加入権を没収された！被害者の会結成しよう！
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=976443109
から被害者の会設立決定！
100 名前：アホウ学部生 投稿日：2001/08/01(水) 19:38
初心者なのですが、教えてください。
私も料金滞納により契約を解除されちゃったのですが
NTT担当者に｢加入権は返せない｣みたいなことを言われちゃいました。
具体的にはどのようにすれば良いのですか？
誰かご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
宜しくお願いします。。。。。
101 名前：名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日：2001/08/01(水) 23:08
１．滞納料金はいくらだったのですか？
２．滞納料金は払ったのですか？
払ったのに加入権を返してくれないのは詐欺です。
何かウラがあるはずです。もっと詳しく教えて下さい。
102 名前：アホウ学部生 投稿日：2001/08/02(木) 09:50
早速のレス有難うございます！！
滞納料金は6千円ぐらいでした。
ちゃんと、滞納金も払ったんですよ。
その担当者が言うには｢加入権ではなく設備費なので
返せない｣と言う事でした。
契約解除の取り消しも可能だけど、料金をやむを得ず払えなかった
公的証明書がないと出来ないとも言ってました。
なんか納得いきません。。私の権利なのに一方的に没収されるなんて
法的にアリなんでしょうか？
なにか良いｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。。。。
103 名前：名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日：2001/08/02(木) 13:10
ウフフ、それだ！そうやってゴマかした加入権をヤミで転売するのだ。
なぜ返してくれないのか、ちゃんと文書で説明してもらおう。
その文書を持って総称へチクり、あと、国民生活センターにも連絡しよう。
まあ、文書で説明を求めた時点で証拠が残るのがいやだから加入権は返してもらえると思うが。
104 名前：アホウ学部生 投稿日：2001/08/02(木) 14:25
アドバイス有難うございます！
と言う事は、｢加入権ではなく設備費｣という説明は
嘘で、加入権はちゃんと法的根拠のある権利と言うことでしょうか？
通常ならば、契約解除されたとしても滞納料金を支払えば
契約が復活すると考えても良いのですか？
なんか、本当に初歩的な質問ばかりでご迷惑をお掛けしますが
宜しくお願いします。
106 名前：名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日：2001/08/02(木) 16:20
昔、NTTに勤める友人から電話をただで引いてもらったことがあるけど、
102>>、>>103のような事情で馬鹿な主婦や学生を騙して巻き上げた加入権
だったのかもしれないな。
ヤミ転売って言えばちょっと思い当たるフシもある。
107 名前：名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日：2001/08/04(土) 06:37
今までそうやって騙されて加入権巻き上げられた人、どのくらいいるんだろう。
被害者けっこういると思われ。
加入権を没収された被害者を集めて被害者の会結成しましょう。 っていうことになると、ずいぶんたくさんの人がNTTに騙されて来たことに
なるな。 >>68
>だね。加入権一部返却してくれるみたいですよ。要注目。
記事がいっているのは、加入権を返してくれるのではなく、
今加入権を持っている人がその加入権を放棄したら、
NTTから72000円の一部が戻ってくるということでしょう。
（単なる表現のミスだと思いますが、記事の解説は正確に）
