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ソフトバンク社員集まれ(その10) [無断転載禁止]
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0001名無しさん@電話にはでんわ
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2018/04/12(木) 23:37:35.72
2014年春に発令されたバトンタッチ制度。
50歳になったら課長以下の役職を返上して若手から役職者を抜擢される。
これは大量に居た役職のためにいつまでも役職がまわってこない。
これでは若者がかわいそうだからという厨房的な理論から始まった。
どこで間違ったのか今では20代30代が大手を振り40代以上は道を開けてひれ伏している。
前代未聞の平成の生類憐れみの令
この結末や如何に。
さぁ大いに語れ

※前スレ
ソフトバンク社員集まれ(その9) [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1518173473/
0788名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/19(土) 09:07:47.98
>>786
23時過ぎに入ったホテルで何時にチェックアウトした?
0791名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/19(土) 12:50:35.16
>>789
だから、そんなに狙った獲物をおとせるスキル持ってるくらいなら、さぞホテル行き慣れてるんでしょ?
こんな簡単な質問答えらるはず!!
>>755みたいな童貞バレしたくない男子に教えてあげなよ
0795名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/20(日) 14:22:11.12
>>789が童貞バレしてないつもりで語ってたなら大笑いだよね
0797名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/20(日) 16:07:10.87
ソフトバンク男連中は女を顔で選び過ぎだよね
一応大手ってことで、好みではない女ならそれなりに多少その気で来るのは気づいてるクセに
ただ彼女欲しいだけなら、そんなに難しくないのは分かってるでしょ
大手にいるっていうプライドなんだろうけど
0799名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/20(日) 17:16:06.21
>>798
どの辺が意味わからなかった?
0802名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/20(日) 18:20:31.67
>高望みせずブスで妥協したらおk
言っちゃえばそうだけど

ちょっと励ますつもりで言ったんだけと地雷踏んだ?

別に美人だからって、男が思う"こういうヤツがモテる"っていうルールないから

敢えて言うならめげない人に弱いってところはあるかと。。
0803名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/20(日) 18:35:02.50
彼女とか作るのに必死そうだな
やっと出来た彼女がブスで辛いから自分を慰める為に書いてるんだろ?
0807名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/21(月) 17:42:28.92
>>804
NTTデータ
0808名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/21(月) 18:18:22.95
キックオフでTUの不満がぶちまけられててわろた
これを配属初日に見た新入社員はどう思うんだろう。。
0809名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/21(月) 18:45:57.56
こんにちは
薄給の不満が多いですね
1.5倍くらいほしい
0810名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/21(月) 19:19:59.43
>>808
しかも、メリハリで片付けやがったしな
後はアダチが対応しますって言うだけだしな
そもそも、アダチって誰だよ

プレゼンでいくら頑張ろうって夢語られても馬鹿らしくなるわ

by 三十代 月給手取り21万円
0811名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/21(月) 19:51:21.37
他の質問への回答はちゃんとしてただけに、ベースアップなんて夢のまた夢なんだろうなあと
0812名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/21(月) 20:04:18.03
管理職は残業代つかないから早く帰ることに何の問題もないし、自分のマネジメント能力達成のために残業するなって指示するばかり。
残業しない人を評価します、っていうけどどうせしてもしなくても評価悪いんだからしないと生活できない
0813名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/21(月) 20:57:27.17
この会社に新卒で入社したけど、頑張っても頑張らなくても待遇上がらないから、
毎日ニコ生のJD生主ナンパしてオフパコしてたなー。
懐かしい。
今では退職金・企業年金・家賃手当て・扶養手当のある老舗日系大手に転職して、家庭も持ちまったり働いてるわ。
0817名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/21(月) 23:17:44.49
外資やベンチャーで年収700万くらいもらってた25-26歳くらいの奴等が給料スライドL3で入ってくるのに、その頃新卒プロパーはほぼ間違いなくD1で年収550万だからな。
0818名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/21(月) 23:20:43.84
プロダクトやサービス、マーケティングにシステムとオペレーション周りは効率化と低廉化のためにしょっちゅうスクラップ&ビルドを繰り返してるのに、
人事設計や福利厚生とか人材育成周りはなんで全然改善しないんだ?人事部の上層部全員C評価でいいんじゃね?
0819名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/21(月) 23:27:53.93
>>816
改善する気は全く無さそう。

