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白人の定義って何?
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0001名無しさん
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2007/02/20(火) 11:40:25ID:tUxNKX8b
ヨーロッパ系(ポルトガル系は微妙)のみ白人扱いらしいが、
アメリカでは中近東の人間もWHITEのカテゴリーに入ってる。
でも地中海系(イベリア系、ギリシャ系含む)は白人ではないという
意見も聞く。
0026名無しさん
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2007/07/05(木) 21:42:56ID:LuXDLiup
スラブ系は白人ではないと英国人に聞いたことがあるが…
0027名無しさん
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2007/07/07(土) 19:15:52ID:08YaYPZ8
まず「白人」という概念は、歴史的にヨーロッパ人が他の地域を植民地化する過程で
自分たちの優越性(それが真であるかは全く別問題)を誇示するために人為的に捏造
したもので、生物学・人類学的根拠は全くない、ということを心に留めておくべきだ。
たまたま欧州は高緯度のわりに気候が温暖で、そこの住民が色白だったというだけのこと。
一般的には実際の肌の色にはあまり関係なく、先祖がヨーロッパ系ならば「白人」と
定義される。だから色の浅黒いイタリアやスペイン、ギリシャ系でも「白人」となる。
その一方で人類学的特徴では実際に南欧系とさほど変わらない北アフリカ系住民
は、例えばフランスでは「非白人」とされている。(もちろん「白人」内部で、例えば
北欧系の南欧系に対する偏見などが存在するのは事実。)
米国の場合は、ユダヤ人(もとは中東)が非常に強大な政治的影響力を持っているので、
主として彼らを「白人」に含める為、「白人」の公式定義は「先祖が欧州または
中東・北アフリカ出身の者」と拡張されている。一方ヨーロッパではユダヤ人を
「白人」に含めないところが多い。

これで「白人」の定義がいかにいいかげんなものかわかるだろう。
実際には「白人」などというものは存在しないんだよ。「白人」という用語は
欧米人の優越感を伴う用語なので、我々が絶対使用するべきではないし、
欧米人にも我々の前で使用させるべきではない。彼らがあなたに"I am white"と
言うときは、その裏で暗に"But you are not white and therefore inferior to us"と
言われていると思えばよい。
0028名無しさん
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2007/07/07(土) 19:36:05ID:hqBLoRQ1
THE NOVEMBERSが神

今話題のバンド。下北沢のシーンを轟音で駆け抜ける。
THE NOVEMBERS
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1179893510/201-300 ←スレ
ttp://www.myspace.com/thenovembers11 ←試聴
ttp://the-novembers.cure.to/ ←公式PC
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=the_novembers ←公式携帯

もう最強( ゚ー゚)
0029名無しさん
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2007/07/07(土) 21:01:13ID:HkXzesfS
このスレで言いたいような意味では普通にギリシャまでは「白人」。

そこから先は白人でも「アラブ」扱いだから社会的にはどうなんだろ。

日本人に限らず、遺伝子的な民族と、言語グループと、宗教グループを混同しがちではある。

フィンランドとか遺伝子も言葉も非白人というかあれよりもエジプト人の方が
「白人」なんだけど誰もフィンランド人を非白人で通常くくらないし。

白人の定義をちゃんとしないと意味ない。社会での慣例的な呼び方での
白人なのか、それとも厳密な学術的な話なのか。
0030名無しさん
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2007/07/07(土) 21:16:07ID:08YaYPZ8
>>29
27をちゃんと読んでね。
0031名無しさん
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2007/07/09(月) 04:02:43ID:7qbv3qZj
差別する側が白人、差別される側が非白人でいいんじゃね
0032名無しさん
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2007/07/15(日) 02:46:30ID:uLHjVbEo
コーカソイドとモンゴロイドとニグロイドでいいんじゃね〜
0033名無しさん
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2007/08/02(木) 21:01:49ID:dCYs1tMq
例えば日本でロシア人のことを赤鬼とか青鬼とかいうだろ。
まあ、鬼はよけいかもしれないけど、
メラニン色素の少ない連中は、血色がよければ赤く、悪ければ青く見える。
なのにどうして白人と呼ばなければならないのか。
我々が赤とか青とか彼等のことを言ったら差別用語扱いで、
連中が(あるいはバカな日本人までが)我々を黄色といえば正しくなる。
これ絶対おかしいよ。
基本的に>>27の言ってる通りだと思う。
ナチスはロシア人も有色人種だと言った。
つまり白人なんて相手を有色人種化し見下げるるための差別用語にすぎない。
白人と有色人が混血するとほとんど有色人と見なされる。
これはインドのカースト制度の上下階層の分類と同じだろ。
アメリカの「黒人」なんて、ほとんどヨーロッパ系に近いやつまで「黒人」扱いだ。
この分類自体が、カーストと同じシステムであり差別(の温床)なんだよ。
こうしたことを、もっと問題にすべきなんだろうけど。

「白人」の差別反対者が、
「有色人種の方にとって、色は決してなくならない。だからそれを差別してはいけない」
なんて言うのを聞くと、ゾッとするね。
0034名無しさん
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2007/08/03(金) 13:52:47ID:xU2kIgB8
因みに
有色人種と日本では訳してるけど、もともとカラードとは「色をつけられた」って意味だろ。
そして、ホワイトはカラードじゃない。
だからホワイトは色の一つとしての「白」じゃないってことだ。