>そうなると、没収議論は別の展開をすることになりますね。
そうとも限らないと思います。
このまま原理原則、法規に基づいた議論をしていくのもいいのでは。
>過去没収された人たちの落とし前の明確化など。
総務省の指導がどんな内容になるかわからないけど、そんな
「落とし前」（すごい言葉だ）なんてないと思いますよ。
日経の記事にも「既払い分は解約時に一部を払い戻す」と
あります。過去に「没収」された人は契約がないんだから、
「解約」する契約もないでしょう。
>契約取り消したからって価値がゼロにはならないってことで決定だね。
契約を取り消してしまったら、価値はゼロじゃないですか。
あくまでも、取り消されていない契約を取り消す時にお金が
戻ってくるということです。
（>>65さんが書いた企業などは、まさに該当）
NTTも総務省も、もっと早くこの問題を解決できませんでしたかね。
加入権取引業者の顔色ばかりうかがってたからこうなる。 >>63
>>61は>>60の
「6000円で4万円の加入権没収は明らかに行き過ぎですね」で、
6000円と4万円を比較しているところに異議をとなえているんじゃ。
確かに>>1は「加入権を返さない」理由を問題にしてるが、スレッドには
細かい枝があるわけで、その枝がある程度伸びるのは容認しないとね。
あまり伸び過ぎると別スレッドを立てた方がいいと思うが。
そもそも、
文章読めるんですか？
日本人ですか？
国語力/読解力がないのか
なんて余計なことを書くのは得策ではないわな。 歴史的なニュースなのに、もう一つのスレと合わせても12個しかレスがついてない・・・
しかもIDで見ると6人しかいない・・・
社員が消えた途端に閑古鳥。ISP板とか携帯板に行ったと見た。
割高だったADSLのタイプ2が要らなくなりそう、とだけ言っておきますか・・・怖いから。 もっと早く加入権問題を解決すればよかったのにねぇ。今まで曖昧にしていたから
NTTの暴走を許した。
まあ、総務省は既払いした加入権料の一部を返却するように“申し入れた”のであって
NTTTは払い戻すつもりなど毛頭ないからこの問題もう一波乱ありそうな気がします。
NTTは正直言って加入件料ゼロにしたら一銭も払い戻さずに全部ガメるつもりだったん
でしょ。 >>73
「社員」ってＮＴＴ社員のことかい？
だとしたら、ＮＴＴを擁護＝ＮＴＴ社員 というのはやめれ。
匿名の掲示板だったら誰が書いてるかなんてわからないよ。
俺だったら、相手のバックグラウンドを詮索するのではなく、
あくまでも相手が何を言いたいかを理解するようにしているけどな。
２ｃｈって、どうしても片方の意見に極端に寄り過ぎてしまうんだよね。
俺は、それをたしなめることが多いから、今までいくつの会社の社員、
関係者、工作員にされてしまったことか。（笑）
事実誤認を指摘しただけなのに（意見ではない）、それで関係者と
言われるのは一番辛いわな。
ここのスレッドで、通話料を支払わない人を批判する人がいたが
（中には汚い言葉で）、それは社員でなくとも自然な意見だと思うぞ。
俺もＮＴＴの対応に不快な思いをした経験があるが、会社を批判するなら、
まず自分自身がしっかり義務を果たさないといけない。 >74
今も昔も、NTTに何とかできるような問題じゃないでしょう。
公社ゆえに押し切れた横暴。いや、公社と言えど無茶すぎた。発想が戦時体制。
財務省にどこまでできるかねぇ。期待できない。
金はいいから、何度も言われてたように設備国有化だよ。
NTTもNCCも、同条件で設備を借りて商売する。
そうしないと、NTT法の廃止は無理だね。 >>76
それは無理でしょ、第一株主主権を無視してる。
ＮＴＴの株を一部とは言え売却した時点で国家の財産からＮＴＴの
株主の財産になってるよ。
やるとすれば、ＮＣＣを含めて別会社を設立して此処が設備の買い
取りを行うしかないよ（但し、これの価値については第三者機関を
通じて評価を出して貰う、多分天文学的数字になると思うけどね）。 >>78