相対評価を止めるべき、絶対評価にしてくれって意見は沢山あったが、そもそも給料を上げる気が無いと言う事が分かった。
50%削減もそうだが頑張っても何の還元も無いから適当にやった方がいいぞ。
あとは50%削減したり、変な異動ばっかりだから障害が起きるんだって意見も多かったぞ。

50%削減して効率化したら残業も減ってトータルで損したって意見もあった。
50%削減しても評価されなかった人の意見だろう。

2020年以降エンジニアが不足するからいいエンジニアを確保したい見たいな事を言っていたが、いずれ新卒の給料が中堅社員の給料を超える日も近いと感じた。
若手優遇施策もやめろって意見も出ていた。

こんな会社早く転職した方がいい。
0821名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/21(月) 23:48:48.62
新卒やら中途採用の給料を市場に合わせて上げたら、既存社員の給料も上げないとおかしな事になるのに、それをメリハリとか言いやがったからな。
0822名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/21(月) 23:54:06.04
>>81
同年代の中途採用がL3で入ってモチベーションを落としてしまう事に何故気付かないのかな?
既存社員は異常と言える位給料上がらないのに。
更には同年代の中途採用がL3で入って既存社員の上に上がるパイを奪ってるんだよな。
0823名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/21(月) 23:56:50.35
ブラック企業の人が言ってたが最初給料高くして人を集めて、その後は給料が全く上がらない仕組みだと言ってた。
そのブラック企業は基本給が30万らしいが、SBは。。。
0825名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 00:03:56.27
>>817
それL3-2で入ってるよ
最近は市場競争もあって中途採用優遇されてる
前職720万の奴がL3-2で入って来てた
そういう輩には仕事は教えないがなwww
0827名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 00:15:07.63
>>812
残業する社員には残業が多く時間のマネージメントが出来ていませんと評価せず、
残業しない社員には、当たり前の仕事しかしていないと言って評価しない。
どっちにしろ評価されないから好きな方を選べばいい。

ここ数年はMBOとかのフィードバックでネガティヴな言葉しか聞かなくなった。
昔いた上司はモチベーションを上げてくれるような事もあったが、最近の上司は部下との日常的なコミュニケーションすら取らないからな。
人件費の予算少なくてドライな評価しないといけないから、普段から部下の悪い所を見つけるので必死なんだろうな。
0833名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 00:34:22.64
社員番号入れてるのに過激発言多かったな。
不満度は相当高まってる。
待遇改善意見にはのらりくらり、今日で見切りつけた人も多いんじゃないかな。
0834名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 00:39:55.90
>>832
外資じゃなければSI屋はいいぞ。
NTT DATAとか給料も高いし待遇もいいし社内の雰囲気もいいぞ。
SBは同じ課内ですら協力し合わずに敵同士になるからかなり辛いぞ。
今から35年働くんだからCMしてるからとかの理由で会社決めたらダメだ。
30年後にどういう業界が良くなってるか予想して会社決めるといい。

通信は既にオワコンだぞ。
0835名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 00:45:17.65
>>833

同じくそう思った。
俺はボーナスで辞めるわ。

あとは安達が対応しますって回答ばっかりだしな。
エンジニア確保したいけど給料は上げたく無い。
50%削減したいけど給料は上げたく無い。
新しい事業に挑戦したいが給料は上げたく無い。
という事が良く伝わった。

