インターンシップってどうよ？

**名無しさん** · 04/08/18 12:03

海外でインターンしてる人の体験談や、これからインターンしようと
考えている人達からの書き込み待ってます！

**名無しさん** · 04/08/19 04:59

2げっとできた？（;´Д｀）…ﾊｧﾊｧ

**名無しさん** · 04/08/19 06:16

期待してます。

**名無しさん** · 04/08/19 12:40

私は現在インターンで出発は1月～2月で検討しています。
今資料を取り寄せたりして、インターンについていろいろ考え中ですが、今のところまだ申し込んでいません。今度はALWAYSという業者を考え中です。
ここだと、語学研修が必須になっていて、(1～3ヶ月。レベルによって価格が違い、レベルチェックテストを
日本で筆記+ヒアリング+電話会話によって診断）ワシントンD.C.にある語学学校で学んだ後、企業研修に行くようです。
私の場合ですが、英会話は日常会話レベルなので、やはり語学学校へ通ってカンを養ってからの方がいいと思い、
かなりこの業者を検討中です。価格も良心的だと思います。
もしもJACAで行くとしても、最初に語学学校に通いたいと思っている場合はこういうのもありかもしれません。
でもここの場合は米系企業のみの紹介で、無給が基本のようです。
私もネットでインターン経験者の情報を探していますがなかなか見つからないんですよね・・・。

**名無しさん** · 04/08/19 12:41

今度はじゃなくて、今はです・・・。

**たきーな** ◆TAKINAt84E · 04/08/19 22:09

これは前スレッドです。
過去の情報が多数残されています。
参考程度にどうぞ。

インターンシップ（ＩＩＰ）って
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1003251326/l50

**バタコさん** · 04/08/19 22:13

インターンってなんでつか？

**名無しさん** · 04/08/19 23:02

ALWAYSはプログラムが細かく分かれてて、自分にあったものを選びやすいかもしれないですね。
面接も学校に行っている間にできるということは安心ですよね。
気になるのは、無給ということはいいんですけど、それにしては参加費として払うには少し料金が高いような気もします。
高いか安いかは参加する人によって違うとは思いますが。

**名無しさん** · 04/08/19 23:11

ほとんどのインターン斡旋業者が
手数料や現地アシスタント費等の名目で50万－100万とることを考えると、JACAは料金が妥当ですよね。
本当は自分で会社を探せればいいですけど、現実的には難しいと思ってます。
実際求人を出しているところに問い合わせをしたこともありますが、
現地にいる日本人が対象か、
そうでなくても特別な技能や能力がない限り日本にいる人を雇うほどゆっくりは待ってくれないですよね。
JACAに関心があるのですが,JACAを通してインターンされた方がいらっしゃったら是非お聞きしたいと思いますが、どなたかいらっしゃらないでしょうか？

**名無しさん** · 04/08/19 23:12

＞＞７
海外で職業体験をすることを指します。

**名無しさん** · 04/08/20 09:48

age

**名無しさん** · 04/08/20 12:53

なんかいちごびびえすの海外板NZスレで見かけた話題ですね

**名無しさん** · 04/08/20 13:20

何それ？

**バタコさん** · 04/08/20 19:54

>>10
>海外で職業体験をすることを指します。
レス、ありがとうございます。
でも、ワーホリと、どう違うのですか？

**名無しさん** · 04/08/20 22:39

ワーホリの無い国で職場の紹介とビザの斡旋をしてくれるシステムじゃないの？
アメリカとかでJ-ビザとか・・・。

**バタコさん** · 04/08/21 09:21

＞＞１５
そうなんですかー。そんなのあるって、知らなかったです。

**名無しさん** · 04/08/23 19:14

インターンシップの希望者全員が、アメリカでの就職・永住を希望していることを前提として話をされている方が多いように思われます。
例えば今現在日本で勤めている会社を休職して、経験のためにインターンに行く場合や、結果的に転職活動用の履歴書の経歴の1行にするため、
などインターン経験の利用の仕方は人によって千差万別。そういう人にとってはこのJビザインターンシップは有益になり得る制度だと思っています。
たしかにアメリカの大学／大学院を卒業して・・という手段を踏むのはベターだと思いますが、やはり時間もお金もかかるし個人の事情もあるでしょう。

**名無しさん** · 04/08/23 20:56

A○WAYSは私がコンサルを受けた当時はUSとのコンタクトもすべて志願者まかせ
という感じで、初めから高い英語力がないと厳しかったです。

**名無しさん** · 04/08/24 09:33

インターン＝パシリだぞ。

**名無しさん** · 04/08/24 09:49

どのあたりが?

