オーストラリアの留学エージェントやってます

中村 · 2012/04/14(土) 16:11:04.26

ずっと、2chでみんなのスレを読むだけだった俺も
ついにMy板を....

はじめての板なので、分からない事だらけですが
皆さんの役に立てれば嬉しいです。

一応自分のスペックは
オーストラリア滞在歴９年（小学校６年から）
大卒後リクルートに転職（新卒、中途）
現在オーストラリアブリスベンで留学エージェント。

なので、オーストラリアの生活情報や留学についての
質問があればなんでも聞いて下さい！
留学経験をどうやって就職の武器にするか？
などの話も大好物です＾＾

**名無しさん** · 2012/04/14(土) 16:18:04.58

板とスレがごっちゃになってないか？
春に日本の大学を卒業したんだけどオーストラリアなら仕事見つかるかな？
学部は教養系で専門性はなし、ただアメリカに留学してたので英語は話せる

中村 · 2012/04/14(土) 16:31:47.65

名無しさん
はっ！！　そうなんですね。ご指摘頂きありがとうございます。
なんとなく「板」という単語を使ってみたかったのですが
初心者の自分が使いこなせるような言葉ではなかったです　Orz

オーストラリアで仕事を探す場合ですが、

まず大前提にビザの問題をクリアする必要があります。
名無しさんは大学卒業と書いてあったので、３０歳以下という
前提でお話をしますが、ワーキングホリデービザでオーストラリアに
きてスポンサーを捜しビジネスビザに切り替えるのがいいと思います。

しかし、最近ではスポンサーになってくれるような企業が減っているのが
現実です。

その中で、スポンサーを獲得出来る人材は「即戦力」
つまり日本での社会人経験が少なくとも３年以上ある方という事になります。
なのでビジネスビザが目的になるのであれば、まずは日本での就職活動を
お勧めします。

アルバイトの場合は英語が話せるなら仕事は結構あります。
飲食店需要が高いですね。時給はきちんと税金申請をしている企業であれば
平日で時給＄１５～１８くらいもらえます。
土曜日なら＄２２～、日曜なら＄２６～ぐらいが相場です。

**名無しさん** · 2012/04/14(土) 18:19:23.61

レスありがとう
オーストラリアとか海外の院に進学するのはどうかな？
文系でプロフェッショナルでない専攻の院に進学すると日本でも海外でも仕事は見つからないかな
ちなむとTOEFLは90以上あるけどGREは受けたことないので分からないです

中村 · 2012/04/14(土) 19:03:15.02

名無しさん
オーストラリアで院に進学するのはいいと思います。
Honoursという選択肢もあり、これだと１年で卒業できます。

専攻に関してですが、エンジニアリング、IT関係だとオーストラリアでの
需要が高く現地の企業への採用率が上がります。

文系で卒業する場合はオーストラリアでの就職は難しくなりますが
日本では留学経験がアドバンテージになる可能性が高いです。
（志望している業界による）

英語に関しては、ieltsを受ける事をおすすめします。
オーストラリア企業が外国人を採用するにあたり、もっとも重要視する
項目だからです。

**名無しさん** · 2012/04/14(土) 19:25:41.92

アドバイスありがとうございます、参考になりました
やっぱ日本でまず仕事を探した方が良いかなあ…でも海外でもう一度生活する夢も捨てられない…
もう少し自分でも考えてみますです

中村 · 2012/04/14(土) 19:32:48.64

名無しさん
何かあればいつでもご相談下さい＾＾

**名無しさん** · 2012/04/14(土) 20:05:02.67

なに私的なスレたててんだよ。

マジレスすると、新卒程度じゃビザ自前で用意できない奴とかまず採用しない。
最低でも新卒就労ビザは必須。１年で卒業しても新卒ビザが取れない。
例外もあるかもしれないが99%の会社はそう。

日本で職歴を積んで、日本で永住権をとってから渡航するのが一番いい。
留学エージェントは何かというとビザ目的留学をすすめてくるがそれは営業と
かやってる奴らに対する最後の手段であり、スキルのある人がやるのは金と
時間の無駄。

中村 · 2012/04/14(土) 20:37:36.02

名無しさん
ご指摘頂きありがとうございました。
こういった掲示板は初心者な者でまだ右も左もわかりません。
何かこの掲示板のルールに反する内容であったのであればすぐに削除します。

私の考えだけでなく、様々な角度からお話が聞ける方が読んでいる方の為に
なると思います。ただ今後コメントされる際は最低限のマナーを守って
頂けると幸いです。

**名無しさん** · 2012/04/14(土) 20:58:03.08

>>9
マナー？何か問題でも？

**名無しさん** · 2012/04/14(土) 21:01:18.39

>>9
右も左もかわらなければ、わかるまで書き込まないのがマナーだろ。
それとその掲示板のルールぐらい読んでおくのも「最低限のマナー」
板のトップに書いてる。

>スレ立て時の注意■
>
> スレを立てる前にスレッド一覧で重複がないか「Ctrl ＋ Fｷｰ」(Windows)・「ｺﾏﾝﾄﾞ + Fｷｰ」(Mac)で検索しましょう。
> 日本在住者からの書き込みも歓迎しますが、質問の為に新たにスレを立てることは禁止です。
> 質問は、新スレッドを立てる前にまず、質問スレ、既存の各国スレでしましょう。
> 地名（国・都市名等を含む）がタイトルに入ったスレッドは、一ヶ国につき一スレです。ただし、各国内と板全体の自治活動によって必要とされた場合には、複数スレを立てられます。

中村 · 2012/04/14(土) 21:25:32.85

>>11
おっしゃるとおりですね。
皆様ご迷惑をおかけしました。

スレは削除申請を上げておきます m(_ _)m

**名無しさん** · 2012/04/14(土) 22:48:31.63

いや、参考になったよ。
企業もIELTSスコア見るんだね。

**名無しさん** · 2012/04/14(土) 23:41:50.94

>>12
削除の必要はないと思いますよ・・・。
やっかみとか妨害工作に負けずにスレ続けて下さい；

**名無しさん** · 2012/04/15(日) 03:07:57.16

まぁこういう単発スレは長続きしない運命だよねw
１がすぐに飽きるからw

**名無しさん** · 2012/04/15(日) 10:16:09.95

>企業もIELTSスコア見るんだね。

見ないよ。っていうか企業はIELTSなんて知らないか全く関心がないのが普通。

中村 · 2012/04/15(日) 20:07:34.21

14>ありがとうございます！　頑張って続けてみます

15>長続きするよう努力します！！

16> オーストラリア企業の話です。

**名無しさん** · 2012/04/15(日) 20:14:44.68

>>17
オーストラリアの企業なら尚更みないでしょ？
ってか知らない人が殆どなんじゃ。

中村 · 2012/04/15(日) 20:22:54.85

１８＞　規模の問題もありますね。
　　　　基本的にはある程度大きい会社で外国人採用の実績がある
　　　　会社はIELTSを参考にしています。
　　　（ブリスベン、シドニーなので他の都市ではわかりません
　　　　　すいません　><)

　　　　オーストラリアの高校や大学に入学の際も基準はIeltsです。
　　　　（QLD、NSW、VIC)

**名無しさん** · 2012/04/15(日) 22:22:36.34

>>19
これって新卒採用で言ってるのかな？
永住権取得見込みのある留学生ならオファー出す、って会社が足切りの為にielts何点以上、って設けてるのは見たことあるけど。
そういう会社はielts以外にも仕事開始前に永住権申請しろ、とか条件付きになってる。
Ieltsが何点だから仕事が見付かる、とかの話ではないと思われ。
ローカルの仕事は英語が出来るのが当然だしね。

**名無しさん** · 2012/04/15(日) 22:31:21.50

ハックルベリーの中村さんや！

中村 · 2012/04/15(日) 22:47:26.45

２０＞　新卒採用、フルタイムジョブになります。
　　　　２０さんのおっしゃる通り、色んな条件が重なっており
　　　　ieltsのスコアは採用条件の一部でしかありません。

　　　　基本的にielts を条件にしている企業は6.5以上の英語力を
　　　　求めています。またビジネスビザを出してくれるような
　　　　スポンサー企業はほぼいないと考えた方がいいと思います。

　　　　ローカルの仕事の場合はジャパレスだと英語が話せなくても
　　　　採用してくれる会社はあります。（職種による）
　　　　ジャパレスが優先するのは、働ける期間です。
　　　　（６ヶ月働けるなら見つかりやすいです）
　　　　しかし英語の勉強にはなりません。

２１＞　はいそうです＾＾　

**名無しさん** · 2012/04/16(月) 06:53:22.35

>>19
そんなごく一部の特殊な例だしてどうすんのかな。
移住＆現地企業就職した者だけど、移民向けの就職訓練校のいろんな国籍の仲間
内からも就職にIELTSとかそんな話聞いた事ない。

そもそも専門職の場合は、まず電話でインタビュー、面接で担当者、上司、役員
とのインタビューがあるので、IELTSなんか以前の問題というか英語に関しては
インタビューがすべて。

**名無しさん** · 2012/04/16(月) 09:52:03.83

23さん、移民向けの就職訓練校ってどんなところですか？
英語学校のビジネスコースとかとは違いますよね？
気になったのでおしえてもらえると嬉しいです

中村 · 2012/04/16(月) 09:55:04.59

23>　オーストラリア企業の人事の集まりに月２回のペースで参加させて頂き
　　　情報共有させて頂いているのですが、書類選考の段階でieltsを確認しているそうです。
　　　決して特殊な例ではありません。

