菜類を食べて体を暖めること。(体を暖めるから食べても良いと思い、前回のアレルゲン検査でも陽性反応は出なかった為。)
脱風呂。(合うか合わないか分からないが、そういう療法があるのと理論的にも自分が納得したので)
岩盤浴。(脱風呂を始める前に良く通っていた。)
筋トレ。(今でも続けている。)
なにが悪かったのか、落ち着いていたはずの体はどんどん悪化して、セレスタミンは2錠に増えて、それでも治まらず、原因不明の状況に陥ってしまった。
私は生の野菜ジュースや岩盤浴が、体にきつく反応したのかな？と今では思うけど、一回アレルゲン検査をした上で、そんなに何個もアレルゲンを起こしている体になっていたとは、思いつかなかったのです。
不思議に思った医師が、シングルアレルゲン検査をしようと言い、分かった結果です。
実際、検査結果では、米と玉ねぎしか食べれません、という状況。
普通に食べる野菜さえもアレルゲンになることが私の頭には無かった、これは私が勉強不足なんですかね。
最後です。
そうですね、今ではステロイドを外用、内服ともに使っていませんが、これくらいならまだ初期段階ですね。
これからが闘いですね。
頑張ります。
私はお医者さんを信じて来なかった。自分だけ信じて視野が狭かった。
でも結局はお医者さんに助けられたということを伝えたかっただけなのです。
本当に色々伝え切れず、中途半端に書いてしまったことをお詫び申し上げます。
拙い文章ですが、読んで頂き有り難うございましたm(__)m >>105です。
こちらこそ、きつい表現をしてしまい、ごめんなさいね。
今かかっているお医者さんは、信頼できる方のようですし、
ステからもスムーズに離脱できたようで良かったですね。（羨ましすぎる･･･）
どの本だったか忘れましたが（アレ専医著作）
「民間療法は、科学的根拠がない。けれども、効いたという人がいる以上、否定はできない。
が、効果には個人差が大きく、逆に悪化する人もいる。
民間療法を取り入れる場合は、主治医とよく相談してからにして欲しい」
「また、高額の費用がかかるものには、気をつけて」 とありました。
信頼できる医者を見つけて、二人三脚でやっていくのが正しい姿なのでしょう。（でも治すのは本人。これは基本）
私も、半分「医者なんて！」と背中を向けるところでしたが、
心を開いて、自分と子に合ったお医者さん捜しを続けます。（お医者さんを信じたいよ〜！） >>111
>>14です。
そうですよね、お医者さんと二人三脚出来たらそれが一番良いですね。
私は本当に今のお医者さんと出会えて良かった。
色々と反感を買ってしまう書き方をして申し訳ありません。
信頼できる医者が見つかるように心より願います。
私の場合、医師が漢方医なのですが、ステロイドから離脱出来る作用の漢方を服用していた為、離脱がしやすかったみたいなのです。
ステロイドや漢方を上手く使って、漢方の塗り薬で炎症を抑えたりと、使われた薬をこちらで更に調べて、使い方をコントロールしたりと、私の方でも先生に付いていきたいと思っている次第です。
民間療法も、その本に書いてあることが正しいとは思いますが、それがまた難しいんですょね(;^_^A >>107
> せっかく折れてくれているのに追い討ちをかけるような書き込みになってしまってごめん。
いえいえ。（＾＾）
> >>16でされている「2chで色々なHPを見付けては勉強し、情報を集めて自分のことを信じきり
> 免疫をあげる努力をして、色々な方法を＋αで試したけど、結局は医者の方が正しかったんだょ」
> という書き込みがあって、偏った意見だと感じた。
> がんばって、いいと評判の医者の言う事をきいて、地獄を見た人…私や私の友人、身内も含めて、
> そういう人がいること理解していない発言と感じて哀しかった。
そうですね。医者の言うとおりにきちんと治療を受けていれば確実に治る病気では
ないですからね。
むしろ、医者の言うとおりにしたのに上手く治らなくて、症状の面だけでなく精神的にも
辛い思いをしている人が大勢いる病気ですよね。アトピーというのは。。。
ある意味 残念なことですが、医者の言うとおりに治療して治る（または改善する）かどうかは、
いまだに運任せでしかないのかも知れませんね。
> ある意味 残念なことですが、医者の言うとおりに治療して治る（または改善する）かどうかは、
> いまだに運任せでしかないのかも知れませんね。
だけど、運に頼るしかなくて悔しい思いをしているのは、私たち患者だけではなくて、
もしかして、お医者さんもそうなんじゃないのかな、って思うんです。
いや、そんなことまで考えずに、医学部で習った標準治療をガイドラインどおりに
施しさえすれば、後ろ指をさされることなどない、と思って平気な顔をしている医者も
いっぱい居ますよ。
だけど、中には、なかなか上手く治らない患者を見て、悔しい思いをしている
先生もきっといらっしゃると思うんです。（私は医療関係者じゃないですけどね。）
そういう意味で、「お医者さんを信じてみたい！」って、思ってるんです。（＾＾；； >>107です。
>>113さんありがとう。
そして、>>14=>>108さん、真摯で誠実な書き込みありがとう。
私も真摯な気持ちで受け止めさせていただきました。
今回の書き込みであなたの経緯と思いはわかりました。
確かに医者の中にも誠実な方はおられます。私の知っている医者も（漢方中心で非ステのお医者様です）、
漢方治療は重篤な症状の時はやはり粉薬より生薬の煎じ薬の方がより早く治療効果があがるのに、
厚生省は保険適用してくれないので、結局金銭的に余裕がない患者さんは煎じ薬を使った方がいい症状でも、
粉薬を選択するようになってしまう。そして治療効果があがりにくくて、苦しむのは患者さんだ…
と、自分の悔しい思いを語ってくれたことがありました。
どうか貴女が再び悪化することなく、幸せなこれからを過ごされることを願います。 情報に惑わされずに医者を信じてみます。神様お願いします。 みなさんが自分にとって有効な情報と、いいドクターに出会われますように。 >>116
医者を信用するのは危険過ぎますってば!
だから言って、高い薬品や健康促進製品を買えと言ってる訳ではありませんが いい医者だったら信じるべきだろうが、
腐れヤブ医者もいるから病院選びが重要だな １０年医者を信じて通っているけど、何年経ったら
治してくれるのだろう ロコイド一年リンデロン半年。
塗って綺麗になって悪化して塗って…の繰り返しで
いつの間にか全身に広がっていた。毎日のようにステ塗ってた…
四月末から脱ステをはじめて3ヶ月。
外出れないし、学校行けないしで泣いてばっかだったんだけど、
4日前から、少しづつだが普通の肌が増えてきた。
今日は、汗をかいても風呂に入った後も、強烈な痒みがこなかった。
やっとアトピーから開放されそう。
あまりにテンプレ通りでﾜﾛﾀw
もう少し捻らないと、信者増えないぞ。 ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
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