**名無しさん** · 04/08/24 23:42

生活できるくらいは、給料もらえるんですかね？

**名無しさん** · 04/08/25 00:14

え！お金払ってインターンシップ行くの？それって詐欺にあってるんじゃないか？
航空券代と滞在費をたして、それ以上ならば詐欺確定。

**名無しさん** · 04/08/25 08:48

給料はもらえるよ。

**名無しさん** · 04/08/25 11:41

どんくらいもらえるの？
よく何百万も払ってインターン参加を促す会社あるけど
なんで金払って働かなきゃいけないのか、ほんと信じられん。。。

**名無しさん** · 04/08/25 11:43

本来インターンというのは勉強中の研修生という立場のはず。足出まといの日本人インターンを善意で置いてくれる企業なんてそんなに簡単に見つかるはずないです。
「善意でおいてくれて、しかも給料ももらえる」と思い込んで現地に行くから、行った後に「考えていたのと違った」と思う人がいるんだと思います。
そんなにおいしい話なんてあるはずないから。

でも中にはアメリカという風土上、前向きな人達にエールを送る企業も探せばあるみたいです。無給だと思いますが、ボランティア精神で置いてくれる場合。
だからインターンの場をお金を稼ぐ場と考えない方が無難。大学や語学学校にはお金を払っていくのに、企業で勉強させてもらうのに給料がもらえるはずないから。

「有給インターンシップ」を前面に出してうたっている日本の業者はこのJ1VISAの制度を利用して日本人の顧客を集めて仲介料で稼いでいるんだと思います。
インターン＝安い労働力と認識している企業は、そういう業者に依頼して人材派遣のような形でインターンを集めているだろうから。
なので、自分にとってインターンシップとは何かをハッキリさせて行くことがポイントじゃないかと思います。インターンの内容にはあまりこだわらず、
現地に住みたい、お金も必要、と割り切れる人にとってはいいシステムかも。別にパシリでも勉強になる場合もあるし、英語力や知識によっては就職につながるインターンもあるでしょうから。

7紙 · 04/08/26 06:48

IIPはどうですか？

**名無しさん** · 04/08/29 22:23

IIPはやばい。

7紙 · 04/08/30 16:47

そうなんですか！例えばどんなふうに？

**名無しさん** · 04/08/30 21:40

IIPは前に２ｃｈでクレーマーのスレがあったと思うけど・・？
兎に角インターンなんて脳ミソがあるんならやっちゃ駄目だな。

**名無しさん** · 04/08/31 16:21

インターン制度っていうのは、会社にとってもお試し期間のようなものじゃないでしょうかね？いい人材がいれば、将来自分のところでやとえるし。

ですので、海外からのインターンは、彼ら雇用側にとっては、逆に時間が取られる存在だと思います。その会社に関する特殊な分野に長けているインターンなら、話は別ですが、そういう人はほとんどインターンでは来ないでしょうね。

そういった状況を理解して、いかれたほうがいいと思いますよ。

7紙 · 04/08/31 22:44

うん。確かに今カリフォルニアにIIPで行ってる子は小学校で下の世話までさせられていると言ってました。しっかり彼氏（白人）にしがみついた写真が届いてましたが・・・。

7紙 · 04/08/31 22:47

そうそう。でも現地で恋人ができると語学は進歩するとか聞きましたが・・・実際はインターンにいってロマンスにめぐり合う確立ってどうなんでしょうか？

**名無しさん** · 04/09/01 00:06

インターン＝雑用。
白人とめぐり合える確立は自分の魅力次第。
でもアジア人はアジア系とひっつく確立のが高い。
雑用やってるのはアジアの人多いしね。

まぁでも使い捨てのイエローキャブでいっかって白人もいるかもよ。

7紙 · 04/09/01 22:24

ありがとうございます。やっぱりね・・・。
アジア系と付き合うんなら日本人の方が安心かも・・・

7紙 · 04/09/01 22:29

海外に留学する場合は、社会保険料はみんなどうしてるんですか？
行く前に減免はできないだろうし・・・
将来のことを考えるとブランクはまずいかな・・・と。

7紙 · 04/09/01 22:31

あっそれから携帯電話は家族との連絡用に欲しいんですが・・・外国に行ったことある人はどうしてるんですか？

**( ゜д゜)ネコ** · 04/09/03 20:57

>>36
現地で国際電話用のカードが売ってある。
そのカードにはID番号があって、現地で買った携帯電話にその番号を入力すれば日本に電話をかけられる。
日本の電話会社に比べれば格段に安いから、現地で国際電話用のカードを買う事を勧める。
ちなみに俺の経験で、オーストラリアにいた時は１分６セントでした。

俺も来年の春にアメリカにインターン行くんで、ここで色々情報交換出来たら嬉しいです。

7紙 · 04/09/03 22:37

：(　゜д゜)ネコさん参考になりました。私は英語を身に付けてがん治療のためにアメリカにやって来る人たちの仲立ちや移植のコーディネータなんかができればな・・・と思っています。同じような目的の人がいたら嬉しいです。

7紙 · 04/09/05 19:29

クレジットカードはゴールドカードでないと意味がないと聞いたんですがどうですか？
アメリカに長期滞在する場合に社会保障番号ってどうすればいいんですか？（必要性、方法など）

**( ゜д゜)ネコ** · 04/09/06 01:21

>>39
７紙さんはどれくらいアメリカに行くの？短期だったらトラベラーズチェックの方が全然安全だけど。
それと、自分がただ質問をしっぱなしってのは板の雰囲気的に良くないと思う。
>>35の質問の答えだけど、
渡米の事前に社会保険庁に行って、書類をもらってそれに留学する事を証明出来ればその分の後払いが帰国後に出来るようになる。
これも、保険庁に問い合わせれば、自分で容易に調べられる範囲だよ。

