父親が離婚で親権をとる方法 その12 [無断転載禁止]©2ch.net
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離婚してからはほぼ無理なので離婚前に頑張って下さい。
日頃から育児に関わっていないとまず無理。
別居する場合はとにかく子供と一緒に居る事。
もう結婚生活は無理と思っても焦らず自分が有利になる証拠固めを！
ボイスレコーダー、写真、DVなど受けたら診断書等々、第三者が納得する証拠を集めよう。
過剰な夢は見ずに現実を見ましょう。
元嫁の悪口を言い続けても親権はとれません。
一番大切なのは子供の幸せです。
自分の復讐心を満たす為に子供を利用するのは絶対ダメ。
前スレ
父親が離婚で親権を取る方法 その11 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/x1/1426505951/ 972 ：離婚さんいらっしゃい：2015/11/25(水) 23:52:14.42
親権取られそうな父親は嫌がらせで他人のふりして児童相談所に匿名で通報すればいいよ。
そうすれば児童相談所の職員がなんの調査もせずに喜んで「子供を一時保護」してくれるみたいだから。
子供ひとり確保で国から毎月４０万円程度の予算がおりるから子供はほとんど親の元には帰れないみたいだけど。
虐待した覚えのないクソ嫁は「一時保護」に同意しないから同意書にサインしないよね。
そうすると児童相談所は待ってましたとばかりに「親権停止の審判」を家庭裁判所に申立てる。
子供はめでたく施設入所コースで親権停止されてない父親の出番が回ってくる。
児童相談所に従順な父親を演じておけば子供との面会。
「児童相談所 拉致 一時保護」でググったら鬼のようにhitするから活用することも検討してみては？ >>2
実際にやられて相談判定課の人2名来たけど10分もかからずに調査終了。
子供のちょっとした仕草見るだけで分かるみたいですよ。
当たり前の監護状況なら不安になる必要すらありません。 強引な手段でを選ぶかは父親次第なんだろうけど、頼むから子供の心に傷が残らないように
して欲しいもんだ 子供の心に傷が残らないようにするためには、不必要な面会交流を避けることだな
子供に余計な葛藤を与えるべきではない ホント馬鹿だな～おまえらはｗ
連れ去られたら一巻の終わりで即詰みなのよ
親権？宿泊面会？調停？審判？訴訟？
新しい人生を歩んだほうがいいぞｗ
もう詰んでるんだからなｗ 「あの野郎が自殺しようと知ったこっちゃない、子供にはもう新しい父親がいるから
あの野郎はなんの関係もない」と元夫について語る母親
その嘘三昧を吹き込む片親疎外洗脳により「あんな奴は死んで当然、不倫して私と
お母さんを捨てたんだから。私のお父さんは今のお父さんだけ」と吹聴する子供
内心では「実父が死んだのは自分のせいだ」と苦しんでるかも知れないのに ちょっと違うが、離婚の際親権は取ったが、結局連れて行かれ自分の住民票と一緒になってる。。
オレとは戸籍だけの関係。。
親権とったとったで、結局裁判しないと強引に連れてったもん勝ちということか。 監護権の問題でしょう
勉強不足の人がいると本気で親権争いしたのか思う 確かに自分で必死に勉強しないとダメだね。
弁護士に任せとけばいいって思っている人もいるかもしれないけど、自分に知識が
あると無いとでは対応が違うよ 取るか取られるかじゃくて子供は分け合うべきだよ。
俺らが変わらないと世の中は変わらんよ。
大人に都合の良い法律だけど現行の法律は子供の事を何も考えてない事に気がついた方が良い。
子供は裁判所の玩具じゃないし弁護士が金儲けするための玩具でもない。 俺らが変わらないと世の中は変わらんかもしれんが
俺らが変わったところで世の中は変わらない
分け合うとか甘いこといってるうちに
子供をとられるということに気がついが方が良い 先進国だと共同親権が当たり前なの知らないのかな。
日本は児童の権利に関する条約に加盟してるの知ってる？ 先進国がどうのこうのとか馬鹿なの？
連れ去り大国日本の文化を理解して先に連れ去るのが賢者ってもんだよ 賢者ｗ
蛮族にしか思えん
他人の家の事情は分からんから何とも言えんが、子供の気持ちが一番大事だと忘れなきゃ
方法は人それぞれでいいんだろうけどさ 馬鹿全開って意味がわからん。
日本は子供への養育で法整備が何十年単位で遅れてるのが事実だろ。
日本人が実家に帰りますを他国で発動させ迷惑かけた結果がハーグ条約なわけだ。 連れ去りされてもひっくり返した父親もいますよ
警察、児相、裁判所全て乗り越えました ハーグ条約なんて国内組には何の意味もないし制約もありませんから。
だから安心して子供を連れ去れますね。
子供の気持ちが一番！とか念仏をのたまう偽善者も稀に存在しますが、
乳児や幼児に気持ちなんて聞いても、喋れないか説明できないかのどちらかですｗ じゃあ連れ去って子供が自分の元で幸せに育つと勘違いしてれば良いんじゃない。
そして子供が成人しで子供の心理をわかってやれなかったクソ親だって後悔してください。 >>20
会わせてますよ。
子供は母親に会う権利も有るし母親も子供に会う権利は有ります。
当たり前の環境を無くしたのは親である私達ですから… >>23
母親がそのまま連れてっちゃって戻ってこなかったらどーすんだ？ >>24
それをすると犯罪になりますし面会交流が出来なくなる事になります。
親権＆監護権はこちらにあります。
調停で面会交流の回数や宿泊に付いて決定済です。 >>25
でも子供が小さいと「父親の元で満足な育児をされてなかったから引き取った」とか言われたらまかり通る世の中だぜ >>22
連れ去ってから子供と穏やかに過ごしてますよ。
親権も無事に確保できましたし、幸いにも面会させずの間接交流を勝ち取りました。
子供にはいずれ、「裁判所が決定したことだよ。調査官というプロも介入して、
あの人とは面会させるべきではない！と、おまえの事を守ってくれたんだよ。」
と、説明責任を果たしますよｗ
しかし、貴方すごいよねｗ
乳児や幼児の心理が分かるなんて。
超能力とか一般人が持ってないものを、もしかして持ってるんですか？ >>27
23みたいな考え方を正しいと思えない君は異質だし典型的な日本人なのかもしれない。
どんな配偶者だったかわからないが君の説明だと第三者に責任をなすりつけて片親疎外してるようにしか聞こえない。
親に会わせない権利を勝ち取った！とさも誇らしげに言うのはなんか違うよね。 所々に草生やしてるけどイラついてるのかな
コレに育てられる子供がいたら恐ろしい 離婚して四年、前妻は高二、中一の子供と三人で暮らしていて養育費は授業料他と合わせて２５万～３０万渡している。
住まいは妻実家所有の3LDKマンション。
ところが最近、前妻や子供達の住まいは近所でゴミ屋敷で悪評高いらしい。
前妻も鬱病だか何かの様だ。
こんな具合なら親権をこちらにして欲しいのですが可能でしょうか？
離婚の理由はズバリだらし無さ過ぎの妻に辟易した潔癖症の希望でした。 >>30
そのままATM額を増やしてお手伝いを雇ってやれ >>30
長々と書いてるけど言いたいことは“養育費は授業料他と合わせて２５万～３０万渡している”だけだと思う。 私なら25万もらったら一日中きれいにして復縁してもらうけどな。お料理も育児も精一杯頑張るし。
専業主婦させてくれる旦那うらやましいけどな。 >>35
嘘つけ。
25万出せるならもっと搾り取って50万は行けると頑張るだろ >>36
>>35です。
いや、たとえ10万でも入れてくれたら、少しは働いてくれたら離婚なんてしませんでしたよ。
元旦はブロック工だったんだけど、雨降れば仕事ないのに晴れでも曇りでも休んでパチンコとスロットばかりだし大井競馬入り浸りだし。 >>30
もし、その ウツ嫁に子供が殺されたらキチガイ無罪にされるぞ 横レス悪いが、子供だってウツと同居なんて嫌だろ。
子供に介護させるようなもん 子供を連れ去られたらお陀仏コースまっしぐら
後進のやつはそれだけを分かったらいいよ
ここに辿り着いたってことは詰んでるってことだからｗ このスレは父親が親権をとる方法として機能してない。
親権をとった父親やシンママが親権をとれなかった父親を嘲笑うスレなんだから。
いわゆる、親権者たちの憩いの場ってとこかな。 子供が少しでも幸せになれるなら、どちらが取ってもいいよ
ただ、浮気されたり借金をされたりした上に子供まで奪われる父親が出ないように相談者が
来たら知ってる情報は出すよ
俺もこのスレで助けられた事あるしね 相手が見てるかも知らないネットに具体的な相談するようなバカは子供を取られて当然 >>49
道具の使い方は1つじゃないだろ
頭硬いと何事も上手く行かないよ バカが書き込みバカが嬉々として自分の経験談を全体図のように自慢げに回答するだけ。 別に全てを鵜呑みにする必要はない
役に立ちそうなのを活用するだけでいい 連れ去られてパニってるやつだけ書き込めばいいよ
そうすれば「ザマーｗ 完璧に詰んだなｗ」で一件落着するから マジレスするとここに書き込んだ時点でもうアウトな時期なんだよな。
嫁が子供を連れて逃げようと思ってる時点で既に引き返せない状態。
女が１度決めたらもう覆らない。 いや、このスレのおかげで救われて親権とれた人もいるよ。俺とか。
このスレにはホント感謝してるから、マメにチェックしてるし、相談者が現れたら全力で支援してる。
自業自得なクズはスルーしてるが。 >>56
こんなクズスレがあるから争いになる。
ベストなのはやり直して嫁も子供も確保して子供に両親をそのまま居させる事だよ。
親権確保子供確保の為に画策するって事はもう元には戻らない覚悟ができてるって事。
そうじゃなくて自分の悪いところを直して嫁の悪いところを目を瞑ればやり直しはきくんだわ。
反目しあってないでマジでやり直せ。 >>57
それは理想的だけど綺麗事だな。
世の中には、どうしようもないクズ嫁もいる。 >>58
クズ嫁と結婚してそのクズ嫁と中田氏して子供作った挙句にクズ嫁を改心させる事もせずに離婚したお前が言うなよ。
責任を負いやり直せ。クズ嫁を世間に出すなハゲ。 >>59
俺も元嫁もクズなのは認めるが、クズ嫁を世間に出すなとか言われたって、知らねーよって話だわ。
第一に考えるべきは子の福祉だろ。 >>60
父親クズ
嫁クズ
なら子供は施設が幸せだな。 父親も母親もクズ
施設遺棄はｗ
先手必勝での連れ去りで勝利を貪れば良いだけｗ 施設をバカにするなよ。
オレは施設出だけど先生達は親以上の存在だぞ。 おまえは単に親から捨てられただけだろｗ
親以上の存在の施設職員に可愛がられて良かったなｗ 施設をバカにしてる奴は職員の性的イジメを想像してる昭和脳。
あんなの本当にごく一部の出来事で日常的にどこでも行われてるわけじゃねーから。 >>68
青いな～ｗ
目を背けずにググッてみろよ
真実に近づけるかもしれないぞｗ >>69
無知ほど恥ずかしい事は無いですよ。
あなたにはコレを乗り越えた経験はありますか？
私は実際に経験しましたが。 調停中です
嫁の親にちょいちょい嫁の不倫写真送り続けたら
嫁の両親が立て続けに倒れて、嫁は職を失い、子をこちらに渡してきた。
よかった。ホントによかった。
同居用に建てた家のローン、嫁はどーやって払ってくんだろ。 >>71
良かったな。
義両親が倒れたのは可哀想だが、同情はできんな。
そんな娘に育てた責任があるし。
まぁ、もう他人だ。
子供との生活を楽しんでくれ。 >>71
武士の情けのないやつだ。
俺の所は元嫁の義両親は本当の離婚の理由を未だに知らんぞ。
もう15年経つけど俺がDVした事になってる。
本当はお前らの娘の不倫なんだけどな。 >>73
同居した瞬間に、お前は出てけ、家のローンは払えって言われ続けたから、情とかはないな。家建てて、結局１年後に不倫も重なって別居したわ。
調停の時にうまく丸めてローンかぶらなくてよかった。ここのスレはとても参考になったよ。
内容しかり、気持ちにも余裕できたし。 >>75
中学生のイタズラで死亡。
身内がいないので別れた妻と子供たちが遺品を取りに行ったら子供たちを忘れてなかったという話。
23年も離れてても写真やら何やら後生大事にしてんだな。 当事者になって初めて分かったよ皆のいってることが。
家裁や弁護士が絡んだら終わりだな。 >>77
何とか当人同士で話して協議離婚するしかない 話しのレベルが低すぎて親権争いの土俵にすら立ててない >>77
家裁も弁護士も高裁も絡んだが親権取れたぞ
あきらめるな >>82
いや、子供を置いていかせた
>>83
元嫁が不祥事を起こす度に許す代わりに謝罪文やら誓約書を書かせてた
もちろん、次に何かやったら親権は俺にって書いてね
2年以上耐えて親権取った 嫁を叩き出して監護実績を積み上げた＝子供を連れ去って監護実績を積み上げた
キーワード 監護実績 俺、親権なんていらねえ。
育てるの大変だから養育費払って好きに遊ぶ方が楽だ。
月に一回会えば沢山。三ヶ月会ってないが大晦日から1月2日まで預かる。
かったりぃけど仕方ないな。
まあ、向こうはまだ５０代の両親と２０代の妹も一緒だし息子的には普段は向こうのが楽しいだろ。
俺はもうすぐ４０だし一人暮らしで両親も死んでるし兄弟もいないから俺と二人きりじゃ息子もつまらないだろうしな。 面会さえも出来ない負け犬の吹き溜まりスレなんだから仕方ないだろ
きっと悔しくて仕方ないんだよ 親権あるかないかで人生180度変わるな
楽しい子育て出来て幸せだよ 親権を持ってないとか都市伝説だろ。
嫁との頭脳戦に敗北した愚か者だと自らが告白するようなもんだしな。 父親側だと頭脳と子育ての実績が無いと親権は取れない
これは経験してきた人間にしか分からないだろう たとえ頭脳で劣ってても行動で勝てる可能性は無限にあった筈だよな
先に子供を確保するという行動さえも相手に機先を制されるとか、どんだけマヌケなんだよって話だろ
嫁は不倫相手に腰ヘコヘコされながらも、しっかりと親権争奪戦に備えて準備してたんだよ 親権なんてそんなに欲しいかね？
若い女と一緒に住んでるが親権なんてあったら無理だな。
ちなみに養育費？とかも一切払ってない。 子供の幸せが一番。
幼い子供には母親が一番。
女の子ならなおさら。 母親が必要ではなく子供には両親が必要。
しかし、育児にはヒステリーを起こさない男の方が向いてるとは思う。 神奈川県横浜市は小学校は給食あるが中学校は弁当、進学させるなら高校も弁当持ちだから裁判官や調停委員は他県より母親重視。
どうしても親権取りたきゃ中学校なら川崎市、高校も給食ある他府県に！
或は実家同居で弁当は祖父母が保証。
あと名門私立のカトリック女子校は大概、幼稚園や小学校から高校まで弁当(清泉、横浜フタバ、湘南白百合など)。
慶應初等部や青山学院横浜英和は給食。 >>100
子供アレルギー持ちだからずっと弁当作って持たせてるよ
給食費減免にならないし対応給食も出してくれないぜ 千葉県だけど高校まで全給食はアレルギー対応してるよ。 みんな、島根においでよ！
浜田良いよ！
渡津家もいるよ！ みんな、子供を連れ去ろうよ！
親権とれるよ！
子供とも一緒に過ごせるよ！ 宅急便で嫁からクリスマスプレゼントが娘に贈られてきたけど、受け取り拒否したぜ！
そして、速攻で弁に電話して「抗議文」の作成を依頼したぜ！
内容証明で大晦日に届くぜ！ 面会のルールさえも決まってなくての、突然にプレゼントとかであれば馬鹿だろ >>114
親権者なら当然の対応だろ
おまえは親権を持ってないから理解出来ないだけなのさ
だから、おまえは子供にも会えないんだよ >>114
普通の対応だな。
隙を見せると、取り返しのつかないことになる。 経済状況的に父親に親権が行くべきだと思うんだがどの位開きがあったらとりやすい？養育費貰えば女の方が有利なのはわかってるけど 経済状況と親権は全く別物として考えた方がいい。
父親が年収3000万、母親が年収0でも、父親の監護実績が少なくて子どもが幼ければ、母親に親権は行く。
母親に養育費を支払えば済む話だからな。 離婚出来て子もうちにきたぞー！
本当にここの住人感謝してる！
ありがとうございました！
冷静に客観視出来てよかったです！
周りを固めまくりました！
友達にも感謝！ ここの住人の助言どおりに先に子供を連れ去りました
冷静かつ客観的に考えれば誰でも分かることでした >>122
これって何回も書かれてるけど本当なの？
連れ去るってどんな状況？
学校とか行かせてないってことだよな。子供の福祉に反してないの？ 詰む前にもう少し勉強したほうがいいよ。
っていうか、すでに時お寿司なんだろうけど。 父親が親権を取って、それで子供を育てられるのかな。
自分の父親は育てられなかった。
自分の実両親は、自分が小学３年の時離婚して自分は父親に引き取られた。
しかし父親は一人では自分の面倒を見ることが出来ず、半月後に自分は祖父母に引き取られた。
様子を見に来た祖父母が見かねて、自分を引き取ったそうだ。
父親はその後今の継母と再婚して弟が二人出来た。
父の家には、夏休みの時など４、５日遊びに行くことはあったが、一緒に暮らしたことは無い。
成人した今では年に１、２度会うかどうかだ。 スレタイのタイトル読める？
鬼女板にて熱弁を奮って歓迎されたらいかがかな？ >>125
おれの彼女と同じだな。
父親が親権とったものの、祖父母に育てられ
中学に入ってから寮生活。
父親は再婚して妹ができたんだけど
またも離婚。妹も祖父母に預けられてる。 >>126
親権とるのもいいけど
その後のこともよく考えなさいって話だろ >>128
いや、>>125は何を目的にこのスレに訪れてるのかなと疑問に感じたからね
わざわざこのようなスレを探して自叙伝さながらに
