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562コメント190KB
父親が離婚で親権をとる方法 その13 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/05/18(木) 20:18:48.25
離婚してからはほぼ無理なので離婚前に頑張って下さい。
日頃から育児に関わっていないとまず無理。
別居する場合はとにかく子供と一緒に居る事。
もう結婚生活は無理と思っても焦らず自分が有利になる証拠固めを!
ボイスレコーダー、写真、DVなど受けたら診断書等々、第三者が納得する証拠を集めよう。
過剰な夢は見ずに現実を見ましょう。
元嫁の悪口を言い続けても親権はとれません。

一番大切なのは子供の幸せです。
自分の復讐心を満たす為に子供を利用するのは絶対ダメ。

前スレ
父親が離婚で親権を取る方法 その11 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/x1/1426505951/
父親が離婚で親権をとる方法 その12
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/x1/1449619569/
0351離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/09(日) 11:45:21.32
だからこそ子どもが小さいほど子どもと接したいのに裁判所は小さいほど父親に会わせないのよね。
0352離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/09(日) 22:49:41.34
性格の不一致の離婚はきついなぁ、、、、

子供が手元から離れるくらいなら、我慢した方がマシなんだけどな、俺には
0353離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/10(月) 00:42:30.03
松居一代みたいなんだと、全力で逃げたくなるよ
0354離婚さんいらっしゃい
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2017/07/10(月) 00:53:39.98
夫婦が揃うと神妙になる子どもの表情見たら一緒に暮らさない方がよいと思うよ。
子どもにもこの人たちは仲良くないとわかるみたい。
0355離婚さんいらっしゃい
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2017/07/10(月) 22:38:24.14
>>350
その開き直りは大切に思います\(__)
0356離婚さんいらっしゃい
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2017/07/12(水) 01:03:07.33
離婚調停中で面会交流調停もやってて、母親が全然面会させてくれない。
調停で調停委員と決めた日程もドタキャンの連絡だけしてきて次の調停日まで返事なし。
その繰り返し。
こういう場合でも裁判所は面会交流の罰則もつけてくれず、親権も母親に指定するのかな。
そしたらもう子どもには全く会えないね。
もう今さら親権がこっちにきても戸惑うけど。
0358離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/14(金) 09:33:18.07
急な出費などで、今月の生活費?家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。

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0359離婚さんいらっしゃい
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2017/07/14(金) 21:12:05.72
面会交流100日の父親は最高裁までいって負けたね。

でも記者会見していないだけで、面会交流させていないという理由で親権とれなかった母親はいるみたいだね。

特定の地域で多い、
ということらしいので、
特定の裁判官が、
ということだけど。
0360離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/15(土) 02:01:10.90
子連れで子の引き渡しで抗告する者です。
8か月裁判していて、負けました。弁護士を代えて戦います。延命に30万払っただけかもしれない。がこの先どうなるのか不安で過ごしています。

裁判内容はどちらとも甲乙つけがたい、よって子は幼く母親が適当であるって感じでした。

子供と離れたくないです。
0363離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/15(土) 18:22:34.54
>>362
色々勉強になりました
0364離婚さんいらっしゃい
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2017/07/16(日) 10:28:34.13
アホまるだしじじいが自己レスやっとるやんけw

クズが
0365離婚さんいらっしゃい
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2017/07/19(水) 22:33:36.43
>>360
お子さんはお手元?
おいくつくらいかな?
状況とやり方次第ではまだ逆転出来る。

ちなみに俺は当時3歳の娘だったけど、ほぼ同じ状況で逆転したよ。
そんな娘ももうすぐ8歳
0366離婚さんいらっしゃい
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2017/07/20(木) 07:56:21.46
>>365
貧乏人は自己レスに必死やねw死ね死ね死ねや
0368離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/20(木) 15:41:43.69
離婚調停中。
全然面会させてくれないからもう監護権は放棄するから会わせろと言ったら、裁判所は面会交流させていない妻には監護権は認める段階にないから無理だとよ。
それならこっちに監護権渡せや、と思うのだが、結局今日の調停も何にも進展なく九月に持ち越し。
俺はもう全てを終わらせたい。
0369離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/20(木) 16:21:14.55
離婚理由がDVとか再婚で新しい父に慣れる為とかそういうのならまだしも
気分的なもので会わせないっての、罪になればいいのにな
まぁ保険金かけて消すとか言ってる奴は一生会えなくていいわ
そういうメンタルの奴だって裁判所にも見破られてるって事だ
0370離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/20(木) 16:23:46.05
>>368
まだ地獄の入り口だよ
心に風穴空きながらも生きていかなければいけない