その前に施設設置負担金（加入権料）って我々の電電公社/NTTに対する出資みたいなもの
だったでしょ。
それを土台に現在のNTTがあるとするなら本来は株式、あるいはワラント債、転換社債などの
何かに振り替えなけりゃいけなかったわけだよね。
それを無視して勝手に株式売り出しちゃってさ。
そこからしてNTTの株式会社化は間違っていたんだから、株主の利益もクソもないでしょ。
加入権のことを曖昧にして株買った株主にも一部の責任はあるよ。 >78-79
だから、財務省次第だね。
旧郵政は元々対処できる力は無いし、今それどころじゃないし（ｗ 民営化当時ＮＴＴの株式は、大蔵省が持っていたのでしょう。
それを売り出して丸儲けしているのは、国家なのでは。
国がＮＴＴ株売却益で加入権の代金を払戻すべきではないのか。 >>81
NTTの民営化は宮沢-金丸の時代じゃないか。あの時代の政治家はみんなクソ！
いいかげんな上場をしやがって。ツケが今に回ってきた。 >82
民営化なら中曽根では。
土光さんが何て言っていたのか気になるなぁ。当時新聞なんか読んでなかったから。 電話加入権＞施設負担金
これ取るんだったら基本料をなくすれ。
できないんならＫ隊にも電話加入権つけれ。 加入権なくすのはいいけど、工事料大幅引き上げするんじゃないだろうなぁ。
NTT信用ならぬ。 >>85
値上げするだろ。
工事費4万8千円くらいで、引越ししたら毎回毎回その金額を徴収だ。 他社も参入できるようになれば、そうはならないと思う。 >>86
加入権なくした意味ないだろうそれじゃ。というか、今よりももっとひどい。 >>87
>>88
相手にするなって。
どうせ>>86はふざけて書いてるんだから。 加入権と株券の問題で色々話が出たけど、此処で整理だけしとくよ。
ＮＴＴには異論もあるだろうけど、加入権は一応社債扱いにしとこうね。
対して、株券は株主資本だから負債ではないよね、基本財産として会社を構成す
るものだね（会社法の基礎）。
債権的請求権としての社債が一般には株式より優先に解散時に配当を受けられる
のだけれど、これを認めてはＮＴＴの株式売却に支障が生じる、或いは過去売却
した株式の説明書に瑕疵が生じるから（この場合は加入権支払い債務を提示しせ
ず売却したとして損害賠償請求をＮＴＴ及び国が被る事になる）認めない、これ
はＮＴＴ及び国の利害関係は一致してる。
従って、質権設定可能だけど（当事者間で売買及び譲渡並びに担保として質入）
債権的請求権は認めないと言う方向に行くと思うよ。 加入者でＮＴＴ以外のマイラインに
入っている会社（ＫＤＤＩ、日本テレコム）は
加入設置金の返還する際に協力する事。
多分、ふざけんなゴラァで終わり(藁 >>82
ＮＴＴ株のおかげでローン返済が随分楽になったので、
わたしゃいい時に上場してくれたなと感謝してます。 >>90
＞ 過去売却した株式の説明書に瑕疵が生じるから
政府やＮＴＴが認めようが認めまいが、それが宮沢の時代にやった大馬鹿じゃん。
素直に非を認めろってんだよ。 NTT誕生から2年未満で上場できちゃったのはどうして？ >91
そぉかぁー、施設設置負担金はＮＴＴのみが返済しなくてもマイライン登録している会社がそれぞれのシェアの比率で返済すればイイんだー。
それが、平等っていうもんだねー。 >>96
なにバカ言ってるの？
よしわかった。あなたの言い分を認めましょう！
では先ず、昔NTTが預かった施設設置負担金をマイラインのシェアの比率で各社に分配しましょう。
それから各社から変換ですね。 >>97
一見正しそうに聞こえるけど、その施設負担金でＮＴＴの設備の一部は出来てる
でしょ（此処までは誰も異論はないでしょ）。
その設備含めて一部とは言え株式として売却したんだから、株式売却益の中から
国が払うべきなんだけどね。
兎に角ＮＴＴの施設負担金の問題は突き詰めると、国が利益を得る為に正当な
論拠も提示出来ないままに株を売却した事に尽きるよ。
俺は今でも、加入権だか施設負担金だか知らないけどＮＴＴの株はこの債務の
株式転換に当てるべきだったと思うよ。