　　　もちろん、２３さんのおっしゃる通り採用はインタビューが全て。
　　　ただそのインタビューにたどり着くまでの過程に書類選考が
　　　あるのでお話ししました。
　　　ご指摘ありがとうございました。

**名無しさん** · 2012/04/16(月) 10:09:58.22

24> Ieltsなんて外国人採用の基本だろ？
　　どんな会社で働いてんだよｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん** · 2012/04/16(月) 11:37:26.79

>>26
中村さんが壊れた・・・

中村 · 2012/04/16(月) 12:08:13.64

26>　？？？？？　何故自分のIDが？？？？

27>　すぐに確認します。

中村 · 2012/04/16(月) 12:09:41.57

お前ら全員クズだな！　オーストラリア能古とは俺に聞いとけ！

中村 · 2012/04/16(月) 12:13:38.43

留学エージェントって立場使ってやりまくり

**名無しさん** · 2012/04/16(月) 12:18:57.29

おまえらが金にしか見えないwwwww

**名無しさん** · 2012/04/16(月) 12:32:00.76

２８＞　何、被害者ぶってんだよwwwww

**名無しさん** · 2012/04/16(月) 15:15:06.63

ヒント
ネットワークに接続してるPC

**名無しさん** · 2012/04/16(月) 17:51:54.70

>>26
逆に入社要件にIELTS必須ってどんだけレベル低いんだよｗｗｗ
総従業員1000人以上の現地企業で採用にもかかわってるがそんな話聞いた事ない。

新卒外人特別枠なんかを設けてる会社って何の得があるんだよ？ビザに弱みのある
外人をやすく使って人件費カットのブラックか。新卒やジュニア向け求人はあるだ
ろうが、まともな会社なら外人枠など設けず新卒全部対象にすんだろ。まさか
中華や日系じゃないだろうなｗ

それにしても、なんかこの会社ぐだぐだだなあ。
おとなしく自分のブログででもやってればいいのに。

中村 · 2012/04/16(月) 18:14:55.94

自分の管理能力不足皆様にご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

３４＞　おっしゃる通り新卒外人採用枠など存在しません。
　　　　あくまで、外人を採用する際の基準です。
　　　　
　　　　あっ、このスレは会社を通してではなく個人でやっております。
　　　　ぐだぐだ感に関しては、弁解の余地もありません。
　　　　本当にご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

**名無しさん** · 2012/04/16(月) 18:50:53.76

>24
ほい。
http://www.multicultural.sa.gov.au/documents/TAFESAInterlinkBrochure_2008_000.pdf

**名無しさん** · 2012/04/16(月) 19:22:41.65

>>34
新卒外国人枠を設けてる会社、ってか業界があるよ。
http://www.pwc.com.au/careers/student/programs/international/index.htm
会計会社大手はどこでもやってる。
IELTSの点数がどうこう、って話よりは永住ビザが卒業後取れるかの判断基準に使われてる。
マトモな会社かどうか、ブラックかどうかの判断はお任せします。

>>35
ってことで新卒外国人採用枠、存在します。
中村さんはエージェントを名乗ってんだからちゃんと裏取ってから書いて下さいな。
検索すれば直ぐ分かる話なのに。

まぁ、このシステムも永住ビザの変更で無くなるかもしれないけど。

中村 · 2012/04/16(月) 19:57:17.05

>>37
今後は気を付けます。すいませんでした。
今サイトを調べてみました。

会計と、IT関係に特化したビジネスみたいですね。
専門職になるのと、Ieltsの基準が7.5以上。
一応、問い合わせてどこの企業にいけるのか聞いてみましたが
それは登録しないと教えてくれない。との事でした。

**名無しさん** · 2012/04/16(月) 20:18:41.98

>>37
>IELTSの点数がどうこう、って話よりは永住ビザが卒業後取れるかの判断基準に使われてる。

そういう話なら理解できる。英語力ではなくビザの有無をみてるわけだ。

逆に新卒ビザならみんなIELTS受けなきゃいけないけど1年の院留学など
ビザ取れない場合IELTS受けても意味ないってわけだ。

>専門職になるのと、Ieltsの基準が7.5以上。
>それは登録しないと教えてくれない。との事でした。

それ新卒向けの就職斡旋会社じゃんｗ

**名無しさん** · 2012/04/16(月) 20:22:44.93

>>24
スキルを持ってる人に対する、オーストラリア特有の就職文化、システムを
オーストラリアにあうようなＣＶやら面接などを学ぶような感じ。
たとえばアメリカと豪ならＣＶの形式や重点的に書くべき事項なども若干
違うから。ちなみにネイティブのイギリス人なんかも結構いますよ。

LLNPというセンターリンクのファンドを使って運営してる所が各州にあるは
ずで、費用は永住者なら無料です。

**名無しさん** · 2012/04/16(月) 20:52:37.32

>>中村さん
>>24, >>29->>31は何だったの？
あと、匿名の同業者が湧いてるから釣られないようにな！

中村 · 2012/04/16(月) 22:29:56.49

>>39 色々評判等を掲示板で読んでいるのですが
　　賛美両々論でどの情報を信じていいのかわからないのが
　　　現状であります＞＜
　　　３７さんからご指摘があったようにきちんと裏を取って
　　　情報を提供出来るよう頑張ります！！

中村 · 2012/04/16(月) 22:41:53.19

>>40 情報提供ありがとうございます！！
　　　
>>41　26, 31~　あたりに関してですが
　　　　自分はこういった掲示板を使うのが初めてなのと
　　　　パソコン関係は能無し（2chでは脳なしと言うと注意書きで見ました）
　　　　なので正直全くわからないのが現状です。
　　　不愉快な思いをさせてしまった事、ご迷惑をかけてしまった事
　　　　改めてお詫び申し上げます。本当に申し訳ありませんでした。

　　　アドバイスありがとうございます！！
　　　もし同業者の方のコメントで、皆さんに損害を与えるような言動、
　　　明らかな勧誘行動があった場合は対策を考える事にします。
　　　　

中村 · 2012/04/16(月) 23:03:16.68

余談ですが、最近ホームステイでのトラブルが多いです。

特に場所、ホームステイ環境が主な原因なのですが
【場所】
google map, Translink(QLD), transport sydney buses(NSW),
metropolitan(VIC)などのサイトを使ってエージェント任せでなく、
自分で調べる事が大切だと思います。
通勤時間が１時間以上かかるのに、「それが相場です」という
返答をするエージェントもいるみたいです。
おかしいな？と思ったらインターネットでこういった掲示板で
情報を集めるのがいいと思います。

【ホームステイ環境】
ここで一番トラブルになりやすいのは、シャワーと食事です。
オーストラリア（特にQLD)は最近は解消されてきていますが
水不足という課題に年々悩まされています。
そこでホームスティ先がシャワーの時間を制限する事があり
シャワーは一日４分までなどの縛りがあります。

食事に関しては、ホームスティ先により異なるのですが
主食がなく、お腹いっぱい食べられないと空腹に悩まされる
ことがあるみたいです。
食品スーパー等で事前に食べ物を買っておいたり、
あまりにもひどい場合はすぐにエージェントに連絡して下さい。

あとホームスティを使う場合は２～４週間でいいと思います。
その間にオーストラリアの環境になれ、自分でシェアハウスを
探す方がいいと思います。
ウェブサイトは、日豪、チアーズ　などがオススメです。

長文すいませんでした　

24 · 2012/04/17(火) 11:13:05.83

>>36,40
ありがとう！
自分は永住権はもってますが（パートナービザ）
就職活動に行き詰ってました
日本の職歴は結構長いんですが、日本語使ってナンボな職だったので…
センターリンク＆TAFEのプログラムなんですね。
さっそく問い合わせてみます。
助かりましたー。

>中村さん
スレ利用させてもらい感謝です。

中村 · 2012/04/17(火) 11:33:41.45

>>45　感謝なんてとんでもないです＞＜
　　　　もしここが、オーストラリア情報に詳しい方が集まり
　　　　これからオーストラリアへ行こうと考えている方に価値のある情報を
　　　　提供出来る場になれば嬉しいです＾＾
　　　　
　　　　情報提供して頂いた方、本当にありがとうございます！！
　　　　そしてこれからも宜しくお願いします　m(_ _)m

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 12:49:28.28

http://vippers.jp/archives/5773465.html#comments

では、これについてどう思うか話を聞こうか。

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 14:04:01.29

>>39

横からすいません。
ちょっと気になったんですが、

>1年の院留学など
>ビザとれない場合

私は大学院留学を考えてて
卒業後新卒ビザで働けるだけ働きたい
と思ってる
(永住権は取れたらラッキー位に思ってる)
のですが、
オーストラリアの大学院を卒業しても就労の為のビザが降りないことってあるんですか？