人生長いから頑張れ
0371離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/20(木) 16:31:57.08
>>368
仕事やめてでも婚姻費用、養育費払わない旨伝えてやれ。こういうバカ女はほんとにむかつく。
会わせないなら払わない
0373離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/20(木) 17:08:22.82
>>372
そうなんだよね。
全部審判で決めて欲しいけど決めてくれないのよ。
こちらが勝てる可能性があって決めてくれないのならまだ救われるが、そうじゃなくてこちらは絶対に勝てなくて、妻側に勝たす理由を見つけたいためだけに決まらないという地獄。
0375離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/20(木) 22:44:28.34
>>365
はい!
手元です
今3歳5ヶ月です!

逆転の方法知りたいです。
今日調停で、婚姻費用払うのをせめて一万円ずつと、のちに決まった金額でと云われました
0376離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/20(木) 22:47:45.80
>>368
地獄ですよね。
こちらはせめてまだ一緒にいるから救いようがあります。。
0377離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/20(木) 22:52:28.14
>>365
抗告で勝てて、しかも8歳まで一緒に居られるなんて羨ましいです。
参考までに本当に教えてください。

今、暇さえあれば現在の生活をいかに裁判で伝えようか、いかに幸せかを伝えようかと必死なっています。
0378離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/21(金) 05:12:59.74
どんだけ今の生活が幸せだとか社会性がとか言っても環境の変化は幼いうちは考慮しないとか抜かしてくるのが今の糞司法
0379離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/21(金) 08:26:57.67
それは父親から子どもを引き離すためだけの屁理屈で、母親側に子どもがいて母親がイマイチの時は同じ口実で父親には子どもを会わせなくでよいといってくるぜ。
父親はいなくても子どもは育つが金がないと育たないから、婚姻費用は早く出せとも言ってくる。
0380離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/21(金) 19:20:48.53
全部潰したったしここも潰すでーーーーーーーーーー
貧乏人前科ジジイこのスレしか残ってへんから言うて必死やんけ
やっぱくっさいくっさいチンカスジジイやのおーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっすい牛丼喰いながら自演やっとけやw

バツイチ男、一緒に頑張ろうぜ!
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/x1/1493714000/l50

子供に会いたい父親達のスレ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/rights/1491955743/

49歳別居男、毎晩ベッドで泣いてます
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/x1/1474799364/l50
0381離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/21(金) 19:23:59.39
まー100%テンプレ通りの反応やしのーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwww
0383離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/21(金) 21:34:59.21
>>380
何か恨みでも?
私はまだまだ子と一緒に頑張って行きます。

間接、直接強制受けた方いますか?
どっちが先なのでしょう。。。
0384離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/21(金) 21:44:46.33
>>383
完全ジジイwwwwwwww

最後の句点。。。なんざ300回以上ジジイ自演でみとるがなw
しかも得意の疑問形で終わって自演自己レスで答える黄金パターンやんけアホがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0386離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/21(金) 21:49:13.28
>>383切れてageとるやんけ貧乏人w
>>381のまんま100%やんけwwwwwwwwwチンカス臭でしかも低脳がwwwwwwwwwクソワロやw
0387離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/21(金) 21:51:04.67
>>383
おい貧乏人ごときが
クズでくっさいくっさいおまえのことやぞwwwwwwwwwwwwwww
0388離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/21(金) 21:53:22.93
>>383
別のスレの誰かさんが必ずみとるぞw

前科ジジイと関係ないんやろ?続けんかいチンカスくんwwwwwwwwwwwwwwwwww
0389離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/21(金) 21:56:22.61
>>382
こんなんでよろしいでしょうか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww足りひんか?w
0392離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/24(月) 16:37:22.93
>>365
何度もすいません。
詳細知りたいです。
逆転内容を切実にしりたいです。
今頼んでいる弁護士は、病気が悪化した証拠と同居での監護に特化して記述してもらっています。
0393離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/24(月) 21:26:44.97
無理心中するしかないと思う

