【少しずつ】減ステ挑戦してるorするスレ【治そう】
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脱ステのスレ多いけど、減ステ専用のスレは滅多にないですよね。
（急な）脱ステに多少興味はあるもののいきなり脱ステは・・・という方や
仕事や学校などの諸環境のため、突然脱ステは厳しいという方々が減ステから始めて
最終的には、非ステのみ→薬を使用しない状態を目指すスレです。
みんなで減ステ情報だしあって、ゆっくり治しましょう！
減ステを行って、現在は薬を使用してない方からの情報もお願いします！
関連スレ（dat落ち）
【徐々に】減ステに挑戦するスレ【焦らず】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1120374299/
いままでどんなに苦しくてもステだけはつけないと決めてたけど
ここ読んで考えが変わった。減ステで大丈夫なんだね 数年前、【徐々に】減ステに挑戦するスレ【焦らず】 にも書き込みしていた男です。
僕は全身アトピーで全身から汁が出たりして死にたくなるほど辛い時期を過ごしましたが、現在は治っています。
アトピーの苦しみは本当によくわかります。でも治ることも事実です。
以下、参考にしてみてください。
【基本】
１．体の部位によって塗るステロイドの強さを必ず守る。顔にリンデロンとかは絶対に厳禁です。
２．弱いステロイドを使う部位から順番に塗っていく。
３．クスリは炎症を起こしている場所にだけ、ちょんちょんと乗せるように。
※薄く塗り広げるとかは絶対にダメです。
４．クスリを塗るタイミングは1日2回を厳守。僕の場合は風呂上りと、起床後の2回。
５．塗る量は、次の塗りタイミングまで痒みを抑えられる量。痒みが強いときは怖がらずに多めに。逆に調子がいいときは少なめ。
【禁止事項】
１．1日2回の塗りタイミング以外は絶対に塗らない。
僕はステ依存のころはポケットに入れて持ち歩いていました。それで痒いときにトイレとかで塗っていましたが、これは止めたほうがいいです。
２．風呂は毎日入る。でも基本的に洗わない。
僕の場合、洗うのは頭と、脇くらいでした。でも清潔は大事なので、脱風呂とかは止めたほうがいいと思います。
３．無理な減ステはしない。でも、無駄にステを塗らない。
自分にとって必要な量を把握しましょう。
以上になります。
見た目に出てしまう病気なので鬱になったり、痒くて夜も寝られなくなったり、
痒いだけじゃない辛さが本当にわかります。
僕は長い間、試行錯誤しながら以上のことを自分で気をつけているうちに治っていきました。
今は見た目にも完全に治って、きれい肌を取り戻せました。
絶対に治る日が来るので、頑張ってください。
駄文長文失礼します
小児のころ症状あったが３年前の夏に本格的に発症、一時期は悪化止まらず2週間入院
それから少しずつ減ステして顔はプロトピックのおかげで症状全く出なくなる
体は1週間以上止めると赤みが出てきて痒くなるが平常時は症状ないので昔に比べたら充分贅沢
最近1年以上はロコイド軟膏0.1％を25gヒルドイドソフト0.3％を75g混ぜたものを週1回顔以外全身塗布、3回で使いきるサイクル＋アレロック1日1錠を続けてます
個人的にはロコイドより下のランクに下げていっていつかは保湿剤だけの生活にしたいです
薬の体への副作用や影響はあって当たり前なのでしょうがないですが客観的に見てこの治療が正解だったのかを週末べとべと塗ってる時にいつも考えてしまいます 3〜4日空けて1日塗る方法で現在減ステ中です。
使ってる薬は、アンテベートと顔や首にプロトピック。飲み薬はエバスチン。
塗らない期間中に赤くなってきたり、痒くなった時はトレンタムと言う非ステや、アロエのクリームを塗ってやり過ごしてます。
一ヶ月半くらい続けているけど、ようやく肌が落ち着いてきた気がします。
そろそろステのランクを下げるか、塗らない期間を増やしてもいいのかも。
と、チラ裏失礼しました。 調子に乗って5日も空けたら、痒くなって結構赤くなってしまいました。一日ステを塗るタイミングを見誤ったかも。
最近気づいたけど、顔も洗顔料使ってちゃんと洗った方がいいね。
今まで石鹸かぶれが恐くて、シャワーで本当に軽くこすって流す程度だったけど、ちゃんと洗うとプロトピックの効きが全然違うや。 減ステしてはや3ヵ月。身体の状態はかなり良くなってきたよ。
特に頭。フケも出にくくなったし、気が付けばあまり掻かなくなった。
パーマかける時に全然しみなくなったのは感動。以前は掻き傷で結構いたかったからなあ 先月から減ステに挑戦。
今まで、顔にはｷﾝﾀﾞﾍﾞｰﾄ・体はﾘﾝﾃﾞﾛﾝVG+ｵｲﾗｯｸｽ（1：1）で使ってきたが
顔には普段ｱﾝﾀﾞｰﾑで、ひどい時プロトピック
体は普段ｱｽﾞﾉｰﾙで、ひどい時ｷﾝﾀﾞﾍﾞｰﾄとｱｽﾞﾉｰﾙを混ぜてつかってる。
前より赤みが増えたし、痒みもひどいが耐えられないくらいではない。
これからは運動にも挑戦してみる。
改善するといいなぁ ようやく下半身はステ無しで大丈夫になった。
あとは上半身と…顔、首か。 ステロイド減らしてるけど二週間くらい経つとまた赤くなってくるから