つまり、概念上は、
ホワイトという基(素地)があって、それに色をつけたのがカラードという関係になる。
つまりホワイトは人間の素地、人間そのもの。
それに色や何かが、
つまり「本来の人間様」にとっては、必ずしも必要でないものが、
くっついたのが「カラード」ということなのだ。
だから、カラードとホワイトが混血すると、だいたいカラードと分類されるのは当然だ。
カラードの血入って、もうピュアな本来の人間様じゃなくなったんだから。

こんな分類を肯定してて、いくら人種差別に反対したって意味がない。
0035名無しさん
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2007/08/04(土) 00:57:36ID:OaSvD4i6
白人とは
1、ゲルマン系(ドイツ、イギリス)とフランク人(フランス)
2、西側(祖先が1のアメリカ人)
3、キリスト教徒
4、北欧人も入る
5、ユダヤ人も含まれる

のことです。ロシアなどのスラヴ人は金髪碧眼でも白人ではありません。
前に誰かがおっしゃっていたように白人とは「植民地人と宗主国人を
差別するため」に作られた概念であり、この言葉を使用すべきではありません。
だいたい自称白人の肌は薄い黄色にピンク色がある、といった感じで
「白人」より「薄人」に見えます。彼らの髪も金髪とは限りませんし。
0036名無しさん
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2007/08/04(土) 00:58:42ID:OaSvD4i6
あ、キリスト教徒でもラテン系(イタリア・スペイン系)は白人にはなりません。
0037名無しさん
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2007/08/05(日) 13:00:23ID:otb8zd3U
ttp://handicap.scenecritique.com/14704.jpg
地球に必要な純潔白人の子供。

ttp://handicap.scenecritique.com/14705.JPG
地球に蔓延するモンゴロイドの子供。

・・・同じ人類?
0038名無しさん
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2007/08/06(月) 00:45:39ID:zyWBI/k4
だから「白人」ってのは人種的特長じゃねーんだよ。どちらかといったら
「ユダヤ人」とかそういったものに近いんだよ。
純粋白人ってなんだ?北欧のさらに端っこの北極に近いあたりに住んでる、
赤ら顔で瞳の色が薄く、白髪みたいな銀髪でストレートヘアの人たちのことをいうのか?
そんなのどれだけ希少なんだよ。
0039名無しさん
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2007/08/06(月) 06:51:06ID:+aM+pSbO
http://www.hi5.com/friend/displaySearch.do;jsessionid=a1KZ8AHCVzGe

ここのサーチで、Ethnicityのカテゴリーが自称白人から見た
世界の人種カテゴライズだと思う。
私の周りの自称白人達の認識と一致している。
0040名無しさん
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2007/08/08(水) 10:58:44ID:wiLpTxlK
ナチスはアーリア人という言葉を使ってたな。
ユダヤはむろんスラブや南欧の連中は、非アーリア系だから白人じゃないと。
逆にインド人のカースト上層階級は、征服民族であるアーリア人の血統を継いでいて、もとは白人だからと、ヒトラーは彼等を尊敬してたらしい。
0041名無しさん
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2007/08/17(金) 10:44:50ID:FYP272+7
アメリカで公的に使う丁寧な正しい呼び方は、
コーカサス系、アフリカ系アメリカ人、アジア系、ヒスパニック系、等々だそうで、色では呼ばないらしい(映画や本ではしょっちゅう白人黒人と言ってるが)。
でも、このコーカサスって何なの?
他の民族はみんなその現実的なルーツで呼ばれてるのに、
コーカサスからヨーロッパ系の連中が来たわけじゃないでしょう。
調べたら、
コーカサスにはアララット山というキリスト教徒にとってはなじみの深い山があって、
聖書にあるノアの方舟が辿りついて定住を始めた地がコーカサスだと信じているから、ということです。
だとしたら、宗教上の人類史は、アダムとイブ→ノア(それ以外の人類は全滅)→コーカサス系ってことになるんじゃない。
コーカサス系以外の人間は、アダムとイブの子孫としての正当な人類ではない??とも受け取れる、ヘンな言い方。
他の民族が現実のルーツで呼ばれてるのに対して、彼等はヨーロッパ系と呼ばれず、宗教的伝説をルーツにしてる。
これも結局「白人」と同じ特権を表現する呼び名かもね。
「ユダヤ」もそうか。
0042名無しさん
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2007/08/18(土) 18:51:57ID:GwJhWqYO
範疇っていう言葉でくくるなら判るけど、
定義っていうのはないんじゃないのかい?
例えば中国在住のウイグル族を白人とは呼ばない。
インド人やバングラディッシュ人も白人とは言わない。
0043名無しさん
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2007/08/18(土) 23:33:18ID:Xkw1kEws
インド人は「コーカソイド」だよ。
「白人」ってのは「貴族」みたいな意味だな。
0044名無しさん
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2007/08/19(日) 11:53:31ID:uPDe0XtC
インド人のカースト上層階級が
かつて北から進入してきて原住民を制圧した(と言われる)
アーリア人の末裔ということになってる。
それ以前からインドにいた者の血を引く連中(カーストの上層にいない大多数)は、別にアーリアンでもコーカソイドでもないだろう。
良くって雑種。雑種はアーリアンでもコーカソイドでもない。
0045名無しさん
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2007/08/19(日) 12:20:36ID:krvuXpvB
インドにはトラヴィダ系というのがいるが
人類学上はニグロイドに属する
0046名無しさん
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2007/08/20(月) 10:01:42ID:daEzeIga
人類学というのがどういう基準で人種を分けてるのか・・・
遺伝子解析でも基にしてるならともかく、かなり見た目でいい加減に分けてるのじゃないかな?