離婚する人達は自己中な人ばかり
いらない粗大ゴミ
0395離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/24(月) 22:32:27.26
>>393
離婚は望んでません
無理心中などはしません。破滅的ではないです。
0397離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/25(火) 09:29:12.84
話し合いで解決出来ないから第三者挟んだのでは?
法治国家の規則に沿って争い負けてしまったのなら従うしかないよ


ほぼ同じ状況の人がいても裁判官、参与員、当方相手方弁護士の
力量からそれぞれの性別まで違うんだから水物だよ
0399離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/26(水) 10:17:02.49
数年ぶりにこのスレにきた。
親権は諦めて争うこともなく子供のことを考えて醜い喧嘩や争いは避けてきた。

子供は大きくなってもう10歳。
たまに会ってたけど遠距離なので最後に会ったのは8ヶ月前。

昨日、初めてSNSで子供とチャットした。いっぱい写真送ってきた。
なんか心臓がドキドキしたわ。
子供の成長って早過ぎ。会いたいなあ
0400離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/26(水) 10:18:46.56
子供はパパいつくるのと来い来い言うけど、元嫁やバカ家族らには会いたくないんだよなぁ
0401離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/26(水) 11:57:27.04
全くそうだよね。
今面会交流調停中だが、調査官が妻立会いでの面会に限定してくるので鬱陶しい。
妻と長くいると口喧嘩になるんだよ。
0403離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/27(木) 17:52:54.54
>>375
>>377
あくまでも勝敗の鍵は子供が握っているからね。

引渡の審判が出ようとも、仮処分が出ようとも、子供が泣いて嫌がったら無理強いさせることは出来ないんですよ。
いやー俺は引渡そうとも思うんだけどねー子供が泣いて嫌がってねー
あんまりむりやりすると子の福祉の観点からみてもよろしくはないよねー
いやー残念だなーの姿勢。
0404離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/27(木) 17:55:04.55
>>392
捨てアドでいいから晒してください。
詳細メールしますよ。
鬼になる覚悟があるのであれば。
地獄に落ちる覚悟があるのであれば。
0405離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/27(木) 17:57:44.40
>>383
一般的に直接強制が先。
直接強制に従わない時に間接強制が許可される。
しかしね、強制執行は従わなきゃだめだよ従わなきゃね。
可能かどうかは別にして。
0406離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/27(木) 20:06:17.72
>>403
人身保護請求での、強制執行でもそれでいけますか?
ちなみに子供2歳です。
0408離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/27(木) 20:59:38.61
人身保護請求は、よっぽどでないと認められないと俺の弁護士も言ってたわ。
俺は引き渡してから知って愕然とした。
0409離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/27(木) 21:01:18.07
俺の子は一歳だったけど引き渡すときめちゃくちゃ泣いてた。
でも裁判所で引き渡したから泣いたままママに抱かれていってしまった。
それ以来会ってない、、、
0410離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/27(木) 21:17:39.04
>>407
>>408
過去レスで保全に負けると人身保護も負けるような書き込みを見て、覚悟はしてます。保全は、高裁負けました。
家裁本案も負けます。
冤罪DV方法使われてもいないのにもかかわらず負けてます。

何歳でも、泣いてる子供を連れて行くのはできないんでしょうか?
0411離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/27(木) 21:21:23.74
>>409
裁判所で、ということは人身保護請求で敗訴ですか?
0412離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/27(木) 22:03:27.99
裁判所で引渡しはキツイね。
1-2歳だと泣いてても連れてかれるかなぁ。
俺は家裁本案も保全も負けて、保全に特別抗告したけど破棄されて、直接強制されたけど、
家に来られた時に子供が泣きわめいて俺から引き離そうとしても離れないもんだから
執行官が諦めたよ。
0414離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/27(木) 23:00:43.16
>>390
君の390移行チンカス前科の自演しかおらんやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