但し今となっては、巨額の債務に喘ぐ国家財政の元これは出来ないからなあ。 >99
ネタにネタで返してる所にマジレスしても（ｗ
そうだよなぁ。どうやってもあのへんに責任を求めざるをえないよな。
ロッキードどころじゃない大事件になってしまう・・・
中曽根が死ぬのを待つ？ だいたい延滞してるやつが悪い。
義務を果たさないで権利を主張する典型だね、このスレ。 >>101
バカタレよく読め。元本6,000円はちゃんと返したと書いてあるではないか。
いくら延滞したとしても6,000円の元本では利息制限法いっぱいの29.2%で計算しても
加入権相場40,000円にはとうていならないわ。算数ができるなら計算してみ。
加入権没収は利息制限法違反だな。タイホだNTT。 >>100
真面目に言ったら中曽根が生きてるうちに精算しなければいけない問題なのでは
無いでしょうか、これを突き詰めると勿論国鉄まで行き着いて・・・まあ貴方の
言うとおりでしょうね。
>>102
それはＮＴＴが加入権を廃止したら明日から崩れる論拠でしょ。
これを突き崩す為には、ＮＴＴの加入権が債権であり本来的には株券へ転換すべ
き性質だと言うことを挙証しなければいけないのですよ。
そうしなければ施設整備費との論拠に太刀打ち出来ないよ（施設は十分に整備
出来たもう設備は十分だから設備費は今後要りませんと言われたらそれまで）。 >>102
「加入権没収」や「加入権の差し押さえ」という言葉は間違いです。
ＮＴＴは「没収」も「差し押さえ」もしてません。
民法５４１条に基づき、契約を解除しただけです。
「加入権」とは、ＮＴＴと利用客との間の契約に基づく、ＮＴＴから
加入電話サービスを受ける権利のことですが、債務不履行によって
ＮＴＴ側から契約を解除され、その権利を消滅させられただけなんです。
仮に、ＮＴＴが加入権を「没収」や「差し押さえ」できたら、加入権は
ＮＴＴが持つことになりますよね。
すると「ＮＴＴから加入電話サービスを受ける権利をＮＴＴが持っている」
状態とは、どういう状態なんでしょうか。おかしいと思いませんか。
加入権は資産です。差し押さえることもできます。
これは間違いありません。ただし、加入権を差し押さえることができるのは、
ＮＴＴ以外の人や業者です。例えば、サラ金業者は、債務者の資産を差し
押さえる時、加入権を差し押さえることが可能です。ここで、たった6000円の
借金をしている債務者から4000円もの加入権を差し押さえれば、当然利息
制限法に違反するでしょう。
もういちど言いますが、加入権とは、ＮＴＴから加入電話サービスを受ける
権利であって、ＮＴＴ以外の人が持っていて初めて資産として扱われます。
ですから、ＮＴＴがその加入権を取得（没収や差し押さえ）したり、他者に
譲渡したりすることはできません。概念としてあり得ません。
「ＮＴＴが加入権を没収」とは、実はＮＴＴが加入権を消滅させていること
であり、「他者に譲渡」とは、ＮＴＴが新たに加入権を認める行為に
過ぎません。 「今後は段階的に、加入権料と基本料の上乗せ部分を縮小し、
完全な加入権料制度の廃止も目指す」とあるが，どなたか
解説してください（予想してください）。 わしもそう思う。金は返せんということ，か。
この話題，通信行政板，ニュース速報板でもスレたってる。
重要な問題だから，分散してほしくないのだが。 よくわからんがさ、
おれ、ついさっきまで使用料滞納で電話止まってたけど
コンビニで払って帰ってきたら即通話可能になってたよ。
代金未払いで加入権没収って
どうすればそういう状況になるの？マジで。 もしかして、半年とか一年っていうレベルで延滞してたってこと？
うーん、わからん。
ちなみにおれは一週間。 >>104
矛盾だらけ。あえてコメントしなくても素人にもわかるほど単純な詭弁だな。 >>112
104の説明でいいんじゃないかい。
差し押さえとは、公権力（裁判所）を利用した大掛かりな手続きだ。
6000円の借金回収に40000円の財産を差し押さえるという馬鹿な
差し押さえ案件に対して、裁判官はハンコを押しているわけだな。