**名無しさん** · 04/09/06 02:16

( ﾟДﾟ)＜くれくれ君は逝ってよし！！！

7紙 · 04/09/06 14:07

：(　゜д゜)ネコさんどうもすんませんでした。
期間は１年を考えています。日常会話の訓練になればそれでいいので、希望職種は特にないんです。

**名無しさん** · 04/09/07 23:37

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　たん♪　た♪　たらりらたん♪
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

7紙 · 04/09/09 19:07

適切な対応ありがとうございました。（愛）

**名無しさん** · 04/09/10 13:00

海外インターンシップネットというページが情報収集に結構役立ちました。
特に海外インターン斡旋業会社に一括で資料請求できる（もうここだけで主要な会社はほとんどカバーされた感じ）サービスが良かったです。
斡旋会社のページと違って正直な？情報が掲載されているような気がしました。
↓おすすめのページ
http://internship-net.com

**名無しさん** · 04/09/11 01:33:54

英語圏ではなく中国へインターンに行かれた方いらっしゃいませんか？
年内にでも今流行の大連へインターンで行こうと考えているのですが、
実際に住んで働いている方のお話をお伺いしたいです。
１２月出発予定ですが、大連は寒そうだなと思いまして…、
寒さが苦手なので１年間行くなら夏行って夏に帰ってくる方が
いいかなとか今更ちょっと後悔してます。
東京以上に寒いのでしょうか…？

**名無しさん** · 04/09/17 00:17:13

リゾートにインターンをしに行った方いますか？
ホテル関係で。
又は飲料サービスでも。

**名無しさん** · 04/10/01 06:50:14

たしかに外国で就業を目的に
先々したいと強く思っていも、インターンは
国によっては、語学力を確かめる渡航前の面接が
あるので、担当者に認められないと行けない場合もあるから
簡単なことではない、現地に行って業務ができるレベルに近く無いと厳しい。
いずれは、日本を出たいので独学で語学はやらないとダメだね。

**名無しさん** · 04/10/01 09:33:54

ホテル希望なら、www.ehotelier.com のフォーラム、
Human Resources / Training カテゴリにいつも募集が出ています。

ちなみに私の働いているホテルにもしょっちゅうトレーニーが来ますが、
すべて無給です。ユニフォームと食事は支給。未経験の、
（30サンも言ってますが）多くの場合足手まといとなる若者たちに、
授業料無料でトレーニングをしてあげるのですから、無給が当然です。

**名無しさん** · 04/10/03 10:12:57

現地企業での研修業務ってことでしょ。
まず、現地の言葉、英語は必須でしょうから
語学力は行く前から事前でマスターできてないと無理でしょ。
現地で人事担当の方に力を認めてもらわないとオファーなんて
絶対に無いでしょうし、それに自分の誇れる特殊技能もないと
つらいのが本音ですし、ハードルも高く、目標もないと挫折は確実ですね。

**名無しさん** · 04/10/05 07:08:58

渡航前からかなりの実力・語学力が問われる
シビアな研修ですね。
そこで買われないと海外就業は無理な訳で
でも夢だな

**名無しさん** · 04/10/05 22:20:18

何か、英語圏やら、アジアばかりだね。
俺はアフリカやメキシコ、中南米なんかがいいのに
それらの地域のインターンは無いのかね？
詳しく知っている方おりましたらＨＰなどお願いします。

**名無しさん** · 04/10/07 11:08:21

どうなんだろうね、海外でのインターンシップって。
７月くらいに説明会にいってみたけどそこは英米で一年間語学研修と
仕事させてやる感覚の向こうでのインターンで３００万円なり。
奨学金がるっていっても２０万くらいだったし。
もちろん諦めたけどやる価値があるのか果たして疑問に思う。

**名無しさん** · 04/10/07 20:33:19

>>53
英語圏ではないのだけど、とあるインターンシップに行った元会社員の友人の
経験談からすると、本気で現地企業が力を入れて日本人奪取する
インターンプログラムは（うさん臭くなく金儲け主義ではない機関）
渡航前に語学力を試されるんだと、しかも自分が希望している職種で
担当となる現地の係員と直接電話で会話をして、希望者の強いやる気を
そこで試される、詳しくは言えないが、みんなは英語圏が大半と言っているが
実はマイナーな地域でもあるんだよね。（

**名無しさん** · 04/10/08 06:20:52

アジア系じゃいや、白人とじゃないと働かないとか言ってる３４みたいなおばかまるだしな
人はインターンを外国でする資格なし。
おとなしく日本ではたらいてたらいいよ。
アジア人なんて、今外国来たらくさるほどいるんだし、
そんなにいやならずっと日本で住んでたほうがいいと
おもうんだけど。
それに、インターンって給料もらえるけど、
雑用だし、アシスタントみたいなもの。
まあ、経験になるといえばなるけど、
それに、あほみたいにお金払ってくるやつもどうかと思うけど？
留学とかインターンでお金はらって来てる人って、
ばかじゃないかと思うのはわたしだけ？
自分で調べて、まあ、あるいわ、人（経験者に）に聞いたりすれば、
たいていのことはわかるわけだし、何かメリットがあるの？
高いお金払って業者にたのむなんて、どうかしてると思う。
自分でなんでもできない人はこっちにきて働くなり勉強するにも
何もできないで、どうするつもりなんだろう？
こっちで彼氏でもみつけて全部やってもらうつもりなのかね？
すみません、わたしは留学する前全部自分でやりました。
まあ、論文とかは見てもらったけど。

**名無しさん** · 04/10/08 19:20:30

>>55
どこを立て読み?