わかるやろな?ホンマモンのアホやねんw
0415離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/27(木) 23:39:58.14
ここにもテンプレさんが!
前科ではないといった男ですが見落としてましてすみませんですw
0416離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/28(金) 01:05:42.67
>>411
保全で負けて引き渡したよ。
その時の弁護士が、引き渡してもちゃんと会えるからっていうもんだから。
その時の俺には裁判所の命令に逆らうという発想がなかったし、弁護士も何も教えてくれなかった。
その弁護士はクビにした。
100万近く払っていたが全く金の無駄だった。
男側がねちっこく抵抗しないから勝つノウハウがないのよね。
0417離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/28(金) 01:24:02.64
>>416
テンプレさんが遊んでいらっしゃるバツイチ男スレで自演はがんばってもらえません?
貧乏人じじいですよねお前?分かりきっているのに恥ずかしくないのかよw
0418離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/28(金) 01:36:16.27
よく見たら
レス元の>>411ってテンプレさんのテンプレで見た自分に質問して自分で答えてるとかいうやつだねw
0419離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/28(金) 01:50:32.59
>>417-418
アホやろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

君の言うレス元もそれに対するレスもジジイ得意の長文アリのテンプレ内やwwwwwwwマジキチだろ前科ジジイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

所詮いつまでも俺様の操り人形やしなw

見ててみw自演やから一斉に全員が俺を無視した書き込みが増えたり急に何日か止まったりするねんでw

操り人形やしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0420離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/28(金) 01:57:06.44
アホやからこのスレでスレ住人全員がロボットのように示し合わせたかのように俺様を無視しとった構図は崩れるでw

無視しても全員無視ってありえへん事やし、いままで全く俺に触れへんかったのに急に変なこといいだすで



どうせ無能な貧乏ジジイの自演やしなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0421離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/28(金) 01:59:16.77
はじめは短文とかイミフ業者やろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ほれがんばらんかいジジイwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0424離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/28(金) 12:57:19.26
>>416
引き渡しても会えるってのは詭弁。
普通の弁護士は案件毎の別報酬だと思うけど、保全や本案で負けて抗告しても
抗告審は別報酬。
引き渡した後、面会交流権の交渉に入っても別報酬。
どっちが後々引きずれて儲けれるかと言うと言わずもがな。
0425離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/28(金) 21:08:46.56
>>416
とりあえず人身保護負けるまでは頑張ってみようかなと思います。
負けたら潔く引き渡せ....られば引き渡します
私の弁護士も、知恵を貸して下さいって言って依頼したのに、結局何も教えてくれなかった。自分で調べてこなかったって事を後悔してます。
0426離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/28(金) 21:10:36.62
それは間違ってる。そもそもどうしようもないんだから、あなたならどういう
作戦でやりますか?と弁護士に聞かないといけない。ほとんどの弁護士は
何もできないのだから
0427離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/28(金) 21:29:52.18
一歳の子を引き渡してしまった俺が引き渡し前にやるべきだったと思うことは、
引き渡しますと言いつつ、ちゃんと面会交流を保証して欲しいとか、妻の監護のここに問題があるからちゃんとそこを直すと保証して欲しいとか、
ゴニョゴニョ言って、ダラダラしてこちらの監護実績を引き延ばすことだね。
0428離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/28(金) 21:50:08.89
>>426
ああ、全くその通りだ。
弁護士は作戦を聞いてから契約するべき。
契約してから作戦が出てくるのかと思っていたが、契約時に具体的に出せない人は契約した後は全く出てこない。
0429離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/28(金) 22:28:09.89
同感
ただ、ここでよく言われてるが面会交流を最大限引き出す交渉が出来る弁護士も、必要だけど、最初から負けに向かって一直線な弁護士は本当に最悪だと感じました。少しは戦う姿勢を見せて欲しかった。
0430離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/28(金) 22:58:58.79
最初から成功報酬は諦めて着手金だけもらっといて、
後は「あー早く終わんねーかなー」的に過ごし、
次の面会交流の協議の着手金を計算する弁護士が大体スタンダード。
勝ちにいく弁護士ってなかなかいないよね。
うちなんか家裁、高裁で別々に着手金取る弁護士で、抗告審なんて慌てて禄に契約内容も成功報酬も説明されずに
抗告審で勝ったもんだから最後までなぁなぁになったよ。
0431離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/28(金) 23:48:47.57
やっぱり契約前にしっかりと戦略立ててもらわないとダメだね。
同じ結果であったとしても、戦略なしだと本当にイライラして、金の無駄だったと思うわ。
戦略ありの弁護士に代わってもらってからは、一手打つたびに次の予想される展開とその対策を複数示してくれるから頼もしいわ。
まあ、前の弁護士のせいで引き渡しちゃったから親権は諦めているけど。
0432離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/29(土) 04:52:45.15
>>404