２ちゃんねらーでもわかる法律（利息制限法）に違反していること
にも気づかずに。 なんだあ〜
1では、ちゃんと「契約を解除」という正しい用語を使ってるではないか。
いつから「差し押さえ」とか「没収」なんていう変な、というか、
該当しない言葉に変わってしまったんだ？
両者は法的にもまったく意味が違うのに。 >>110
料金滞納を３ヶ月続けてみな。
NNTから契約解除警告の「重要書類」がくるぜ。 >113
笑ったよ。
だから最初から差押えなんて無かったんでしょ、差押えをする為には
相手の財産を確定する必要が有るし更にこれを競売すると費用倒れに
なるからね。
第一第三者が勝手に売買してるだけの加入権がＮＴＴに対する債権
だとは先の書き込み通り国もＮＴＴも利害が一致して認めないでしょ。
兎に角４００００円の財産的価値のあるものだとしても、それが
ＮＴＴに対する債権的請求権を構成する論拠（根拠法）を明示しなけ
れば裁判官はあいてにしないでしょうね。 >>115
NTTが法律なのではない。いつまでお役所気分でいるんだろ。
たかが一電話会社に成り下がったっていうのに。 >>117
またこういう馬鹿が出てくる。
ＮＴＴは法律に従って処理しているだけ。
契約違反した客との契約の解除なんてどこの会社でもやってるよ。
逆に、やらないと世の中成り立ちません。
君もどっかのプロバイダに入ってるんでしょ。料金滞納してみなって。
そのうち、ＨＴＴＰもＰＯＰ３も応答しなくなるよ。（笑） >>118
加入権の場合と一般のプロバイダーの場合では全然話が違うと思うんですけど・・・・
そこをミシクソにして議論できるところがすごい。すご過ぎる--) >>120
> すごい。すご過ぎる--)
確かにすごい。
世の中で起きていて、表面上は違って見えるさまざまな現象が、
実はある一つの原理原則に従って起きていることをみいだすことは
確かに大変な作業で、それなりの訓練と能力が必要だ。
人文科学、社会科学、自然科学・・・どの分野でも同じ。ドキュンには難しい。
【社会科学】
以下はすべて同じ。
・電話代滞納したら、加入電話契約解除される。
・プロバイダ代滞納したら、プロバイダが使えなくなる。
・飛行機の中で暴れたりタバコを吸ったら、降ろされる。
・居酒屋で暴れれば、追い出される。
【自然科学】
以下の現象も、すべて同じ。
・飛行機が飛ぶ。
・カーブ、スライダー、シュートが曲がる。
・駅では、白線より下がって待たないと危ない。 >>121
アンタもすごい。すご過ぎる。
120のレスにはもったいない。
でも、勉強になる。 ＞駅では、白線より下がって待たないと危ない
この意味がマジでわからないヤツはたくさんいると思われ （藁 もともとの事例の詳細が不明確なので判り辛いのだが。
そもそも、加入権については正常に契約が維持されてる場合でもＮＴＴは金は返さないでしょ。
だから不要になった加入権は巷の販売業者等に売買する。
未払い金を精算した上で、再契約なり他人への権利譲渡承認を要求するべき話じゃないのか。 電話業者です。
契約解除へのプロセス。
１ヶ月滞納→次の料金に延滞金が加算される。
２ヶ月滞納→催促はがきが来て、利用停止に・・・。
３ヶ月滞納→督促状と共に、契約解除・・・。
ふつうの方なら、利用停止前後に払うなり、何とかするでしょう。
再三通知されたあげくに契約解除になるまで放っておく方が悪いのではないか・・・。
お客さんでいるけど、解除になる前に業者等に加入権と引き替えに精算するとか、
方法はいろいろあります。
通常は３ヶ月目の料金締め日を過ぎると契約解除ですが、
料金センターに事情を説明してうまくやってもらえば４ヶ月目近くまで、
利用停止のまま、保留してくれます。それまでに全額支払えば、回線を開いてくれますよ。
かなり期間が有るのに、何もせず放って置くから、支払いの意志が無いと思われ
契約が解除されるのであります。
話は全く違いますが、ローンを３ヶ月何もしないで放っておいたら、
それこそ大変な話になりますよね。払えない金額を一括請求されます。