**名無しさん** · 04/10/09 11:58:41

マジレスなんですが
海外での就業を前提とするインターンですが
研修前に語学力も個人の実力も備わって無いと、研修期間も
研修後の現地就職も確率はかなり低いってことですよね？
しかも、現地で就職となると日本で労働をするよりも給料は下がる訳ですし
日常生活においても苦労は絶えないわけで、それを承知で現地で就職する
気持ちが強い人でないと、とてもやって行けないと思うのですが
留学や旅行のような感覚で、日本の生活を現実逃避的な「海外逃亡」では
けっきょくは日本にあえなく帰国するように思われますが、どうでしょうか？

**名無しさん** · 04/10/10 01:01:20

>>全くその通り。

**名無しさん** · 04/10/10 18:50:21

何となくで、目標が無いと成功は無理だな
自身にスキル、英会話力も備わってないと
自信もないだろうし、やり遂げるのも無理だよ。
半分は留学感覚で行くんだろうけど
行く以上はコネ作ったり、認められないと意味ないし

**名無しさん** · 04/10/11 00:38:20

一番早いのは貿易・観光・製造業での経験だろうね。
一番海外に近くて、日本にも数ある職種だし
語学が多少下手でもキャリアがあればダイジョーブ
語学なんて基礎を叩き込んでいけば、現地でいくらでも
学ぶことはできるよ、そのガッツがないといけない。

**名無しさん** · 04/10/11 01:13:33

エンターテイメント系でインターンとして働いて、
忙しい時は深夜まで仕事をしています。でも、楽しいです。
現在、２社目でインターンをするところなのですが、
帰国後、この経験は本当にプラスになるのか疑問です・・・・
どなたか、帰国後の就活結果のレポートをお願いします。

**名無しさん** · 04/10/11 17:31:32

来年の4月から英インターンシップに行く予定。
でも、生活費渡航費別で250万程業者に支払わないといけない。
ぼったくりだな…とは思うのですが、
およそ半年は語学研修で、職場経験は半年で、
その職場も観光やサービス業じゃなくて事務系なので、
わざわざ不慣れな東洋人を入れてやってもらえるように
自分でアレンジすることは不可能だろうと思うので、
しぶしぶですが納得して払うつもり。

大金払うので、いってきた方のその後にとても興味あります。
教えていただけるとうれしいです。

**名無しさん** · 04/10/11 18:38:26

インターンって英語圏とアジア
フランス、ドイツぐらいしかないのが残念
俺はまったく違う大陸を希望しているので
企業研修なんて経験すらできない。
せいぜい語学留学ぐらい、でもそれじゃ意味が無い。

**名無しさん** · 04/10/11 18:40:12

ワーホリで何故行かないの？
お金もったいないでしょうに。

**名無しさん** · 04/10/13 00:09:44

62 です。
すみません。金額入力まちがえてました。
業者に払うのは120万ちょいです。
生活費込みで、節約生活したら250万で何とかならないかなあ、と
考えているので、ついその金額をいれてしまいました。
（そして250万以上になるだろうとは予想してるんですが）

ワーホリという手段には英に限らず年齢制限が…。
特例で30までなんですよね？
もすこし年くってるので…。

あと、語学や滞在目的じゃなくて、
向こうの専門業界を見たいんで、
やっぱ業者に間に入ってもらったほうが
希望がかなうかなあと思って。

でもまだインタン先は決まってないから、
この賭けはまだ結果がわからない。
ものすごく不本意なところ紹介されたら大負けってことか。

**名無しさん** · 04/10/13 07:09:00

まあ、「海外が夢」だと何だかんだ言っても説得力にかけるよな
所詮は「海外に逃げる」んだからさ
で、現地であまりの悪待遇に幻滅し
生活と言葉に挫折してあえなく帰国するんだよ。
日本で無理な奴が厳しい海外でやれるわけがない。

**名無しさん** · 04/10/13 08:24:40

>>66
だよな（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名無しさん** · 04/10/15 19:18:04

元々もっている海外適応力が無い奴には到底無理なシステム
現地に行って、自分の理想とのギャップに幻滅して
帰国しても、日本の社会に入って行けずにフリーター地獄に落ちる。
就職もせずに、ダラダラとバイトやってはアメリカに行っている奴って
いったい、何が目的なんだ？海外で労働なんて条件が高いし、日本人はいらんでしょ。

**名無しさん** · 04/10/16 13:18:16

日本料理、日本語講師、観光業、貿易会社、工場管理、専門研究員

これ以外日本人が就ける仕事って限られるわけだが
知的な仕事が大半であり、日本がらみの企業ばかりになるのが
現実だと思うし、アメリカ資本などの会社に入るとなると
そうとうの英語力は最低の条件なわけで、エリートレベル以外は無理だろうね。