「親権とるのもいいけど後のことも考えてくれよ！」ってのが摩訶不思議だったわけさ >>123
本当だけど男の場合は監護実績を作るのにある程度連れ去りの期間を空ける必要があるはず。
女の連れ去りはごく一般的で連れ去ればほぼ確実に子供の権利を取れる。父親は高橋ジョージみたいに子供に会えない。
裁判所に面会交流の訴えを起こす事も可能だが養育費と天秤にかけられ、養育費を受け取る代わりに月に一回1時間か2時間会わせてやるよというのが女でそれを認めさせるように動くのが裁判所。
女は例え子供を連れ去り不貞相手と一緒に住みはじめても子供の権利を平気で得られるような世の中だからなw
女には女用のDV相談所みたいな所があって虚偽DVで相談しておけば収入がない場合は施設に入れ住居を確保出来て保護される。
そこに相談して証明書が発行されれば離婚しなくても児童扶養手当が貰えるはずだが事実認定は一切ない。
警察にDVだと事前に相談しておけば捜索願いも却下されるらしく嫁が連れ去って何年も子供に会えていない父親はたくさんいる。 >>130
誰かの入れ知恵だとしても先に動いたもん勝ちって事でしょ
気付かない間に色んな段取りされてたら相手が上手って話しで >>129
わざわざ探した訳ではないｗここには時々来ている。
ここに来る理由は、↑でもレスしているが、自分の実両親が離婚して自分は父親に引き取られているし、
先月入籍したばかりの自分の彼女も×１だからだが。
彼女は現在は子梨だが、離婚前には子供がいたそうだ。その子は先天性の疾患で亡くなったそうだが。
このスレには彼女と一緒に来たことがあるが、その時彼女も自分と大体同じことを話していた。
仕事をしながらの子育ては大変だと思うが頑張って下さい。
もう来ることは無いヨｗ >>130
突然妻が子供を連れて家出する→夫茫然→妻からＤＶの被害届が出ているとして逮捕、勾留→
妻側の弁護士が「（やってもいないＤＶを）やったと認めて離婚に応じたら被害届を取り下げる」
「このままでは実刑。早く認めた方がいい」と迫る こんな調停や裁判を避ける手口も多い。
勾留中にＤＶ防止法の保護命令とストーカー規制法による接近禁止命令を受け、全く話し合いも
できないまま離婚させられ親権を取られる父親。
さらに「親権のない今のあなたにできるのは金を出す事だけ」と養育費や慰謝料を搾り取られる。 >>130
連れ子養子縁組による法の上での父親のすげ替えも、母親の意のままだからね
子供がいきなり知らない他人の大人の男と暮らすようになれば虐待の危険も増すのに 高橋ジョージみたいになりたくなかったら三船美佳の取った行動を真似しろってことさ。
簡単だろ？子供を先に確保して別居すればいいだけなんだから。 >>135
海外なら誘拐や拉致で逮捕される位子供にとったら不利益であることを理解した上で女と同じ行動とるならそれで良いんじゃない。 ここは日本
海外とか例えに出されても・・・
日本には日本の法律があるわけだし
事実、おかしな事に最初の連れ去りは何のお咎めもなし >>137
そういった低俗なジャップな行いが正しいと思うならここは日本だと思って従ってください。 >>138
日本の法律に従えよキチガイ
おまえみたいなキチガイが法律を守らずに犯罪をおこすんだよカス
子供を捕獲して親権をとるのが王道なのよ
そしてきっちりと、子供の権利という建前を利用してコンピ請求で相手配偶者を苦しめるのが常道なのよ
当たり前だけど、親権を得るために面会は一切させずにDVをでっちあげて接近禁止命令を勝ち取るのが神道なのよ
要はな、三船美佳は日本の法律を遵守して親権を得る賢者、高橋ジョージは三船美佳との頭脳戦に敗れた負け犬ってことさ
グダグダと反論するなら、おまえが国会議員にでもなって新たな法律でも作れやカスｗ 行いが正しいとか正しくないとか誰が決めるの？
最終的に裁判所がジャッジしてくれるんじゃないの？
低俗なジャップってなんなの？
子供を連れ去られたあげく親権まで逸した日本人配偶者？
それとも先に子供を連れ去って親権をとった日本人配偶者？ >>141
マジレスすんなって、いつものくそまんこなんだから >>143
限りなく可能性が低いとは言え、嫁がこのスレを見てないとも限らん。
故に、そういうのは事前に書き込んだらアカン。
ただ、上手くいった場合は詳細報告ヨロ 憂鬱だ
今日、面交日
断るネタもつきたんだよな
初心に戻って、子供が会いたくないって言ってるにするか
2年と４ヶ月こんな感じで成功してる すげえな。そんなに時間が経っても諦めずに会いたがるのか。
ウチは一切連絡よこさないぞ。 >>146
多分、俺への嫌がらせなんだと思う
>>147
間接強制できる内容の審判書じゃないから余裕のよっちゃんだよ 当日の面会開始時間直前のFAXが効果的だよな
子供が急に熱がでたから様子を見るって感じで
代替日を要求されても審判書に書かれてなければ完全スルーでおｋだしね 監護実績1年積めたは良いけど、今度は離婚の話し合いに応じて貰えなくて困っているでござる ラッキーだと思えば？
更なる監護実績を稼げること確定したんだから親権は安泰でしょ 流れぶったぎりで申し訳ございません。
教えてください、当方調停によって父が親権を得た娘です。調停は今から22年前です。父母ともに弁護士をたてています。
母は今でいう経済的、暴力、精神的DVを受けてました。
調停は揉めたようですが最終的に親権、監護権は父に、面会権は母で落ち着いたようです。娘の私はどちらと暮らしたいかという意思確認は公式にしていません。
母は面会を希望しましたが一度も行われませんでした。面会の意思確認も私はされていません。
縁合って今は自由に会っています。
推察で構いません、なぜ父は今よりも厳しい時代に親権を取れたのでしょうか？
ちなみに、私がパパと喋るようになるまで、一切育児をせず邪魔物扱いしていたようです。蛇足ですが、私も母が受けた物と同じ事をされて育ちました。
なにかお言葉を頂けるとありがたいです。 >>154
当時そんなまとまったお金はなかったはずです。ただ、父の弁護を担当した方を探しだし、名前を出しただけで覚えてますよ。と、言われたのでかなりのインパクトがあったようです。 >>153
>>155
ゴチャゴチャうるせーな。
他人が昔の人の家庭の事なんか分かるかよ。消え失せろ。 アドバイスありがとうございます。
最後にします
弁護士は守秘義務があるので答えられないと言いました。また、母は精神を病んではいませんでした。
外面の良い父だったので体面のために私の親権を取ったのだろうと思っています。
結局絶縁して現在は結婚しましたが。
皆様ありがとうございました。 何しに来たんだか。
あー言えばこー言うタイプの結論ありきの質問か。
自分の求める答え以外は聞く気がねーんだろう。 父親を貶めてほしかったんじゃない？
別に父親でもクソなら叩くけど>>153がしょうもないからどうでもいいな ようはこの娘、引き取られたのに虐待されたんだろ。んで、父親が親権を得られるレアケースを知りたかったと。当てはまる答えが出なかったから引き上げた。
そんだけなら、別にしょうもないとは言い切れなくないか？つーか面会させない親が糞だろ。
父親にも見切りつけて結婚して自分の生活築いてるし。 クズの巣窟だな
子供さらってチ○ポミルクぶっかけたいだけだろｗ 私は学費を稼ぐためにヘルスでバイトしていたのですが、もちろん友達には秘密。なのに、たまたま
大学の同級生が客として来店して、その男が言いふらしたために学校中に知られてしまったのです。
そんな中、キャンパスで話をしたこともなかったようなチャライ男が「フーゾクやってるんだって？
口でイカせてくれよ」と卑猥なことを言ってきたんです。でも、そこでめげないのが私のいいところ。
「いいわよ。だけどお店に来てね。サービスするから」
と、名刺を渡し、股間を優しくタッチしてあげました。彼は何と、その日のうちにちゃっかり店にやって
来たのです。
「じゃあ、よろしく頼むよ」
マットの上に横になった彼のペニスは、すでにはち切れんばかりに力を漲らせています。
「まあ、可愛い！」
私はローションを付けた手で、それをしごいてあげました。
「おおっ、すごい！」
「当たり前でしょ。プロなんだから」
さらに得意のバキュームフェラで彼の白濁液を吸い取ってあげたのですが、彼のモノは
まだ硬いまま…。
「実は俺、授業で君を見かけて、前から可愛いなって思ってたんだ。だからかな、勃起が
止まらないんだ！」
本当かどうか分かりませんが、そんなことを言われて嬉しくなった私は、禁断のサービスを
してあげることにしちゃいました。
「店長にはナイショよ」
ペニスにスキンを被せて騎乗位で挿入。前後左右に激しく腰を振ると、彼は大喜びです。
「ううっ、気持ちいいよ。それにオッパイがブルンブルン揺れてるのがエロ過ぎる！ 今度は
俺が上に…」
体勢を入れ替え上になった彼は、私の胸にむしゃぶりつきながら、パンパンパンと音が鳴る
ぐらい激しく腰を動かし始めました。
「ああ、イイ！ もうイキそうよ！ ひぃぃぃっ！」
私はマジイキ。その直後に彼もまた射精をして、大満足で帰って行きました。
その彼が今度は「あの娘は本番をやらせてくれる」と言いふらしたらしく、翌日から同級生たちが
大勢やってくるようになりました。
もう卒業までの学費は貯まっちゃったのですが、店長に「辞めないでくれ」と頼み込まれて、
仕方なく今もバイトを続けています。 友人の家庭のこと相談してもいいかな？
当方女で、学生の頃の友人(工業高校だったので男友達)なんだけど……
スレチだったら誘導お願いします とりあえず書いてみろ。
スレチな内容なら該当スレに誘導する >>166
㌧クス。スマホだから改行おかしかったらスマン
友達(27)♂
専門卒業してすぐ結婚→出産
1番上が6歳で
2番目が5歳、末っ子が３歳。
毎月35万持って帰って全額嫁に渡してる。
でも足りないって言われて残業＋休出してる
ある日突然｢顔見てたら吐き気がする。出てけ｣
と嫁に言われて追い出されて、友達が実家に
出て行かされてる。これが２ヶ月ほど前。
この間子供に会わせてくれと頼んでも会わせてもらえず。
ようやく離婚の前準備に取りかかるべきかと
相談されたんだけど……
親権は取りたいが子供の意思は尊重したいから
最低でも、会えるようにしたいらしい。
これから、離婚に至るまでにしておける準備が
あるなら教えて貰えないだろうか。
長文スマソ >>167
やる事は面会交流の調停と離婚に付いての調停するだけ
親権は99％相手方
準備も何ももうないよ
可愛そうだけど子供に会う回数きちんと確保出来るといいね >>168
やっぱり相手方になりそうな案件だよね……
今から子供の親権を受け取る方法はなんとか
ならないものだろうか……
嫁さんは専業なんだけど…… >>169
まず、どうにか別居を解消しろ。
そして、同居してから嫁を追い出すか、子どもを連れて別居するかしろ。 よほどの高給とりで、金銭的にも時間的にも余裕があるならともかく
その状況では親権は無理だし、親権とっても育てられないだろ
残業に休出までしてたら、子供は放置か実家の親まかせになる
そんな形で子供にいいわけないんだから止めとけって話しだ
本気で子供の幸せを望むなら、嫁が不倫してて、
相手の男が金持ちであることを祈るのみ >170
やっぱり別居解消しかないよね…
話してみる。
>171
本人はまず転職すると言ってる。
今嫁の父の会社に居るみたい。
その前は普通の工場で働いてたんだけどね… >>172
ヒントは過去ログに転がってる。
本気で親権ほしいなら、全てに目を通すくらいわけないだろう。 >>171
意味がわからんな。
専業主婦がこれから働きはじめたって同じ状況じゃないの？
俺は母子家庭出身だが母さんは仕事ばかりで平日は家に全く帰って来なかったぞ。
小4の時に実家を母さんが飛び出してからは夜ご飯を一人で食べる事も多く夜も一人だった。
家に帰って来ないからポケベルに何回連絡をしても返事なんてないし。
生活は人並みだったけど。
女はパートでいいや、収入が少ないから児童扶養手当も貰えるし、養育費も貰えるから。
そんな単純な考えで家族を崩壊させた社会経験のない母親が子供も育てていく事で子供の将来は守られますか？ 監護状況と子供の年齢から考えてどう考えても詰みだよ
連れ去りもOUTやっと追い出せた嫁が別居解消する理由も無い
面会交流をしっかり確保するしかないけど現状子供を会わせない女がまともに会わせる事も無いだろうな
くだらない嘘並べて来るんだろう >>174
そんな単純なことがわからなくて
頭悪い人なの？
専業主婦が働き始めて同じ状況なら
母親が親権とるにきまってるだろ
父親が親権者になるほうが圧倒的に
優位でなければ母親親権なの
お前んちみたいな悲惨な家庭でも母親が
親権とってんだろ >>176
お前が頭悪いんだろw
父親だろうが母親だろうが働かなきゃいけない状況であるには変わりないのに育てられるわけないから嫁に預けろってのはおかしは論理だろ。 >>167
完全完璧100%詰んでるから安心して投了していいよｗ >>167
友達とかって言ってるけどお前のことなんだろ？
犬の散歩程度の面接を勝ち取るまでに2年は掛かると思っとけばいい
すでに知らないおじさんに成り果ててるかもしれないけどな >>179
だよね
同情した書き込みしてもらえるかと期待して
女です、と名乗ってるが、
めっちゃおっさんの文体だもんね
意見を求めながら、自分の気に入らない意見だと
無知丸出しの反論して、情けないよ 別居して1年単独養育してるけど、面会はした方がいい？
調停が不調になり、多分離婚裁判になる、、、 >>181
そりゃ会わせた方が良いよ。
片親と接点のない子供は学校でも問題を抱える事になるよ。 >>181
子供のためを考えてのことなのか、裁判を踏まえてかによって答えが違ってくるね >>178
もう諦めさせるしか手はないか……
一応過去レス探ってみますありがとう。
>>179,>>180
スマン、普段自分ではVIPしか見ない
書込しないのでつい口調がおっさんに…w
頼まれて相談したのではなくて、
自分が勝手にどうにかならないかな、
力になってあげられる情報はないかなと
書込したので……不快に思われた住人方は
申し訳ない……。
レスありがとうございました。
頂いたレスを含めて過去ログももう一度見直してくる。
で、必要であれば本人にコピー渡してみる。 278 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] :2016/02/20(土) 11:32:34.64 発信元:222.147.253.209
記事を貼っている新宿パンダうぜー
前科じいさんは死ねや >>184
子供を所有物と勘違いしとらんか？
意思持った人間だぜ 調査官が監護親の希望通り確実に捌く
子供の意思だとか調査官に掛かれば実質無価値 後に控えてる離婚訴訟、コンピ、面交、財産分与とかを考慮したうえで連れ去るのが賢者。
弁護士と念入り緻密な作戦を編み出してるんだから作戦実行して親権をゲットするのみ。
面交は親権をゲットしてからゆっくり考えたらいい。 >>189
裁判でも交流状況は加味されるのにアホなのかな？
面会させたら何かまずい事でもある位なら自己満で子供欲しいだけじゃないのかね
狭い世界の賢者ｗか何か知らないけど子供の事をまず考えろ 相手方に子供を会わせない理由は何なのかな
賢者って言葉の意味が分からなくなる >>191
俺は元嫁に会わせてたけど会わせたくないと思ってたよ
同じ街に住んでるわけじゃないから中間地点に行かなきゃならない
地元に来させる理由にはいかないし
そこまでの交通費はかかるし、まずそれを出せと思う
更に朝会わせて夕方に迎えに行くのにその時間にやる事がない
帰るとまた交通費がかかるし更にまた戻って来るのが面倒
仕方がなく映画観たり喫茶店に居たりするけど如何せん面接時間か長いから時間が長い
せめて迎えの時に「ご苦労さま、またお願いします」の一言でもあればいいんだけど
会いに来る方の都合で休日に時間と金と手間をかけてるのにそれに対する見返りがないんだわ
会う方は「会わせてもらってる」という意識を持って別れた相手にも気を遣えば気持ち良く会わせられるのよ
今はもう１人で行き来できるからそんな思いはしてないけどね 上から目線で悪いけど立場が
会わせる方＞会いに来る方
だと思ってたから
女親のくせに子供を捨てて男を選んだクソ女だと蔑んでた
もちろんここの会えない男親とは違うから参考にはならんかもしれんが
別れた相手で気を遣いたくも無いだろうけどそっちにも少しは気を回せば面接ももう少し気持ち良く会わせられるようになると思う >>192
すまんレスさせてもらう。
労力は分かるけど何様？
勝手に離婚して子供に対する責任は？
会わせてもらってるって面会交流は子供と相手方の権利
自分が高い位置にいると勘違いしてないかね >>194
>>勝手に離婚して子供に対する責任は？
勝手に男を作って勝手に別れると言い出して勝手に子供を置いて出てった側に言ってくれ。
>>会わせてもらってるって面会交流は子供と相手方の権利
だから何？子供と元親が勝手に会うならどうぞ。でも小さいと１人じゃ行き来できないから嫌でも関わる事になる。
子供は会いたがってないし（会ってる最中に自分の買い物ばかりしてる、男とイチャイチャしてる）決まりだから会わせてるだけ。
>>自分が高い位置にいると勘違いしてないかね
次のレスに書いた通り。
俺はお前の嫁じゃないんだから俺に噛み付くのは筋違い。
夫婦の関係は100組いたら100通りなんだし、俺の例を書いただけ。
勝手に自分の家庭と重ね合わせて文句言うなよ。 会えない父親を見下した子供を保有している父親の余裕を持ったレスで完封 オレの嫁も>>192こんなんでもいいから会わせてくれよ 自分目線で物事語ってるだけで子供の事考えて無い