這いよろしくおねがいします

minasigo88@m.add.ac
0434離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/29(土) 12:55:49.02
全員同一人物の自演野郎だからどんなに荒らされても示し合わせたように全員無視する前科のクズスレ
テンプレ凄いわw
0435離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/30(日) 19:15:22.74
先日 離婚調停にて親権を取れました。
良かったです。
0436離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/30(日) 20:32:50.63
>>435
おめでとうございます
0437離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/30(日) 20:51:52.97
>>435
良かったですね
レスがきて良かったですね
前科じじいからレスがきて良かったですね
前科じじいからの自己レスがきて良かったですね

>>435はうらやましいくらいのチンカス貧乏じじいですねw
0438離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/07/30(日) 20:59:44.34
>>435
親権?前科者のガキみたいな狂った遺伝子もってるガキごときの親権で喜んどるで
貧乏人量産するなやw貧乏人は福祉にぶらさがるだけの社会の不良債権やからな
0439離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/08/02(水) 12:57:36.21
>>431
弁護士に頼むのはいいね。家裁は女の側に立っているから
相談しても、男には不利になってしまう。
弁護士に頼めば、カネのためではあるが、
男に有利になるように協力してくれる。
0440離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/08/02(水) 13:00:15.24
>>427 引き渡してしまったか。
子はもうかえってこないし、取り返そうとしても、
子供自身が泣いて嫌がるようになる。DQN妻であっても
その親に付きたがる。面会交流を希望しても
妨害がすごく多いよ。しかもカネだけは要求される。
0443離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/08/02(水) 14:39:43.05
>>441
とりあえず2正面作戦だ。
ここ読んで面会交流の実現と継続を図ることと
https://www.mc-law.jp/rikon/1195/
新しい子供作って、前の子供から見捨てられても?
新しい子供へ愛情をうつしかえるように、2通りの確保だ。
しょうがあるまい。
0444離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/08/02(水) 15:53:29.70
>>443
そのリンク先はとても実戦向きだよね。
その通りに思ってはいるがまず離婚しないとなあ。
0446離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/08/02(水) 18:25:29.98
>>439-445

おまえのクソガキは貧乏に慣れたか?

おまえと一緒で牛丼が最高のご馳走なんやろwwwwww

悲惨やのーーーーーーーーー
0447離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/08/03(木) 22:12:17.08
3歳半の娘がいて、監護権負けて、子の受け渡しで抗告してるものです。

無事、抗告理由だし、時間稼ぎを実行中です。

渡したら最期、自分も子も死ぬと全力をもってがんばります。

しかし、父親に不利しかないこの実情をいかに訴えていくか、どうにかしたいです。

マニュアルは存在しません。が、方法論はあっていいかも知れません。共有し、どうにか同じ苦しみを持つ方々の力になればいいですね。

連れ去られたら負けは100%です。子と2度と会えなくなるでしょう。
まずはそれだけはなんとか出来たのは幸いでした。たしか、当時ここを見ていました。
助かりました。10カ月、子と過ごせました。
0448離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/08/03(木) 23:18:26.37
俺様を笑わすためだけに早よ続きの自演やれや乞食ジジイがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかし自演バレバレでみじめやのぉ〜w
0449離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/08/03(木) 23:22:41.21
頑張って。
負けそうになったら、面会交流をしっかり確保しよう。
子どもを面会制限のある刑務所に預けていると思えばよい、、、
子に罪はないが。
0450離婚さんいらっしゃい
垢版 |
2017/08/03(木) 23:36:16.46
全員同一人物の自演野郎だからどんなに荒らされても示し合わせたように全員無視する前科のクズスレ
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