インドについて言えば、
アーリアンサマージという団体を初め、インドのある種の学者達によると、
アーリア人種(白人)がインドに進入して原住民(有色人種)を制圧しカーストの上層階級になったというのも、
この学説が作られた当時(イギリスの植民地時代)の政治文化工作だということだ。
この説には、確たる証拠は何も無く、ヒンズーの聖典ヴェータ(もともとは口述継承)の西洋人の勝手な解釈によるもの。
民族侵入の箇所は、雨乞いの歌にも読めるそうだ。
カーストを人種論に置き換えたのも、植民地工作の一環とか。

これが事実かどうかは知らないが、
一般論として、人種という分類自体を、まず疑ったほうがいいと思う。
0047名無しさん
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2007/08/20(月) 10:11:38ID:wsjto8ie
こんな糞議論のために本を読み漁ってる馬鹿がいたら笑えるww
0048名無しさん
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2007/08/20(月) 11:04:52ID:ZNaeCITi
>>44
アーリア人ってのはコーカソイドだぞ
人種と民族をごっちゃにしてないか?
0050名無しさん
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2007/08/20(月) 20:50:32ID:daEzeIga
>>48
アーリア人というのは、もともとはインドヨーロッパ語族という比較言語学の分類によるグループ。
それがマックスミュラーというオックスフォードの学者によって人種論に転化され、アーリア人人種と呼ばれた。
現在では、語族と人種の混同とみなされているようだ(晩年にミュラー自身も誤まりを認めた)。
したがって、アーリア人種なるものは本当は存在しなかったことになる。
しかし、未だにこれを信じる人たちも多い。
アーリア人種は、当然コーカソイドの一種と見なされた。
コーカソイドは、非アーリア系の南欧人も含むから。
コーカソイドhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E4%BA%BA
アーリア人http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%A2%E4%BA%BA
ちょっと複雑ね。
0051名無しさん
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2007/08/20(月) 21:28:37ID:yWIEqkqV
西はアイルランドから東はロシアまでの「ヨーロッパ人種」が白人だろ。

これで決定。反論は一切許さないからそのつもりで。
0052名無しさん
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2007/08/20(月) 22:54:59ID:jRFDb+oR
笑えるww
0053名無しさん
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2007/09/02(日) 02:28:10ID:psJRBd/c
>>20
カラスって映画か
色素の無い黒人が一生懸命白人のふりして出世するが、ユダヤ差別をしている白人として糾弾されるという内容。
0054名無しさん
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2007/09/03(月) 01:05:16ID:I0UZz2e1
>>41
>コーカサスからヨーロッパ系の連中が来たわけじゃないでしょう。

いやいや、Caucasoid/Caucasian て言い方は、民族じゃなくて人種の話。
で、彼らはコーカサスあたりが発祥の地(分化した場所)と考えられたり
したわけだ。(いわゆる印欧語がコーカサスあたりからインドとヨーロッパに・・)

ちなみに、Caucasoid/Caucasian は白人だけじゃないよ。(厳密には)
色が茶色くても Caucasoid は Caucasoid。
0055名無しさん
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2007/09/03(月) 01:16:49ID:I0UZz2e1
>>27
>これで「白人」の定義がいかにいいかげんなものかわかるだろう。
>実際には「白人」などというものは存在しないんだよ。

という説明がもっとも核心をついた説明しているように思う。

ちなみに「白人 研究」でググると、いろいろわかる。
最近こういう分野が盛んになってきているそうだ。


で、実際問題としては、不用意に「白人(white)」という言い方をするよりは、
「欧米人(westerner)」という言い方を使うほうが適切な場合が多いと思う。
(むかしなら西洋人と言ったところだろうか。)

だって、外見よりも中身というか文化的な面の方が大事だろ。


あ、それから、ロシア人は普通は白人とみなされるが、
Westerner(西洋人)・ヨーロッパ人とはみなされないことはあるようだ。
まあ、このへんは話の文脈にもよるので、結構いいかげんなものだが。。
0056名無しさん
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2007/09/08(土) 20:55:21ID:wLlKktVK
北米在住者の皆さん、生活の参考にしてね。と、一言ことわりを入れる。

まあ、「白人」の側の本音を言わせると「白人ってのは、ヨーロッパ系の色の
白い人間のことでい、バカヤロー」だろう。しかし、コーカソイド系で色の白
いヤツは、アラブ系でも南米系でも白人に分類されたがる。当たり前だが。
実際へんなラテン系よりヨーロッパ的な風貌をしたアラブ人がいる。その点、
基準・分類がいい加減にならざるを得ないところがある。

しかし、グレーゾーンがあることをもって、分類自体が無意味と結論するのは
論理の飛躍だろう。北欧の金髪碧眼の人種は何と表現するのか?白人しかない。
一般的な中国人は黄人、一般的なアフリカ人は黒人。他にある?