要は、ちゃんと払っていれば何も問題は発生せず、
数々の警告や催促が有ったにも関わらず、放っておいた方が悪いと
解釈されるのが、社会一般の考えだと思うけどね。
１＜は契約解除後に料金を全額払ったんだと思いますが、
解除後では、もう処理済みなので駄目と言われてもやむ終えないと思うよ。 >>126
に矛盾があるのはだれの目で見ても明らかだな。財産権のある加入権を、たとえどんな理由がありとも
曖昧なまま「契約解除」なんて言って、無価値なものにしていいはずがない。
だから実はそういって巻き上げた加入権をNTT職員が加入権業者にヤミ転売している、って言われるんだよ。
>>125
は実に正常だね。NTTもなぜそれを薦めない。そこがおかしいNTT。（やっぱヤミ転売は事実か？） >>127
>矛盾があるのはだれの目で見ても明らかだな。
どこに矛盾点があるのかも書いて下さいね。でないと議論になりませんよ。
> 財産権のある加入権を、たとえどんな理由がありとも
> 曖昧なまま「契約解除」なんて言って、無価値なものにしていいはずがない。
法はそれを陽に許していて、まったく問題ない処理です。
しかし、まあそれは置いておきましょう。
たとえば以下のような質問をされたら、どう答えますか？
君が「『契約解除』なんて言って、無価値なものにしていいはずがない」と
書いているということは、現状のＮＴＴがそれを実行していることは認める
わけですね。
すると、契約解除によって無価値なものになった加入権を、ヤミ転売なんて
できるのでしょうか？ 「無価値なものの転売」は可能ですか？
価値があるから、転売できるのでは？ 128のｶｷｺを見て127のｶｷｺが
ﾜﾗｴﾀという意味ＮＥ！ >>128
ヤミ転売とは、
契約解除と言いながら実は契約を解除せず、名義も変更せずに現場のNTT職員が勝手に移転して
しまうことをいう。
滞納料金が6000円とか8000円とか、小額の滞納料金の電話が狙われる。
職員が滞納料金を自腹で払って、その後反社会的組織関係者に移転するというのが一般的。 >>131
名義変更不可電話のことかいな。
オヤジは不動産屋やっているけど、事務所の電話はアレとコレは名義変更不可だの
よくそんなことを言っている。
実家の電話もだれか全然知らない女の人の名義だし、現場で臨時の電話引くとき
なんか、仲間の不動産屋に電話頼んでるけど、名義変更可とか不可とか怪しい会話
しているね。（藁
>>132
不動産屋はね〜、家賃未払いでトンヅラしちゃった住人の電話をたくさん押さえているの。
そういう住人はたいていは音信普通だから電話押さえても名義変更できないわけね。
その電話を仲間内では安く転売しているのね。
まあ、NTT職員のヤミ転売も理論的には不可能じゃないしね。
名義変更不可電話の大半はそのようなヤミ転売ものだと思うけどね。 やみ転売電話のことをもっと詳しく言うと、ツブシ可能電話とツブシ不可電話という
のがある。
ツブシ可能とは、散々使いまくって未払いでポイしてもいいって電話ね。
名義人が音信不通とか他にいっぱい債務を残したままドロンしているので名義人が
あとあとどんなトラブルに巻き込まれても知ったこっちゃないっていう電話ね。
ツブシ不可能とは、名義人とは今だ何らかの関係があり、未払いのトラブルがあると
やばい場合の電話ね。早い話が賃貸料無料のレンタル電話ってこと。 ところで、以前滞納して加入権を失ったことがあるんですが、
加入権を買いなおせば再び電話を同じ名義で引くことが可能なのですか？ 電気通信事業法には電気通信事業者は特段の理由がないかぎり役務の提供を拒んではならない、
と書かれていますので、再び電話を引くことは可能です。
でも、NTTに74,800円も払って買うのはばからしいです。
ライトプランを契約しましょう。基本料金がちょっと高いだけです。 ちょっと教えていただきたいんですがヤミ転売電話ってどうやったら買えるのでしょうか。
電話料金踏み倒してもいいんですか？ >>139
＞特段の理由に当てはまるんじゃないんですか?