赤い部分だけ塗るようにしてる
一生これの繰り返しなんじゃないかと思ってきた ステロイド拒絶症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。 良スレなのに、この脱ステに比べて伸びの無さはなんだ！？
脱ステよりも減ステは現実的だと思うんだが・・・・ 自分もこれから量減らしてきたいんだけど一日一回を一日おきにまずは減らしてけばいいんですよね？
一日塗らないだけで悪化とかはないですよね？
アトピーもちではないはずです アトピー持ちじゃないのにステ塗ってるの？
俺は２日塗らないでいたらかなり悪化した
今までステで症状抑えてたんだなーってのがよくわかった
減ステは脱ステよりもずっと長期的に見ていかなきゃいけないと思う
脱ステですら数年かかる人もいるくらいだし >317
顔のカブレでぬってからステ皮膚に…
だけどまだアレルギー検査最中だからなにでかぶれてるわかんない
二日で悪化とかどんなふうに？
汁がでたりとか？
アトピーの人は吹き出物とかでません？ ステ塗らないと吹き出物できない？自分一日ぬらないとできる涙 15年は顔にステ塗ってたけど脱ステ三日目顔がなんともないんだけどこれはアトピーじゃなかったと言う事ですか？… 顔はできるだけプロトピックに切り替えてる
ステ→プロ→減プロって感じで行こうかと
まだ時々ステ使っちゃってるけど・・・ ステからプロはやめないと
昨日病院いったらステロイドからプロは意味ないし依存からまた抜けなくなると副作用もすごくなるとまともな医者に言われたよ
ステロイド使った人は減ステだけにしないとだよ まじで？
プロトピックってイマイチよくわかんないんだよなぁ
自分なりに少し調べてみる 減ステは成功したけど、かゆみがなくなったわけでは全く無い
当たり前だけどステやめればアトピー治るわけではないもんな
脱ステしたら元のアトピーに戻る
そっからが根治治療のスタートだ
ところで最近乾燥が激しいなぁ ステロイド拒絶症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。 ステロイドぬるとヒリヒリして顔ほてりニキビが涙
そしてニキビ跡に
どう減ステいけばいいかわからなくて辛い ステからプロトピックに切り替え、とかありえないだろ…
プロトピックのほうがステよりずっと怖いじゃん
自らの身体で無茶苦茶な人体実験よーやるわ… >>324だけどコワイからプロトピック切り替えはやめたわ
減ステで週一くらいでロコイド塗ってるけど、よくなってきた気がする
てかプロトピがそんなに怖がられる理由がいまいちわからん
肯定派と拒絶派が極端すぎて判断が難しい >331
週１私はまだ一日一回
ステはキンダーによわめたけどニキビでつらい プロトピックは妊婦さんは使えない。赤ちゃん奇形になる可能性があるから。少量なら構わないだろうけど、全身塗るのは良くないだろうな。 プロトピック軟膏は使わせないで欲しい〜嘆願〜
09/10/16 01:57
こんばんは、三健堂 古村江理です。わこ先生のホームページ『古村和子流漢方』はこちら⇒http://www.k-komura.com
今年に入ってから、皮膚病のご相談の方の中に、ステロイド剤だけを使用した人の割合よりも、
プロトピック軟膏の併用をしている人・プロトピック軟膏だけをつけている人が増えてきました。
ステロイドを使わなくても健康なお肌になる治療法を、私達は『脱ステロイド作戦』と呼んでいますが
最近は『脱ステ・脱プロ』と言って、両方を離脱している方も出てきました。
先日も書きましたが、ステロイド軟こう単独を使用していた方が、まだましです。
プロトピック軟膏を使った人の『脱プロ』は、本当に悲惨です。
この前『脱ステ・脱プロ』の患者さんから聞きました。
お医者様は、『プロトピックはステロイド剤ではないから安全』と言って処方するそうです。
また、『副作用は無い』というそうです。
皮膚病のお友達も同様の説明を受けて、先生の言葉を信じ、安心してつけていたそうです。
この患者さんは、皮膚科のお医者さんとお話しする機会があって、
お医者様にプロトピックが如何に怖いか、リバウンドが深刻なのか、訴えたそうです。
しかし、お医者様は全く御存じなかったとの亊。
日本の皮膚科のお医者様は、国からガイドラインとして指導されているからお使いなのです。
でも、深刻な実態を知ってほしい！！
特に、お医者様の中には、一回に７〜８本渡されて、『身体に』たっぷり塗っていた患者さんもひどい状態でお越しになります。
私たちが『プロトピックを辞めなさい』と言っているわけではなく、
患者さんが身の危険を感じて使用を中止すると、大変なリバウンドに見舞われ、
どうしようもない状態になり、相談にお見えになるケースがプロトピックは多いです。 プロトピックの副作用と言うか、リバウンドは、ステロイドのそれとは違います。
●まず、『寒気』が来ます。真夏でもストーブを焚いて、お風呂で何時間も温まって
毛布をかぶって寝てもらいます。そのくらい重症の寒気が繰り返し襲います。
●食事が出来なくなります。吐き気・嘔吐が出ます。