白黒黄の三種類では大雑把すぎると言うのであれば、茶人(主にアラブ・イン
ド人)・赤人(主にネイティブ・アメリカン)と言った適当な名称を好きなだ
け追加すればいいだろう。もちろん、科学的人種分類とは一致しない、とこと
わった上で。
0057名無しさん
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2007/09/09(日) 02:09:32ID:QhC85g9J
>>26
ウィンブルドン(イギリス)では
シャラポワ(スラブ)の応援が圧倒的に多いのにね
0058名無しさん
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2007/09/09(日) 04:38:14ID:v545x4rL
クロコップのようなクロアチア人がホワイト扱いされてるんだからヨーロッパ人種=白人様が世界的常識だろ。
中東や北アやトルコでもヨーロッパ白人系なら白人様、アラブ丸出しのやつらは有色。見た目の問題だよw
http://jp.youtube.com/watch?v=wNMgevrH8EI
0059名無しさん
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2007/11/08(木) 10:58:07ID:EruhVVoI
アルメニアやグルジア、アゼルバイジャンをはじめとした「コーカサス民族」が最も純粋なコーカソイドというべき人種だな。
こいつらって北米や欧州の白人からはどういう扱いなの?
0060名無しさん
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2007/11/08(木) 11:45:49ID:EClS+Onq
フィリピン人のこと日本人バカにするけど、フィリピンって
顔が整った人多いよね。
私も自分の一重の目、おたふくの顔短い太い足を
鏡で見るたび憂鬱になる。
早くこの世から消えたい。
0061名無しさん
垢版 |
2007/11/08(木) 13:09:32ID:BbqVZGVD
白人って肌の色じゃなくて品種だよね。
体のつくりがぜんぜん違うからね。
たまたま色が白めの人が多いけどね。
0063名無しさん
垢版 |
2007/11/09(金) 19:59:07ID:6caZQ8mG
>>60
自分が醜いのを人種のせいにするのはやめてくれ
0064名無しさん
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2007/11/22(木) 21:56:21ID:Cn8BeqbD
人種の定義なんて宗教論争と同じで結論がでないと思うよ。
0065名無しさん
垢版 |
2008/07/21(月) 15:51:08ID:RmlZpdzR
↓を見ても分かるように、数年前と比べると 信じられないほど有道についての理解が広まった。(皆様のおかげです)

http://en.wikipedia.org/wiki/Arudou_Debito
> 有道が個人的な売名行為に走りがちである

> 長い目で見た場合、実際には問題の解決に役立たないのではないかと疑問視している。

> 有道のキャンペーンは本質的には虚偽であり、対立を深める効果しかないとする。[21]

> 有道は現実の残酷な差別を矮小化している」と指摘する。[23]
0066名無しさん
垢版 |
2009/03/18(水) 13:03:28ID:uW/kVHJs

クソ害人 ● アメリカ白人 --- 人種差別者の 大学英語(英会話)教師、日本人を「Yellow Jap」と連呼し侮辱

クソ害人 ● 白人 --- 外国人教師、日本の生徒に猥褻ジェスチャーをさせて記念撮影、ネットで公開 日本の学校が笑い者に [ニュース速報]

クソ害人 ● JETの先生が食い逃げ --- 英語指導助手が無銭飲食し店長殴る

ペド害人 ● 「レッスン中、性的虐待」 石川県内の小5女児 外国人講師提訴 金沢地裁

ペド害人 ● アメリカ人 強制わいせつ:女児の体を触る アメリカ人 航空機関士を容疑で逮捕−−成田署 /千葉

クソ害人 ● アメリカ白人 --- 「男性器を意味する英語は?」 北海学園大アメリカ人講師のテストに学生苦情 - 北海道
0067名無しさん
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2009/08/11(火) 15:51:02ID:Bjnlw1kR
>>60
イ`
健康なマンコさえついてりゃ無問題。心配すんな
0068名無しさん
垢版 |
2009/08/16(日) 04:41:31ID:hQRJdWov
白人の定義自体曖昧なもの。
遺伝子学的には、南アジア(インド、パキスタン等)や中東、北アフリカの人達も
コーカソイドに分類されることは既知の通り。
だが、感覚的にいうと、そういう人達は、白人とは見られていないのも事実。
肌の色という点で。
また、白人の中には、異教徒であるユダヤ人やトルコ人なども白人でないとか
スラブ、ラテン系の人達も白人ではないという人さえいる。
つまり、白人と非白人の定義自体が非常に曖昧で、個々の人種に関する意識や
考え方などによっても大きな違いが出るのが現実。
しかも、欧米の場合、様々な人種や民族との混血化が進んでいて、祖先を辿れば
大抵の場合、他人種や他民族の血が流れているケースが殆ど。
例えば、元大統領のクリントンやジョニー・デップ、ケビン・コスナーには、
ネイティブアメリカンの血が流れていることは有名。
だが、名家の出身者でない限り、自分の祖先にどんな人がいたのかをしっかり
把握できている人自体が殆どいないのも事実。
それだけに、今の時代において、白人という概念で人種を区別すること自体
はっきり言って無意味だろう。
有色人種の血が流れている人を非白人とするなら、上で述べたクリントンも
ジョニー・デップもケビン・コスナーも白人ではないとなってしまうしね。