専攻は理系で修士をとりたいと思っています。
修学期間は一年半で、これに加えて大学付属の語学コースを半年受けようかと。

どなたかご存知でしたら、宜しくお願いします。

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 14:54:16.27

↑はい現れた～～
>>47は、何年も豪州関連板に粘着してる荒らしだよ

荒らしてる板一覧
オーストラリアに留学中だけどなんか質問ある？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1324521291/
オーストラリア永住権2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1329989627/
教えてオーストラリア!!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1325603678/
オーストラリアに住んでるけど何か質問ある？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1333349151/
★47が荒しと言われる理由
★スレタイに関係なく豪州内の人種差別話しかしない
★単発で現れ喧嘩を煽る
★同じコピペを繰り返す
★スレチな書き込みを繰り返す
★同じ話を多数の板で繰り返す(下記リンク参照)
★自らスレを立てないで他人の板を執拗に汚す
★自分の都合のいい解釈しかできない
★何がなんでもオーストラリアは人種差別国家とレッテルを貼りたがる
>>47になにをどう話しても時間の無駄
詳しくは上記リンク参照すると過去にどういうやり取りをしてるか分かるよ～
>>47お前がやってることは荒らしだよ
議論したければ自分でスレ立てろよ
それか下記のどっちか好きな方に戻れ
オーストコリアｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1199725617/
オーストラリアのブタ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1180226246/
わかった？
他人の板荒らすのやめて自分でやれ！

36 · 2012/04/17(火) 15:20:20.38

>>45
移住したてのときにレジュメの書き方が分からなかったので役にたった。いろんな国の移住者と知り合いになれたし。みんな前向きすぎて、ついていけなくなることも多かったけど。

訂正してもらったレジュメで仕事にアプライしたら結構な確率で面接に呼ばれたよ。面接で英語がしゃべれないのがばれてズブズブになるのが常だった。

中村 · 2012/04/17(火) 15:47:25.04

>>47
まず、オーストラリアにはこのスレにあるよう人種差別は存在します。
僕も小学６年生の頃からオーストラリアの学校に通いましたが
ひどかったです。ブリスベンのような都市ではなく、サンシャインコースト
という場所はその当時マイナーでアジア人は学校で僕一人でした。

クラスメイトは仲良くしてくれる子が多かったのですが、一度クラスの外に
出るといきなり「ヘイ　ジャップ」といってからかわれたり、
「ファッキング　ジャップ」といっていきなり怒鳴られる事もありました。

あれから、１３年たった今も昔ほどではないですが人種差別はあります。
以前僕のお客さんが、何もしていないのに、いきなりファッキングアジアと
罵声を浴びられ泣いてオフィスに来た事もあります。

ただオーストラリア人がそういう人ばかりなのか？
というと僕はそんな事はないと思います。
それにこういった人種差別はオーストラリアに限らず世界中のどこに
いってもある事だと個人的には思います。

中村 · 2012/04/17(火) 15:48:43.60

>>47
僕はレイシスト発言をする人を３つのカテゴリーにわけています。
①優越感を感じたい
若い人によく見るパターンです。自分が優越感を感じたいがために
人をバカにする事が好きなタイプ。
アジア人だけに攻撃するのではなく、地元のオージーでもオタクっぽい
人をみつけていじるタイプ。（日本でもこういう人いますよね）

対処法としては完全に無視するか、アジアの自虐ネタで笑いをとる。
もしプライドが高い人なら、車ネタでオージーをいじるといいです。
「オーストラリア人って本当に立派な車をつくるんだね～」なんて
皮肉たっぷりに言うと、相手は言い返せなくなってきます。
ただ喧嘩になる事もあるので、言い返す場合は注意して下さい。

②過去の戦争や国際問題
国際問題がレイシスト発言につながる。特に高齢の人によく見るパターン。
過去の戦争などのトラブルにより被害を受けた事があるパターン。
対処法としては、過去の日本の過ちに対して謝罪すると
あなたのせいじゃないわ。と言ってくれる人も...
または、愚痴をずっと聞いて上げる。要忍耐力
もしシーシェパード関係だったらキチガイばかりなので無視していいです。
③金銭関係
レイシストな発言で優位に立ち、金銭的利益を得ようとする人。
対処法としては、こういう人から物を買うのは辞めましょう。
買うなら現地に住む日本人と一緒に買い物にいったほうがいいと思います。

最後に...
僕はこんな経験をしても、現在オーストラリアに住んでおり
オーストラリアが大好きです。
そして僕の大親友もオーストラリア人です。
長文ですいません　m(_ _)m

中村 · 2012/04/17(火) 15:58:04.86

>>48
あります。skilled graduate regulationを読んでみるといいと思いますが
今まで担当したケースだと、
基本的には２年間大学に行かなければいけないので
master を２つやってる人
masterとdiplomaをあわせる人
masterをとった後に他の大学で6ヶ月勉強した人
などがいました。

きちんと裏付けをとるためにネットでも調べてみます！！

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 16:22:22.49

1年半と2年じゃ確かに変わるわな。
カナダも同じで2年以上の就学が条件。

豪州の大学、大学院の新卒は就労の為の新卒ビザが出やすくなるという話も出ているから
これからの学生さんには有利になるかもしれない。
7月の改定をチェック

中村 · 2012/04/17(火) 16:28:15.15

>>49
ご指摘ありがとうございます！
僕の精神力がどこまで続くかわかりませんが
可能な限りみなさんのコメントに対応していきたいと
意気込んでいる新米エージェントであります！

中村 · 2012/04/17(火) 16:31:10.70

>>50
オーストラリアには日本のように履歴書フォーマットが売っていないので
最初は大変ですよね！！
Google.com.au　で resume sampleと検索すると
色々サンプルがでてくるので、是非参考にしてみてください♪

中村 · 2012/04/17(火) 16:32:43.22

>>54
カナダでも条件は一緒なんですね！！

僕もチェックして、有利になるような情報があれば
いち早く皆さんにご提供できるよう頑張ります！！

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 17:47:59.41

>>48
新卒就労ビザ(485)なら92週以上で登録されているコースで無いと無理。
語学学校は就学期間の要件にたいしては何の意味もない。
コースが92週以上でCRICOSに登録されてなければ新卒ビザは取れない。

http://www.immi.gov.au/skilled/general-skilled-migration/485/eligibility-study.htm

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 17:50:46.63

>>41
個人的にやってて会社は関係ないとか本人が言い張ってるのに同業も糞もないだろ。

中村 · 2012/04/17(火) 18:09:50.37

>>58
情報提供ありがとうございます。
58さんのように2chには知識人が多いので、ものすごく勉強になります。
これからも宜しくお願いしますm(_ _)m

>>59
41さんも、59さんもこんな未熟新米エージェントの自分を気遣って
頂き本当にありがとうございます(T T)
もっと皆さんの役に立つ情報を提供出来るよう努力します！

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 21:42:05.62

>>中村
お、いいね。ちゃんと現状を理解してる。
>>49みたいな奴がオーストラリア関連のスレには多数いるけど、
ほぼ全員が「都合が悪い話は無かった事にする」っつースターリンみたいな奴でね。
んで質問には全く答えず即逃亡する、レッテル貼りと罵倒のみ、てな具合でね。
こういう事をするから更に嫌われる。

世界中どこにでもある、というのは確かにそうだが、
俺はオーストラリアはその比率が特に高いと思うのよね。
仰る通り、過去の経緯とか見るとしゃーない面はある。
だからと言ってそれを見過ごしたり、無い事にしたりするのが嫌われる要因だと思うわけだ。

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 22:05:46.60

＞んで質問には全く答えず即逃亡する、レッテル貼りと罵倒のみ、てな具合でね。
＞こういう事をするから更に嫌われる。
＞だからと言ってそれを見過ごしたり、無い事にしたりするのが嫌われる要因だと思うわけだ。

>>61
なんで2chの日本人のお前への対応や発言でオーストラリアが嫌いになるんだ？

なんでオージーの文句を日本人に言うの？

なんで自分でスレ立てしないの？

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 22:10:30.32

>>62
おまえみたいのが顔真っ赤にするから余計変に思われてる事に気づけよ
レイシストや幼稚な奴が多いのは事実なんだからムキになる必要ないだろ

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 22:18:15.62

>>63
こいつはオージーの"大半"レイシストって言いふらしてるのが許せないね
今は"比率が高い"に変えてるけど

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 22:22:00.29

オーストラリアに留学しようと思ってんだが、どこの都市がいいの？

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 22:29:32.47

>>63
日本人に対しては都合の悪い話は無い事にしてイメージ操作してるが、
それ以外の人にはそんなことして無い、って言うのか？
それが通ると思ってるならお笑いだ。実際そうしてるなら情報操作だな。
普通そういう特アみたいな事すればどこの国か関係なく嫌われるだろ。

>>64
お得意の「同一人物だろ」っていう妄想はもういいぜ？

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 22:30:15.39

おっとアンカ間違えた。
上の>>63は>>62ね

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 22:35:20.86

あらためて>>63
その通りなんだよ。発狂する奴が多くてね。
事実なだけによっぽど恥ずかしいんだろうが。

事実は認めた上で話し合う度量は無いもんかねぇ。

中村 · 2012/04/17(火) 22:41:05.82

>>61
比率が高いというのは同じ意見です。

僕たちができる事として、「日本人って違うよね」と相手に
思ってもらえるような「マナー」が大切だと感じます。
日本人の学生でマナーが悪く、現地のオーストラリア人を困らせる
ような人を多く見かけます。

みんなの「意識」が変われば、相手の「対応」も変わって来ると思います。
人を変える事はできないけど、自分が変わる事はできる。
前職の上司によく言われましたが、まさにその通りだと思います＾＾

中村 · 2012/04/17(火) 22:43:49.74

>>65
留学する都市ですが、６５さんの目的によって変わって来るのではないでしょうか？
オーストラリアに行って何がしたいのか？？
をまずは教えてもらえないでしょうか？

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 22:47:19.63

語学で半年くらいです。日本人が少ないところはどこでしょう。
ある日本の留学エージェント使ってるが、くそすぎワロタ。
見積書の名前違うわ、値段ミスってるわ、夜11時に電話してくるわ。
評判いい日本のエージェントないから、大手にしたが結果がこれだよ