●寒いのに皮膚が冷や汗をかいたような状態になります。
●髪が抜けます。
●手足のしびれ・舌の痺れが出現します。
●筋がつります。漢方では相生関係で木のグループの異変と捉えますが・・・
●足がむくみます。ステロイドのリバウンドでもありますが、より顕著です。
猛烈な痒さと寒気・吐き気、そして、全身の皮が２週間周期くらいに剥けて剥けたばかりは触っても痛い
死にたいほどの苦しみが、何ヶ月も続きます。
しかも、使用した期間と使ったチューブの本数に比例します。
使えば使うほど、悲惨さは深刻です！！
免疫力を高めるものを、本当に沢山飲んでもらいますが、
ステロイド単独の方よりも、プロトピックを併用した人のほうが、皮膚が回復するのに
「治る」という身体のコンディション（免疫力）が上がってくる手ごたえを感じるのに
少なくても３倍から１０倍の時間がかかります。
だから、はっきり言って、治療するのに、苦しみも費用も３〜１０倍かかるというわけです。
患者さんも苦しいが、私たちも苦しい！！
苦しいのに、費用が底をついてしまう患者さんもいるんです。
私たちも必死で知恵を絞って応援していますが、何とかして欲しい！！
どうか、プロトピックは危険な薬として認識して欲しい。新たに使う人を作らないで欲しい。
ましてや、シクロスポリンを使った暁には・・・想像するだけでぞっとします。
人間の免疫力・自然治癒力をそこまで抑制してしまったら、自力で上がれなくなってしまいますよ。。。。
おこがましい表現ですが、救えなくなってしまう・・・何とか良い方法は無いのか、わこ先生と悩み続けるワタクシでありました。
これからは、プロトピックを使っている人には、出来る限り使わないで欲しいと、その理由も併せて私はお伝えしていきたいと思います。 今日は上半身全体にステ塗りたくったわ
脱ステでなく減ステだからこういう日もある >>334-335
業者乙と言いたい所だけど、その通りだと思った
プロのリバウンドは、壮絶だったわ
自分だけは大丈夫だと思っている人は
今のうちにたっぷりと塗りこんで下さいｗ プロ、壮絶だなあ〜〜
一回だけ使ってひどい火照りに恐怖を感じたので捨てた。
あの判断は間違いじゃなかったんだ。 俺もプロやめたけど、かかってる医者がプロ信者なんだよな
すげー勧めてくる リンデロンつけてもそのときだけ、なかなか頭皮の荒れ
直りません。しかし、馬油を薄く塗ったらなかなかいい
ならないけど、ずっと使ったらいいかなと思います。
母が、天ぷら中に顔にやけどをしたとき、直したのが
馬油でした。あれはいいかと思います。 子供の頃からステ使用
最近脱ステに挑むも減ステに切り替え中です
医者からステ出されて拒否る程、小学校に上がる前の子供には
知識も選択肢も無いし、今みたいにチューブに薬の名前が
表記されてないからステかどうかも分からないし
痒みも抑えられてるからいいか、と昨年秋まで使用してました
体：トプシム
顔：キンダベート（唇：プレドニン）
頭皮：デルモベート
医者にステ拒否ったら軟膏出されたけどそれも
ステ（亜鉛華軟膏＋リンデロン）だった
プロ使ってなかったのが不幸中の幸い
今年初めにひいた風邪で鼻の下がひびわれて
なかなか治らないのでそこだけ一日おきくらいに
ステ塗ってます
体は痒くて仕方なくなったら使う
極力保冷材とかで冷やしてごまかしてます
早くステと手を切りたい 顔にプロ塗ってる人、何でせめてキンダベートとかにしなかったの？ 極力使わない使わないと努力してたら
アトピーが悪化したのでステ使用
本当にちょっと掻いただけで汁出るな
ステ一回くらいじゃ回復しなかったので二回ほど使用
…すげー
痒くない、夜中痒みで目を覚まさない
感動
完全回復じゃないけど、これで暫くは漢方軟膏で凌ぐ
ステは当分お預け An imagination of World War III
precondition: Nuclear weapons are never used because of nuclear deterrence
Eastern Europe Theater
Russian Army invaded Ukraine. NATO and Ukraine resisted Russian aggression.
Eastern Asia Theater
The People's Republic of China commanded Army (PLA) to start anti-access/area-denial (A2/AD).
U.S. and Allies countered by Air-Sea Battle (ASB) and Distant Blockade and Maritime Denial.
ASB: regional conflict in the First Island Line
Distant Blockade: Oil embargo against China
Maritime Denial: to contain China in Asia Continent
Air-Sea Battle (ASB)
the Battle of Spratly