ちなみに、アメリカでは、20世紀前後には、アイルランド人、イタリア人、
ユダヤ人は白人の枠外の存在だった。

白人という概念は、白人至上主義者のその時代時代における都合のいい
解釈でしかなく、科学的なものではないよ。
0069名無しさん
垢版 |
2009/08/16(日) 10:31:07ID:wKjfyLuF
>>60
いや、フィリピン人は土人顔だよ
顔が整ったのは白人の血が入ってる

ヴァネッサ・ハジェンズなんて、毛唐の血が半分でもあんな感じだけどな
リア・ディゾンは、片親がフィリピン人だけど中華系のピーナ
0071名無しさん
垢版 |
2009/08/17(月) 22:39:35ID:K/rxHprY
そもそも白人自体、様々の人種や民族と混血化した人ばかりなんで、
今の時代に白人という言葉でグループ分けすること自体、無理があるよ

もし、100%純血な白人のみを白人と定義するとなったら、多くの人達は、
白人とは呼べないとなってしまうよ

たとえば、エルビス・プレスリーやウィンストン・チャーチル、ビル・クリントン、
ジョニー・デップ、ケビン・コスナー、アンジェリーナ・ジョリー、キャメロン・ディアス、
キム・ベイシンガー、スティーブン・タイラーなどネイティブアメリカンの血が流れている人達は、
非白人となってしまうからな

また、白人の概念もめちゃ曖昧なんで、こういったことを考えても、白人を定義付けすることは
意味ないだろ
0072名無しさん
垢版 |
2009/08/19(水) 00:04:26ID:Tsfh3tWy
金の含有量○%以上なら金貨、銀の含有量×%以上なら銀貨、金・銀が含まれていても
銅の含有量が△%以上なら銅貨。

上のような貨幣の分類は無意味で無価値って話になるのかな?
0073名無しさん
垢版 |
2009/08/28(金) 01:50:59ID:WKxxwAO0
基本コーカソイドで肌の色が白い人間。
若干有色人種の血が混じっていても、外見に表れなければOK。

従って、黒人の血が八分の一のオクトルーンと東アジア人とのクォータを比べた場合、前者は「黒人」でしかないが
東アジア人の形質が薄い後者なら白人。
0074名無しさん
垢版 |
2009/08/29(土) 20:09:40ID:TWpK++Hs
>>73 => 東アジア人とのクォータ(白人の血が1/4の混血者)が白人であることは絶対にあり得ません。
日本人が一般にイメージしているであろうところの白人とは、コーカシアンであってコーカシアンであることの由来がヨーロッパにあるもの。
0075名無しさん
垢版 |
2009/08/30(日) 00:09:30ID:HQJYK8Dc
>>73に関連して>>74の続き: 東アジア人の血が1/4であってヨーロッパ人種の血が3/4であってもコーカシアンになってない場合が多い。 
0076名無しさん
垢版 |
2009/08/30(日) 00:14:03ID:HQJYK8Dc
>>73に関連して>>74,>>75の続き: 東アジア人の血が1/8であってヨーロッパ人種の血が7/8であってもコーカシアンになってない場合でさえ普通に多くある。
0077名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2009/08/30(日) 16:06:06ID:HQJYK8Dc
 
多くの日本人はご存じないことであろうが、
 
  コーカシアン(Caucasian)か否かの判別においては、 基本的には、
 
    判別対象の個体(人物)と接することで足り、
 
      その者の両親がどのような人(人種)であるかやその者の更なる先祖がどのような人(人種)であるかを知っておく必要はなく、
      したがってその者へのインタビュー調査も必要としない。 
 
0078名無しさん
垢版 |
2009/08/31(月) 15:16:45ID:3ArmBY6F
海外で暮らしてたらわかるけど、
見た目が白人なら白人。

メイクで白人に近づけたハーフの子も、メイクしないときはアジアン扱いだけどシャドーで彫り深くしてハイライトで鼻高くしたらみんな白人扱いしてたし、結局白人からは血がどうのより見た目で判断される。

あと、美人は多少アジアの血が入っててもエキゾチックな白人と見なされる場合多い。美人の定義はだいぶ日本と違うけど、アジアのモデルや有名人の美人も必ずこの人は白人の血が入ってるって言い張るし。

不細工=アジア人だって表現多すぎ。
0079  
垢版 |
2009/08/31(月) 17:41:06ID:ReQg2TxA
 
>>78 に対して 
 
「見た目が白人なら白人」っていうのは、あるとすれば、白人の側からすればそのように扱ってもらいたいのだろうと思っているからぐらいにすぎない。(軽くからかっているだけ)
 
「結局白人からは血がどうのより見た目で判断される」というのは、全くの嘘。そんなの(白人扱いされない)ユダヤ人あたりがしそうなだけ。
“体が白人”であるとどのような血でもってそうなっているのかということを(とくに白人は)探ってくる。
 
西ヨーロッパ北方系を中心とする正真正銘の白人は“白人だ”と感じさせる体をしているので、明らかに白人であると証明するようなものが(体などに)ない限り、そのような体をしていないとそれこそ一人前の白人とは見られない。
(白人ぽく見えてもそのような体をしてないと、混ざりものありと思われる。)
 