>>59 >>66 >>68・・・ほぼ100％の現実的な答えだと思うよ。

**名無しさん** · 04/10/16 13:30:50

Ｊ－１ビザって今取るの難しいし、アメリカの話題は北米板では？

**名無しさん** · 04/10/17 12:09:04

真面目でコツコツ打ち込み、努力も現地での苦労も
覚悟できる逸材じゃないと、正直に厳しいです。
時々いる人で留学と勘違いして行く人がいますが
まず、現地で就業なんてことは不可能だと思います。
外国人に安々と仕事を紹介するほど、日本のように
海外就業は甘くないですので、心してかかるようにしてほしい。

**名無しさん** · 04/10/17 18:29:57

それに、インターンって給料もらえるけど、
雑用だし、アシスタントみたいなもの。
まあ、経験になるといえばなるけど
長く仕事にはならない、一時の夢

**名無しさん** · 04/10/18 07:32:51

ＩＴ関係の職で中米、アジア方面に
行って、就職って可能？
やはり、言葉の壁が厳しそう。

**名無しさん** · 04/10/20 07:31:57

元々実力があれば問題のないプログラム
お遊び気分で観光気分のおぼっちゃんは辞めろ

**名無しさん** · 04/10/21 23:34:41

実際に住んで働いている方のお話をお伺いしたいです。
やはり、アメリカが一番確実に仕事がある感じだな
世界一の経済国だし、日本人も腐るほどいるし
一流国で勝負しなきゃダメですよね。

**名無しさん** · 04/11/28 17:53:02

アメリカはビザが取るのが非常に難しい、それゆえにビザを餌に
やりたい放題な斡旋会社やビザを出すと騙して大金をせしめている
エージェントもあるくらいだ。

Ｙａｈｏｏ掲示板のトピにもあるが、アメリカのインターンシップは
労多くして功少なし、まだワーホリや他の諸国でのビジネスビザの取得の
方が現実味も夢もあるということだった。

**名無しさん** · 04/12/03 15:51:48

アメリカのインターンの話題は北米板だと思う。

**名無しさん** · 04/12/25 14:13:34

>>68 >>74　→まったく、そのとおりだと思います。

正直、自分は甘い考えで観光者気分で行こうと思っていました。
そんなアマちゃんでは、到底、現地での就業なんて無理ですよね。
日本ですらまともな実績もなくて、語学力も中途半端で、情けない。

自分は高校、大学と進み、「誇れる物や強い気持ちがあるか？」と
現地の人に問われれば即答はできないですし
恵まれた人間の、現実逃避的なことにも映るとも思いました。

**名無しさん** · 04/12/26 12:20:06

日本から逃亡した逃げ腰野郎の行き先
成功なんてありえない。
実力を試すための一時的な場
金も時間もかなりかかる。

**名無しさん** · 04/12/26 20:06:00

さらに努力も必要だ。

**名無しさん** · 04/12/27 23:50:00

金と時間がある奴の参加するもの

帰国後は冴えない仕事に従事がほとんど
夢と現実は違うんだよ、理解しているボンクラ君

**名無しさん** · 04/12/28 19:16:30

どこ行っても苦労するんだろう

それに仕事にありつけるとも限らない。
やっぱり、現地の生活と仕事に適応できなきゃ
行くだけ金の無駄になる。

**名無しさん** · 04/12/28 20:33:57

>>82
ちょっとポインヨずれてない？
現地の生活と仕事（っていうより研修に近いかもね）に適応しても
そもそもインターンでやる内容自体レベルが低めなのであんまり実力向上にならない
アーンド日本に帰国後はその経験を生かせるようなことは稀なのよ｡

**名無しさん** · 04/12/30 14:35:29

>>83
そこでチョコッと一部を学んだぐらいでは
海外で就労なんて無理に決まっているんだね。

ただでさえ、日本以上に失業率も高くて環境も悪いのに
「訳のわからない」役に立たない東洋人の若造なんて、いらないんだからさ
元々、力があって現地就業で成功している人ってのは
海外の大学をまっとうに通って、なおかつ異文化の社会に適応できた人なんだね。

だから、温室育ちでモロくて、人間として使えない
「訳のわからない東洋人」は要らないんだね。

**名無しさん** · 04/12/31 01:08:26

>異文化の社会に適応
っていうのは､英語圏や他の欧米なら､日本人は割りといけると思う…｡
なおかつでつなげるほど大変なことじゃない希ガス｡
海外の大学をまっとうに通って（というか卒業して､というべきかも）
という件が非常に非常に重要だと思う｡そしてそれ＋アルファ｡

日本にいる中国･韓国人で考えてみるとよりわかりやすいかも｡
日本語学校に通っている人と大学に通ってる人､
自分が雇用主として､雇うのはどっち？
というか､大学卒の人だって何か＋アルファがないと雇う気にならないね｡
まあバイトはもう少しゆるいけど､それでも同じ能力の外国人と日本人だったら
日本人の方が気が楽だよな､雇うほうとしては｡