the Battle of Taiwan
the Battle of Senkaku
U.S. and Allies defeated PLAAF and PLAN
Distant Blockade and Maritime Denial
50% of China's GDP depends on overseas trade, and 85% of Chinese trade depends on shipping.
China had depleted its natural energy resources.
Xi Jinping ordered Operation Barbarossa
PLAGF intruded into Siberia to gain Russian natural gas.
PLAGF occupied Siberia and aimed to Moscow, but PLAGF was annihilated by burden of far long
logistics and Russian Winter.
Operation Double Cross
U.S. and Allies deceived PLA as if Allies' landing place was Shanghai.
Operation Overload
U.S. and Allies crossed the Yellow Sea and landed on Tianjin.
Allied Forces occupied Beijing. Xi-Jinping committed suicide in bunker.
Chinese Communist Party vanished and CCP executives were executed.
China dissolved into over one hundred countries.
Russia waned and disrupted.
references cited
Air-Sea Battle by U.S. Department of Defense
http://www.amazon.com/dp/B00EOV2M1Q
Beyond Air-Sea Battle by The International Institute for Strategic Studies (IISS)
http://www.amazon.com/dp/B00JR8UW6S
The Hundred-Year Marathon by Michael Pillsbury
http://www.amazon.com/dp/B00IWUI7B4 皆さん、最優先で食生活を変えましょう。
まず食生活を変えないと、一生苦しむこととなります。
・買うときに食品添加物をできるだけ避けること（ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと）
・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること）
・肉は避ける。（まず肉を少なめにすること。どうしても食べたい人はジビエなどのクリーンなものを入手すること。
アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること）
・魚は産地と青魚を重視する。
・卵も厳選する。
・全部を食べる（一物全採）ように意識する（加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと）
・甘いもの（砂糖、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと）
・チェーン店で食事をしない（同様に徹底的に行うこと）
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）
・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）
・牛乳や乳製品を避ける（乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること）
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる。そもそも、パン、ケーキ、菓子は自然には存在しないもの。体に悪いのは当然)
・油にも、こだわる（粗悪な油は、万病の元になりうる）
・まめに断食をする。
・適度な運動もする。 チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない
アメリカ牛は食べない
霜降りの肉は食べない
ブラジル鶏は食べない
（とにかく肉は厳選する。できれば食べない）
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
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