ライトプランの時、3ヶ月ほどの旅行から帰ってくると、
NTTからわんさか手紙が来ていました。
出頭して、支払を済ませた後に誓約書に捺印させられました。
「次にこのようなことがあった場合は、通告なしで契約解除し、
以後サービスの提供を拒むことができる。」というような文面です。
プロバイダー、ＤＩＯＮの方は更に簡易裁判所送りの手紙でした。
こっちのほうが、焦りましたね。債権は回収会社に移したと言われ
ヤクザでも家に来るんじゃないかと…。
幸い、パスポートのコピーを提出して許して貰いましたが。。。
その後、コンビニ振込をやめて口座振替にしました。 >>141
> 出頭して、支払を済ませた後に誓約書に捺印させられました。
> 「次にこのようなことがあった場合は、通告なしで契約解除し、
> 以後サービスの提供を拒むことができる。」というような文面です。
あはは、ライトプランの導入で平気で料金踏み倒しするやつが多くなったってこと。
それ、ライトプランを導入したNTTの身から出た錆。墓穴を掘ったわけね。
それを後から気付いて、悔しいもんだから“役務提供の拒否の制約書”かいな。
どこまでも自分の立場優先のNTTであるな。
しかし、電気通信事業法には「役務の提供を拒んではならない」と書かれているから
そのような書面も「公序良俗に反する取り決め」に該当して違反だ。
一回踏み倒しをやった後、いつでもいいから全額支払って内容証明で支払いの意思が
あります！と一発文書を入れて、それでも役務提供を拒んだらNTTを電気通信事業法違反で
訴えるべし。
ところで、そろそろニセ名義人とか多重債務者の名義でライトプランを申し込むやからが
いろいろ出て来そうだな。
NTTは消費者の立場を無視して傲慢なことばかりするから、悔しい思いをしたユーザー側は
多い。そういうユーザーの中からそういう反NTTゲリラが登場してもおかしくない。
私はゲリラ活動を支援しますよ。目標、NTTグループの損失１００億円！ >>141
経験がないと簡易裁判所の召喚状ってあせるけど、何度も経験して心臓にケが生えて
来ると全然あわてなくなるもんだ。ま、そこまで経験する方もなんだが・・・・
若いうちは金がないのはあたりまえだから簡易裁判所の一つや二つで慌てて口座振り替え
なんかに迎合することない。
こういったことは勉強だと思って若いうちにたくさん経験し、裁判手続きや債権回収に
ついて知識を蓄えるべし。
借金を踏み倒すとどういうことになるのか、がわかれば将来借金を踏み倒された時にどう
やって対処すればいいのかいい勉強になるぞ。 >>142
「役務提供の拒否」って言われたから、自衛の意味で
加入権を購入したんですが、このスレ見てると微妙で…。
>>143
訴訟手続きを開始しますって文面受け取っただけで、
十分勉強になりました。。。
簡易裁判所だと、弁護しつけなくていいんだっけ？とか
少し考えましたけど、結論はできることはやっておこう、
口座振替！なんです。 >>144
簡易裁判所、最後までつきあって来いよ。
裁判制度の勉強するのも「できることはやっておこう」のうちに入ると思うが。
簡易裁判ってものはどういうものなのか、安い金で勉強できるいいチャンスじゃないか。
はしかは若いうちにかかる方がいいという。
将来大事件でいきなり裁判に呼び出されるまで何の心構えもないなんてのは良くない。
備えあれば憂いなしではないか？ ↑あえて火中のクリを拾うような真似をするなって死んだオヤジから教えられていました
けど。 >>142
>ところで、そろそろニセ名義人とか多重債務者の名義でライトプランを申し込むやからが
>いろいろ出て来そうだな。
国際電話かけまくって解約して逃げるとか、かつての飛ばし携帯のように。
って、今は国際電話料金も安くなってるからそんなことしてもペイしないか(w 今更だが、滞納or未払しておきながら被害者とはこれ如何に?
>>149
被害者転じて復讐鬼になるだろバータレ
大人しかった羊がたたり神になった原因は全てNTTの暴挙にある >>149
滞納・未払いは全て払ったのに加入権ネコババされたから怒ってるんだって言ってるでしょ。
日本語読めない？！ >>37-66
Excellで計算してみた。
元本 6,000
金利 1.292
0年 6,000
1年 7,752
2年 10,016
3年 12,940
4年 16,719
5年 21,601
6年 27,908
7年 36,057
8年 46,586
9年 60,189
10年 77,764
6000円の滞納に金利がついて加入権相場を上回るのは少なくとも５〜６年。
未払いを続けて４〜５年の滞納で加入権が消滅するというなら納得！
一万円の滞納なら２年だぜ。 「約款に従って加入権解除された。しかし債務は消滅していなかった。」って事なんでしょ？
>>153
その通りなんだけど、ここにいる人たちには理解できないようです。