**名無しさん** · 05/01/07 20:28:12

>>84
それだから、勘違いのアホＯＬやら
学生が多いんだよ。
向こうで異性とセックスだけ学んでいるアホもいれば
帰国後にバイトに明け暮れている奴もいる。
夢見て終わりの海外に乾杯～

**名無しさん** · 05/01/08 16:03:11

>>84
ごく一部の優秀な人材でない限り
仕事にはありつけませんよね。
日本みたくアマちゃん的な考えでは就業なんて無理
実力、学歴、キャリアがあって、即戦以外は取らない。

**名無しさん** · 05/01/09 04:00:13

海外で就労なんて無理に決まっているんだね。
ただでさえ、日本以上に失業率も高くて環境も悪いのに
「訳のわからない」役に立たない東洋人の若造なんて
必要なくて、いらないんださ、夢見て砕けて、日本に帰還が落ちでしょうね。
語学も高レベルで、そうとう優秀ならば別ですが

**名無しさん** · 05/01/11 22:44:44

上のスレにもあるけど、金払って働く奴ぁどうかしてる。
自分から自分の価値を下げてどうするんだ？

これ読んでる奴がいたら、さっさと目を覚ませ。

**sage** · 05/01/18 22:06:23

これ以降レスがないので、このスレもこれで終結ということで。
よろしいな？

**名無しさん** · 05/01/26 23:26:35

無理に終わらせなくてもいいのでは？

**sage** · 05/01/28 16:29:56

いや、いいよ。もう・・・

**名無しさん** · 05/02/06 01:47:29

さてさて海外就労全般の話ではなく
IIP（インターナソナルインターンシッププログラム）の話をしようよ｡

**名無しさん** · 05/02/06 01:56:44

になったよねん。

**名無しさん** · 05/02/06 20:37:14

知り合いがラリアでスクールインターン経験者｡
交通費食費雑費等全部合わせて一年で70万程使ってきたそう｡
長期滞在としてはかなり安いよな…と思いつつ
教育ということで就労してたわけだし､なんかおかしいかも…？

**名無しさん** · 05/02/08 00:46:57

>>95
留学とかと比較すれば安いと感じるのかもしれないけど
「金まで払ってタダ働き」と考えたら高い。
結局そのインターン経験が本人にとって
どのぐらいの価値があったか、だよな。
「観光旅行よりはマシ」レベルならワーホリで十分と思うが

**名無しさん** · 05/02/21 08:26:02

J１ビザでアメリカに来て早や４か月。なーんかあっという間に過ぎたって感じ。
会社の人からＪ１終了後どうしたいのと聞かれ、思わず”居てもいいなら居たい”と答えていた。
会社の人も”会社としてはいて欲しい”と言われ、”他の人(日本人）には言わないで”とのこと。
でもビザの問題が．．．。
Ｊ１ビザの延長の事やＰビザに詳しい人がいたら教えて欲しい。

**名無しさん** · 05/02/21 08:33:11

>>97
アメリカの話題は北米板へどうぞ。

**名無しさん** · 05/02/25 17:47:34

あくまで個人的な意見だけど・・・

業者が販売している手続きサポートばっちりのインターンシップに
参加するより、自分で手続きしてオーストラリアの１年制修士課程
で勉強した方が安い場合が多いし、身に付くものも多いと思うよ。

自分も始めはインターンシップを考えていたけど、結局は修士課程
を選びました。２年制にしたので費用は多少予算オーバーだけど、
よかったと思ってる。

**名無しさん** · 05/03/01 14:22:15

修士に進めるような専門を持ってない人は多いよ｡
>>99
参考までに修了後は？

**名無しさん** · 05/03/02 22:57:22

>>93
IIPは止めといたほうがいい。私は２０００年の３月から１２月までイギリスのソフ
トウェアハウスでの研修を予定していましたがたった３ヶ月で解雇されました。
理由は研修先が私とコミュニケーションがとれないということでした。
コーディネータに相談しても対応は冷たい。
「みんなあなたとは話がしにくいと言っていました。
きついことを言うけど言葉ができないんじゃどうしようもありませんよね。
これが一つの会社・部署で起こったことなら次の研修先を紹介してあげますが、
あなたの場合は部署も２箇所かわり会社も変わったのだから紹介できない。
事務的で申し訳ないが退会届を出してください。」

こんなのってあんまりじゃない！こっちは大金払っているのに首にされたとたん
切り捨てる。お金を返して欲しいと頼んでも返してくれませんでした。
こうなると分かっていたらIIPなんかに無駄を払うんじゃなかった。
留学を夢見て４年間せっせとＯＬをしながら貯めた資金なのにもったいない。
語学力に問題があるのなら何故簡単にテストに合格させたの？
IIPのテストなんていい加減です。私はスピーチは全然話せず小論文も白紙なのに
簡単に合格できました。そのあと登録金として１０万円払わされた。
これって随分ぼっているなあと思った。
今度は業者を通さず自分で米国の大学院に応募するつもりです。
そちらのほうが本人の語学力・学力をちゃんと見極めてくれるから。