中村 · 2012/04/17(火) 22:51:48.89

>>62, 63,64,66,67,68,69

僕は誰かをジャッジできる程、優れた人間ではありません。
なので誰が他のスレでどういった言動をしたかまで追求しようと思いません。

みなさんの「知識」と「時間」をこういったかたちではなく
是非このスレで情報を必要としている方達のために使って頂ければ幸いです。
これからもご支援頂けますようお願い致しますm(_ _)m

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 22:52:42.18

>>中村
いいこと言うじゃないか・・・
意識が変われば対応も変わる。
その通りだが、これは日本人にだけ当てはまるわけじゃない、とあえて言いたい。
レイシストの比率が高いことや、キチガイSSがいるという意識をかの国の人が持てば、
それに対する対応も変わってくるだろうね。

中村 · 2012/04/17(火) 22:56:02.75

>>71
○○の会社だから絶対にいい！！というのはないと思います。
やはり担当するエージェントに左右される部分が多いのではないでしょうか。

だからこそ、評判のいいエージェントはいても
評判のいい会社があまりないのだと思われます。

本題の日本人が少ない語学学校についてですが
どこの都市でお探しでしたか？

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 23:01:25.38

>>74
正直な話、こだわりがないから困っています。最初はアメリカ、NZ、カナダ、EU圏と迷って、
アルバイトできるとか、航空券費とかを考えてオーストラリアに絞りました。
そこのエージェントはシドニー、ゴールドコーストを提示していますが、
他の都市の事を聞きたいです。国は絞ったので次は都市を絞ろうと思い、相談しました。
漠然ですいません

中村 · 2012/04/17(火) 23:07:44.29

>>73
お褒めの言葉ありがとうございます！
そしてご指摘までいただけるなんて....
いつかこのスレでみなさんに「おかげさまで一人前のエージェントになれました。」
とご報告出来る日がくればいいなと最近思います。

マクロな視点でも物事を見るという事ですね！！
勉強になります。
課題はどうやって国という大きな単位で意識をもたせるかですね？
71さんはどうすればいいと思いますか？？

中村 · 2012/04/17(火) 23:12:41.86

>>75
おそらく、エージェントさんにマージンが入るのがシドニー、ゴールドコースト
だからでしょうか.....
もちろんビジネスなので当然だと思いますが、こういった掲示板なので
自由に情報提示ができる事はこの掲示板の強みだと思います＾＾

僕が提供出来る情報としては、実際に住んだ事のあるサンシャインコースト、
ブリスベン、ゴールドコーストになります。

あとは人気スポットでいうと、メルボルン、パースになるでしょうか。
アデレイドの場合には「アデレイドの掲示板」があったので
是非ここで聞いてみるのがいいのではないでしょうか？

長文になりそうなので、一度ここで切ります。

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 23:20:12.05

>>76
俺！？ｗｗ
ってか、行ったこともない国、住んでもないのにネットで得た知識でしかどうせ叩いてないでしょうし。
オーストラリアの評判も聞きますが、あくまで第三者。自分の視点で見たかのように語るのは違うし、
そんなちっちぇえ人間にはなりたくないですしね。自分の周りにも嫌な人はいるでしょう。
それが外国の方だったから、叩くだけでしょ。
外国の方一人を見て、○○人はクソだとかそんなに視点が狭いのかよ。
叩いてるやつは一回行ってみろ。話はそれからだ。

中村 · 2012/04/17(火) 23:24:17.58

>>75
【サンシャインコースト】
ド田舎です。自分はこのサンシャインコーストのヌーサという場所に
住んでいます。正直仕事の案件はかなり少ないですが、ファームニーズは
あるので今の時期だと、ストロベリーファーム等の仕事があります。

海がすごくキレイなので、海が好きな方にはオススメです。
日本人は他の都市と比較するとかなり少ないです。
あと物価は比較的安いほうです。

【ゴールドコースト】
大きなシティでもなく、かといって田舎でもない。
よく言えばどちらもある。悪く言えば中途?%B

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 23:25:24.43

>>77
まあ、マージンとかの話は割り切ってますが･･･もう少しエージェントとは話そうと思います。
話は変わりますが、ＡＵでアルバイトを考えています。
手始めに日本食レストランを考えていますが、最低賃金が守られていないらしいですね。
分かればでいいのですが、相場は日本円で時給いくらなのでしょう。
あと、アルバイトならやっぱ都市部で日本人が多いと聞き、ジレンマですｗｗ

中村 · 2012/04/17(火) 23:25:41.76

>>75
【サンシャインコースト】
ド田舎です。自分はこのサンシャインコーストのヌーサという場所に
住んでいます。正直仕事の案件はかなり少ないですが、ファームニーズは
あるので今の時期だと、ストロベリーファーム等の仕事があります。

海がすごくキレイなので、海が好きな方にはオススメです。
日本人は他の都市と比較するとかなり少ないです。
あと物価は比較的安いほうです。

【ゴールドコースト】
大きなシティでもなく、かといって田舎でもない。
よく言えばどちらもある。悪く言えば中途半端といったところでしょうか。
観光スポットのため、日本人は多いです。

ゴールドコーストも海がきれいで、マリンアクティビティーも充実してます。
スキューバーダイビングのライセンスを取得する事もできますよ♪
物価は結構高いです。

【ブリスベン】
QLD州の首都です。首都だけあってシティはシドニー、メルボルンほどでは
ないですが大きいです♪
ちょうどサンシャインコーストとゴールドコーストの間にあって
利便性は高いです。仕事の案件もそれなりにあります。
海に行くときは、ゴールドコーストかサンシャインコーストに行く必要が
あります。物価も高めです。

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 23:28:29.81

>>79
サンシャインコーストは初めて聞きました。なるほどですね。
てか、物価って都市部で違うんですか？商品の値段はどこも均一ですよね･･･？

ゴールドコーストは一回、修学旅行で行きました。いいところですよね。

ちなみにＧＷ明けに行こうと思っています

中村 · 2012/04/17(火) 23:34:58.76

>>80
そうなんですよね（苦笑）
時給に関してですが、ブリスベン基準でお話しさせて頂くなら
$15~18（平日）$19~22（土曜）$24~$28ぐらいが相場だと思います。
なので平日働くとすれば、約1400~です。
ここのスレにもありますが、ブラックな企業もあるのは事実です。
求人広告で時給をのせていない企業ばかりです。

個人的な経験談でいくと、日本のエージェントさんはちょっと
相場が分かっていない人が多いと感じます。
是非、こういったサイトを使って情報を集める事をお勧めします＾＾

**名無しさん** · 2012/04/17(火) 23:40:00.61

>>83
あと一日早くこのスレを見つけていればあなたに頼んだのにｗｗ
今日、頭金払ってしまったｗｗ現地エージェントが割安で対応もいいって聞いてたが、
やっぱ怖いので日本のエージェントに頼んでしまったｗｗ

あと、自分はタバコを吸うのですが、やっぱ変な目（？）で見られます？

中村 · 2012/04/17(火) 23:47:12.25

>>82
そうですね。例えばサブウェイという全国チェーンでもブリスベンと
サンシャインコーストでは値段が違います。
あとはシェアハウスの値段が一番大きいですね。

僕の親もゴールドコーストに住んでいます＾＾
とてもいいところですよね♪
エージェントさんに頼んで語学学校にアポをとってもらい
訪問してみてはいかがですか？

中村 · 2012/04/17(火) 23:51:38.28

>>84
いえいえ、僕はお客さん獲得してボーナスがでるわけじゃないので
気にしないで下さいw　ただこの仕事が本当に好きでやっています！
なので現地で困った事があれば、いつでも連絡くださいね＾＾

タバコに関しては人によります。ただ一般論で言えば変な目で
見られる事はないです。
この前オーストラリアの雑誌に女性が好きな男性しぐさのトップ３位に
タバコを吸うしぐさ。と書いてありました！

あっ、タバコはものすごく高いですよ！！
僕は吸わないのでわからないですが、一箱$11~だったような....

中村 · 2012/04/17(火) 23:52:05.24

>>84
いえいえ、僕はお客さん獲得してボーナスがでるわけじゃないので
気にしないで下さいw　ただこの仕事が本当に好きでやっています！
なので現地で困った事があれば、いつでも連絡くださいね＾＾

タバコに関しては人によります。ただ一般論で言えば変な目で
見られる事はないです。
この前オーストラリアの雑誌に女性が好きな男性しぐさのトップ３位に
タバコを吸うしぐさ。と書いてありました！

あっ、タバコはものすごく高いですよ！！
僕は吸わないのでわからないですが、一箱$11~だったような....

中村 · 2012/04/17(火) 23:52:31.66

>>84
いえいえ、僕はお客さん獲得してボーナスがでるわけじゃないので
気にしないで下さいw　ただこの仕事が本当に好きでやっています！
なので現地で困った事があれば、いつでも連絡くださいね＾＾

タバコに関しては人によります。ただ一般論で言えば変な目で
見られる事はないです。
この前オーストラリアの雑誌に女性が好きな男性しぐさのトップ３位に
タバコを吸うしぐさ。と書いてありました！

あっ、タバコはものすごく高いですよ！！
僕は吸わないのでわからないですが、一箱$11~だったような....