正真正銘の白人は、見た目よりも感触重視さ。
 
0080  
垢版 |
2009/08/31(月) 18:22:15ID:ReQg2TxA
>>78の意見が日本人の一般的見解であるとすると、白人の側からすれば、“白人が日本人を相手にするのはもったいない”といった感じになる。 別にそれぽっく見える者で十分なのだから。
0081  
垢版 |
2009/08/31(月) 18:51:18ID:ReQg2TxA
小生が子供だった。 
 
>>79,>>80の意見は無かったことにしてくれ。
 
小生が子供だった。
 
アジア人種である日本人(Japanese)には自分たちなりの本能的世界があるであろうから、
それはそれで尊重されるべきである。
他人種からとやかく言われる筋合いのものではないのである。
 
小生が子供だった。
 
Japanese には「見た目が白人なら白人」でよいのである。
 
小生が子供だった。
 
そう日本では白人であるか否かは見た目が全てなのだ。
 
小生が子供だった。
 
日本語の「日本人」と英語の「Japanese」の意味が一致しないように、
日本語の「白人」と英語の「White」の意味が一致しないのだ。
 
小生が子供だった。
 
そう、日本人が求める白人は、まさに「白人」なのである。
 
小生が子供だった。
 
小生が子供だった。
 
小生が子供だった。
0082名無しさん
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2009/09/01(火) 01:34:09ID:3d8k+XVb
つまり、キャメロン・ディアスやケビン・コスナーはアメリカでは白人扱いされてない、ってこと?
ジョニー・ディップは「インディアン野郎」って言われたらしいけどw
0083名無しさん
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2009/09/01(火) 07:32:26ID:wCT9wltg
正真正銘の白人からすると、 {non-White}⊃≠{Color(=Black&Yellow&Brown&Red&・・・)}
0084名無しさん
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2009/09/01(火) 07:54:39ID:sc8iRSJb
ビョークは白人からは白人扱いされるの?
血は純粋の白人なのに、見た目はアジア人。
有名で才能あるから白人仲間扱い?
それともどっかの血まじってんだろこのチャイニーズめって感じ?
0085名無しさん
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2009/09/01(火) 08:58:19ID:PWFwSV4z
白人の定義なんて曖昧なんだと思う
黒人の血が1/4でも入っていたら黒人
中東地域を白人にしておかないとキリストが白人じゃなくなるとか
確か映画トロイのブラピがやった役も実際は白人じゃないとか問題になってた
0086名無しさん
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2009/09/01(火) 09:54:15ID:AByujzyx
まぁ、なんやかんやと騒いでも現代では白人と黄色人との違いは
恥もうがあるか全剃かということやろね。
0087名無しさん
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2009/09/01(火) 16:02:10ID:wCT9wltg
「白人の定義」を君ら Yellow が気にするのはよいが、君らは先天的にそれを理解するための(肉体的)能力を欠いている。
君ら Yellow 同士で議論しても誤解を増幅するだけだと思うよ。
0088名無しさん
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2009/09/01(火) 16:29:08ID:olWA2YfE
金髪僻眼のキャメロンディアスでも
白人扱いされないのw?
でもイエローの血が8分の1でも入ってたら
それは黄色系白人とされる
ブリトニースピアーズがそう
8分の1だか中国系の血が入ってるから
イエロー系白人で
本物の白人じゃないって言われてる
だからブリは肌をめちゃめちゃ焼いて反抗してる
マライアキャリーみたいな扱いらしいよ
ブリトニーみたいな容姿でもねw
0089名無しさん
垢版 |
2009/09/01(火) 20:04:29ID:vZ9i494+
ブリトニーがYellow扱いとか本国の人が聞いたら勘違いしてんなって思われるよ。
つか、ここで話してるのが全員asianだと思うのは早とちりじゃね?
僕はロシア人だし
0090名無しさん
垢版 |
2009/09/01(火) 21:05:13ID:c7DRu4t3
僕はアフリカ人
0091名無しさん
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2009/09/01(火) 22:08:18ID:wCT9wltg
>>88
有色人種の血が入っている場合、どれだけっていうのは全く無意味とは言えぬが、それよりもそれで体がどうなっているかのほうが問題になる。
(まさに白人の体ってとこになっているのか、それともいまひとつなのか、そうじゃなくて有色人種の体でしかないのか)
尤も、日本人にはこの「体がどうなっているか」っていうのがわからんと思うが。
(わかればこんなところでこんな内容の「白人の定義」の議論はしやしない。)
0092名無しさん
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2009/09/01(火) 22:24:52ID:olWA2YfE
混血混血ってアイノコたたくより
ブラジル人みたいに混血しまくって胸と尻のでかい姉ちゃん
作ってほしい
まーオバマみたいにアイノコを意味消嫌う人は多いだろうけど
ブリトニーは純粋な白人扱いされてないっしょ?
背も小さいのは黄色の血が入ってるからだし
0093名無しさん
垢版 |
2009/09/01(火) 23:24:04ID:3d8k+XVb
150cm台(の前半?)だっけブリトニーは。
顔は立派な白人だけど、実物見た他の白人が「やっぱ、普通の白人じゃないな・・」
って違和感感じるのかな?
0094名無しさん
垢版 |
2009/09/02(水) 00:12:19ID:n8703Iqe
>>46
コーカシアンか否かの判別基準はかなり確かなものだけど、
それ以外はかなりいい加減かも。 たとえば、有名人である
プロゴルファーのタイガー・ウッズが黒人かアジア人か
(それとも基本人種群の何れにも属さずか)をしかるべき
判定法でもって判定できる人はいない、と言い得る。