**名無しさん** · 05/03/03 00:10:29

>>101
言葉か出来ないのに働きに行ったのですか？お金はらって。
（仕事に差し支えない程度の語学はできるの？）

大金払ってるから世話をみろ！というのはちょっと？？？
なのですが、、、。

>>そちらのほうが本人の語学力・学力をちゃんと見極めてくれるから。

語学力があるなら、最初からそうすればよかったのにね。

**名無しさん** · 05/03/03 13:28:30

結局、業者ってのはワーホリでもインターンシップでも
考えてることは「いかにバカな日本人から金をボッタくるか」って事が最優先。
それをわかってる現地在住者がいくら口を酸っぱくして
「業者なんか使うな、自分でイチからやったほうが自分の為にもなる」って
言ったって語学ができない、でも努力もやだ、っていうたぐいの
ダマされるバカがあとを絶たない

**名無しさん** · 05/03/03 15:53:21

>>102
>>大金払ってるから世話をみろ！というのはちょっと？？？
>>なのですが、、、。

そのためのサポートでしょ。私の考え方間違っている？

>>103
>>「業者なんか使うな、自分でイチからやったほうが自分の為にもなる」って
>>言ったって語学ができない、でも努力もやだ、っていうたぐいの
>>ダマされるバカがあとを絶たない

「努力もやだ」って言っていない。私は努力家のほうだ。
私の考えでは留学経験が５年以上もあって英語もぺらぺらっていう人がIIPを利用
するとは思えない。そういう人は業者を通さない。業者を通すタイプの人は海外に
一度も行ったことのない人だと思う。

**名無しさん** · 05/03/03 16:09:50

henkoupppppp

**名無しさん** · 05/03/03 16:11:57

>>104
>私は努力家のほうだ

「努力」って机の前のお勉強だけだと勘違いしてない？
一度も海外行ったことなくったって
業者を通さない「努力」をしてる人はいるんじゃない？

つうか、自分の英語は仕事じゃ通用しないって
わかった、ってことがあなたが業者に払った授業料かもね

**名無しさん** · 05/03/03 17:05:23

>>106
>>「努力」って机の前のお勉強だけだと勘違いしてない？

そんなことはない！

**名無しさん** · 05/03/03 17:30:39

あちゃー>>107を読んで>>101の｢みんなあなたとは話がしにくいと言っていました。｣
の意味がわかったよ…｡英語力というより､対人スキルが問題なのね｡
確かに､言葉は稚拙でも明るくてコミュニケーションを図りたい！と
全身で示してくれる人はどこでもやっていけるとはいうもんね｡

>>101を読む限り運が悪かったのかなーとは思うけどさ､
もともとたいしたコミュニケーション能力（≒語学力）がないと
自分でわかってるなら｢IIPのテスト受かったから大丈夫なはず｡
麹㈱iさせたからｂﾉはきちんと面涛|見てくれるっｂﾄことだ｡
IIPにはお金払ってるんだからAからZまでとサポートしてくれるはず｣
って言うのは甘えだと思うよ｡あと､研修に入る前の研修先との
コミュニケーションはどうだったのでしょうか？
メールや電話で職務内容を確認したり雰囲気をつかまなかったのでしょうか？
ラストリゾートの利用者と話したことがあるんだけど､
ワーホリ先どころか外国に旅行すら行ったことがないのに
住もうとするのってかなり無謀だと思う｡

**名無しさん** · 05/03/03 17:49:34

>>106
一度も海外行ったことなくったって
業者を通さない「努力」をしてる人はいるんじゃない？

一度も海外旅行したこともない、語学ができないという人が普通研修先の職場環境を分かっていると思うか？
自分で探すってどうやってやるわけ？海外の諸事情に全く疎い人がまずやることといったら研修先探しをやってくれる業者に依頼することじゃないの。
解雇されたあと次の研修先も紹介してくれず、未研修の６ヶ月分のお金も返してくれないとしたら、IIPのやっていることは
８０万（登録料１０万円＋９ヶ月コース７０万円）に見合った金額だと思うか？

**名無しさん** · 05/03/03 17:54:54

>>107

ちょっと調べてみたんだけど、参加費は１００万円以上
するんでしょ？これだけ高額な費用を取っておいて、
その対応は確かにひどいと思うな。

残り９ヶ月あったんですよね？
３ヶ月語学学校へ参加費用内で通わせてくれて、その後に半年間
また別の会社でインターンを続けさせてくれるとか、そのぐらいの
対応してくれて当然の金額だと思うけどな。

**名無しさん** · 05/03/03 18:01:46

まず､さげるといいと思うよ｡

クビの理由がコミュニケーションが取れないってことをみると
もともととる努力をしてないように見えるんだよね｡
研修先の開拓は何のツテもない個人には難しいから業者に頼むとしても
自分で連絡をとる努力をしたのかなあ？言葉もあやふやの人が突然来て
よろしくお願いしますって言われても…って感じじゃない？

未研修の代金云々はまず契約書をよーく読んで見て､
その上で消費者センターやら他の法律関係の団体に相談するなりした方がいいと思う｡
ただ､退会してからだいぶ時間がたってるから今からでは遅すぎかも｡

**名無しさん** · 05/03/03 18:01:46

>>109
なんで「海外に疎い」ヒトが「海外で働こう」なんて思うの？
もう元々そっからして「ダマされる要素アリアリ」のカモなんだよ。
とにかく「見合わない」と思ったら
どっか消費者センターでもどこでも駆け込んで
訴えるとかしたら？