中村 · 2012/04/17(火) 23:53:11.40

ごめんなさい。何度も同じ書き込みをしてしまいました。
M(_ _)M

**名無しさん** · 2012/04/18(水) 00:04:16.35

>>88
日本みたいな世論ですねｗｗ日本でカートン買いしていくつもりです。
･･･検疫通るかなｗｗ

なんかあったら連絡しますね

このスレにもありますが、ホームステイが心配。
まあ、無難なところもいいが、逆に変なところでもネタになるし、
自分も成長できるだろうし、楽しみー

中村 · 2012/04/18(水) 00:08:25.11

>>78
そうやって、しっかり自分をもっている７８さんが羨ましいです。
僕はよくブレます.... Orz

中村 · 2012/04/18(水) 00:13:06.51

>>90
確か１８歳以上一人につき１カートン（２５０本）は大丈夫だったと思います。

自分が成長出来る！　そうやってホームスティを前向きに捉える事が
できれば大丈夫だと思います！！
あとは場所の問題ですね...

**名無しさん** · 2012/04/18(水) 00:18:39.59

>>91
ID変わってますが･･･
俺にも大嫌いな国はありますよ？ｗｗ
ただ行ったことないのに、さも体験したかのように言うのは違うんじゃないかと
思っているだけです。そういう意見は身内とか自分の中に留めておくべきことだと思います。
もし、俺もオーストラリアの多くの方に非難されたら、こういう掲示板に書くとは思いますｗｗ

中村 · 2012/04/18(水) 00:24:38.12

>>91
本当ですね。どうしてIDが変わったんだろう....

やはり情報社会になってきて、行った事がない国でもリアルな体験が
共有される。すごい時代になったもんだと思う今日この頃です。

この掲示板でオーストラリア人に避難された91さんのコメントを
見る事がないことを祈っております。

中村 · 2012/04/18(水) 00:25:32.19

↑
正しくは>>93　でした。すいません。

**名無しさん** · 2012/04/18(水) 00:54:25.44

>>58さん
>>中村さん

>>48です。
情報提供、ありがとうございます！

学士以上の学位を取得さえすれば新卒ビザを申請できると思いこんでいたのですが、
修学期間が二年以上でcricosに指定されている課程を修了しなきゃいけないんですね。
詰めが甘かったです…。

ということは、graduate diplmoaを修了してから修士課程に入っても、それぞれの修学期間は二年未満なので、
大学院を出て新卒ビザを申請するには修学期間が二年以上のものを選ばなくてはならないということなのでしょうか？

度々の質問ですいませんm(_ _)m

中村 · 2012/04/18(水) 01:04:40.28

>>96
合計で２年間必要になるので、

今まで聞いた事のあるケースだと
master を２つやってる人
masterとdiplomaをあわせる人
masterをとった後に他の大学で6ヶ月勉強した人
などがいました。

なので、無理に２年以上のものを選ぶ必要はないはずです。

**名無しさん** · 2012/04/18(水) 02:08:34.32

語学学校はアクティビティが充実していて、国籍バランスが良いところがいい。

ゴールドコーストは、語学学校の数が多くないのと日本人に人気の観光地だから
クラスに観光、ワーホリなどで来ている日本人がまずいるが、良くも悪くも情報が入りやすいので
シドニーと同様にバイト、シェア先などは比較的見つかりやすい。

都市で言うと、メルボルンはシドニーに次ぐ豪州第二の都市
町並みはヨーロッパ調でイタリア、ギリシャ、中国系移民などが昔から多く
豪州の中では比較的落ち着いた気質の人が多く、教育機関も多い学術都市でもある。
観光地は乏しいが、F1オーストラリアGP、テニスの全豪オープンなどが開催される。

中村 · 2012/04/18(水) 08:07:36.92

>>98
情報提供ありがとうございます！！
メルボルンの情報には乏しいので、とても参考になります！

語学学校についてなのですが、僕のブリスベンでの経験からお話しさせて頂くなら
91さんのおっしゃる通り国籍のバランスが良いところもあれば、
アジア人ばかりしかいない学校もあります。
焦って情報がないまま判断するよりも、一度見学に行く事をおすすめしています。

**名無しさん** · 2012/04/18(水) 12:41:08.25

おやおや、>>49みたいな事を必死にやっといて、突然態度を軟化させるのね。

>>78
なんでここまで妄想だけでで書けるかね。
行って書いてるのなら問題無いんだろ？

「大半が」って言うのが許せないのか。ふーん。
で、現実に存在する差別は「そんなものは存在しない！見たことも聞いたことも無い！」
って言って「許す」わけだ。ずっとそうやって発狂してたよな。
こういう奴がいるから人種差別国家だというレッテルが消えない。

>>76
国という単位での意識変革は難しいね。それこそ10年単位の時間が必要になると思う。
不謹慎かもしれないが、1973年までやってた政策の時に生きていた人が、
時の経過で死んでしまう2060年とかにならないと無理かもね。
アメリカみたいに、ショック療法で意識変革できればいいんだが・・・

58 · 2012/04/18(水) 18:01:57.44

>>97
だから、エージェントを名乗ってやるんなら、そんないい加減な情報で回答するなよ。
匿名ならまだしも、職業専門家を名乗って適当な回答なんて有害なうえ無責任極まりない。
まあ２ちゃんの書き込みを裏取りせず参考にすんのも問題だが。

複数のコースでも可だが両方ノミネートする職種に密接に関連してないといけない
ってリンクに書いてるよな？密接にって所に人の判断がはいるんだから、ビザが必
須なら最初から92週以上のコースを取るべきじゃないのか？しかも92週だと単位
落としたらその時点でアウトだろ。オレなんかよりよっぽど英語達者なんだろう
し回答して感謝されたいならせめて基本的な情報ソース読んでから回答したら？

オレみたいな素人からツッコミ放題とかビザ関連やる能力は今の君にはない。依
頼者を不幸にする前にワーホリとか語学学校紹介に専念しといた方がいいよ。
中には仕事やめて人生かけてるような人もいるんだから、適当な事言えばそういう
人らを不幸にしかねない。

あと中村さんよ。オレは君のために回答してるんじゃなくて質問者と直接やりと
りしてんだから自分宛じゃない書き込みにたいしていちいち横から出てきて仕切
らないでほしいんだ。スレはたった時点であなたの所有物でも君が監督してるわ
けでもないの。

**名無しさん** · 2012/04/18(水) 20:06:02.67

>>101
ここは中村の専用スレだぞｗ
馬鹿かおまえはｗｗｗ

中村 · 2012/04/18(水) 23:56:19.81

>>100
いつも思うのですが、2chのみんなで知識を共有し合い
起業したらすごい事になりそう...
と思うのは私だけでしょうか...

中村 · 2012/04/19(木) 00:04:00.33

>>101
ご指摘ありがとうございます。
僕よりもみなさんの方が知識が豊富な事は事実です。
僕はその程度の、エージェントである事は否定しません。
しかしそんな状況でもアドバイスをくれる101さんの大きな器に
感謝です。

私がこのスレを監督している自覚はなかったのですが、
「中村のくせに生意気だ」という捉え方をされ、不愉快な思いをさせて
しまったのであれば申し訳ありませんでした。
ただ、私としては今後も貴重な時間をこのスレに使って頂いたみなさまに
感謝の気持ちを込めて対応していきたいと思っております。
どうぞご了承頂けますようお願い致します。

**名無しさん** · 2012/04/19(木) 00:08:34.76

>>101さん
中村さん

>>96(48)です。
ご回答ありがとうございます。
昨日からパソコンを操作できる環境でないため>>58のリンクはこれから確認したいと思います。

>>97さん、詳しく教えて頂き感謝しています。
大金使って大学院留学に挑戦するわけなので、
2chの情報のみでなく自分でも移民局のHPは確認していこうと思います。

あと、厳しいことも言われておりますが、
個人的にはこのスレが無かったら新卒ビザの申請要件を勘違いしたままだったかもしれませんので
スレ立てしてくれた中村さんにも私は感謝しています。
これからも頑張ってください。

中村 · 2012/04/19(木) 00:11:06.19

>>102
とんでもないです。皆さんがいてこそのスレです。
これからもご指示頂けますようお願い致しますm(_ _)m

PS
こんな自分をフォローしてくれる、１０２さんの優しさに感謝です。
正直心が折れそうになる事ばかりですが、こういったご支援頂ける皆様の
優しさに救われています。

中村 · 2012/04/19(木) 00:20:48.83

>>105
自分の不甲斐なさと、105さんの優しいコメントに
思わず涙がでてしまいました。

こちらこそ、このスレでご相談頂きありがとうございました。
そして知識を共有して頂いている皆様、改めてありがとうございます。

**名無しさん** · 2012/04/19(木) 06:46:47.99

>>101
２ちゃんの情報なんてみんな参考程度にしか見てないだろ
最終的には自分で調べるしかないんだし、足がかりにでもなってればいいんじゃないの？
もしもここの情報を全部鵜呑みにしちゃう奴が居て、そいつが痛い目見るのは自業自得
おまえが顔真っ赤にしてる理由がわからん

**名無しさん** · 2012/04/19(木) 16:15:19.08

ある英国人がオーストラリアへ移住しようと移民局で手続きを始めました

移民局「犯罪歴はありますか？」
英国人「やはり必要なんですか？」

中村 · 2012/04/19(木) 16:50:11.68

>>108
自分が不甲斐ないせいで、皆様にご迷惑をおかけして
申し訳有りませんでしたm(_ _)m
みなさんにとってこのスレの情報が足がかりにでもなれば
嬉しい限りです＾＾