これじゃ他に男作って出て行くね
持論吐き出して意見されたら噛み付くなんて表現するならレスしないほうがいいよ
日記帳ってモンがあるからどうぞ 自分目線で物事語ってるだけで子供の事考えて無い
これじゃ嫁は子供と出て行くね
持論吐き出して意見されたら噛み付くなんて表現するならレスしないほうがいいよ
日記帳ってモンがあるからどうぞ 元嫁と彼氏に対する負の感情やん子供は面交続けてるんでしょうよ
嫌なら会いにいかんて母親に会いたいから1人でも行くんじゃないのかね
親父には興味無くても子供とはキチンと接してたからだろうねぇ 親権変更調停で父親側に変更される確率ってどれぐらいだろう？ >>203
1％
本当は0と言いたいけど何有るか分からないから 俺のところは子ども自身が、母親に会いたくないから面会なんて必要ないって言う
ここに寄生してる子供に会えない連中は、子供のことを考えろと抽象的で曖昧な発言を繰り返すのみ
調査官の判断と審判官の判断は違ったぜ
子供の福祉を最大限考えたら、面会交流は時期尚早だから、先ずは写真送付から始めろっていう内容
写真送付でさえ子供は嫌がるけど決まったもんは仕方ないから、1年に2回、白黒写真で子供の後姿を送付してる まず弁護士というゴミどもを排除しないと子供は幸せになれないな。
離婚は奴らの既得権益だから本来であれば子供の人権を考えるべき弁護士が自らの利益を最優先している結果が子供と親の引き離しだろ。 >>206
実親に会いたくない子供がどこにいるんだよ。
親が殺人犯でも親に会いたい子供は腐るほどいるぞ。
お前が子供をそうさせたんだろ。 >>203
父親だろうが、母親だろうが決まったところから変更などはそうそう変わることはないよ
ただ、自分の知り合いで母親が半分ニートみたいな形で実質近くの実家の親が面倒を見ていて
自分の意思を示せる年齢になってから父親が親権変更を申し立て変更になった事例はある
子供の年齢にもよると思うけど、意思を重要視される年齢になっていなければかなり厳しいと思う >>208
ここにいるけど。
家事育児しない、すぐ叩く、働かない、金は入れない、酒タバコ、風俗通い等々
母親を殴るだけじゃなく保育園児の俺まで手を出すようになり逃げるように離婚。
こんな父親の元に俺を置いて逃げた母親には２度と会いたくないわ。 >>208
決め付けるなよ
親が殺人犯だったら絶対に関わりたくないっていう子供も腐るほどいるだろ 親権者から一言
子供に会えないのを親権者のせいにするなよな
噛みつくなら裁判所や子供の意思に噛みつけ
手負いの獣より劣るわ
単なる逆恨みだろ >>206
馬鹿の一方通行的な考えしか出来ないタイプだから子供かわいそう
何で子供に会えない父親ばかりだと思い込んでるのかな
子供育ててる父親もいるんだが
一々他を馬鹿にしてから物申す文章に性格が表れてますね 子供に会えない親はそいつ自身に問題があり、本人だけがそれに気づいてないだけ。
被害者気取りでね。
どうせ嫁に暴言を吐いたり子供に感情的に威圧したりしてたんだろ？
そりゃ会わせるの躊躇うだろ。
養育費は払ってる？払ってないだろ。
相場以上の養育費を払ってれば簡単に会えるよ。
更にいえば面接代もつけたらいい。
一面接で２万とか３万とか渡してやればニコニコしてあわせにくるよ。
向こうから「面接しない？」と言ってくるから。
面接は金で買うもんだよ。子供に会えるならいくらでも払えよ。綺麗事抜かすな。
子供の為ならいくらでも出せるだろ。 悔しいけど金の力は大きい。
俺も面接がある時に嫁に待機代と称して１万渡してる。
嫁は俺と息子が会ってる間にその金で月イチの美容院に行ってる。
迎えに来た時に髪型が変わってるからすぐにわかる。 >>215
そうなんだよな。裁判であれだけごねてたくせに、弁護士を通して養育費を月15万にするから面接を認めろと伝えたら裁判が突然終わった。
月５万が15万になるのが魅力的だったのだろう。 >>217
お金を払う事で元嫁に気を使う事も無いし
嫁は毎月決まって美容院ならwin-winだね 面接っていつの時代の人ですか？
お金をチラつかせないと子供に会えないってもの凄く可哀想な人達だね。 意図が読み切れないアホがいるな。
要するに女は金で転ぶって事だ。
金がない奴は子供には会えんよ。 ここでの発言権は無いのかもしれないけれど、子の立場から言わせてください。
会わせる方＞会いに来る方
会わせる方＜会いに来る方
どちらも違うと思います。子にとってはどちらも親で、幼いほどに両方に会いたいです。どんなクソ親でも子が望む限りは会わせるのが子の福祉です。
会いたくても親権を持った親のエゴで一度も面会できずに育った子の正直な気持ちです。
子の心には親の離婚も面会できないことも想像以上の深い傷を作ります。子が大人になったある時に突然壊れることもあります。
他人に戻った元夫婦が面会時に感じる不快感やストレスは、子の健やかな成長のためだと思えば耐えられませんか？
面会によって得られる心の安定が、子供の精神の成長につながります。
長文失礼しました。 >>222
会うとガッカリするから会わなくていいよ。良かったな。
会わせない親に、会いに来ない親。
過剰な期待を持って会っても何も産まれないから。
反面教師にしてサッサと忘れな。
正直俺は血のつながりとか親が誰とかどうでもいい。
誰かが金出してくれて俺が育てばお手伝いさんでも保育士でも誰でもいいよ。 >>222
（プッ。こう書いておけば嫁も合わせなくちゃと思うに違いない。子供のふりして子供目線が一番効くからな。） ここもワッチョｲ使えるのかな
スレ建て直しして基地外排除しようか >>222
親に固執するとかキモいな。
普通なら小学生になり友達優先になり、中高生になれば彼氏彼女部活に夢中になる。
親に粘着するとかどんだけ他にやることないんだか。 >>221
君が損得勘定でしか面接させて貰えない囚人並みの父親?だとしか思われてない存在なのによくそんな事言えるなw
そりゃすぐにアホなんていう器の小さい人間なら子供に影響悪いと思われて当然。
つまり程度の低い父親でも金を出せば親が得をするから気分良く会わせてくれるわけね。勉強になりましたw >>225
自分の意に反するレスは全部キチガイ扱いなんだろ？
同意が欲しけりゃSNSで友達認証したりフォロワーだけでやってろ。 >>226
お前は親である以前に人間として最低だな。 >>229
お前はそれよりも更に下等な生物だけどな。 >>231
へーそうなんだ。
少なくてもお前みたいな親なら222も諦めがつくかもな。 俺が親なら>>232みたいな粘着質の子供には会いたくないし養育費も払わんね。
離婚してなくても捨てるかもしれん。 結論
会いたいなら別れるな。完璧な父親完璧な夫でいれば離婚されないんだし。 非親（親に非らず）はつべこべ煩いね
嫁が逃げ出したくなるのも２度と会わせたくないのもわかる。 離婚したら気持ちを切り替えて元嫁も元子も忘れて次に行けばいいのにな。
何の役にも立たない糞スレにへばりついて、やって来るお客様に毒づくだけで虚しくないの？ まぁ、親が子供に会わせないのは先進国では日本だけなんだけどな。
色々なスレの書き込みを見ても日本人の性格に問題があるのは明白だな。 >>228
馬鹿には意図が伝わらないか
レス番指定して基地外扱いして無いんだけど
まぁその位のレベルで物事考えてるから畑が違う >>238
自分の意に反するレスは全部キチガイ扱いなんだろ？
同意が欲しけりゃSNSで友達認証したりフォロワーだけでやってろ。 子供に会えない
↓
イライラをここでぶつける
↓
元嫁に言いたいことを他人のレスに言い返す
↓
元嫁じゃないので相手は平然
↓
更にイライラ
↓
イライラしてても子供に会えない
キチガイループ >>242
自分の意に反するレスは全部キチガイ扱いなんだろ？
同意が欲しけりゃSNSで友達認証したりフォロワーだけでやってろ。 監護者であるかどうかの前に人間として気持ち悪い。
だからこそ嫁が逃げてこのスレに流れ着いたんだろうけど。
いちいちageないでくれるかな気持ち悪いスレタイ見たくないから。
フッシー同士の共食いなんて悍ましい。 >>246
フッシー？会えない親はそもそも父子じゃないだろ おぞましいスレ、わざわざ開いてみる時点で
頭おかしい 元々バカしかいないしバカ同士が慰めあってたスレ
一人二人バカが増えても根本的には変わらない わざわざ結婚式までして家庭を作って家族のために働いてたのに子供を取られてそれまでを一気に無駄にして馬鹿だよな。
しかも永遠に会えないという。
そんな馬鹿だから仕方がないけど。 222です。外出中ですのでIDが変わっているかもしれません。
まずは荒れさせてしまい申し訳ございません。
親権は父でしたが、母は面会を求めても父が嘘の診断書を理由に延期をしたり、のらりくらりで結局会えませんでした。現在は母とも会えます。
成人した私からみれば親権、監護権を持った父の方が余程人格破綻者ですが。
どなたかが先進国で子に会わせないのは日本だけと書かれていましたが、その通りです。離婚は夫婦間の問題であって子に負担をかけるものではないのです。
面会権があるのも、そもそも子の心身の健全な成長の為です。これは児童心理学でもごく一般的なことです。
クソ親なら子でも年を重ねれば分かります。そこで合いたくなければ止めれば済む話です。 >>257
あやまる必要は無いですよ。
君は正しい事を言ってると思います。
私は子供を育てている父親です。
もちろん制限無く母親とは面会交流をさせています。
色んな考えや境遇の大人がいるから悪いレスされる事もあると思いますが立派な考えが出来る人だと思いました。
自分の父親を反面教師にして頑張って下さいね。
レス内容から子の福祉についても勉強したんでしょうね。
私も日本が共同親権制度を採らない事は本当に残念だと思います。 糖質しねよ
粘着してる奴は嫁さん彼氏に取られたアホだろ
お前の嫁さん新しい彼氏のちんぽ咥えてお前の事なんて忘れてるから諦めろｗ
新しい彼氏も何人目だろうな お前のガキ産んだマンコで何人の男イカせてきたんかね
お前じゃなく違う男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捨てられた糖質じゃなくお前は子供育てて面交頑張っても
彼氏と好きなだけ雌の本性出して盛ってたんだぜｗｗｗｗ哀れな負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ嫉妬で禿げ上がるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>260＝>>261
いい歳して恥ずかしくないの？ >>257
>>258
腹話術して楽しんでんの？
いいか？このスレは子供と面会出来てる非監護親と親権者が
憐れにも我が子と面会さえできない種馬を嘲笑うスレみたいなもんなの
勝ち誇りつつ子供に面会できない種馬を罵倒して癒されるみたいな感覚かな >>257を自分で書いて>>258で自分で答えて何がしたいの？ 222、257です。
狭く卑しい思考の父親が沢山いますね。統合失調症でも腹話術師でもありません。ただのDV、虐待父に育てられた娘です。 >>265
>>狭く卑しい思考の父親が沢山いますね
何で父親だと決めつけてんの？
ちなみに俺は女親だけどな。 頭脳戦に敗れ憐れにも子供を連れ去られる
↓
子供に会いたくても会わせてもらえない
↓
イライラをここでぶつける
↓
元嫁や元夫に言いたいことを他人のレスに言い返す
↓
その結果、面会できてる親や親権者から罵倒され憐れみの施しを受ける
↓
更にイライラ
↓
イライラしてても子供に会えないどころか会える気配さえない
キチガイループ >>268
金を積む
↓
会える
どんな事をしてでも子供に会いたい、という気概はないのかね。
どうせ元嫁の金になるとか小さな事を気にしてるのか。 憎たらしい糞に金を払うなんて無理です
そんな金があれば訴訟地獄に巻き込んで相手にも同等の金銭負担してもらいます
肉を切らせて骨を断つの精神で徹底的に糞を追い込みます >>191
お前と子供天秤にかけても男取った女どう思ってる？
今でもやり直したいんだろ？な？ >>271
元々頭のおかしいおっさんの集まるスレにアホが追加されただけの話 >>272
嫁とやり直したいと思ってるような奴は誰１人いねーだろ >>269
いくら金積んでもなんだかんだ理由つけて会わせないキチ嫁はいくらでもいる件 >>276
そんだけお前が元嫁に嫌われてるって事だろ？
嫌われてる原因は把握してるの？
向こうの落ち度を愚痴グチ語られても証拠はないからお前の落ち度を語ってみてよ。 とにかく先に子供を奪って駆け引きやの材料に最大限活用するのがベター >>192
大好きだった元嫁が彼氏のシャブッタりハメられてるの想像してどうだった？
面会交流中もイチャイチャしてたんでしょ
下手したら違う部屋でハメてたかもねｗ >>281
こんな事書いてるのが父親だと会わせたくはないのもわかるよ >>280
アメリカだとこれ誘拐でタイーホなんだよね。
日本って歪んでるなーと思う 女は子供さえ連れていってしまえば有利に離婚を進められる。
しかし男は子供との関係に何の問題もなく、夫婦関係で非がなくても子供を連れ去られると二度と子供に会えない可能性が高い。
子供に会えなくなる対抗処置で男の連れ去りが起こるんだと思うよ。
つまりは女がお母さんの幸せ=子供の幸せと考えているスイーツ脳を止めないと負の連鎖は止まらない。 マンコは自分の気持ちが冷めると違うATM求める単純な生き物 素敵なメンズがみんなでお祭りを開催♪
ＵＲＬ貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。 アメリカはこうだけど日本は違う
だから日本はおかしい
と考える人は、アタマが悪いことを自覚しよう >>288
＞アメリカはこうだけど日本は違う
＞だから日本はおかしい
＞
＞と考える人は、アタマが悪いことを自覚しよう
何もアメリカだけの話じゃないぞ？もう少し勉強した方が良いよ。アメリカアレルギーの方かな？
逆に日本みたいな対応の国ってどこが有るのか教えて欲しいわ。北朝鮮？ 世界中が同じ法律でないと納得しない人が来てるね
まさか全世界、税率も法律も憲法も何もかも一緒じゃなければ駄目な人？ >>290
＞世界中が同じ法律でないと納得しない人が来てるね
＞まさか全世界、税率も法律も憲法も何もかも一緒じゃなければ駄目な人？
子供の権利条約を日本が締約している事からまずは勉強してきた方が良いぞ。 子供の権利条約？
ここは日本だぜ
子供の権利条約締約とやらは昔からあるけど
家裁の審判に全く反映されてないのを理解してるのか？
まずは、そこから勉強してきた方が良いぞ
屁理屈ばっかり捏ね回しても子供には会えないぜ
子供の権利条約を声高らかに歌えば家裁が味方になってくれると思ってるお花畑だよ そういった家裁の実情も含めて日本が歪んでるって話しだろ。
憲法第98条でも国際条約を遵守する必要があるとしっかりと明記されているのにそれが守られてない事、つまり子供の人権その物が無視されている事に問題があるって話なんだけど理解出来たかな？ ルールを守らない奴がいる=日本が歪んでいる
どこまで七夕脳なんだよw 憲法第98条を守らないのは子供の人権無視？
バカなんだね >>297
最低でも3役くらいかな
前科とみじめと貧乏人？ 憲法98条！
憲法98条！
やったね！子供に会えるね！ そんなことより
親権取れそうもなくて
ヤケを起こして
娘を殺した父親の
ニュースについて
感想を聞かせてよ 子供にどうしても会いたければ面会交流の審判を受けろ
そうすると調停に付された後に家裁で審判してもらえる
相手はおまえらに子供を会わせたくないから、ステージは高等裁判所に移る
そこまでに掛かる時間は２～３年かな
良かったな、運がよければ２～３年後に子供に会えるかもしれないね >>303
子供が会いたくないと言ってます
間接強制の裁判でもなんでもしてね ﾊｰﾄ >>303
ありとあらゆる手段を講じて面会阻止するので問題ないです
頑張ってください 登志子は両膝をつくと、ゆっくりと腰を前後に揺すり始めた。
始めはゆっくりと、ゆっくりと。
徐々に徐々に腰の速度を上げていく。
「んっ……、んっ……」
それは登志子にとって快感を求める行為ではなく、少年から精を搾るただの作業に近かい。
それでも登志子の口からは吐息が漏れてしまう。
「も、もうっ！」
少年が限界を口にする。
「え……、い、いいわ……、イってちょうだいっ！」
「うっ……、ううぅん……」
少年が母の胎内に放出しているのだろうか、母はふとももをきゅっと少年の腰を挟みこみ、
最後の一滴まで搾り取るように腰を小刻みにゆする。
「ふふ、たくさん出たわね」
少年と離れ、ぽっかりと開いた登志子の膣口からとろとろと糸を引いて流れ落ちた。 知り合いが親権取られた上に、
持ち家も売るの邪魔されて
八方ふさがりのヤツがいる
見ててみじめだよ
もうボロボロで自殺とかしそうな
くらい弱ってた
子がいるんだから離婚しなけ
ればよかったのに 離婚されないように家事育児炊事洗濯掃除を頑張って、仕事も出世コースに乗って潤沢に嫁に渡して、嫁には一切逆らわずにへりくだってれば離婚されないのに馬鹿だよね。
簡単な事なのにさ。 >見ててみじめだよ
みじめが連続新ネタ
クスクスw
バレバレw >>312
馬鹿があがいても神には勝てないのにねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あなたってそうかもじゃない？神的な感じですか？ どうも久しぶりですwwwwwwwwwwwwwwwww >>316-319
マジキチじいさんの連投な
貧乏は氏ねばいいのになw っしゃ!!!