最近、理科や数学の学力低下が指摘されていますが、自然科学ではなく、
法学や経営学のような社会科学系の学力の低下も気になりますね。
また、学力低下は学生だけではなく社会人も例外ではありません。 えーと、以前契約解除されて最近再度申し込みをしてみたものです。
債務はまだ残っています。
で、債務がまだ残っていることを理由に申し込みの受付が拒否されたのですが、
加入権をほかから買えば引けるんですかね。
ちなみに申し込んだのはライトプランだったので加入権はありません。 先週、県外に住む弟が契約解除されました。
三カ月で1万2千円滞納で、悪いのはまず本人なのですが、
つまり「契約解除」とはどういう状態なのだろう、、と、
こちらのスレを拝見しました。
そこで質問なのですが、現在、契約解除された、
とされている弟の電話番号に電話をかけると
「お客様の都合により電話がとめられています」アナウンスが流れます。
これはまだ、管轄支店の判断？で何らかの猶予があるということなのでしょうか。
それとも、やっぱりすでに手遅れなのでしょうか。 >「契約解除」とはどういう状態なのだろう
加入電話契約解除とは、電話サービス契約約款に基づき、規定の支払い期日を過ぎても（約40日）
なお支払いに応じない契約者との間で締結していた加入電話契約を解除する行為です。
>「お客様の都合により電話がとめられています」アナウンスが流れます。
>これはまだ、管轄支店の判断？で何らかの猶予があるということなのでしょうか。
>それとも、やっぱりすでに手遅れなのでしょうか。
契約解除の事務処理が進行中と思われます。
契約解除の事務処理が完了すると、以下のアナウンスの内容に変わります。
「お客様のおかけになった電話番号は、現在使われておりません。・・・・」
ＮＴＴは、一旦契約を解除した場合、滞納料金を清算しても、復権（以前のように電話を使用可能にする）
には応じないというのが建前です。
しかし、「今後電話料金は速やかに支払ます」旨の念書を提出する等の誠意を示せは復権に応じる場合があります。
ちなみに、契約解除されたら滞納料金は払わなくて良いのか？ 答えは“ＮＯ”です。
電話料金の請求権は支払期限の翌日から起算して５年です。
バブルがはじける以前（ＮＴＴも儲かっていた頃）は、たとえ小額の滞納料金であっても
簡易裁判所に支払命令および仮執行宣言付き支払命令を申し立て、強制執行（動産または給与差押）を
してでも、回収していました。（言いかえれば滞納料金を上回る督促費用をかけてでも）
今でも、そこまで督促しているのかは定かではありませんが・・・
NTTへの苦情は総務省へＣＣで必ず送ってください。
つまり、NTT東日本、www-hp@east.ntt.co.jp またはNTT西日本、www-hp@west.ntt.co.jp
に送ると同時に、ＣＣで総務省、opinions@soumu.go.jp
へ、送ってください。ぼくはそれ以外にも、消費者センター、新聞、テレビ局等、
検索エンジンで調べて、送りましたが、総務省から言われたらしく、すぐに
NTTからメールが届き、また留守電に「総務省の方から連絡を頂きました」
というお詫びの電話が入っていました。
NTTのような通信関係の会社を規制しているのは、総務省です。
みんなでNTTの不誠実な対応を総務省に訴えましょう。
効果覿面ですよ。
また、内容証明は、コピーを取って、総務省に送るといいでしょう。
総務省の住所は、〒162−8668 東京都新宿区若松町19番１号
総務省の情報通信政策局、それから総合通信基盤局、極めつけに
大臣官房に送ってやりましょう。
また、情報通信審議会、あるいは、情報通信政策部会などにも
送ってもいいでしょう。
総務省のホームページは http://www.mha.go.jp/
です。みなさんも関連部署にNTTの不誠実を訴えてください。
こんないいかげんな会社を糾弾するのは当たり前です。
これらの行為は違法でもなんでもありません。当然のことです。
それから、みなさん、この内容をコピーして、NTT関連の苦情スレッドに
カキコお願いします。
俺も契約解除されたんだけど、ＮＴＴに事情を話して契約解除の
取り消し処理をしてもらうことになったのですが、お金を払えば
今まで通りに加入権を売ったり（名義変更）できるのですよね？ 契約解除が取り消されれば、加入権は復活する。
したがってお望みの行為は可能だ。 滞納する馬鹿が悪いだけなのに。
払えないんだったら休止扱いにしておけ。ボケが NTTに加入権の解除を申しこむために電話したんだけどなんであんなに
偉そうな態度なんだろう まるで「解除してやるよ」って態度。
説教してる先生と生徒みたいな関係になってた。 >>155
引けません、ブラックです。
しかし携帯ほどシビアじゃないから住所が違えばｏｋ。 