>>109
......... ぶっ！！！
まさかこのスレで、中村のATフィールドを突破するコメントが
でてくるとは思いませんでした。

**名無しさん** · 2012/05/06(日) 00:09:02.45

オーストラリアって魚とか野菜高いんですかね？今
青魚がまったくないイメージなんですが

**名無しさん** · 2012/05/06(日) 04:57:03.33

野菜は現地産のは安いよ。
スーパーじゃなくてマーケットだと激安。

青魚はオージーは基本的に食べないから普通は売ってない。
シドニーのフィッシュマーケットとか大きい所ならあるけど。
あとコリアンの店だと冷凍のアジやサバが売ってる事もある。

**名無しさん** · 2012/05/07(月) 10:05:07.14

>>112
ありがとう！まったく手に入らないわけじゃなさそうですね
コリアンストアあたってみます
野菜も安そうでよかった～

**名無しさん** · 2012/05/07(月) 11:04:27.51

>>113
シドニー住み？
東京マートに冷凍のサンマとか売ってるよ。

**名無しさん** · 2012/05/07(月) 19:02:37.41

>>114
情報ありがとう！でもアデレードなんですよ～
サンマ食べたいｗ

**名無しさん** · 2012/05/09(水) 20:04:11.64

アデレードなら、ダイワフーズにあるだろう。買うのはちょっと大変かもしれんが。

**名無しさん** · 2012/05/10(木) 00:05:30.38

真空パックで以外と新鮮。ししゃもも売ってる。

**名無しさん** · 2012/05/10(木) 06:32:29.35

ダイワフーズって場所ですか。分かりました！探してみます。
てか本当みなさん親切に教えてくれてありがとう！助かりました＾＾

**名無しさん** · 2012/05/11(金) 18:31:16.87

ただし、冷凍サンマ箱売りだったと思う。友達と共同購入しないと、サンマ一箱（何匹入ってるかは知らんが）食べないといけなくなるぞ。

**名無しさん** · 2012/05/14(月) 17:14:23.40

>>119
58匹いりでしたｗ友達誘って買いに行ってみます！

中村 · 2012/05/19(土) 20:14:02.93

はっ！！！
最近需要無いな～と思ってしばらく放置してしまいました。
すいませんでしたm(_ _)m

ちゃんと毎日チェックするよう心がけます。

**名無しさん** · 2012/05/19(土) 21:06:40.39

ソース：東亜日報(韓国語) [単独]日本人観光客「ゲストハウスで性暴行されて」
http://news.donga.com/Society/3/03/20120518/46351583/1

関連スレ：
【韓国】外国人観光客を狙う性暴行相次ぐも、「国家イメージ損なう」と旅行会社が申告もみ消し★2[04/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335616636/

**名無しさん** · 2012/05/29(火) 23:28:40.34

質問です。
現地に行って語学学校を決め、ホームステイ先を学校から紹介してもらう場合は、何日くらいで紹介してもらえるんでしょうか？

**名無しさん** · 2012/05/30(水) 15:56:51.61

夏休みに１ヶ月短期留学しようと考えてますが、いまいち一歩が踏み出せません。やはり、不安の方が大きいです。ホームステイでうまくやれるのか、人見知りの性格でやっていけるのか。でも、そんな引っ込み思案を直したいという気持ちもあります。

背中を押してください。

**名無しさん** · 2012/05/30(水) 17:35:32.63

>>124
人見知りならホームステイはしない方がいい。
辛い思い出が増えるだけだよ。

**名無しさん** · 2012/05/30(水) 22:04:31.11

おーい中村君お客さんだよ
>>123
>>124

**名無しさん** · 2012/06/04(月) 17:50:31.38

僕もオーストラリアに留学していて、もうすぐで一年たちますがまだ英語がそれほど出来ません、>>1さんは英語を話せる様になる為にどのような努力をなされましたか？ぜひ聞きたいです！

**名無しさん** · 2012/06/04(月) 20:39:18.51

気になってたんだけど、
beginner
elementary
pre-intermediate
intermediate
upper-intermediate
advance
それぞれに合う職種ってなんでしょう？
あくまで例えで

**名無しさん** · 2012/06/05(火) 08:19:08.55

beginner　なし。又はコミュニケーション不要の肉体労働。
elementary　なし。又はコミュニケーション不要の肉体労働。
pre-intermediate　なし。又はコミュニケーション不要の肉体労働。
intermediate　安めのジャパレスのウェイター。
upper-intermediate　中流ジャパレスのウェイター。
advance 日系企業、地元テイクアウェイショップ。

あとは本人の学歴や資格、職歴次第じゃないのかね。

**名無しさん** · 2012/06/05(火) 15:17:55.77

表記されていないけど、日系企業、地元テイクアウェイショップはPre-advancedで十分だと思う。

**名無しさん** · 2012/06/05(火) 20:12:12.40

>>129
>>130
かなり参考になったありがとう

>>1の意見も聞きたいな

**名無しさん** · 2012/06/06(水) 08:53:04.05

日系企業っつっても、観光関係か、
現地採用日本人でまかなってるタイプの中小企業ね。

**名無しさん** · 2012/06/08(金) 22:25:10.39

中村さんどこ？

中村 · 2012/06/09(土) 14:05:52.64

対応が遅くなりました。
インターネットは使えるのですが、２chへの書き込みが
ずっとできませんでした。何故でしょう？

インターネット環境を変えたら書き込み出来るようになったので
すぐに返信します！！

中村 · 2012/06/09(土) 14:09:48.99

<124
ホームステイは本当にどこの家庭に手配されるかによって
当たり、はずれがあります。
厳しい事を言ってしまうようですが、語学力や、視野などといった
能力的な部分に対して留学を通じて成長する事は可能ですが
性格を変えるとなると、１ヶ月では難しい気がします。

ただ、この留学を通じて自分を変える「きっかけ」にすることは
可能だと思います！

もし、ホームステイを手配するなら担当のエージェントの方に
「条件」をきちんと提示する事をおすすめします。
あとは、もしホームステイが合わない場合にエージェントさんが
どのように対応してくれるのかを確認してみてはどうでしょうか？

中村 · 2012/06/09(土) 14:20:36.08

<128さん
僕個人の主観になってしまいますが、
beginner 　elementary
ジャパレスのキッチンで働く事になると思います。
僕のお客さんでも、このクラスの人がほとんどですが
今はジャパレスのキッチンとして働いています。
しかし、英語を使う環境がほとんどないのでオーストラリアに
来ている意味がない。と感じる人が多いみたいです。

pre-intermediate
intermediate
ジャパレスでも、接客を任せてもらえるレベルです。
スタッフとのコミュニケーションは日本語になってしまいますが
お客様とのコミュニケーションは英語ですることも。
このレベルで現地企業でのアルバイトをしている人もいますが、
彼らは接客業での経験が豊富だったり、コミュニケーション能力が
高い人が多いです。

upper-intermediate
ここまでくると、選択肢がかなり増えます。
例えば、ホテルでの有給インターシップもこのレベルから可能です。

中村 · 2012/06/09(土) 14:20:52.23

advance
ワーキングホリデーのお客さんでここまで英語力を上げる人は
あまり見た事がありません。学生ビザの方ならたまにいるのですが...

ここまでのレベルになれば、英語＋日本語という二刀流になるので
仕事の選択肢はかなり広がります。
きちんとした、履歴書を用意する事をおすすめします。

参考までに、このサイトを使ってみて下さい。
業界によって、履歴書のサンプルがあるのでオススメです。
ちなみに、接客業の場合はHospitalityで検索して下さい。
http://www.careerfaqs.com.au/careers/sample-resumes-and-cover-letters/

中村 · 2012/06/09(土) 14:22:42.06

<<123
そうですね、出発の１ヶ月前までにはこちらから
学校やホームステイ先をご案内する事ができます。

ただ、学校に関しては日本で決めない方が良いのでは？
一度こちらにきてから、現地の学校をきちんと見てから
判断する事をおすすめします。

中村 · 2012/06/09(土) 14:29:32.42

<<127
１年留学で本当に上手くなる人は、こっちで恋人ができた人や
本当にいい出会いに恵まれた人たちのみになると思います。

お客様に同じような質問をよく頂くのですが、常に
「質」x　「量」だとお答えさせて頂いています。

まず、elementary レベルの方なら絶対的に「量」を重視して
英語の勉強をする事をおすすめします。
例えば語学学校を選ぶ時でも、「質重視」ではなく「値段の安いところで
質もそれなりのところ」などがいいと思います。
生活面でも、ホームステイや日本人のいないシェアハウスを探して
「英語」を使う環境の絶対量を増やすといいと思います。

僕が、こっちに来たばかりの頃は「Friends」というコメディ
を見て英語の勉強しました。

中村 · 2012/06/09(土) 14:37:23.18

<<127
いかに、家でペンとノートを使った英語の勉強から離れる事ができるか？
が大切になってくると思います。

Intermediate レベルまでくると、勉強の「質」が求められます。
語学学校選びの際も、「質」重視の学校選びが大切になってきます。
個人的には、選択科目　（Elective)が多い学校を選ぶといいです。
General Englishばっかりやっててもつまんないですから。