監護親だけど間接交流を勝ち取れたよ
案外と簡単だった
秘訣はとにかく面会交流を頑なに拒否する姿勢だとおもう これで親権もほぼ確実だと弁護士も太鼓判をおしてくれたから安泰だ 面会交流拒否が良いとか時代錯誤だな
子が拒否してるなら別だが 親権取られた男なんて
最低野郎しかみたことない
本人目の前では口が裂けても
そんなこと言わず
慰めるけどな 最低野郎というよりも単なる負け犬
キャンキャンと遠吠えだけすごい >>330
会社の評価は残念だな。親権が有ると色々と会社の利益に反するからな。 >>330
友人や子供の友達ママからの評価は上がる
もちろんシングルファーザーとして一年くらい頑張ればだけど 子供が拒否してるのなら面会交流させるべきではないの意見には賛成だな 面交は子供の権利だという馬鹿に聞きたい
子供の意思を尊重してやれないの？
子供自身がおまえらカス親に面会したくないって必死に訴えてるんだぞ 親権とられたやつは反省しろ
妙に女に優しいから女は誤解するね
そしてやられて妊娠して産んで
また別れるって感じ 親権とられたやつは後悔しろ
嫁や夫との頭能戦に敗北したってことを敗北したことに理解できないから
ピ～チクパ～チクと鳴き続けるって感じ 先にガキ連れ去られて監護実績を積まれたら半自動的に親権取られちまうだろ 先にガキ連れさって監護しとけば半自動的に親権取れるだろ だいたい親権取られるような男は
頭が弱い
考えが浅いアホ >>345
相手が離婚を考えた瞬間にはコッチが離婚して親権を得る準備が終わってないと無理だわな。
要するに結婚した瞬間から離婚して親権を得る準備段階なんだわ。
離婚しなきゃそのままいられるし、離婚しても親権を得られる。 >>344
親権取られて完全に鬱だな。あんま考え込まないほうがいいよ。
天気いいから、嫌なこと忘れて公園とかで寝転がって
チクワ咥えて深呼吸とかするといいよ。
空気がチクワの味になる。
チクワを食べてないのにチクワ味が楽しめる。
１５分くらいで全体的に乾燥してきて味しなくなるけど、
唾でぬらせばまたチクワ味の空気が復活する。
チクワを咥えながらチクワ味の空気のように
親権取り返せたらいいなって青い空と雲を見ながら考える。
多分というか絶対にいい考えなんて浮かばないだろうけど、
チクワ味が楽しめるし親権を取られたことも少しの間だけ忘れられる。 巣に帰るもなにも巣はここだろｗ
イライラカリカリするおまえにチクワ咥えとけば？
っていう優しい説法だよｗ また自演して荒らしてるな。
同じ繰り返しだからすぐわかる
くやしいのう
ばかだなこれ 親権取られたマヌケってすぐムキになるから楽だよなｗ
チョロいだけでなく優越感も親権者に与えてくれる
くやしいのうｗ 同じ奴が自演してバカじゃない
おれは、親権ありますけど？オメェがなくて自演してんだろ。 親権は子供を支配する権力ではなくて意思表明出来ない子供を助ける親に与えられた役目だろ？
結局の所、親に支配されて育ったペットのような子供が自分がされたように自分の子供をペットにしてるから醜い争いが起きるんだろうな。 昔からどのスレにもいるよなｗ
都合わるいことや図星つかれると自演扱いする奴
くやしいのう くやしいのう ほんと、くやしいのう
子供に会いたいのう
誕生日プレゼント買って渡したいのう
一緒に祝いたいのう
でも無理～ ざま～みろｗ
親権ないから面会もできないよな～
怨むなら自分のオツムの完成度の低さを怨むんだよ♪
これからも親権を持ってる賢者を癒してくれよなｗ
くやしいのう くやしいのう ばかはおまえだ
くやしいのうを利用しておまえみたいな奴を小馬鹿にしてるのがこのスレには何人もいる 小馬鹿にしてるつもりで
馬鹿にされてることに
気づいていないとは… 親権とられた男は
次の女にすぐには子供がいること
を伝えない最低野郎が多い 俺、親権取られたんだって、恥ずかしくて言えないだろ
バカってばれてしまうしカス男って自ら暴露するようなものだからな 都合よく自分のことしか
考えていないよな
恥ずかしいとかさ
そういう隠しごとすることが
もっと恥ずかしいのに 親権にこだわるのは、親権取れないと面会が殆どあるいは全く出来なくなるから？
母親が親権取った方が良いと思うが。 離婚前に別居で最初は子供連れてかれたけど、
元嫁自爆で無事親権こっちで離婚だったよ。 >>383
詳しく書くと長くなるから簡単に書くと。
連れ去り直後に元嫁に男がいたことが子供にばれる。
当然子供は荒れる＆不登校に。って感じ。 >>384
お子さんがあなたのとこが良かったんだね。
まあ、そうなるだろうね。
自分が知っている父親親権のケースは、
○旦那が不倫してキャバ嬢に本気になり家出、奥さんは経済力に自信ないのか？分からないが、娘の親権渡した。旦那はキャバと再婚。
○ 奥さんが精神的にかなりおかしくなり、親権揉めたが父親が取った
最初のケースは、娘はぐれるんじゃないか？と思う。不倫した旦那がとるのは。 日本死ねと言っていたやつが、離婚調停になると。
婚姻費用という法を利用した殺人を犯す。
その金額を下した家裁も殺人幇助だ。
実家に逃げた嫁に、何故満額支払う必要があるのか。
嫁が遊ぶ金のために旦那は食事もできない。
この場合、法的弱者は女性だが、社会的弱者は旦那になる。
自活していれば、法的弱者も社会的弱者も嫁だろうけど。 婚姻費用払ったら生活出来ないとか、借金でもあるのか？
払って生活が成り立つように設定されているだろう？ >>391
どうした？
嫁との頭脳戦に敗れたのか？ >>392
家のローンという大きな借金は確かにある。
が、一番の問題は、給与体系がちょっと特殊な年俸制でな、年俸だけでは年収の50%だ。
あと、ローンや保険を組み換えできる身体であれば、もう少し楽なのだが、
内臓疾患の手帳持ちだからそれもできない。
医療費も健常者よりも出ていくからな。
>>395
女性は嫌とだけ言っていれば、頭脳戦も何も必要ない。
無い袖は振れないと言っても、収支報告書や嫁が必要な生活費を算出して提出しても、費用確定には考慮はしてくれなかったな。 おとうさ～ん、もう会いたくないよ～（笑）
,.-‐v――.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L.
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼ そんな判決私は認めない
,.-‐v――.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L.
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼ 親権持っている父親だけど
庄司芳男裁判官この裁判官の名前覚えとく >>399
女だが、この判決は良いと思うよ。
片方にほとんど会わせないとか、基本ダメだと思う。 422さんかな？
皆が子供目線で考えてくれたらいいんですがね その程度のことググれないカスが女に親権とられるわけだな 【社会】子供の親権めぐる裁判、“面会日数”妻「月１回」夫「年１００回」→寛大な父に親権 千葉家裁松戸支部
http://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459398008/
【社会】子供の親権めぐる裁判、“面会日数”妻「月１回2時間･監視付き」夫「年１００回」→寛大な父に親権★2
http://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459422753/ どうせ高裁でひっくり返るだろう
ひっくり返らなくても妻が上告して最高裁コースだな
うん、最低でも後１年半は子供に会えないね♪ 自演もなにもないだろ♪
予想される結末を述べてるだけだよタコｗ
多分、誰でもわかるし 君たちは親権とれるわけないだろ
一緒にしちゃいかん >>408
親権はひっくり返っても、面会は増えるだろう
いくらなんでも月1回二時間監視付きはひどい
重犯罪者に会わせるのかと >>407
この記事を見て久しぶりにここに来てみたよ
昔一部のアホにシェアだ何だのって言われてた者だが、何か聞きたいことはある？ >>415
竹輪かうちの子は竹輪の穴にマヨネーズとスイートコーン入れた奴が好きなんだわ お前らは親権取れないのよ
,.-‐v――.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L.
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼ >>413
おもってたわ笑
あなたってもしかして・・・ 高橋ジョージは賢者だな
カラー写真で年２回送付の間接的交流を勝ち取ったんだから
後姿のピンボケ白黒写真を送付してる俺も気を引き締めないとならん
カラー写真を求められての調停も警戒しとかないとだな ３歳の子供が来て７ヶ月経つけど月１の面会結構しんどいな。やっぱママは必要だよな。
育児放棄してたけど、月１で会うぶんには母親だわ。
相手親と俺との喧嘩だった。創価学会強要するなよ… >>420
だよな、必要なのがわかれば大したもんだよ
親の憎しみより子供の健全なる成長のためを優先だよな 子供の健全なる成長のためにはやっぱクズ親は必要ないな
三船美佳や清原亜希が逃げ回るのも納得だよ 子供の健全なる成長のためにはやっぱクズ親は必要ないな
三船美佳や清原亜希が逃げ回るのも納得だよ
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／ ! ＼
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/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
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ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
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/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼ 子供と面会させない為には居所を転々として身を隠し続けるのが最良の策 >>421
ってことは、三船美佳や清原亜希はクズ親でおｋ？ >>425
女はわがままで自己中心的だからなクズとまでは言わんがクソだわな
それでも悟ったよ、男はどんなに女より優れていようが女には勝てない 法が世の中に対応出来てないのが問題。そして結婚して子供もいるのに離婚を起こすような事をした男女が一番の問題。
ここで親権とる云々話すんじゃなくて、離婚しないようにお互い尊重すべき。
子供と暮らすようになってママも必要なことはわかった。ホントに子供が一番の被害者。 ママが必要なときは絶対あるし、パパが必要なときも絶対ある
極力離婚しない方がいい、勿論離婚した方が子供のためになる場合も有ると思う
俺は離婚して元嫁に気を使ってたぶんと相手してた時間分を子供につぎ込めて楽になったけどね 先に連れ去りゃいいんだよ、連れ去りゃーな
ゴチャゴチャと屁理屈ぬかす暇があったら連子供との時間を大切にしたれやｗ 男は結局たくさん子孫を残すのが本能だから手に入らない子供にしがみつくより新しい若い女に新しい子供作るのが吉
それが前の子供には、鬼畜と言われようが本能 どうせ子供には会わせてもらえないんだから新たな人生を歩むべき
↑でも言われてるが×１コブ付きの女でもいいから中田氏して子育てを堪能すれば良い
だけど、前の子供の為にもATMの役目だけは果たしてやれよ
じゃないと本当に人間のクズになっちまうぜｗ 面会するなら子供目線で知らないおじさんでいてあげることが吉
ショックを子供に与えたら不良になるかもしれないから
遠くから見守ってやるのが吉だね このスレのアドバイス通り子供連れ去ろうとしたら警察沙汰になって永遠に会えなくなった
なんなんだよ 次の鴨カモン
罵りたくてウズウズしてるよ♪
春だからかなｗ クズ夫と友人として付き合うと
自分までそうなりそうで距離おいてる クズ夫に何回もイカせてもらったんだろ
感謝しなきゃ >>440
生き恥さらすっこう言う書き込みする事なんだな チンカスとマンカスの罵りあいは秋田
子供にも会えない不幸な奴や頭脳戦に敗れさった愚か者を罵って酒の肴にするのが賢者 >>408
俺はひっくり返らない可能性も結構高いと思うぞ。
ハーグ条約に加盟したのも、何が何でも母親が優先されるっていう風潮から１歩踏み出したことだし、６年間母親は夫に子供を合わせなかった、っていう悪い実績もあるからね。
たとえ妻側が大幅に譲歩した面会案を出しても実効性（６年間ほとんど合わせなかったから）が疑われると思う。 つか、カモ雑魚の相談まだなの？
罵りたくてウズウズしてるよ♪
春だからかなｗ 恋愛相手・遊び相手・飯友など
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頭はおかしくないよ♪
頭脳戦に敗れた愚者を罵りたい！罵倒したい！という欲求に素直に従ってるだけさｗ
憐れみの意も込めてあげてるつもりだよｗ 共同親権を一部認めるべきだよな
子供にしょっちゅう会えなくても親権が有れば安心出来るって、人もいるだろうし 一回気持ちが離れたら終わりだろ
後悔して苦しむ人生を歩みなさい
子ありはよほどのことがない限り結婚できないぞ 子供と毎日楽しんでるけど新しい嫁なんていらないし
女と遊ぶ時間なんてないぞ
どうして次見つけて苦しまなきゃいけないの
今が新しい生活のスタイルだと思ってるよ >>463
おい、貧乏人
俺様が遊んでやってもいいんだぜw 元嫁は二か月に一回は会わせるという裁判所の判決をまともに受けているが
納得できるわけがない。もっと会わせろと言っても受け入れようとしない。
興信所使って嫁の周りを調べたら
週一で男と会ったりパチンコに行っていた。
その間実家に娘はいた
親権者を変更したいんだけど、
裁判所行かなきゃ無理なんだろうか
興信所の事実を使ってゆさぶりかけるべき？ 親権なんて新たな交際や再婚の足枷になるぞ！
俺がそうだから 面会させない為のテクスレに変更して
親権者を応援すべきやな >>470
自演させない為のテクスレに変更して
傍観者を応援すべきやな >>471
その通りや
傍観者を楽しませてなんぼやから
まっ、俺は親権を取れなかったクズを罵ればそれだけで楽しいから、
この糞スレを有効利用出来て幸せだなと心底思うんだわ 俺は子供に面会させてるし、何かイベントが有れば旧家族で出掛けるし楽しいことあればラインで写真や動画送ってやってるよ
子供と楽しいことや、面白かった事など味わえる喜びを見せつけてやるのが復讐だわw >>474
とりあえず鬼畜○○と言って
罵倒した後毟って日本酒に突っ込んで
特性わかめ酒といって飲ませるかなｗ 罵倒しながら無理やり肛門洗浄→肛門に好みの日本酒注入→
１～２時間罵りながら人肌の温度になるまで待つ→特性人肌肛門酒を味見させる→
ウンコ味しない事が確認できたら罵倒しつつ肛門酒を堪能かなｗ すぐ壊れる激安のオモチャだわw
コントロール余裕ーwww 煽られてるのか、元嫁を馬鹿にしてるのか、サイコパスなのかわからない
怖いわ。まじ理解できん 貧乏人とか金持ちとかどうでもいい
俺の場合は罵倒できれば気分スッキリ爽快になれるからなｗ
復讐とかどうでもいいんだよ、ただ単に親権取れなかったカスを罵りたいだけなｗ 子どもの日だと言うのに、、、
親権を取るならば、嫁さんを追い出す。
これしかない。
連れ出される前に追い出してしまうしかない。
その為には保育園や学校に普段から顔を出して、主たる親権者が自分であることをアピールする。
そして、子ども達にとっても良き父親でいるべき。
母親の悪口を吹き込んでも、いつまでも通じない。
いつかはボロが出る。
とチマキ食いながら思いました。 >474
母親無しで成立している事を見せることが最高の復讐だと思うよ。
相手からしたら、自分無しでもやっていけることを見せつけられているわけだし。
それくらいの余裕を持っていきたいものだ。 嫁が馬鹿で自分が巧者じゃなきゃ親権得るのは絶対無理な美しい国日本
子供達を毎日送り出せて幸せです
その嫁もらった自分も自分ですが 幸せになってね 嫁を馬鹿に仕立て上げるよりも子供を拉致ったほうが手っ取り早いし確実です。 70歳で嫁40歳の浮気で離婚しました。
3人の子ども達は自分が引取りましたが、親権裁判をおこされました。
勝てるでしょうか？ まあ親権確保したいならそれなりの準備と覚悟は必要だね。
１；嫁を虐待親と認識し、絶対に情をかけない
２：情はかけないが、こちらから事を荒立てることは絶対にしない。
３：嫁の有責性と同時に子供に対する態度、特にきつい叱り方や暴言を記録しておくこと。
４：子供と良く接し、関係を良好に保つこと。
５：身近な人たちに子連れ離婚を画策していることを相談しない。
６：職場への報告も事後報告でよい。
７：調停の際は独りで子育てができる環境を構築できると、自信を持って発言すること。
８：調停員が嫁寄りの態度を示した場合、遠慮なく不服を申し立てること。
９：離婚後の面会などについて積極的に行わせるよう努めると宣言しておくこと。
１０：子供が成人するまでの間、このそばにいられる幸せ以外、何も手に入らない可能性を受け入れる覚悟をすること。
これくらいかな。 結局なところ拉致るところからスタートだと認識すべし。 連れ去りもしっかり理由を組み立てておかないとダメ。
てか、子連れ離婚したい父親にとって世の中みんな敵だから、油断しないように。 高裁までやった人いる？
自分は、今その状態なんだけど 母親ボコボコ気持ちいいっす
小学校で親権持ってる父親は地位高いっすよ 親権取りたきゃだな
とにもかくにも子供連れ去れや
話はそこからだ 連れ去られてからじゃ手遅れってのはマジだわ。
今まさに実感してる 相手方にも言えるけど知らない、知識が無いって即死だかね
親権争いで ホント、監護実績が全てなんだな。
１年半実際積んで調停してるけど、負ける気がしねぇ
浮気相手と「トキメキ欲しいよねー」とかかラインしてた元嫁は、今や自殺未遂繰り返してる模様 初動がすべてを決する
拉致るか拉致られるかで子供の人生も自分自身の人生も大きく変わる 親権勝ち取った父親は誇っていい
ただ面会交流は円滑にやろうぜ 面会は大事、子供のためにもちゃんと設定してあげよう。
そして付帯事項もてんこ盛りにしておいてあげましょう。
無断面会禁止、面会時間、祖父母の付き添い禁止、直接子供への金品授受禁止etc…