アジア人種の日本人が白人のことを理解するということは、
白人とは根本的に人種が異なるということを理解すること
である。
0095名無しさん
垢版 |
2009/09/02(水) 06:25:47ID:pBCe70Aj
>>93そうだよ中国系白人て言われるから悔しくて肌をめちゃめちゃ焼いてる
本物の白人は肌が弱くて黒くなれないけどブリは8分の1イエローだから
焼いても肌が荒れない
なんであんなに黒くしてるかというと本物の白人じゃなくて
ジョニーデップやキアヌリーヴスみたいに
イエロー系と言われて仲間外れにされてるから焼いてんだよ
0096名無しさん
垢版 |
2009/09/02(水) 15:33:29ID:fX8xcYKp
>>92
ブラジル女のデカ尻は整形
0097名無しさん
垢版 |
2009/09/02(水) 15:35:25ID:fX8xcYKp
>>95
よく分からんな、それ

俺は純粋なイエロー(日本人)だけど
肌が弱くて赤くなるから日焼けしない
0098 Heil Hitler!  
垢版 |
2009/09/02(水) 18:57:47ID:n8703Iqe
      
  /   
  \/\ 
 \/\  
   /  
      
0099 Heil Hitler!  
垢版 |
2009/09/02(水) 20:23:42ID:n8703Iqe

0100 Heil Hitler!  
垢版 |
2009/09/02(水) 20:25:41ID:n8703Iqe
im an ARYAN whose origin is at EUROPE.
im an ARYAN whose origin is at EUROPE.
im an ARYAN whose origin is at EUROPE.
im an ARYAN whose origin is at EUROPE.
im an ARYAN whose origin is at EUROPE.
0101名無しさん
垢版 |
2009/09/02(水) 21:05:44ID:pBCe70Aj
もうそんなに差別したけりゃ自分の国帰れよ
日本は日本人以外認めない国だから居づらいだろw
0102名無しさん
垢版 |
2009/09/02(水) 21:44:49ID:gQWse/Ew
美人でもイエローとのハーフだと引くって感覚はわかる。
クォーターでちょっと微妙だな。
1/8ならもう(美人・ハンサムなら)OKじゃん、って思うけどな・・
0103名無しさん
垢版 |
2009/09/03(木) 09:23:54ID:g5auX5qr
>>101< at the last, WHITE people begin to look down on JAPanese (more than other asians) in the world simply and solely.
0104名無しさん
垢版 |
2009/09/03(木) 09:34:09ID:8U+4/LNc
結局アイノコは白人になれないって事で終了
黄色でも黒でも一滴でも血が入れば白人じゃなくなりますよね
わかります
0105名無しさん
垢版 |
2009/09/03(木) 09:36:23ID:x4CfC8KW
ブリトニーが中国系ってソースどこ?w
0106名無しさん
垢版 |
2009/09/03(木) 09:41:21ID:8U+4/LNc
おばあちゃんが中国と白人のハーフで
お父さんとお母さんは白人
あんな低身長なのは中国と白人のハーフと白人の子供だから
8分の1中国系なんだよ
あむろちゃんがクォーターなのと一緒
一滴だけど中国系の血が入ってるから
白人扱いされない
0108名無しさん
垢版 |
2009/09/03(木) 15:34:06ID:g5auX5qr
>>106 8分の1でもアジア人の血が入っていると、基本的にはホワイト・レースであっても、
接触したときにいかにも有色人種の血が混じってそうというような感触を与えてしまうような体
である場合が多い。 調子のいいように話をでっち上げたがるのがアジア人の特徴である。 
0109名無しさん
垢版 |
2009/09/05(土) 04:27:36ID:gETldYRf
>>108
そうそう。

少数例:アジアの血が白人の容姿の雑な部分にまろやかさや深みを
     与えている。 ←白人賞賛

多数例:アジアの血が顔の輪郭や体形にマイナスに作用し、白人本来
     の美を損ねている。 ←白人嫌悪

後者の場合がなんと逝っても多いので、アジアとの混血が否定的に捉えられ
ている。
0110名無しさん
垢版 |
2009/09/05(土) 08:05:12ID:uIhF3yTq
モンゴロイドの混血は最終的にメスチーソ