そして、是非オーストラリアにせっかく留学したのなら
「使える英語」を学んでほしいと個人的に思います。

エージェントがこんな事を言うのもなんですが、語学学校に通って
学べるのは「基礎」だけです。

正直、Upper Intermediateレベルまできたら語学学校に通っても
時間の無駄です。（Toeic, Ieltsなど目的があれば別ですが）

中村 · 2012/06/09(土) 14:41:33.70

ここまできたら、現地の企業で「接客業」の仕事を見つける事が
できると理想的です。
そして恋人ができれば言う事なしです。

僕も、こっちでオーストラリア人の彼女ができてから
急に英語がうまくなりました。
（色々と大変でしたが... Orz)

**名無しさん** · 2012/06/10(日) 15:19:56.67

>>141
現地の彼女とか凄い憧れます。やっぱり英語力伸びるんですね

オージーから見て、日本男子って人気なんですか？

**名無しさん** · 2012/06/10(日) 16:02:19.86

>>142
顔次第

**名無しさん** · 2012/06/10(日) 16:29:09.76

顔、トーク、体格。

中村 · 2012/06/10(日) 17:00:39.37

>>142
日本男子は、人気↓↓です。
でも、アジア人が超好きなオージーもいます。

ほとんどは、顔が好きなオージー女性ですが
たまに「大事にされたいから」アジア男性を選ぶ女性も
いるみたいです。

基本的にこっちでモテるのは
１）イケメン
２）面白い人
３）人気のある人（友達が多い人）
４）体格がいい人（マッチョ）
５）優しい人（たまに）

ですね！

**名無しさん** · 2012/06/11(月) 00:00:27.34

日本人の男の子はシャイなところが可愛くて好き、一重の目がセクシーで好き、
という話は複数のオージーの女の子から聞いた事がある。
たぶんジャニーズ系はモテないと思うよ。

中村 · 2012/06/11(月) 00:17:38.71

>>146
日本男子に希望を与えてくれるコメントをありがとうございます。

個人的な主観としては、サーファー系の人もオーストラリアでは
鉄板だと思います。

**名無しさん** · 2012/06/11(月) 00:22:45.97

じゃ英語ペラペラの台湾人とか探そうかな（笑）

**名無しさん** · 2012/06/11(月) 08:48:00.77

>>146
まったく無いからwwww

シャイ→退屈
一重→キモっ

日本人でモテる奴はイケメン細マッチョのジャニーズ系。
もしくは超外交的で面白い奴。
ようするに日本でモテてるならこっちでもそこそこイケる。
日本でモテて無いなら完全脂肪。

**名無しさん** · 2012/06/11(月) 11:16:30.48

話逸れるかもだけど自分は以前に北米に留学行ったんだけどさ、
オリエンテーションで日本人女性の尻軽さについて少し話題になったんだけど

代表の女が「そんなことは日本人男性が言ってるだけ　嫉妬なんですよ
　　　　　　日本の男性はもてなくていじけてますから」

って苦笑しながら言ってた　なんで尻軽女の批判されると日本男の嫉妬になるのか
日本の男なんて全く話に関係ないのに　こういう女は多いよね　日本の男に責任転換するな！

アジア人女性が見下されていることをモテてると脳内変換しちゃってるスイーツが多いことは事実でしょ
そしてそういうアジア人女性を軽蔑してる人が少なくないのも事実

そういう批判を全部日本男の嫉妬で片付ける女の風潮
結局日本は根本的には土人国家なんだなって痛感したよ

**名無しさん** · 2012/06/11(月) 18:15:19.98

>>150
良いカキコですね。
禿同です。
どっか良い移住先あれば教えてくださいな。

**名無しさん** · 2012/06/12(火) 11:41:39.60

>>150
その代表の女って50以上ってかんじだね？

今の若い人にはピンとこないだろうけど、昔は欧米社会の方が日本よりよく見えた時代があって、その年代以上の特に留学斡旋なりの海外絡みの女ってへんてこりんなのが多い。

とにかく日本社会と日本人男性が嫌いで見下すって言うのか。
で、よりどころは白人と結婚した自分っていうひっくり返った価値観。

ま、こういう輩って俺みたいに白人女性と結婚している日本人男性を見ると、自分のよりどころが崩れると思うのか、あからさまに表情に出るのが見てて哀れなところ♪

**名無しさん** · 2012/06/12(火) 22:28:58.14

語学学校の授業料っておおよそどれくらいなんですか？もちろん都市によって変わるし、学校にもよると思いますけどおおおよその参考価格を教えて下さい。

**名無しさん** · 2012/06/12(火) 23:40:13.47

週$200台後半から週$400前後が一般的。

中村 · 2012/06/13(水) 09:23:27.01

>>153
ブリスベンの相場だと、だいたい
$205~360　ぐらいです。

語学学校ですが、国籍によって値段が変動します。
ナショナリティミックスを大切にしていて
学校に日本人が多い時は値段を高くして、
日本人が少ない時は値段を安くします。
なので、極端に値段が安いから質が悪いわけではなく
そういった背景もあって値段が決まります。

僕が知っている中で一番安いのは週２０５で、
授業が夜になります。
昼の学校なら相場はだいたい安い所で＄２６０～ぐらいです。

中村 · 2012/06/13(水) 09:42:45.29

語学学校を選ぶ際は、実際に現地に足を運んで見学する事を
お勧めします。
現地のエージェントで、手数料を取られないところに
頼むと情報がかなり引き出せるのでいいと思います。

ただ、エージェントを使う際に気を付けてほしいのは向こうが勧めてくる
学校のほとんどが「マージン率」の高い学校です。
なので自分の行きたい学校を、エージェントに行く前に
いくつかピックアップしておくといいです。

上記にも書きましたが、ビギナーレベルなら質よりも「量」
インターミディエットならエレクティブの種類が豊富な学校を
選ぶといいと思います。
あとはエージェントさんや学校から、時間割表をもらうといいです。
週の料金　÷　週何時間入れるのか　＝　本当の値段です。

**153** · 2012/06/13(水) 20:55:41.07

ご回答ありがとうこざいます。
おおよその金額もわかりましたので内容がどうなのか、現地で見学して最終判断をしてみます。

中村 · 2012/06/13(水) 21:49:29.04

>>157
はい＾＾　
頑張って下さい！

**名無しさん** · 2012/06/14(木) 14:43:40.07

入学のテスト受けて100点中79点で上から2番目のクラスに配置されそうだったが英語が全く聞き取れないのでレベル2つ下げてレベル4のクラスに体験授業参加したがコミュ障過ぎて一日でやめてしまった

帰りのチケットまであと2ヶ月以上あるのにどうすりゃいいんだ

**名無しさん** · 2012/06/14(木) 15:41:38.63

何しに来たんだお前はw

中村 · 2012/06/14(木) 21:48:42.11

>>159
あと２ヶ月の過ごし方ですが、もし予算があるのなら
オーストラリアの世界遺産をまわってみてはどうでしょうか？
この前ツアー会社の人に聞いたのですが、今の時期が一番良いみたいです。

個人的にオススメなのは、電車の３ヶ月乗り放題切符です。
＄４５０で、メルボルン、シドニー、アデレイド、パース、ウルル、ダーウィン
に行けます！！

注意してほしいのは、電車は毎日出ている訳ではないので
きちんと計画を立ててから行く方がいいです。

中村 · 2012/06/14(木) 21:49:41.31

161の時期についてですが、
エアーズロックの事です。

きちんと確認せずに書き込みをしてすいませんでした。

**名無しさん** · 2012/06/15(金) 15:17:42.53

現地無料エージェントってよく聞きますが、日本にいる間に登録などしておかないと利用出来ないのでしょうか？
現地に行ってから訪ねてもOK？

**名無しさん** · 2012/06/15(金) 23:38:03.50

現地に行ってから訪ねてOK

中村 · 2012/06/17(日) 19:34:08.54

>>163
登録なしでいけますよ＾＾
いくつかあるので、何件かまわってみてから
どこのエージェントに相談するか決めた方がいいと思います。

**名無しさん** · 2012/06/18(月) 20:22:15.32

ワーホリのビザ申請したいけどページ開かない…
代行使ったほうがいいですか？

**名無しさん** · 2012/06/18(月) 22:31:04.02

>>166
今確認したけど、きちんと開くよ。鯖落ちとか、そんなのじゃなさそう。
英語がわからなくてリンク見つけられないと言うのなら、行くの辞めといた方が良い。
PCが無くて携帯しか使えないんなら、代行を使う価値はあると思う。PC買った方が安くつくような気もするけど。

**名無しさん** · 2012/06/18(月) 22:34:16.20

>>167
本当ですか！first　working　holidayのリンクが開かずに困ってました。
確認してみます！

**名無しさん** · 2012/06/18(月) 22:55:07.96

>>168
あ、PC使ってて、リンクの場所も把握できてるのね。
そのリンク先は別窓で立ち上がるようになってるから、使ってるブラウザのポップアップブロックとかの設定を確認しとくと良いかもよ。
健闘を祈る。

**名無しさん** · 2012/06/19(火) 11:27:40.59

>>152
あんた凄いなw　当たってる
５０歳前後の主婦　副業でホームステイとか留学先の斡旋とかやってた
旦那は現地の白人

やっぱ、ああいうタイプは多いんだね

**名無しさん** · 2012/06/22(金) 23:36:52.73

>>170
だろｗｗｗ

笑えるのは、日本が立派になっちゃったんでコイツラの拠り所がなくなっちゃたところ（笑）
こらからもっとその差が開くからな～♪

昔はマンカスなんとかみたいのが「イギリスではこう」みたいに得意げに語れたんだけどね

今じゃ、お笑いのレベル

**名無しさん** · 2012/06/23(土) 06:25:22.57

何この自演？キモ

**名無しさん** · 2012/06/23(土) 12:05:55.41

自演じゃないよ　

**名無しさん** · 2012/06/23(土) 22:44:26.39

ワーホリで学校行かずに、すぐ働き始める人ってどれくらいいます？

中村 · 2012/06/24(日) 11:27:53.76

>>174
自分の感覚値になってしまいますが、学校に行かずにすぐに働く人も
多いです。
個人的には、友達作りや英語の基礎作りのために学校へ通う事を
オススメしていますが、中には学校に通わずともたくさんの友達をつくり
英語力を伸ばした方もいました。結局は自分次第ということでしょう。