嫌がらせじゃありません、この程度母親側もやってますし。 でもさ親権とったとしても最長でもたった20年でしょ？子供時代を一緒に過ごせたとしてもその子は君を愛してくれるだろうかね？ >>508
愛してもらうために親権とるわけじゃないし >>508
肉便器おつ
要するに肉弁ナマポが親なんだろ・・・子供からすれば嫌すぎるんだよ
子供時代を一緒に過ごせたとしてもその子は肉弁ナマポを愛してくれるだろうかね？ ちょっと優しくしたらやれるんだって
疲れてるんだね 親権は最長でも20年、でも良好な親子関係はそんなの関係なく長く続くからね。 俺の母親も俺が6歳の時に父親が31歳で他界してからはヤリマン肉便器で同居の男が何度もかわったな。
デブスで金コマな母親だったけど男だけは寄ってきてたな。
だけど母親は大切だよ。
ちなみに俺の妻もバツ２で結婚する度に子供産んで6歳と4歳の連れ子がいて、俺との実子が一歳半。
町を歩いていると皆振り返る程のスレンダー美人。 まさにリアル肉便器ｗ
おまえは、母親のデブスヤリマン肉便器の残像を追いかけてるというか無意識のうちに求めてるんだよ
嫁さん、豚でブスじゃない肉便器で良かったなｗ 人の畑見て暴言しか吐けないマジキチかな
塩ジイ思い出す
このスレ来てる時点で×1親父だろ ＞ちなみに俺の妻もバツ２で結婚する度に子供産んで6歳と4歳の連れ子がいて、俺との実子が一歳半。
ガバガバでも口淫でカバーできるから無問題だな 子蟻女と結婚すると不幸になる
まわりから影で
「コブ付き」
「サゲマン」
「そんな人しかいなかったのかしら」
などなど影で言われるから
自分の知らないうちにまわりから底辺の人にみられます 親権もってる母親の立場なんですけど、、
元夫に弁護士たてて親権の調停するって言われて
泊まりに行った息子をうちに帰してもらえない状況なんだけど連れて帰ったら罪に問われたり調停で不利になるのかな。 泥沼ですなあ。一度は愛したかもしれない相手と憎み合うって悲しいね。若い頃は性欲を愛情と判断するからね。自然の摂理って凄いわ。 親権あるなら問題なし
未成年者略取誘拐で警察沙汰にして下さい 警察は動かなかったみたいですよ
まあ動かないだろうなー
でも取り返しにいくと動くかもしれない理不尽 警察は他人が連れ去ったとか危険があるような状況じゃないと動かない
からね
普通裁判でしょうね 3ヶ月以上経過すると難しくなるかも
子供の育成環境を変えるのを調停員は嫌うからね
母側の育成環境が夫側以下(実家に頼れない、無職等)だったら益々不利なんじゃないのこれ
夫側、最初から狙ってやった感じだね 犯罪というのは理解してます
その場合どのようになるのかと思いまして…此方じゃなく相手側がやらかしそうなので 離婚宣言をした途端に家庭へ入れるお金を減らし
大学への交通費、食費も減らされそうなのですが
父親ってそんなものなんでしょうか？
家族すべてが邪魔らしい >>537
子供にはなんでもしてあげたいが、元嫁には一銭も渡したくない
ってことかな
子供に渡すのはいいけどそれが元嫁に渡るといやかな 美人でも何でも女はもういらんて
子供育てながら女にも気を使うとか無理
そんな時間を捻出出来る方がおかしい 子供は二人の場合。
一人ずつ、ということにはならないのか？
二人とも、元妻に親権が取られてしまうのか？ >>545
>>544
おそらく、妻が二人を育てようとすれば、暮らしていけないだろうと思われる。
それくらい現状で破綻している。
疲れた、体調悪いと。
働くことなんてできないだろう。
それを訴えればなんとかなるか。
こちらも二人は無理。 >>547
そうか。
なら、冷静に考える時間を与えるか。
普通に考えれば、ひとりでできるわけがない状態だ。
しかし、時間を与えると変に知恵をつけかねないのが怖い。 >>548
時間を与えず二人いるからひとりづつにしようっていってみたら? >>548
妻はナマポ肉便器となって立派に２人の子供を育てていく筈だから安心していいと思う。 親権取りたい。でもこれは無理だよな
・育児放棄してきた
・別居中子供は嫁
・まだ離婚してないが、話し合いで折れた
・俺が親権の場合、実家に帰るから親に頼れる
・俺の実家の方が子供は楽しそう
・嫁は無職＆親に頼れない。たしか母子寮に行くって行ってた
はぁー >>551
嫁が放棄しないかぎり無理なんだよねー
子供が中学生で父親と暮らしたいっていうならともかく >>552
嫁に「おむつすら替えたことないし、私が熱出そうが育児せず飲みに行ったくせに親権とか頭湧いてんのか」って言われたわ
子供は1歳と2歳な >>551だけど無料弁護士に電話してみたら「話を聞く限り、あなたが勝てる要素は全くありません」って言われた
もういいや >>558
残念だけど、手放した時点で養育してない側に行くことはほぼ稀にしかないんだよね 男に行くことが稀だし、子供確保してれば望みもあるが
手放してしまってはどうしようもない >>561
それ言われたわ
別居のとき俺側に子供がいたらやっと対等になるって >>562
最初から子供は存在しなかったんだと脳内変換するのがいい
どうせ面会は拒否られるだろうからｗ よっぽど養育費だすならともかく母子寮にいかせるような
甲斐性じゃ面会無料だろうなー
面会拒否したら罰金とか養育費停止とか導入してほしいよな 養育費は払わんでええよ
払わんと面会させないとか笑える 払わなかったら強制執行くるだろ
まともな仕事してる人間なら無理 養育費なんて払う必要ないな
高飛びして新しい人生を構築しろ >>565
甲斐性なかったら(低収入なら)面会無料(養育費ゼロ)だと？！
(´・ω・`)よしきた!俺はバイトに甘んじる 高飛びなどせずに子供が20歳になるまでATM機として活躍すべきだろｗ 女が子供置いていってもネグレクトや虐待が無ければ男に行くことはほとんど無い
今痛感してる ネグレクトでなくても男出入り激しかったりメンヘラだったり所得や養育費隠してナマポ不正受給したりして子どもの生育上いい環境とは言えない場合は男の子育て環境にもよるけど可能性は高くならないかな？ 幼児の話だけど結局は母親が見る意欲があればもってかれる 糞みたいな法律だな
そりゃ男が結婚を躊躇う一要因として少子化に貢献するわ
法曹界に善からぬ奴等が支配しているせいで、日本国がどんどん瓦解していくんだな 今の司法なんてほんと女尊男卑だよ
男なんて金渡せばいいだけにしか思ってない
乳幼児には母親が必要とか言ってるけと乳児はともかく幼児に母親が納得いかねー
父子で育った子を全否定してるみたいでむかつくわ 自分は都合のよいATM機としてこの世に生を受けたんだと脳内変換すれば楽になれるぞｗ 負け犬の捨てセリフは糞マンコ
負け犬らしくて好感もてるよ 未就園児じゃ別居するとき子供を父親側って厳しくないか？
未就園児だと基本母親は専業だろ
預け先とか気にせず子供引き取る事出来るけど、男は仕事があるからな
一時保育もすぐ入れるもんじゃないし
実家が近くなら話は別だか
別居中はどちら側にいたかとかやめて欲しいわ 別居中どっちにいたかが重要視されなかったら男完敗だぞ こんな世の中いやだわ
子供と離れたくなかったら何もやらかさず嫁といることだな 馬鹿だな
子供と離れたくなかったら子供生まれた瞬間に連れ去るのが肝 専業主夫だったら余裕だったじゃん
主な養育者にならない時点で負け 手遅れの負け犬とそれを煽る糞マンコ眺めながら高みの見物 完全完璧に詰んだ種馬とそれを罵る肉便器眺めながら晩酌 子供6歳、4歳。
嫁のネグレクトと不倫で離婚調停中。
子供を心配しながら3年耐えた、自分が楽になろうと離婚を選んだら妻に親権をとられ子供が不幸になると思ってたから。
調停では妻でなく私に親権監護権、これから面会と慰謝料、養育費の交渉。調停中も月一以上、外泊も許可。単独だったから相手の弁護士は厄介だったが本当に良かった。 >>591
辛い事これからたくさんあると思うけど頑張れよ
ここでもいいから吐き出せ
子供の笑顔見て頑張ろう 長文です。婚約者の姉のことで相談があります。(育児板)
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/baby/1477665047/
知識豊富な皆様
この1にアドバイスご協力お願いします >>593
虐待して児童相談所の世話になる人もかたくなに、養子に
出すのは嫌だという人がいる。金の問題だけではないと
思う。子供がかわいそうなので、なんとか取り上げたい
とこですが、なかなか難しい。児童相談所に通告しても
こちらで面倒を見るということになるとは限らない 嫁に息子(2歳)を実家に連れていかれたんだが厳しいよな？
過去にDVされたけど証拠がない… 残念だが厳しい。
一度再構築を目指して帰って来てもらうしかないんじゃないかな そもそもが親権を奪うのは難しい。さらに実家に連れていかれてはどうしようもない >>595
完全完璧に詰んだなｗ
後は嫌がらせで即詰み回避のため手数を稼ぐだけの敗戦処理しか道はない ダメですか…
dvもそうですが色々ネタはあるのです
ここで少し長くなりますが
状況を語っていいですか？
皆様に聞いてほしいです 出会う前に車で逆走と暴走をして免許の取り消し
未成年での飲酒喫煙
↑勿論親は知っていた(母親も喫煙者)
煙草はやめる約束だったが妊婦時に隠れて喫煙していた
それを問いただすとキレて僕の車のボンネットぼこぼこ(警察沙汰に)
SNS上で僕に対して『死ね』
ふたりで相談して買ったシェーバーを目の前でぶっ壊される
出会い系サイトでの副業
中卒
洗濯機が使えないと泣きながら仕事中に電話
醤油を飲みだす
勿論、僕は一度も手をあげたことはありません
実家に連れていかれてまだ1月も経っていません
これでもまだ勝てませんかね？ 僕の実家は農家で
祖父、祖母、父、母、妹(成年)、弟(中学生)、犬2匹、ハムスター、金魚
相手の実家も農家で
祖父、祖母、母(看護師のため夜勤あり)
父は離婚したためいません 片親となります
僕もいつでも保育園に迎えに行ける実家に雇ってもらえば有利じゃないでしょうか？
妹も実家で働いているので家に居るようなものです
犬もいるし、ひとりにはなりません 子供に対してのDVじゃないから関係ない
監護権に夫婦間の事はほとんど意味ない
結局母親なんだよ 情緒不安定ってとこを言ってもダメですか
息子もそんなとこで育てられたら非行ばっかしそうで
引き取りたいんです… 裁判中だけど診断書とかない限り無理
相手の母親がばっちり精神的に不安定って書いた陳述書あるけどそれでも調査官の前で普通だったら関係ない 皆様アドバイスありがとうございます
月曜日弁護士のところ行ってきますが
諦めます… >>606
最低でも子供確保して実家に逃げてかすかに希望がある程度 例えばネグレクト、子供への身心DV、
夫婦喧嘩が絶えなくて子供の育成に悪影響が出るとかかな
そういうのがないと不当な連れ去りと判断される可能性も出てくるから安易に連れ去ればいいってもんじゃない
俺は妻が子供置いて出ていったけど一年以上こっちで見てても不利だしね 子供の意思が反映される中学生が父親といたいとかいえば
ばっちりなんだけどな >>600
これ全部証明したとしても意味無いかと
証明しても費用対効果考えたら無駄
>>602
連れ去った相手方も実家なら同じこと出来る
子どもが友達とかと結びつきがあるなら子の福祉の観点で
ごねれたかもしれないけど2歳なら詰み
かわいそうだけど面会交流の回数で頑張るしかないのかね…
連れ去りに付いてだけど最初の連れ去りは問題無いが
正当な理由無くそこから連れ去ると心証最悪になるのが現状
犯罪にはならないが、再度連れ去る際に相手方と接触しないなんて
無理だろうからその際に怪我をしたやわざと転んだで別の事件になりかねない
一応2年半裁判含めて争って親権監護権勝ち取りました 皆様ありがとうございます!!!!!
本当にありがとうございます!!!!!
彼女は変わってくれると信じて被害届も出しませんでした
町を歩いてる親子を見ると自然と涙が出てきます
辛いです
まぁ、仕方ないですよね
息子の幸せですもんね
身を引きます だから、一回戻って来てもらえって。
そしたらリセットになる。
そこから連れ去ればいい。 >>616
詰んでる所じゃないね…
新しい人生送ろうぜ >>617
ですよね…
弁護士はキャンセルします
勝てない試合はやる意味ないですもんね >>618
調停から裁判まで相手方の住んでる場所まで行けないでしょ
面会交流に付いての取り決めはしっかりする為にも弁護士相談だけでも行きなさい
新しい道進む為に子ども諦めるなら貴方の人生だからいいのだけど >>618
ほっとけ。こっちから動くと北海道に行かないといけない
ほっといたら向こうからコンタクトとってくるから >>619
子どもには会わせてくれるみたいです
>>620
ほっとくとは？
親権諦められない…でも勝てない…
だから離婚届が出せてないです
妻は保育園に入れたいから届けを出してって言ってますけど 保育園の費用を僕が払ってこのまま調停申し立てが来るまで横浜で待ってればいいのですかね？ 弁護士に1回相談だけでもしたら？
数千円レベルで相談出来るんだから
はっきりいって100%の答えなんてないよ
裁判官次第になるから
自分が今後どうしていきたいか
争ってまで親権が欲しいか
一歩引いて子供は母親にまかせて養育費だけ払って行くか 普通は何も払わないで、調停申し立てが来るのを待って争うか
相手が急いでるなら、財産分与なしで算定表の養育費で離婚してやるよっていうかだよね。
面会って北海道だろ。事実上会えないじゃん 一切の金も払わずにシカト決め込んでたら横浜で調停できるよ >>624
>>625
>>626
皆様ありがとうございます
あっちから来るまで待つっていうのは考えもつかなかった盲点でした
しかし、問題?があります
今給料が振り込まれるカードと口座は妻が持っています
このままその口座で保育園の費用が振り込まれるようにされるのでは？
勿論、返してくれたら養育費は払いますよ
一応、早く返してくれとは催促してはいるのですが
送ってくれません。
理由は家賃も払わずに勝手にお金を使っていたからだと思います。
無知で申し訳ございません
力と知恵をください それと、今のうちから子どもに教えるため小学生レベルの勉強もしたりしてるとアピールになりますか？ すみません
名前をサトウにします
宜しくお願い致します
疑問なんですけど待っていると時間が過ぎますよね
現状維持の法則ってやつが働いて余計に不利になるような… サトウさん
会社に事情話して給与振込先の変更しなさい
離婚に応じないで裁判までするなら婚姻費用の請求されるかもしれない
まずは自分が勉強しなければダメだよ
無知ってノーガードと一緒だからね >>629
まず親権は無理だからあきらめる
自分で算定表に従って養育費を決められる。又は相手が同意するなら協議離婚でも
いいと思う。面会交流は一応月１できめときなさい。
それでまとまらないなら調停しかないから、今焦ってるのは向こうだからこっちから
動くことはない。
婚費請求されるにしても調停し、時間を相手が気にしてるから切り札にはならない 皆様本当にありがとうございます
皆様の優しさに泣いて外も歩けません
明日の弁護士
行ってきます 俺も似たような状況でもう半年たった
自分が思ってるより子供はしっかりしとるもんだと感じた
飯はしっかり食えよ
健康さえしっかりしとけばなんとかなる 親権は無理って言われて反発したくなるだろうけど早く動いたもん勝ちなのよね
特に男は緻密に作戦ねらなきゃ勝てるなんてないから
俺も子供二人引き取りたかったけど、弁護士もボンクラで一人しか無理だった
一人で抱え込まず、相談できる人作っときなよ >>636
上の子ね、当時12才小６の3学期から今年の10月まで裁判してた
下は当時7才小1で、下の子だけ連れて行かれた 連れ去りされても取り戻した父親もいるよ
自分は残念ながら親権持てなかった…
どれだけ考えて動けるかの勝負、自頭と運も無いといけないけどね 親戚の子供小六だったけど父親側べったりで母側とれなかった 父親べったりで母親ネグレクトでも母親が親権欲しいって主張したら父親負けるのが日本なんだな 連れ去られたけど親権とったよ。
嫁浮気後連れ去られて、SNSでは繋がってたから死ぬ気で遊びまくって、常に見せてた。今はとっても幸せ。 >>644
おめでとう(*^▽^)/
がんばったな 死ぬ気で遊びまくって常に見せてたとは⁇ 嫁が子供連れて勝手に出てって別居中なんだが
嫁は自分のみ住民票を実家に移して
俺と子供は今住んでる家の住民票のまま
これって表面上は俺と子供が一緒ってことにして有利にできたりするかな？
裁判なったら一緒にいた事の証明とか必要なのか？ うちは離婚したとき、当然のごとく俺に親権がきたなぁ。
親権について話し合いの機会も無かった。
元嫁も俺も自然に納得していた。
うちみたいなのは稀なケースなのか?
離婚前はちゃんと母親の役目を果たしてたし、俺も感謝してたんだけど、離婚となったら俺に親権が来るのは何故か当然のことだった。 >>649
男女逆ならよくあるパターンだけどね
嫁さんも役目は果たしてたが育児は好きじゃなかったか
子供を養う自信がなかったのかも
難しいのは互いが絶対親権は譲らねえってなった時だな 日本って、こういうの見ると変化を異常なくらい嫌うよね まあ地裁の判決だったし、裁判官頭おかしかったんだろ
残念だが妥当といえば妥当 親権と面会は切り離して裁判して解決してねってやつだろうね 仕方ないよ
ウチは元嫁の不倫が原因で戦ったけど結局親権取られたし
実家もそんな元嫁には子育て出来ないと協力してくれる覚悟決めてくれたけど駄目だった
諦めるしかないと思った時は頭おかしくなりそうだったけど時間が解決してくれるよ 連れ去りは、連れ去った方が不利と言うけどどうなの？ 子供がかわいいのは小さいから君しか依存できないからなんだよ。つまり君は親にしか依存できない子供に依存してるんだよね。もっと言えば子供を所有物としか見てない。子供を一個の人格として認められない馬鹿。 無事に4歳の子の親権とって離婚できました。
このスレで色々と勉強できたおかげです。
ありがとうございました。 ありがとうございます。
やっぱり最大の勝因はは監護実績でした。
元嫁の不倫に気付いてカッとなって追い出したはいいけど、親権獲得においての母親の強さを知った時には愕然としました。
が、幸い手元に子どもがいたので、相手側が離婚や親権についての知識をつけないように、再構築を匂わせたり何度も話し合いの機会を設けたりと必死に時間稼ぎしました。
相手側がこちらの狙いに気付いた時には時すでに遅く、監護実績も充分で、調停の時の相手側はお通夜状態だったみたいです。 調停までの別居期間が約10ヶ月、調停が約一年です。 >>670
664では4歳と書きましたがそれは別居時の話で、現在は6歳です。 >>664
おめでとう!