あと社員からの質疑応答を見てて知性を全く感じなかった。
プレゼンの時は影武者の資料作成と理論武装してるだけなんだろう。
あんな質疑応答なんかやらなかったら良かったのにな。
0836名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 01:14:44.40
元大手Sier出身の俺からするとSIerの未来は無い。通信キャリアに入れて良かったと思うわ。
ここでSIerが良いとか言ってる奴は外の世界見えてないな。
だから新卒は給料安いんじゃない?
0838名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 01:30:37.91
>>836
むしろ俺もこちらを気にしてるんだよね。
待遇はSIerの方が良いと思うけどビジネスモデル的に先があるのか怪しい。。。
0840名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 04:55:46.18
法人営業にいる者だが,そんな給料的にはそこまで不満感じないんだけどここの話聞く限り技術系やばすぎない?
0841名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 06:15:54.64
50%シフトは技術以外にも課せられてる。
技術の達成が早かっただけで
どの部署も似た流れになるんじゃね?
上層部の知性も似たり寄ったりだし。
0847名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 07:20:39.11
>>843
おいらは営業じゃないけど
既存業務を半分に、あとは新規事業にシフト
は一緒だよ
営業もそういう事業部が一応立ち上がって
一部が先にシフトしてるし
0848名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 07:29:06.09
30歳以上の先輩社員の手取りが新人に負けると言う現実
こんなんで新人に仕事教える訳ないだろ

社会で働いた経験ってのは大きいのだよ
0851名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 08:04:12.23
営業はほぼ30前半で課長になる
早くて20代後半のやつもいる
TUは早くて30代中盤から後半
40過ぎのLP3もザラ
中途半端な仕事してもLP3でい続けられるから、転職せずに不満言いながら残業代稼いで生活してるんだろ
本当できる奴は相応に出世してる
できる奴で評価されずに悩むやつは転職すればいい
転職できる勇気もなく不満だけ言ってるやつはただ仕事できないやつ
0852名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 08:04:47.89
>>840
法人は半分が管理職だしな
部に2課しかなく総勢7人
課長1人、リーダー1人、担当1人

モバイルもこうやってたくさん部署を量産したら32才くらいでみな課長だよ
0855名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 08:10:21.08
>>834
本当の話だ
俺のいた部署も課内で全然、協力しない
奴ばかりだった、
一人で黙々とExcelとかで表やグラフを
作っているばかり
声を掛けると忙しいとか言いやがる
置局、エリア担当のくせに、ろくに
1陸特の資格すらも所有してないくせに
デカイことほざくな!
俺は1陸特も1陸技も持っているぞ
0857名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 08:27:13.08
>>849
新人期間だけ家賃補助があったりしてイカサマ福利厚生会社ではこうなる

賃金安い若い人材しかいらないと言うのが孫さんの方針
オヤジ連中の賃下げや残業規制してるのになかなか辞めないから困ってる
TUがターゲットみたいやな
0858名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 08:39:48.76
課長とか部長が昇進している部署はメンバーの評価を部課長が吸い取ってるだけだから早く異動した方がいいぞ。

普通の会社なら部下も一緒に上がるんだが、この会社は部署の人件費予算決まってるから、
昇給予算を全部部課長が持って行っている。
0859名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 08:45:58.46
>>855
TUの21F、22F、23Fあたりが酷い。
協力しないのは当たり前だが、影で悪口言ったり変な噂流したりと人間腐ってる奴しかいなかった。
そのせいもあって部署全体が暗くて会話も皆無で辛かったわ笑
隣の席の年配の担当課長があいつらのせいだよなーって窓側の管理職の奴らを指差してたわ笑
0860名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 08:58:05.22
SIerがなくなるはずないだろ。技術者不足が懸念される昨今に、受託開発業務がなくなるはずない。
プロジェクトベースの仕事だからその都度人間関係は精算されるし、絶対評価である程度年功序列だから勝手に上がる。
データ、富士通、日立、NECとかみたいな国内TOPのプライマリーベンダーならドコモとかより下手したら待遇もいい。
0861名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 09:07:45.58
新卒で来たいならくればいい(技術はダメ)けど転職は絶対視野に入れとけ
お前らの世代はまだ転職寛容なんとちゃうの
こんな状態のままだと新人は育たんし育ちかけの優秀な奴らはさっさと転職するからもう組織としてアウトになるだけやで
0862名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 09:20:50.02
正直言って会社としての将来性はある 負債は多いが裏を返せば銀行が金を貸せるぐらいの信頼はある
投資銀行家からの目線も熱い
ただそれは上層部にとっての将来性であって下々の社員にはまったく関係ない
社員は使い捨てなんだろう
0864名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 09:30:28.17
>>844
2000円だけな
0865名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 09:38:33.38
知り合いの会社は、確定拠出年金と退職一時金、両方あるらしい
うらやましすぎる
0866名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 09:56:28.61
>>846
2015年の時は通達は5月末だったけど
0868名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 10:34:17.93
>>867
大盤振る舞いの3000円w
0869名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 11:19:15.37
>>863
質問の受け答えを見て技術のトップが無能だと良く分かったわ。
凄い人の下に人は集まるとか言っておきながら、あんな受け答えしてたらダメだよね。