メスチーソになど誰も憧れない
0111名無しさん
垢版 |
2009/09/07(月) 05:46:42ID:G9EFL/su
キャメロン・ディアスの顔って、やっぱ普通の白人とちょっと系統が違うな。
0112名無しさん
垢版 |
2009/09/07(月) 21:11:42ID:OCzALfHG
他の白人から違和感を持たれない容貌の持ち主(実際にはちょつと混じってても可)
0113名無しさん
垢版 |
2009/09/09(水) 22:25:58ID:qyzKZIOG
>>112
バーカ! オマエらが正真正銘の白人にまともに相手にしてもらえるわけないであろうが。
わかったようなこと言うな! 
0114名無しさん
垢版 |
2009/09/09(水) 23:03:50ID:MXUABuww
されてる人いた
てかモテモテチヤホヤだった
0115名無しさん
垢版 |
2009/09/10(木) 07:59:41ID:wlzrX/kn
>>112,>>114
白人は、その基本的メンタリティからしてオマエら (the) Japanese race の連中とは著しく異なる。
(人種的気質において白人とアジア人には大きな違いがある。)
白人は、白人であるためには、肉体的に白人であることはもちろん、系譜的にも白人であることを求める。
(アイデンティティを非常に重視する。)
オマエらのようなマガイモノながらも何とか紛れ込むかのようなメンタリティの手合いははなから問答無用として追っ払うのが白人のメンタリティの一つの基本である。
(オマエらのようなのをはなから相手にしないぐらいの態度であってこそ一人前の白人として扱われうる。)
0116名無しさん
垢版 |
2009/09/10(木) 08:50:40ID:txgbj8uc
>>115神レベルでモテモテチヤホヤな人がいるから仕方ない
0117名無しさん
垢版 |
2009/09/11(金) 15:34:22ID:R7/LpMzE
“薄人からすると味亜人はやっぱりなんか違うと感じる。
 酷人に対しては味亜人のもつ印象に近いものを薄人はモツ。”
0118名無しさん
垢版 |
2009/09/12(土) 17:48:14ID:a1tCvzxt
白人の多くが「有色人種を能力以外で絶対に差別しない。ただ、顔と体は気持ち悪いから近寄らないでくれ。」
って逝った場合、それは差別なのか?
0119セニョール・ニューエイジ・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
垢版 |
2009/09/12(土) 19:41:02ID:VBaw8AUZ
コーカソイドは全部白人

よって、チュニジア人もモロッコ人もパキスタン人も白人。
0120名無しさん
垢版 |
2009/09/12(土) 19:45:32ID:iJ25e2pc
>>119
「コーカソイドは全部白人」でもいいけど、
「チュニジア人もモロッコ人もパキスタン人も白人」っていえるかどうかは.....
  各個体ごとに判定されるところだよ。 
0121名無しさん
垢版 |
2009/09/12(土) 21:10:13ID:tJo4mrbT
日本在住者ですけど、コーカソイドと言われるのはまあまあ容認けど白人と言われたらちょっと嫌な感じを感じますよ。
変な言い方だと思うのと。そんなに日常的に人種や人の歴史の話なんかしないでしょう。

白人、黒人:昔のアメリカの差別者が作った思考欠け語を翻訳した、大人用の幼児語みたいなものみたいなもの。
あと日本語には赤人(褐色人?)、青人という分類もあったみたいだけどそれもあんまり似ていると思う。

そしてそれは色素だけにもとずく。
緑の野菜(青い野菜?)、赤い野菜とかの分類方法:白人、黒人とかの分類方法。
イモの仲間、ダイコンとかニンジンとかは野菜、ショウガやニンニクは調味料とかの分類方法:コーカソイドとかネグロイドとかの分類方法。
どう考えても後者が適切でしょう。

あと「白人」は「人種」差別すると思ってるのは間違い。
「コーカソイド」は「人種」差別すると思ってるのも間違い。
ただ「UKとUSの」「白人」は「色素」差別する人間もいる。
私の国にも「人種」差別する「白人」は多少いますが、そういう事をする人は大抵
あまりに若すぎるか知性が乏しいか変人のネオナチスト気取りかその複合か。

差別がどうのと、ちょっとがっかりする書き込みが多いから食いついてみたんですよ。
できればEUとUKとUS一緒にしないで欲しいですよ。
0122名無しさん
垢版 |
2009/09/12(土) 22:18:51ID:iJ25e2pc
>>121
「コーカソイド」は“Caucasoid”で、「白人」は“White”だよね。
あなたは、例えば、“Are you a Caucasoid?”って尋ねられるほうが、
“Are you a White?”って尋ねられるより自然なわけなのか?
まだ“Are you a Caucasian?”ならわかるが。
0124名無しさん
垢版 |
2009/09/12(土) 22:31:35ID:iJ25e2pc
Englishmen でも“Caucasoid”なんて言葉はよく知らない人が多いでしょう。
0125名無しさん
垢版 |
2009/09/13(日) 01:25:35ID:s9KwHoF6
>>121が白人でないことは、「そしてそれは色素だけにもとずく。」から、まるわかりだ。
白人であるか否かが色素だけにもとずくならば今頃イスラエルは存在していない。
また、“Caucasoid”なんて一部の者が用いる学術用語で実用にされていない。
“Caucasian”の意味で“White”という言葉を使えと言いたかったのか。
0126名無しさん
垢版 |
2009/09/13(日) 01:28:02ID:s9KwHoF6
115 :名無しさん:2009/09/10(木) 07:59:41 ID:wlzrX/kn
>>112,>>114
白人は、その基本的メンタリティからしてオマエら (the) Japanese race の連中とは著しく異なる。
(人種的気質において白人とアジア人には大きな違いがある。)
白人は、白人であるためには、肉体的に白人であることはもちろん、系譜的にも白人であることを求める。
(アイデンティティを非常に重視する。)
オマエらのようなマガイモノながらも何とか紛れ込むかのようなメンタリティの手合いははなから問答無用として追っ払うのが白人のメンタリティの一つの基本である。
(オマエらのようなのをはなから相手にしないぐらいの態度であってこそ一人前の白人として扱われうる。)

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