同じく3年弱前に同じくらいの子どもの親権をとったものです。
小学校上がったら格段に楽になるけど、
それよりも毎日子どもといれる幸せったらこれ以上のものはないよ！
これからもお互いがんばろうぜ！ 妻が第三者機関を通じての面会、費用全額こちら負担、
場所が 自宅-妻実家-第三者機関 の位置関係で
うちから2時間かかる機関を提示してきた。
こんな提案を受けるしか無いの？
第三者機関を利用する理由は妻が俺に会いたく無いっていう
感情的な理由なんだけど。 >>674
第三者機関をどこにするか決定する側が費用を払うという形で再提案するといい。
自分で決めるなら自分で払ってねって。
うちはそんなんで追い詰めて、最終的に向こうが面会諦めた(笑)
怒った方が負けだよ。 >>675
向こうが面会諦めたって、675が監護者だったの？ >>674
これは、調停？裁判？話し合いがまだできるのであればやるべきだけど
俺と全く同じ状況かもしれない
おれは、不服を申し立て調停でも話にならず裁判したけど
結局、第三者機関をつかい同じく二時間月一回になった
お金は折半になったけどね こんなやり方あんのかよ。女はとんでもねーな
養育費だけとりやがって 元嫁には一生嫌がらせを続ける
自殺したくなるまでね 今離婚調停中。そろそろ裁判になる。
子供連れ去られ、別居中。些細な事でＤＶでっち上げられ行政介入。
子供は6年生男。勝手に転校させられ、居場所がわからないが、実は知らないふり
しているだけ。
子供は俺のほうに懐いているが、すさまじく洗脳されるらしいから心配。
奪還する方法教えてくれ。 >>677
ありがとう。
鬱嫁が子供を連れて出て行き
いま双方、弁護士を立てて協議してるとこ。
そこで第三者機関利用の、費用全額負担を求められてる。
嫁は鬱で被害妄想があり、でも病院に行かないと言っている。
嫁に監護能力が無いと思っているから
残念だけど親権求めて調停、裁判と行くと思う。 >>680
六年なら本人父親がいいといったら可能性あるぞ >>682
即レスに涙
親類の様子みると父親の悪口壮大に吹き込んでる。
居場所はわかる。子供をこちらの味方のつけ方がわからない。
粘り強く説得かな。 >>683
連れ去られたのがまずかったね
当然面会もできないんでしょ？ >>681
出来る限り会いたくないりゆうとしてDVやモラハラの流れにさせないように
できるなら連れ去りをおすすめするが弁護士入ったのならもう遅いな
鬱の証明を出せれば具体的なコトを書き留めそれを調停に出すべき
でも、それも全てやったけど半年に一回しかも第三者機関で２時間だけてのを上記の通りにしか持っていけなかった >>681
あと、第三者機関（エフピック）の場合は原則一年間しか使えないかやその後は話し合って決めろと裁判所から投げられている >>684
面会できない。弁護士のでっち上げが酷い。当然面会もできない、の当然とは
どういう意味？
起死回生の一打はある？ >>687
そのでっちあげに対して、丁寧に証拠を揃えて反論するしかない
それでも、厳しいのは覚悟しておいたほうがいい >>687
難しいかもな。
っていうか、嫁に親権を渡したくない理由は？ >>687
DVでっちあげってことは、弁護士ついて知恵つけてるでしょ
子供は会わせないのがセオリーだよ。会わせたらあなたに
連れ去られるかもしれないからね 我が子は自分で育てたいと思う。普通に。
調停中や第３者の弁護士が間にはいれば連れさりは無いとおもうが。
やっぱり弁護士の儲け損ねること、妻親権に悪影響しかでない、これだろうな こんな風に有無を言わさず速攻で離婚に漕ぎ着ける手口もありますよ
ＤＶシェルター通じて出される被害届は受理されやすい模様
https://twitter.com/wonderMAKI/status/793473693787840517?p=v 産後ヒステリみたいになってた元嫁と子供の面倒みるみないで大喧嘩して
元嫁がアカンボ連れて実家に戻って離婚
それ以来いっさい交流も養育費もなし
たぶん今自分の子見ても、顔わからないかもってくらいだけど
自分はその後彼女ができたり別れたり繰り返しなかなか再婚までイケズ
この前妹から妹の嫁ぎ先のほうで元嫁と男と子供と元嫁親(たぶんアカンボのその後のようだ)
で一家みたいになって歩いてたという目撃をもたらされた 元嫁が再婚したかもしれない
妹は義弟が再婚で実子おらず継子あり
こっちも子供おらずで
うちの親は血のつながった孫がいないのに、あっちは幸せそうに一家で歩いてるとか
なんだかすごく腹立たしい 元嫁ヒスのせいでうちの親は初孫を抱けなかったまま
別れた
親に孫の顔しっかり見せたかった その話きいてから無性に怒りでいっぱいなんやが
40後半で再婚から子作りって無謀かな >>694
養育費なしならよくない？
面会ありなら養育費払ってた？ 明日離婚裁判の判決が出る、、、
養育実績はしっかりと三年積んだけど、判決の瞬間までわからないよな。
祈るような気持ちで過ごしてますわ。 >>696
一つの区切りだね
3年しっかりとやってきたなら大丈夫でしょう >697
ありがとう。
しっかりやってきた、やってきたんだと自分に言い聞かせているんだが、
相手も人間の裁判官だから、どんな判断が出るか心配でならないんだ。
でもそれは相手も一緒か。 >>698
自分も数年前に同じ思いをしたよ監護実績も3年
何としても裁判に勝ちたかったから周りからやり過ぎと言われる位頑張ってた
多分同じ思いをして来ただろうから心配で不安で堪らないだろうけど報われるよ >699
ありがとう。
支えられるよ。
明日は笑って過ごせるよう、ただ今は目の前のことに専念しよう。 696です。
無事親権取れました。
スズメの涙程の養育費は仕方ないですが、まずはここまでなんとかなった、、、
どっと疲れが出そうですが、引き続き頑張るわ！ >>701
おめでとう。お疲れ様。
子供にとって最高の親父になってくれ。 >>701
おめでとう！
ただ親権とれたから勝ちとかじゃなくて、子供をどう育てるかだと思う。
本当に大事なのはこれからだと思うから最後に笑って子供を送り出せるように頑張ってほしい。
改めておめでとう！ >>701
･:*+.\(( °ω° ))/.:+ おめでとう！！ 女性挙動事務所の弁護士のでっち上げDVはすさまじいぞ。 鬱＋ADHDの嫁が子供(3歳)連れ去った場合でも親権は無理？ パパ いかないで （；へ：）
いいこになるから
パパとあそびたいよ いっしょにおやつたべたいよ おふろにはいりたいよ
パパ パパ まって いかないで パパ o(；△；)o 子供連れ去って、離婚弁護士つけたら絶対勝つらしいぞ。
裁判所もやる気のない公務員だから、事務的に淡々と進めて終わりみたいだから
弁護士も犯罪ものの連れ去り教唆を依頼者にさせるらしいからな。 うちも嫁は鬱で安定剤服用しまくりアル中だったのに連れ去りの上でDVでっち上げられて、離婚相談で弁護士行ったら何件回っても「親権は諦めてください」だったわ
実際裁判でも負けた
ロクに育児もしないで休日も遊びに連れて行く事もしなかったくせに
こんな世の中絶対間違ってる >>717
児童養護施設にいるような子供でも、いざ養子にとなると拒否する親多いからね >>347
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
これなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 スレ違いですが相談事です。
離婚をやく5年前にし、親権は自分です。
数か月に一回の割合で元嫁には子を会わせていたんですが、最近になり親権取ろうとしてるみたいです。
この場合、親権取られてしまう可能性はあるんでしょうか？
なお、今まで一切の養育費等は貰っていません。 >>722
現状維持が原則だから、子供が中学生以上で向こうにいきたいとか
いいださない限り大丈夫。心配すんながんばれ >>723
ありがとうございますm(__)m
それを聞いてホッとしました。
民事や調停をしてくるかと思いますが頑張ります。
こういう形になった以上元嫁に子を会わせる気持ちは消えました。バカなヤツと思います。 >>724
当然怖いから会わせないとなるよね。
なんでまた今になって親権欲しいなんて言ってきたの？再婚でもして金できた？ 再婚して女の子がいてるみたいです。
金銭面の余裕はないはず、、ですが元嫁両親が金は助けるつもりと予想。
なんにせよ、養育費を一円ももらった事ないのに今さら過ぎてアホかな？ってのが最初に思いました。
調停だの裁判だのなったら面倒くさいのと親権取られたくないので相談しました。
はっきりいってけっこうムカついているんです。 親権持ってるってことは、離婚するとき、向こうが親権放棄したんでしょ？ どんな理由であれ母親が親権持ってて会わせないと叩かれるのに父親なら叩かれないとか謎だな いやいや母親だって父親が親権求めてきたら会わせないだろう 成立大会后举行了健康医学前沿论坛。论坛邀请美国德克李水成陈志墩吴秋月康秀华李润泽陈长灿
萨斯大学安德森癌症中心副院长洪明奇（Mien-Chie Hung）、
首都医科大学附属北京同仁医院原院长韩德民、哈尔滨医科大学校长杨宝峰等，分别就精准医学、
健康服务业、肿瘤联合治疗、心脏药理学、
感染性疾病的个性化诊治、医学教育等医学领域的最新进展进行了交流。 頑張れよ、俺の場合元嫁に男が出来て邪魔になったみたいですぐ移動出来たけど
それから4年経って今年は大学入学です、あともう少しだ 初めてレスします。
一週間前に嫁子供が出ていきました。
子供への暴力と嫁への言葉の暴力が原因だそーです。
ほぼ詰みですよね？
子供への暴力ですが僕以外全員デレデレ状態で誰も怒らないので子供が超ワガママやりたい放題でした。それを口でいくら言っても効かないので手あげてました。嫁にはとても酷いことを言いました。 >>732
詰んでます。
やり直したいなら、謝るか、円満調停。
別れるなら財産分与と養育費はしょうがない 皆さん俺の1000倍良い父親なのにこれじゃ虐待&言葉のDVって言われた俺は何にもできないですね。。
でも、一つだけ言えるのは子供が憎くてとか嫌いでとかではなく本当に躾のつもりで手あげてただけなんです。 >>733
さっそくレス返して下さりありがとうございます。自分でも、もー無理かなって諦めてるんですがまだやっぱりどーにかなんないかとか色々悩んでます。奥さんには毎日あやまりのメール入れてます。幸いまだblockはされてないので見てはくれてるみたいです。 >>734
第三者の立場として聞いたら、どう思うか考えたら厳しいのはわかるよね
言葉だけじゃなく、何か証明出来れば医けど >>735
向こうのうちにいって謝れよ。まだ大丈夫なんじゃないか? 皆さんレスありがとうございます。
中々複雑な家庭環境で向こうの両親も別れてて恐らく父親側の家に居てるとは思うんですがハッキリしないんですよね。。日曜試しにいってきます。 こんにちは
離婚した嫁がネグレクトを始めて1年ほど経ちました
理由は男の家に入り浸っているからです
始まってからは子供と月30日ほど一緒に暮らしています
元嫁は男が飲み会や出張で帰って来ない月1～2日しか暇潰し感覚で面倒を見ません
そろそろ親権を取る調停や裁判を始めても養育実績としては充分でしょうか？
他には子供を殴る蹴るなどをしている録音もあります >>739
育児放棄してる客観的証拠あるんだよね?
あなたがほとんど面倒見てる証拠も
調停してから、そんなことないとかいいだされると面倒だぞ >>740
毎日日記というかチェック表を記入して子供の在宅の有無しています
必要とあれば元妻のGPSによる行動履歴や児童相談所によるネグレクトの確認も証拠として出せると思います >>741
もはや親権主張しないと思うから大丈夫と思うけどね
予想外のことが起きるのが親権変更だから気をつけて
健闘を祈る 弁護士の連れ去り教唆はそろそろ取り締まればいいのに。
そしたら離婚してももう少し良い関係が続くと思うよ。
弁護士のでっち上げDVと連れ去り教唆はもう逮捕しろよ。 >>743
死人でもでないと司法はすぐには動かない
残酷な国やで、日本は ＞弁護士の連れ去り教唆はそろそろ取り締まればいいのに。
これができなければ、父親が親権取ることは不可能なわけだが 123456789101234567891012345678910 再婚後のこと考えると旦那が親権とったほうが良くない？
虐待のリスクも減るし継母のほうが継父より愛してくれる確率高いと思う このご時世、そんな菩薩のような女なかなかいないけどな 子連れの男と再婚して実子を作って産んだら大体の女は実子の方がかわいく見えると思うから、一概に男が引き取るのがいいとは思わんな 新しい嫁なんていらん
他人が入るスペース無いて
ストレス無い生活が出来てるのにまた女入れて暮らすなんてさ… 専業主婦になってもらわなきゃ女は世話なんか出来ないだろうし、俺は稼いでくるからとか言えるくらいだから年収1000万とか稼ぐぐらい有能なんだな。 そうだよ。今嫁には金は困らないぐらいあるから、俺より先に死んだら許さない
っていってる そんなに稼げるなんて羨ましい。
俺は無能で低収入だから俺の世話をしてほしいなんて絶対に言えないわ。 別スレから誘導できました。
質問ですがよろしくお願いします。
離婚して1年。相手の不倫で別居連れ去り子供3人→
調停→離婚をへて親権はもちろん相手に行きました。
日本の連れ去りは怖いですね。知識不足の私にも問題はありますが。
その後、月1回の面会はしていますが先日
相手より長男の親権を譲りたいとの申し入れがありました。
もちろん、こちらの気持ちとしても是が非でもという気持ちですが
養育費やほかの子のことを思うと色々と課題はあります。
とにかく慎重にいきたいと思っています。
どうやら双方合意でも調停が必要みたいなので準備したいと思っています。
何かこれは決めておいたほうがということがあれば教えてください。 >>761
面倒見れるならありがたくいただきなさい。くれるっていうんだから特に問題ないと
思う。養育費減額調停を合わせてやることぐらいかな。
こっちに子供一人いると相手のほうにいる子供にも会いやすくなるし、いい傾向
だよね >>762
ありがとうございます。
養育費は減額と併せて長男の養育費ももらう
のが良いのでしょうか？
あまりいい出すとご破算にされそうで怖いですが。 >>763
そうだね。親権のほうが大事だから、一人扶養増えるけど
養育費そのまま払えるなら余計なこといわないほうがいい
かもな >>764
そうですよね。
ただ余裕があるわけではなく
子供にいくら今後かかるかもわかっていないので
慎重に検討します。
ありがとうございます。
下の子もいつか自分のもとに来てくれるといいなぁと無性に思います。 >>765
突然一人増えると思ったよりかかるような気がするよ
全く予定してなかった費用が突然発生してくるから でもさたぶん三人面倒見るのきついから一人渡してくれるん
でしょ？養育費が減るなんて絶対思ってないよな でっち上げｄｖで連れ去って、生保受けれるみたいだけど、
子供３人の場合、月２０万超えますか？ >>761
今養育費いくら払ってるの？
相手の年収は？ >>771
>>768
遅レスすいません
詳細は分かりませんが、金銭面ではなく本人の希望と相性のように思えます。
養育費3万×３+1万
相手300万ぐらいです
不倫相手と子供を対面させ色々な所に行ってるみたいなので
それが引き金ではないかと思います。 >>772
金額は、うまく減らせるようにしないと後々塾とかにもお金かかるから必ずやるようにしたほうがいいよ >>773
ありがとうございます
確かにそうですね 本当は一人分もらうんだけど、、二人分払うことにしたら? >>775
6万払って
こちら側はもらわないという感じですよね。
6万払って2万もらうが希望ですが
ご破算かと思うと悩ましいです。
受験も控えてるのでもらえるとありがたいんですけどね。 普通はそうだよね。もし金優先で向こうにいる子供に会えなく
なってもいいなら、養育費ことはだまって親権の変更だけを
やって、その後養育費減額調停やれば一人分もらっ、二人分
払うようになるが、俺なら二人分払って、向こうにいる子供
とも面会継続できるほうを選ぶ >>777
ありがとうございます。
相手の連絡は一方的なのでどう考えてるかわかりませんが
2人分払い1人分は要相談の方向で行こうと思います。 >>778
うまくいくといいな。最高にラッキーマンだ >>779
ありがとうございます。
慎重に進めていきます。 >>781
ありがとうございます。
調停になるので公正証書になると思いますが
文章にして残さないとですね。 >>783
そうですね。ご指摘ありがとうございます。 ココリコ田中は親権取ってるけどあれは嫁側画放棄したのか？ 協議離婚で親権を父親にしただけですごい叩かれよう
元奥さんかわいそう
なんでこの国は、母親ばかりが子供を抱え込むことが一番正しいという認識なのか？ >>788
男が親権欲しくても、女側が譲らない限り男には親権を渡させない家庭裁判所の制度がある限り、その意見には全く賛同できない。
養育費を強制的に払わせる制度はあるが、面会交流を強制させる制度も全くないし、男はただのATM。 >>789
だから、田中と小日向は調停とかにもならず2人の話し合いで親権を父親にしたわけでしょ？
そうすると、他人が世間が
母親に問題があるとか母親のくせに親権をほしがらないとDQNとか
世間でものすごく母親側が叩かれるわけですよ。
ほしいという父親に譲っただけで、女が不倫してるとか育児放棄とかいわれるわけ。
この風潮おかしいとおもわないのかって話。 そういう世間の風潮があるから、プレッシャーで
経済面や健康面で不安があるひとでも無理してでも、
子供を手放すことは
母親にとってものすごい罪悪だ
命とひきかえでも母親が親権をとるのが普通だ、
って思考になっていくんですよ、女側も 子供が姓が変わるのを拒んで父親を選んだ可能性もあるし、真実が語られるまで分からんよ >>791
まあその解決法が共同親権だと思うけど、全然法律できないね。 失礼します
現在進行形で裁判しているものです。
子の保全でかれこれ5カ月、裁判官には最初から妻に引き渡せと言われていて現在まで未だに係争してます。6月30日には判決出すとのことですが、なにかまだ出来ることはないかと模索中です。
たまたま行き当たった掲示板ですが、何方かアドバイスいただければ幸いです。
娘3歳２ヶ月です 自分が何をしてきたかをまず書かないとどうしようもなくないか >>795
早速ありがとうございます。
少しお待ちくださいm(__)m
今から弁護士相談です。こちらの弁護士が不手際多すぎて今色々あたってます 私がしてきたこと