そして遠回しに給料は上げないって言ってたしな。
あんなに不満が出てたんだからベースアップ検討します位言えばいいのに。。。
0870名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 11:31:36.22
50%削減したから2月の大障害が起きた
無駄な異動ばかりさせ有識者がいなくなった影響で大障害が起きた
50%削減しても仕事効率良くして残業減らしたけど評価されなかったからトータル給料減って損した
給料日本no.1になるにはどうすればよいですか?
エンジニアとして給料待遇が悪いと思います
福利厚生が悪い
若者支援ばかりで中堅社員が評価されなくなっているのではないか?
若者優遇をやめるべき
通信3社で一番給料が低いがどう思いますか?


皆んなが同じ様な不満抱えてて安心した。
上は優秀な人材を確保する為に大学、高校へエンジニア確保しにいくが、既に確保したエンジニアはどうでもいいみたいな事を言っていた。
優秀な大学生には学生時代から家賃、学費を補助するとかね。。。
そんな金あるなら社員に家賃補助くれよな。
社員が月手取り20万なのに。。。
0871名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 11:43:33.20
既存モバイル業務をやりたい人 → 400人
全く違う事をやりたい人 → 1100人

上は半々になると思ったんだろうね
アンケート結果見て既存業務も大切だーとか言ってたけど。。。

皆んな嫌気がさしてるのに気付かない無能な本部長たちだよな
0872名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 12:17:15.94
学生に家賃ってすごいな!
0873名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 12:24:29.06
本当に優秀で未来を作るような学生は大学院での研究段階から車だとか化学、電子工学の専門企業にいくんだよ
技術力に惹かれて入るからな
ソフトバンクみたいに技術力がなくてなんでも買収して手に入れるような企業には興味ないんだよ
学費を出してくれようが、いい給与をもらおうが会社を代表する技術力がなければ意味がない
ホンダは30年前からロボット研究してるんのにまだ商用化してない
技術力発展のために世間に発表し続けている
そんな企業に勝てるはずがない
0878名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 19:37:29.70
アマゾンに内定したわ、年収は300万アップ。

お前らは技術で人々を幸せにするんだっけ?
せいぜい頑張ってなwww
0879名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 19:42:18.66
落ち目やな 社員が出て行く分入ってくればええけど 今の給料だともういい人材は無理やろうな
結果組織も実力低下していってることに気づけよ
0880名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 20:03:08.65
アマゾン1000人規模で技術者とるんだってね。
知り合いのTUのD2がAWSに転職したら、年収1200万になったっていってたな。
残業規制がきつく無い時期だったから前年収700からっつってたけど、実質約2倍だよね。
そりゃ辞めるわ。
0881名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 20:15:11.73
規制産業の社会インフラ事業で利益も出まくってるのに、TUの連中はDeNAやGREEとかCAみたいなソシャゲー企業よりも2割以上安い賃金で馬車馬のように働かされてるからな。
出来る奴ほど流出するわ。そりゃ。
しかも本部長になっても2000万もいかないみたいだし、それってキー局の課長未満の年収なんだよな。
結局は持ち株の取締役以上にならないと搾取される一方で、全くうまみの無い会社だわ。
0883名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 20:48:56.08
やっぱりボーナスは自社株で、貰えるのは3年後?
0884名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 20:53:37.00
881
モバイル事業は約7000億の営業利益があるが、さらに50%削減した人員を使って7000億の新しい事業を作りたいんだと。
ただし社員の給料は据え置きな笑笑笑笑笑笑笑笑

アホらしくなって来たわ笑笑笑笑笑笑笑笑
0886名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 21:29:10.37
なぜこれ程渋いんですかね
新卒ですがびっくりしました
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