学校に通っていた方の中にも、「無駄な時間を過ごした」と言われる方も
結構います。（だいたい、日本で学校を決めてしまった方が多いです）

あとは、英語力がないと必然的に仕事がファームや、ジャパレスのキッチンで
働くケースが多いです。

**名無しさん** · 2012/06/25(月) 19:15:32.83

ワーホリからWORKビザの取得は難しいのですか？
あとお金の持って行き方が色々とあるとおもうのですが、長期的な場合のおすすめの、もっていきかたとかありますか？
最後に語学学校はカードでの支払はできますか？

中村 · 2012/06/26(火) 09:20:53.46

>>176
最近は、WORKビザを提供してくれる企業が昔と比べて
減って来ています。
もちろん、今でもWORKビザを出してくれる企業はありますが
176さんの能力次第です。
以外とオーストラリアで一番需要が高いのが、「調理経験」だったり
します。あとは、語学力と仕事力でしょう。
Workビザの取得を前提とした予定は危険だと思います。

お金の持って行き方に関してですが、トラベラーズチェック又は
オーストラリアで口座をつくって日本から振り込んでもらうのがいいのでは
ないでしょうか？　トラベラーズチェックの場合はそのまま銀行や旅行会社で
換金しないと、そのまま使える所はほぼないです。

語学学校はカードで支払う事もできます。ただ会社によっては
カードの場合は手数料がかかります。
大きな金額になるので、2~5%でも大きな出費になるかと思われます。

**名無しさん** · 2012/06/26(火) 22:56:24.63

画像あり！不良韓国人による日本人留学生レイプ事件の展開を読む
http://ameblo.jp/comestacarino/entry-11287585795.html

鬼畜韓国人強姦魔に天罰は下るのか？　薬物昏睡強姦魔の運命

**名無しさん** · 2012/06/26(火) 23:05:14.73

>>177
丁寧なご返信ありがとうございました。
仰る通り、何事も自分次第ですね。WORKビザに切り替えられるようにやってみます。
その他の情報もありがとうございます。カード決済が可能とのことで安心しました。多額の現金は持ち歩きたくないですし、トラベラーズチェックも換金が大変そうなので。

**名無しさん** · 2012/06/28(木) 00:29:49.73

バッパーに30kg程のスーツケースと小物入れなどのリュックを持って行くつもりなのですが、スーツケースも自分のベッドなどに置かないといけないでしょうか。それともフロントなどで預かってもらえますか？

中村 · 2012/06/28(木) 08:43:11.81

>>180
バックパッカーに荷物をもっていくのであれば
南京錠または、自転車の鍵のようなチェーンを用意するといいです。

バッパーによって異なりますが、荷物をいれるところがある場合があり
その場合は鍵付きでないケースがほとんどなので南京錠を使います。
そうでない場合は自分のベットに自転車の鍵でロックするといいです。

バッパーによってはコインロッカーがある事も多いですが、
割高なのと、スーツケースが入るか微妙なところです。
フロントで預かってもらえる事はほぼないです。
荷物預かり共有部屋みたいなのがありますが、セキュリティー面では
そこまで高くないです。

**名無しさん** · 2012/06/29(金) 02:23:49.51

ダーウィンってどんな街ですか？

**名無しさん** · 2012/06/29(金) 16:41:12.42

留学して8年は経つけど本当にオージーと対等にコミュニケーション取れてる日本人なんて
一握りだと思う。オージーの男作ったり、アニメ、日本大好きのオージーとなんとなく会話して
それとなくコミュニケーションとった気になってるような人ばっかり。
大半はオージーとすら喋ることすらせずにアジア人とべったりだし。
たかが数年の留学でコミュニケーション能力なんてつかないとオレは真剣に思うよ。

**名無しさん** · 2012/06/29(金) 17:02:53.91

>>183
別にネイティブと対等の英語力なんてハナから期待してないだろ。
アジア人と英語でコミュニケーション取れるようになれば十分留学の意味ある。

**名無しさん** · 2012/06/30(土) 08:16:01.31

言葉の問題だけじゃなくて、文化・習慣・考え方・思い出の共有が出来ないから、
そもそもそんなに話が盛り上がらないんだよ。
お互いの違いを話題にしても、長くは続かないし実はそんなに楽しくないし。

**名無しさん** · 2012/06/30(土) 11:16:22.54

男はアジア人同士で固まる

女は意思疎通できてないのにオージーとＳＥＸ

これが現実

**名無しさん** · 2012/06/30(土) 21:48:27.56

人口の比としてオーストラリアにはオーストラリア人男性が圧倒的に多いわけで
知り合う男性も必然的にオーストラリア人になりやすいのは当たり前だと思うのだけど。
そもそもオーストラリアにいる日本人男性は、帰国後どうなるか解らないまだまだ若い学生やワーホリか、
既に結婚してる駐在や永住ばっかだし。

**名無しさん** · 2012/06/30(土) 22:28:14.48

>>187
煽りにマジレスしなくても大丈夫だよw

**名無しさん** · 2012/07/01(日) 00:03:06.02

ワーホリから帰って来た人って日本で何の仕事してるんでしょう？

**名無しさん** · 2012/07/01(日) 09:26:13.75

そりゃ普通にフリーターでしょ。
正社員採用なんて無理だし。

**名無しさん** · 2012/07/01(日) 19:44:50.56

>>186
他の国の人間の方が同じ国同士で固まってるがな
ヨーロッパはヨーロッパ、南米は南米、中国は中国とか

>>189 >>190
ワーホリって何か遊んでたイメージだから帰国後も全然ポイントにならんよ
ワーホリ上がりは全然英語できないし、使えんってのが企業から見たイメージな

まぁなかなかできるかなってのは、難関アメリカの大学で4年間みっちり勉強してたレベル
アメリカの難関大卒は割と英語もできる

**名無しさん** · 2012/07/01(日) 19:49:53.92

逆に言えば、ワーホリするならキャリアを逃す位の覚悟じゃないとな
結局日本で仕事し、キャリア積んでた方が長い目で見れば有利
ま、英語は日本でも勉強できるし
海外で日本人とつるんでたら日本にいるのと変わらねーって

**名無しさん** · 2012/07/02(月) 00:43:33.22

女は違うかもしれないけど男にとってワーホリはマイナスだな
最悪なのが大卒で就職せずワーホリを何カ国も行くやつ

結局ブロークンイングリッシュは身につけて帰ってくるけど同期はすでにキャリアを積んでいる状況
まあ英語を使った仕事（）がしたい奴もいるから本人が納得すれば問題ないんだろうけど

**名無しさん** · 2012/07/02(月) 05:59:12.17

英語を使う仕事は英文科大卒者が採用されます。

中村 · 2012/07/02(月) 11:48:56.68

>>182
ごめんなさい。僕も観光でしか行ったことがありません。
ダーウィンのスレに書き込むともっと情報が引き出せるかも
しれません。
参考までに...
http://ja.travelnt.com/explore/darwin.aspx

中村 · 2012/07/02(月) 11:58:20.33

>>183-194

ワーキングホリデーに対する、就職への影響でいうと
みなさんと同意見です。
ただ、僕が去年から担当している学生たちはワーキングホリデー
の子達が１２人いましたが、全員内定を２社以上獲得する事が
できています。
こんな回答ばかりになってしまいますが、結局は自分次第です。
きちんと就職を意識しながら、ワーキングホリデーを使って
働いている子達は、きちんと就職できていますし
何も考えないでワーキングホリデーで来た子達は、まだ
内定が決まっていないので今度はカナダへワーキングホリデーに
行くと言っていました。

**名無しさん** · 2012/07/02(月) 12:02:32.03

>>194
まぁ、取りあえず日本に帰ってまともな仕事がしたいなら、それなりの大学出て、それなりの仕事の経験しておくのがてっとり早いわな
ワーホリ上がり派遣で雇っても全く使えないってパターン多いみたいだから、そういうのは避ける傾向にあるらしい
ある会社の友達が言ってた

**名無しさん** · 2012/07/02(月) 12:03:47.22

それなりの大学ってのは日本の大学な
海外の大学出ても日本じゃ大卒にならんしな

中村 · 2012/07/02(月) 12:05:26.58

>>183-194
オージーの友達についてですが、やはり文化の違いから
本当に仲良くなる事は難しいと感じる人が多いです。
個人的な主観になりますが、オーストラリア人と仲良く出来る
人というのは、
１）日本でも友達が多かった人
２）日本では常識がないと、友達ができなかった人

のどちらかになる事が多いと思います。
後は、女性によく見るのが
日本では需要がなかったけど、オーストラリアにきて
需要が高くなり、はっちゃけてしまう人。

中村 · 2012/07/02(月) 12:08:09.81

>>198
企業次第ではないですかね。
僕はオーストラリアの大学を卒業しましたが、
日本で新卒として就職活動できましたよ＾＾