・子の風呂は私が担当で、子が生まれてから毎日入れていました。
・離乳食から今までは母とではありますが、ほぼ毎日食事の用意はしていました。(去年からは私メイン)
・寝かしつけは私が夜勤の為、嫁が担当でしたが、放置が酷く夜泣きばかりでした。
・医者も率先していかせてたのは私ですが、母親ですからなるべく行かせました。(送り迎えは私)
・家事もほとんど私がしていました。
・面会交流は月２回しっかりやっています。
申立人は全てやったとしていますから、こちらは証拠をもってしっかり反論しました。
結局言い合いの水掛論ですが、じゅうぜんの看護は主に母親でしたから、引き渡してくださいと言われています。 まず、これまでの妻があまりにも怠惰なため、たとえ子を引き渡したとしてもまともにそだてられない。過去家出(中学生～)や自殺未遂もあり、精神不安定です。むこうの父も反対でした。
過去も２回ほど騙して連れ去りをやられています。係争中も復縁申し立てしてきました。ですが、保全の係争での陳述書が気にくわないと取り下げられました。
子は3歳ながら、私といることを望み、ママは違うところに住んでいて会いに来るものと考えているみたいです 夜勤は変えること出来ないの？
それと幼い娘っていうのもかなり不利な要素だな
精神的不安定は何か立証するものはある？
その辺固めていけば即時抗告で可能性もあるかもしれん
一審はほぼ決まったようなもんだから諦めて次へのステップで新たな証拠用意するのがいいかもね こんな感じですm(__)m
よろしくお願いします。
一つ問題は、裁判でのこちらの弁護士は全て私任せ、何の指示もなく、担当は出産でいなくなってしまい、最初の準備書面も今から書く始末。
子の保全は経験した弁護士ではないと難しいとあとから知りました。
ですから、何を攻めればいいか私任せですから、こまってます。
一応、妻の過去の不良行為と、日頃の生活での家事育児放棄、締め出し連れ去りの反論はしていて、保全は解けてるとこちらの弁護士は言っています。
元々妻が連れ去ろうとしたのは明白なのですかつ >>799
夜勤変えること可能ですが、そうすると子の看護が不十分になるとこちらの弁護士がいっていました。
返信ありがとうございますm(__)m >>800
私も離婚調停をした者です
基本弁護士は母親親権が良いと思ってますよ
なので、あまりやる気は無い（私が雇った人もそうだった）
男性より女性の方が親権の裁判は勝率が高く商売的にも美味しいのです。 >>800
父親で同様に連れ去りやって親権とったものですが、私の時は子供が中学生
で自分の意思で私のところを選んだのが決めてになりました。
やった経験からいうと、弁護士がこれの経験がないとはじまらないです。
調停員じゃなく裁判官が引き渡せという判断ですか？それはちょっと難しい
ですね。
裁判官がそう判断するなにかやったんじゃないですか？ 裁判官と言えど 公務員だからね
自己保身 女が精神障害手帳持ってても
女側親権の判決が出る
目立つ判決出すと地方裁判官は、出世に響く
親権裁判4年 高裁まで行ったが 和解に持ち込まれた
子供の人生より 裁判官の出世が大事
調停から足掛け5年裁判した感想です >>803
男性で連れ去りやったんですか
やっぱ男性でも連れ去りやったら、女性に子供を取られないもんです？ >>805
子供が自発的にやってきたことにすればＯＫ >>802
そうなんですよね。。。
私担当は最初からあまり私に好感もなく、悪いと決めつけてたみたいです。途中退場でした。出産で。。。 >>803
なにかしたかもなにも、最初の裁判からです。。。。
子の意志が反映されればいいですよね。。。
私の子はパパッ子、ババっ子ですが、難しいみたいです。 >>804
まじですか。。。5年。。。今でさえひぃひぃ言ってるのに。。。
諦めたくないです。。
妻じゃまともに育てられない 今の地裁は今までの監護状態が母親中心ならそれを継続させるべきとかいうクソみたいな固定概念のせいで継続性の重要さが結局は母親中心になってる
子供の生活環境が今までと変わらずに今のまま継続するという意味合いじゃないのがほんとに糞
継続性=今まで主として見てきた人は誰かとしか考えてない
誰の為の裁判なのか疑問に思うが結局は保身の為の結審なんだよな
他人のことなんか知ったこっちゃないっていうのが見えすぎて反吐が出る 俺は引き渡し命令出すと言われて弁護士の勧めで任意で引き渡してしまった。
最初は俺の連れ去り。子は1歳。
引き渡してから面会交流ゼロ。
弁護士は全く同様に戦略なしの俺任せ。
金の無駄。あとで知ったが女性向け料金の倍の着手金。負ける前提。
引き渡してから離婚専門弁護士に相談に行ったら、引き渡したら終わりと言われた。
ちゃんと監護してる限り、命令されても無視すればよかったらしい。
ということで俺は鬱になり収入激減。
死にたくて仕方ない。でも死んだら遺産が全て妻にいくので踏ん張ってる。
家庭裁判所に父親の人権はない。
子どもを虐待から守るために突然飛び出したのに、母親が認めなければ全く考慮はされない。 >>810
え？母性優先と継続性はそういうことですか？！
娘が住んでいる所が大切と考え、それを継続する重要性ばかり訴えてきました。。。
ではどうあがいても勝てないのですか。。高等裁判所に持ち込んで逆転出来ると新宿の弁護士は言ってましたが、着手で80、成功報酬で倍160、交通費5で300位になるそう。
地裁の二の足と大体言われてるのですよね。。
抗告して、それが通れば1カ月、だめならあとは命令に従わなければいけないのでしょうか。。。どこまで抵抗できるのか。 >>811
本当ですか。。。
無視できるのですか？
看護は完璧です。
それが考慮されたりすればいいのですが
養育費も払っているのですよね？面会交流０は親権奪えると聞きましたが まだ調停中だから何も払っていない。
こうすれば有利という話は人権のない父親には全く通用しないと考えたほうがよい。
面会交流したほうが有利と喧伝して、スムーズに母親に親権を指定できるように子どもを母親に慣れさせておきたいだけのこと。
全ては母親に子どもを引き渡すためにある。
父親が親権を得るには1母親が自ら放棄するか、2虐待と認定されるか、3人格異常と認定されるか、4子ども自身が人身保護請求にケガするほど抵抗するか、しかない。
2.3の認定はよっぽどの証拠がないと無理。 >>813
無視しろ、と言ってくれる離婚専門弁護士に出会う必要があるけどね。
子どもが手元にいることは唯一の対抗手段になるが、母親は弁護士の入れ知恵で離婚しないと言ってくるのでいつまでも離婚はできないし、離婚できないので当然単独親権もとれない。
結局何やっても父親だけの要因では絶対に親権はとれない。
その真実が流布すると自暴自棄になる父親が続出するので、こうすれば有利と言って希望をもたせているだけで、実際は父親には人権はないので父親が何やっても無理。
ということで面会交流時に子どもと心中する父親の気持ちはよくわかる。 本当に父親が親権取るには
嫁に刺され病院に行き診断書をもらい
警察に被害届を出さない限り無理だよ
虐待があろうが 嫁が暴れようが 警察沙汰にしないと駄目
804は俺の書き込みだが 虐待で児童相談所に行き
危険回避の為 乳児院に1歳の子供を非難させ
その間に 元嫁を精神科に入院させた
この経緯があっても 現在虐待は認められないからと
女側に親権の判決が出た
男と女が逆の立場ならシェルターに入れますがと
児童相談所に言われたよ
今 手元に子供がいるなら 絶対に渡すな >>814
やはりそんなに難しいことだったのですか。。
諦めたくない。だけど、生活において決定的な証拠などないから非常に困りました。
多少調べましたが、こんなに困難なんですね。
ありがとうございます。 >>815
急な裁判すぎて、ちょっと弁護士探しきれませんでした。。友人の弁護士に優秀な離婚も扱う弁護士に頼んだら、妊婦で、裁判中に次回からは出産のため来れないとなり、私はポカーンと為りました。。。今、拮抗するときの弁護士を探してます。
無理心中、、たしかに気持ちは分かります。
ありがとうございます >>816
ちょっと、、
壮絶過ぎますが、警察沙汰に此方がされてますね。。。不利になっているのか。。
絶対に渡さない方法ありますか？
慰謝料請求もされ、今後の裁判でかなり不利になると言われ、、、本当だったら完全無視でいきたかったです。
子供はすくすく育っているのですから。 裁判に不利になるもクソもはじめから親権は絶対にくれないんだから、偽善の宥和策に過ぎない。
子どもがしがみつきやすい柱を用意して、裁判所の職員が子どもを奪いにきても、子どもがそれにしがみついて離れず職員に子どもに怪我をさせてもらうしかない。
ちなみに俺は子どもが10歳になるまで東南アジアへ逃げることを考えたがダメ弁護士に止められた。 この日本は 結婚したら男には厳しい国
女が不倫しようが ＤＶしようが
親権を女が主張したら取れない
裁判所に男女平等は、ない 男に人権は ない
毎日がレディースデイ
俺も必死に戦ったが 最後は持久戦で根負けした
でも この前 1歳過ぎに会えなくなった娘が
小学生になって 会いに来てくれたよ
気が済むまで 裁判で戦え
子供は見てるぞ 子供自ら柱にしがみついたり、部屋に篭ってでてこないものを
連れていくことはできないよ >>820
壮絶です。。。
私もそうしたいです。アジアに逃げる誘拐容疑がかかるのでしょうか。
そりゃ弁護士ついてればとめられますよね >>823
子どもを連れて出た翌日に刑事課から呼び出しかかったよ。
連れて出た時点で誘拐容疑だからあとはどこに行こうが勝手だろう。 ちょっと整理しよう。家から最初に子供連れ出したのは誰よ。
父親が子供を最初に家から連れ出して別居しても、警察は
動かないはずだが、、、。一方妻が子供連れ出して別居した
ものを奪ったなら誘拐で警察が動くかもしれないし、裁判所も
返せという。どっちよ 勝手に離婚届出したらあかんの？
親権の欄も勝手に書いて。 >>826
私の場合は、妻の連れ出しが発覚して、話し合いが出来ないため、一旦実家にあずけ、話し合い求めたら子供御願いと家出をしてしまいました。
それからは普通に今まで通り生活しています。
話し合いする約束したら、裁判通知が来ました。 >>826
甘い。
誘拐は捜査一課が担当する殺人と並ぶ重犯罪だ。
誘拐犯と指差す母親の前で、それを客観的に否定する証拠は手持ちにないだろう。
逮捕されるかどうかは現場の刑事の判断による。
とりあえず妻が訴え出た警察署への出頭は免れない。
当直時間をまたがずに出頭することが調書を取られないために重要。
みな起訴と逮捕を混同して喋っているから、真に受けてはいけない。
現行犯逮捕の可能性は誰も否定できない。 一度目の連れ去りは犯罪じゃないのに更にそこから連れ戻すと誘拐罪とかほんと日本の司法は狂ってる 私の場合は元嫁が子供連れ出して実家に逃げて、子供を私が連れ帰ったら警察から電話来て
子供を元嫁実家に戻して元の生活に戻せと言われた。本来なら私の家での生活が元の生活なんだけどね >>831
全くその通りです
最初にやったもの勝ちで平等じゃ無い
海外なら話し合いが無いまま連れ去ったら
犯罪なのにね そんなこと言ったって父親が親権取る唯一無二の方法それは
連れ去り先制攻撃だよ。 クソ女に
クソ司法だからな
結婚なんか するもんじゃない
子供と出会わなかったら こんな辛い想いする事なかったのにな >>835 >>836
もしよかったらどう失敗したのか教えてください。 私は係争現在進行形です。
失敗しないよう頑張ってきましたが、このかんじだと裁判官次第な気がします
いい弁護士いないかさがしてますが、どうしたものでしょう >>838
子どもを引き渡してしまった。
柱にしがみつくようにさせるべきだった。
まだ1歳だったから、相当ひっぱらないといけなかったが。
裁判官次第ではなくて、母親次第だと思う。
母親が放棄しない限り無理。
裁判官にとって、父親は、ヒト、ですらなく、ただの打ち出の小槌、なのだから。
調停とか、裁判のやり取りは全て結果ありきの茶番。 一般に、子を引き取った父親は面会交流に積極的であり、子を引き取った母親は面会交流に消極的である。
だから母親に渡したら最期、もう会えない。
たとえ裁判に勝って、何年か後に手元に子どもが帰ってきたとしても、ブランクがあるから子育てに苦労する。 優秀な弁護士でも判決を操作できるわけではないから、結局父親たちが結束してフェミニストのように粘り強く活動しない限り無理と思う。 >>840
そうですよね。。茶番劇だとおもいます。
あーこの戦いで15キロ痩せました。。
マスコミとか政治家とか使えないでしょうか？ >>841
渡さない覚悟を決めました。
が、判決がおりたら面会交流ですよね？
交流させて、連れ去られますよね。。。
警察も使えるし、逮捕もされるみたいだし、海外逃亡も可能ならばしたい >>842
結束したいです。。
力を合わせたい！！ >>844
父親側の団体はないと思うよ。
本当にあるのならそちらも取材してるはず。
父親側の法律事務所に依頼してみると、背景は何もないことがわかる。
母親側の弁護団が勝手に主張してるだけ。
捏造DVと一緒。
本当に悪質。 >>845
男たちが寄り合っても世間の支持を集めることは無理だろう。
我々も体験して初めて真実を知ったぐらいだから。
父親と引き離されて育った子どもたちが、寄り合って父親と触れ合う権利を主張する必要があるね。 連れ去りからの連れ戻しでそのまま父親と暮らして
親権も父親の例はある子どもの年齢がある程度だったのもあるが
自分の今担当してくれている弁護士が5年程前にガチガチに争ったと もう相手側に子供が行ってしまったら
養育費と面会の回数決めて終わらした方が良いかも
その時は親権、親権って思ってたけど
今振り返って見ると、なんか狂ってた
年月が経ったからなんだろうけど
当時は必至だったよ。 やるとめちゃくちゃになるから、連れ去られたら、素直に親権
あきらめて面会できるような良好な関係を築いたほうがいい >>852
と、弁護士は言うのだが、子を引き取った母親が面会交流に応じないからな。 >>850
婚姻費用のが高いから終わらせれないんだよ。
男側からの離婚はなかなか認められない。
この国の制度は全て父親不利にできている。 >>854
私は婚費は払ってなかった
自分で決めた養育費だけを払っていた
裁判所も、そこにはあまり触れてこなかった
ただ、あなたがおっしゃる通り、男性は不利だね
調停やって愕然としたよ >>855
それはラッキーでしたね。
僕は別居前の生活費より高い婚姻費用を請求されて調停中。 >>856
それは大変ですね(´；ω；`)
生活調査委員とか調停委員の発言に
がっかりする事も有るかと思いますが
自分が納得できるまで戦って下さい。 >>847
えっ？
力になってくれるかなと思ったのですが、、
マスコミも取材などしてくれないでしょうかね。。
どんなてを使っても子を守りたいのです。
子育て大変ですが、子はすくすく育ち、笑顔が絶えないです。 私は係争現在進行形です。
失敗しないよう頑張ってきましたが、このかんじだと裁判官次第な気がします
いい弁護士いないかさがしてますが、どうしたものでしょう >>749
子供と居るのなら有利なんじゃないですか？
子供の環境とかは裁判所も、そんなには変えないと
思うけど、749さんは心配なんだろね
男親が出来る事って意外と少ないよね・・・・ >>849
勝ったのですか？
詳しく、おきかせねがいたいです。 >>861
そうです。有利ですが、裁判官は始めから渡せと言ってきました。半年経っても、母親に監護権渡すと言ってきてます。
来月終わりに終結です。即事拮抗をします。 母親といるなら有利。
父親の場合は関係ない。
しかし子どもにとっては父親と触れ合える事実がある。 >>862
勝ったそうです
相手方に付いていた弁護士は有名なフェミニスト弁護士だったそうで
これ以上は公の場では語れませんが実例があるのは事実です >>863
私見ですが
強制執行とかは直ぐには無いとは思います
長引かせて、養育事実を作ってしまえば
何とかなるような気がします。
成功を祈ります。 裁判官が渡せっていってるってことは、後連れ去りですよね？
抗告して監護実績積んでも、親権の変更はないと思いますよ。
実威力行使で連れ戻しにきたら部屋に子供に鍵かけさせて出てこないように
するしかないよ >>816
それを聞いて、よくわかった
自分の場合は、子供がいるのにもかかわらず家に火をつけボヤで終わったとは言えそれでも親権はこちらにこなかった
長男は、自分の意思でこちらを示せたからこちらにきたけれどもし元妻側が長男の親権も求めていたら無理だったと思う
次男に会うことさえも月一回のエフピックでしか会えない 田中に親権だか
ここの住人なら母親のヤバさが分かるな 母親が放棄したんだろ？
表向きは協議だけどめんどくさくなったんだろ >>867
何を言ってるんだ？
父親という人権のないものに対して裁判所は前も後も関係ない。 先行連れ去りで親権確保してる人はけっこういる
逆はきいたことがない 先行連れ去りしたけど、裁判所の命令で渡しちゃった人で親権とった例はあります？ 親権を取ってる場合は裁判所が認めている。監護実績とか じゃあ面会交流が期待できない場合は、子どもとの交流を最大限に取るためにやはり引き渡し拒否すべきだったね。
もう半年会えてないわ。 >>865
勝ったのですか！
頼もしいです。。
すいませんトリつけてます。
現在進行です。
明日文春と、過去マスコミ対応していたことがあるので、記者さんなどさがしてみます。広報でした。なにかないか探し回ってみようかと考えてます。
議員さんにも当たってみます。相手の弁護士が判事あがりですしたし、保全がとけそうになったときに一旦出され、また再開した経緯もあるし、裁判始めから渡せと言われているくらい片寄っている気がします。
相手がどんなことをしてでも取り返そうとしているわけですし、こちらもどんなことをしてでも守りたい。 >>866
長引かせ作戦はやるべきでした。1カ月に2回の裁判でしたから。真摯に裁判所の言う通りに対応してしまいました。6月終わりに結審だそうです。今足掻いているところです。
応援ありがたいです。 >>867
連れ去りを止めたのです。色々手続き済ませていて(保育園退園、子の移転)、裁判所に申し立ての用意もしていました。2、3日帰省するといっておきながら、です。 >>870
ココリコ田中さんは子煩悩そうですし、
著名人ですし、騒ぎになるし、子の影響も考えたと思います。奥さんも条件が良かったのではないでしょうか。 連れ去りって警察沙汰になる可能性あるでしょ。ジュネーブ条約でしたっけ？国会でも取り上げられてきてるし。
男親が子供を連れ去るって言うか子供と引っ越すなら、児童相談所と警察に相談実績を作っておいた方が良いですよ。 ハーグ条約でしたか、すみません。
私は先々月から子供連れて別居しましたが、児童相談所には電話で何度も育児の事、別居したい事の相談をし、警察には直接相談しに行きました。
警察で連れ去りは法律違反だから止めなさいと言われましたよ。奥さんに別居の同意を貰わないと警察も動かなければならない場合が有ると言われました。 ほんと世の中女尊男卑ですね。
まあ別居の同意を得てないですが別居強硬したんでやったもん勝ち状態ですけどね。 >>878
裁判所が返せってことはダメなこと
↑
こんな事言ってますが、裁判所って処は
誰も手を付けられないで腐りきった組織ですよ
私は調停でそれを感じました
実際に親権は女性って決めといて仕事したら楽だし
そういう流れになってます。
男性の意見なんて聞く耳持ちません。
裁判所がダメって言ったら覆る事は無いけど
裁判所が正しいって考えはダメですよ。
裁判所が正しい判断が出来なくなってるから
裁判員裁判って制度が出来たのですよ
古い考えしかないダメ組織
ただ一般の人は、関りが無いから知らないだけ。 あなたがダメだっただけで、すべての人に父親親権がみとめら
れてないわけじゃないから。へぼ弁護士でも雇ったんだろ。
自分が悪いんじゃないか >>890
調査官、調停員、裁判官、参与員含めて悪い印象受けなかったけどね
調停員の男の方が自分の意見通したい方で弁護士と苦笑いした記憶はあるけど
裁判官は女性だったけど最終的には女の敵は女と感じる判決を出してくれた
100：0の担当弁護士も驚く程の結果だったから
今は子どもと楽しく生活しています >>891
890ですが、私の事を言ってますか？
弁護士は親権に関しては女性ってのが基本で
案の定のヘボ弁護士でしたよ
相手の弁護士をあだ名で呼ぶくらい知り合いでｗｗ
私は元嫁がこういう理由で育てる事には無理があると
説明しましたが、裁判所は聞く耳持たずで
結局、親権は取れなくて面会だけは出来た
面会をしていくうちに、子供が元嫁の悪い所に気づき
私のところに帰ってきました。
裁判所が私の話を聞いてくれたら、こんな手間のかかる事は無かった
だから、裁判所が返せってのはダメなことってのは
正しい事とは違うと思う。
891さんの言ってる事が、私の事じゃない時はゴメンナサイ🙇 裁判所は公平じゃないけど、基準を持ってますよ。現状維持の
原則と女性有利の原則です。父側が親権とるには先行連れ去り
で監護実績積んで裁判するか、子の意思が反映される中学生
ぐらいの子が父側にきたいといわせるかです >>894
その現状維持がくせもの。
女にしか適用されない。 >>893
いいなあ。
うちは裁判終わったら面会交流は途絶しそうだから、帰ってくることはないわ。
今も調停中だか俺の休日は全部用事があるって。
なので、もう仕事休むから、と言って日程提示するよう交渉中だが、きっと返事こないな。 女性有利の原則なんてない
母性も最近では慎重になってるからあまり言わなくなってきてる
だから継続の原則が表立ってきてるがこれも結局裏を見ると子を育てて来たのは女ってのを言葉変えただけで女が有利なのは変わらない
所謂司法がクソ 主たる監護者がだれだったかって意味も含めて母親が強いんだよ
逆に父親が主たる看護者であったなら証明出来れば話は変わるよ
普通に働いている父親じゃ無理だけども自営業とかならいるでしょ >>896
893です。
裁判中なら、絶対に面会の取り決めはしといた方が良いよ
取り決めを守らなかったら、また調停すればいいし
相手が諦めるまで、何回でも調停しちゃったら良いと思います。
時間は掛かるけど、面会も出来ないのは辛すぎる（泣）
話は少し違うけど、親権とれた父親と取れなかった父親では
裁判所の印象が違うのね
男の場合、かなりの時間かけて事前の証拠集めとかしてないと
無理だよね、
この場合は女性側より先に男性が離婚したいって思ったときに出来る事だね
男女共に親権を取り易いのは、最初に離婚を決意した方だと思う。 親権取りやすいのは、先制攻撃で子供連れて実家にこもる場合
だと思う。昼間面倒見てくれる人もいるし、なんだかんだもめて
るうちに監護実績つくっちまえばいい ビデオも録音もいっぱいとって、別居した時から離婚を主張して、子どもを実家に連れて行って監護してたけど、ダメでしたよ。
離婚専門弁護士によると、何はともあれ子どもが乳幼児だと男であるという時点で全くダメみたいだよ。
母親がダメという確たるものがないとダメらしい。
証拠はたくさんあったところで、答えありきの裁判所は面倒だから全然見ないらしい。
全てが無駄である、とまで言われたよ。
証拠が有用なのは女性の場合。
女が男に素手で暴力振るったり、言葉責めしても裁判所としては何の問題もないらしい。
ただ、子どもへの暴力があれば証拠になる。しかし、うちはニグレクトだから、証拠は取れなかったね。俺が全てをカバーしてたから、子どもは順調に発達してたけど、それは夫の主張を覆す、妻がちゃんと監護してた証拠だってさ。
バカバカしくてしょうがない。
妻のニグレクトを補ってせっせと監護して、子どももよく懐いていたから、余計に辛いわ。
もう死のう。 >>900
ありがとうございます。
そうだね、しつこく面会交流を申し立てればよいわけですね。
平日に仕事休んで遠方の妻の所在地の家庭裁判所まで通うのはかなり大変だけど。 >>902
だから先制攻撃で連れ出ししても100%成功するわけじゃなくて
連れていかれて100%負けるよりは可能性があるってこと 文春の編集部と電話で話してきました。
裁判はプライベートな案件だから、バックの団体は教えられないとのことです。
取材対象にしてくれて構わないと言ったのだけど、文春リークスで内容を送ってくれと言われてあしらわれただけでした。。。 以前の元自衛官の車爆弾の自殺があっても、面会交流中の父親が娘と心中しても、何にも取り上げない世間だから、まあ何にも期待できないだろうね。
今も国会で面会交流の法案提出されているけど、野党はそれより森友問題で、時間の浪費してるから、時間切れで廃案になるだろうし。 >>903
893です、
私は元嫁が同じく遠方だったので
調停は月曜か金曜にして
その土日の休みに面会してましたよ
そうすれば、調停やってる手前、
面会させない訳にはいけないでしょ。 >>902
離婚したらネグレクトが全開になるだろ
児童相談所に相談しなよ
乳幼児の時点でネグレクトなんてお先真っ暗だよ >>908
自分に返信するお前を含めた２ちゃんバカな奴らの気持ちを教えてくれ
普通にバレてる（笑） >>907
そういうのが通用しない相手なのですよね。
今は両者の間の県で調停しているけど調停の曜日は裁判官の都合で固定しています。
相手はなるべく交渉したくないようで、裁判所から提案のあった期日の一番遅い日を選択してきます。
お互いに弁護士がついていますが、調停を含めてこちらからの問い合わせは全部無視なので、もう心折れています。
もう全てを忘れたい。
向こうの意図している通りにしかならない。 >>908
実家住まいになるので、死ぬまでにはならないと思っています。
児童相談所は相談済みだけど、確たる証拠がないと、訪問するしかできない。
訪問してもどうして対応しないといけないのですか？、と言われたらそれ以上は何もできないとのこと。
腹いせに余計に虐待がひどくなるのが怖いので、それなら何もしないでくれと頼んでおいた。
本当に子どもを引き渡して後悔している。 >>912
ああ。
でも子どもを渡しちゃうと何も心を支えるものがないのよね。
せめて面会交流を強制させる法律でもあればよいけど。 >>913
裁判してるなら、面会無しで終わることはないと思うよ
遠距離なら年に何回とかなると思います。 まだ面会交流調停中です。
全ての調停が平行線で、来月に離婚調停終わらせて、離婚裁判を申し立てるつもりです。
妻は裁判所の面会交流案も無視しているので全く期待が持てません。 >>915
何でもめて裁判までするの？調停で終わらない？
もめればもめるだけ子供と会えなくなるよ 色々あたって、議員に会ってみようとお申し込み。
なにか解決法があればいいけども、党の法律家にあってもらったりもする。
どんなことしてでも守り抜きたい もう裁判所まで行ってるのに、議員って力及ばなくない？相当優秀な弁護士に
今から切り替えるならともかく >>916
経験者じゃない人だと、そう見るんだね。
離婚するつもりはない
何を聞いてもこれだけの言葉が返ってくるだけの調停を続ける意味がある？
面会交流についても
面会交流させるつもりはある
以外何も言わないんだよ。
しかも調停を終わらせるのは調停委員だよ。
前回は何とかもっと言葉を引き出せないかこちらが頑張ったから一回伸びただけ。
全部の調停について、相手からは一文しか返ってこない。 >>919
あーごめんごめん
妻が離婚するつもりがないけど、あなたが離婚したいの？
そんで親権も欲しい。そういうこと？離婚事由はしっかりしてるの？
ただ離婚したい、したくないだと延々と裁判やることになるけど >>920
その通り。
婚姻費用が養育費より高い制度のせいで妻は永遠と続かすつもり。
別居前まで離婚したいと言ってたのは妻。
別居後一転して離婚するつもりはない、と。
女からの離婚は認められるが、男からは認められにくいとは聞いています。
やっぱりもう死ぬしかない。
遺産は渡したくないから全部使ってから死ぬ。 ああ、離婚したい方が離婚裁判するというところから理解してもらわないと。 >>921
あー婚費狙いかー。弁護士ついてるでしょ。知恵つけられたね。
遺産？遺産って財産分与の対象にならないのが通例だよ？
あなたの弁護士も誰も教えてくれなかった？ 離婚する前は、妻と未成年の子供と半分づつ、離婚後は未成年の子供が全部相続。
未成年の財産は母親が管理。
つまり全て妻のもの。 >>918
優秀かはわかりませんが、違う弁護士は抗告審からと言われています。でないと意味がないそうです。 弁護士選びは大事だね。
でも、最初にダメ弁護士だったからこそ、次の弁護士は信頼できるのかも。
どうせ父親には未来がない訳だから。 >>32
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんかは
時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>932
強制執行させない方法、抵抗する方法などあれば知りたい。
こちらは逮捕されても構いません。 子供は物じゃないから強制執行しにくいんじゃなかったっけ 子どもが大泣きして嫌がって抵抗すれば可能性はあるんじゃね？
そんなレスを過去に見た気がする。 >>929
警察が事前に動かないのは一般人相手ね
コネがあったりするとすっげー特別対応をしてもらえるよ 子供がいやがって柱にしがみついたものまで、連れていけない
小さい子供だと無理だが、部屋にたてこませるというのもある
あとは逮捕覚悟ならトンズラだろうな まずやるべきことは、
人身保護請求はよっぽどのことがない限り裁判所は出せない、
と言ってくれる経験豊富な弁護士を探すことだと思う。 強制執行直前に勤務先と住む所変えればいいんじゃない？
現住所に通知来るはずだから
詳しくは知らないけどどうなんでしょね？ これだけ苦しんでいる人見てくると父親で親権持っている人が
どれだけの苦難乗り越えて来たかと思うよ
全員がそうではないとは言え紛争乗り越えて親権得た人の体験聞きたい ママが放棄するしかない訳だから、父親が何かして親権得たわけではないのでは？ 放棄しなければ親権父親に行かないのであれば裁判所いらないだろ 男性は夫婦仲良くなくても
子供のために我慢してたり
仕事もある
男性が思ってるより
女性の方が行動早いってのがあるのかな
世の中、女性寄りだし背中押してくれてるのもあるね
なので、男性は出遅れ傾向で
親権取れないのもあるかも
本来、男女半々なんだし
圧倒的にに女性が多いってのは
正当な調停とかしてないってことだと思う
実際、経験者としては
こいつらダメだなって思ったｗ 手遅れも何も、シェルター制度が父子を門前払いしているのを典型に、制度的に父親を差別している。 この状況下で親権得たけどね
警察、児相、調査官調査、裁判全部乗り越えて来た
負に対抗するためなら人間って恐ろしいエネルギー生み出せるもんだよ すごいね。
調査官は、何言ってもネガティヴに変換して言い返してきて、すごく感じ悪い。 調査官は
私は自営で常時家にいて
両親も健在だから、子供は育てられる
元嫁は
母親しかいない
と、私が言ったら
「両親同時に亡くなる事もあるでしょ」とか
普通に言ってましたよｗｗ
それで私が調査官に
私の話を全く聞かないで子供に何か有ったら
責任取れるのかと聞いたら
「公務員には責任は発生しない」とのたまっていた
私は返しの言葉に「民間なら責任のない仕事なんか無い」と言ってやったｗｗｗ ああ、全くそんな感じでした。
妻はそんな風に聞かれず好意的に調査官を評価してました。
私は会社員、妻は専業主婦、というのが妻を主たる監護者に指定した唯一の理由でしたわ。
もう仕事なんてやってられません。 巡り合わせもあるんだね
調査に関わった中で曲者だなと思ったのは一人だけでした
母親は親権取れるものだと余裕な態度でしたが、徹底的に叩きのめしました >>952
どのような感じで親権が取れたのですか
最初に852さんが子供を母親から別居さたのですか？
お子さんの年齢はいくつですか？
離婚の理由は何ですか？
弁護士は奥さんに離婚を切り出す前に雇っていたのですか？
面会はさせていますか？
養育費は貰ってますか？
元嫁は仕事してましたか？
952さんは在宅勤務ですか？ 嫁不倫で一緒に居たくなくて実家住まい
親権は連れ去りしか無理だ それでも、相手に渡したらジ・エンド。
家庭裁判所はクソ。 子供連れ去る
↓
実家で暮らす
昼間は子供は親みてみらう
↓
いずれ家借りる
子供と一緒に住民票移して保育園探す
これでうまくいくものなのかな？ 裁判官が妻への引き渡し命令出すと迫ってくるのをどう乗り越えるかだ。
裁判官が判断材料にする調査官はこじつけで母親が主たる監護者であったという結果を出すからね。 監護補助者は多い方が有利だから、実家出るのはよくないんじゃない？ 不倫して子供の家庭環境に大きく影響を及ぼした人間が親権者として認定されるのは納得できないです
現に子供を嫁親に預けてしていたわけだし
実家だと保育園探すのが難しいと聞きまして
正直ずっと親にばかり頼ってられないのかなって 皆さま
もし助言等があれば下さい
準備して子供を奪いにいこうと思います
状況：1年前から別居
理由：嫁不倫で一緒に居たくないため
共有財産：不動産、クルマなど（売却予定）
慰謝料：今後請求するつもり まずは男側に味方してくれる弁護士探しだね。
ネットで探しても女側につくものばかり。
男側についた例を見つけても、同じ事務所の女側の料金みたら男側のが倍高い。
つまり男側についたら勝つつもりがないということ。
弁護士も男側についても何のメリットもないのだろう。
フェミニストからの攻撃も受けるだろうし。
家庭裁判所は、言葉にこそ出さないが、結局は、あんたが産んだのではないのでしょ？、みたいな対応しかしてこないので、負ける上に非常に苦しい日々が続く。 >>963
ありがとうございます。
連れ去りで長い時間過ごしても負けるものなんですかね…
兄弟不分離もあるし、けど諦めたくないです！ とりあえず離婚をウリにしている弁護士に相談に行って、戦略のある人に頼むのがよいと思う。
こちらの話をよく聞いてくれて、あたり触りのないことしか言わない人は金を払う価値は無いと思う。
離婚に限らずそういう人は経験値が足りない。
落とし所は、面会交流月一泊、養育費は算定表の下限であって、それ以上のものを自分側の要因で勝ち取るのは無理と思う。 >>962
後連れ去りはやばすぎるぞ。へたすると捕まるぞ。
嫁と相手に慰謝料請求してあきらめろ 嫁の不倫が原因で離婚するのに子供を連れ去ったら逮捕されるとか世も末ですね… >>959
その乗り越え方を知りたい。いい案があれば助かります。 まあ女ならそれはいい方法だけど男は逆にそうされる方だからねぇ 子どもが手元にいないなら諦めろ
子どもを奪いに行くって表現自体が同意できない
人格ある人間を物と勘違いしてる女と同じ考え >>954
連れ去りはやめた方がいいよ
自分にメリットがないよ
連れ去り後は裁判になると思うけど
裁判の前の状態に子供を戻せって通知が来て
裁判になる
その時の印象は最悪だよ
他の人もいってますが
慰謝料請求して
面会の権利を取った方が良策だと思います
将来子供が大きくなった時に
慰謝料請求した証拠見せれば
子供もわかってくれると思う
時間は掛かるけど・・・ 子どもに自主的に家出させるという裏技。
2歳は無理だけど。 面会交流の権利は子どもの権利であって親が勝ち取るものではない。 >>974
いや、子供にも権利あるけど親にもあるよ
それで、面会交流してるから でも面会交流させなくても損害賠償請求できないじゃない。 面会交流の具体的お約束を破ったという損害ね。
面会交流そのものではないはず。
だから具体的約束しとかないといけない。
毎月何日何時にどこで渡す、とか。
相手の弁護士はなんとかうやむやな約束にしようとしやがる。 >>面会交流の権利は子どもの権利であって親が勝ち取るものではない
この文面の通りですが
実際面会させたがらない母親がいるので
面会の権利と勝ち取るって感じはあるよね。 子どもの権利なのに父親が、代理で勝ち取らないといけない今の制度はおかしい。
母親は子どもの敵。 母親が会わせないのはいいけど父親が会わせないのは子供の福祉に反するとかいうクソみたいなフェミニズムもうんざり 便所の落書きで不満述べて何か変わるのかい
そのまま心にヘドロ溜めて死んでいくだけかい いや
それぐらいどうしようもないのよ
中国のチベット人と同じ。 なんでこれだけの父親が苦しんでいてこの長い期間何も変わらないんだ 他の男に上に乗られてメスになってたんだぜ
本当にかわいそう こっちも別居中好き勝手やってるし感情無いから向こうが何してようが何も思わない そうね。親権争いってのはもっとスマートに弁護士つけて極秘に連れ去りから
始まるものだ。連れ去り別居されたとか、もうあふぉかとしかいいようがない 親子断絶防止法が成立したらどんなよいことが起こるかはよく知らないが野党が審議と関係ないことで審議拒否して、時間切れで廃案になりそうなのがすごく腹がたつ。 さっさと親権を両方持てるように他の国に合わせればいいんだよ
おせーんだよ日本の親権問題は このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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