まあ俺はもともと「日本在住者が海外でインターンシップ」っていうのに
懐疑的だから。ワーホリとどこが違うのかい？って感じ。
研究者並みに専門があるならまだしもそういうのでもないんだろ？
マジメにやりたいんだったら最初っから
大学なり大学院なりに留学すればいいんだよ。

**名無しさん** · 05/03/03 18:06:17

>>108
ハゲ同意
海外でインターンどころかこりゃ国内でもダメじゃない？

>>一度も海外旅行したこともない、語学ができないという人が
普通研修先の職場環境を分かっていると思うか？

じゃあ、まず語学を勉強して、自分で海外に出て調べるのが
「努力する」って言うんだよ。
金ためて業者見つけて「おんぶにだっこクレイマー」は
努力したっていわないんだよ。

ちなみに私は学生時代英語全然ダメでしたが卒業後
「基礎英語」で勉強して、お水で金ためて、
自分で現地の語学学校を「本」でしらべて（当時はネットが発達
していなかった）、自分で手紙で連絡＆入学手続き・送金して、
語学留学。
そして今は自分で香港来て仕事立ち上げて生活してます。
でも、こんな事は「普通だと」思ってます。
別に努力をしたとは思っていない。

ま、「金払ったから面倒ミロ」というのも１つの手段だとは
思いますが努力してるとは全く思えない。
はっきりいってインターシップの会社からしたら
「きたよ、、、こんなの」って感じでしょうね。

ま、次回は自分で自分の始末をつければ納得いくんじゃない？

**名無しさん** · 05/03/03 18:10:47

>>108
>>IIPにはお金払ってるんだからAからZまでとサポートしてくれるはず｣
>>って言うのは甘えだと思うよ｡
私が怒っているのは解雇されたときとか本当にIIPの支えが必要なときに
「事務的で申し訳ないが退会届を出してください」と冷たくあしらわれたことです。
こちらは外国で行き場を失うっていうのにその対応はひどすぎると思いませんか。
あなただったらどう思う。
　

>>あと､研修に入る前の研修先との
>>コミュニケーションはどうだったのでしょうか？

電話インタビューがあったんだけど、その人は私の上司になる人かもしれないが
その人から「あなたの英語は分からなくて話をするのは難しいわ。」って言われました。
それなのに１ヵ月後採用の通知が着ました。理由はインターンを無料で使えるって
思ったからだと思う。

**名無しさん** · 05/03/03 18:12:57

>>解雇されたあと次の研修先も紹介してくれず

できないだろ、、、。前の会社で「カンベンして」って
言われた人だよ？
まぁ、そんなんでも金とってんだから紹介しないと
いけないのかもしれんけど、次の会社から
「テメーわかっててこんなのよこしやがったのか！」
ってなるのはまずいよね～。

**名無しさん** · 05/03/03 18:14:41

>理由はインターンを無料で使えるって思ったからだと思う。
無料どころか、その業者からお金もらってたかもね。

**名無しさん** · 05/03/03 18:15:56

108にしろ113にしろそこまでイチイチ丁寧に手順を教えてあげて親切だね。
俺なんかそんな説明までしてあげる気にサラサラならないｗ

ちゃんとお礼ぐらい言いなさいよｗ＞GSAQPH2

**名無しさん** · 05/03/03 18:16:08

>>116
ん。
そんなの分かってることじゃないの？？
英語も出来ない、海外にも出たことないスキルもない人を
企業がウェルカムで迎えるわけがないじゃない？

**名無しさん** · 05/03/03 18:18:49

>>114
とられた対応が当然だとは思わないんだけど､
散々言われてるように良いカモになるのを避ける努力はするべきだったと思う｡
また､少なくとも海外経験（たった一度の旅行でも）があれば､
異国で頼る人もなくどん底､という状況は避けられたかも｡

冷たくあしらわれたのはひどいし､怒りのぶつけ場所は確かにIIPしかないけど
その後/GSAQPH2さんはいわれるままに退会届を出したのでしょうか？
コーディネータにそんなふうにあしらわれたら頼るものもなく惨めで悔しかった
ことと思いますが､/GSAQPH2さんはどんな対応をしたのでしょうか？

**名無しさん** · 05/03/03 18:25:43

ちなみにその業者ってここだよね？ただの確認なんだけど。

http://www.internship.or.jp/index.shtml

米国政府認定
国際交流団体: インターナショナル・インターンシップ・プログラム
INTERNATIONAL INTERNSHIP PROGRAMS (IIP)

設立年月： 1979年12月24日
所長：池田　吉和
スタッフ数： 62名
事　務　所：東京事務所　東京都文京区西片 2-22-21
　　　　　　　　　　　　　　　　　03-3812-2727（代表）
米国事務所　2129 S street, N.W. Washington DC,20008
英国事務所　Charter Court, 74-78 Victoria Street, 　 St Albans, Herts, AL1 3XH

**名無しさん** · 05/03/03 18:30:37

>>113
>>ちなみに私は学生時代英語全然ダメでしたが卒業後
>>「基礎英語」で勉強して、お水で金ためて、
>>自分で現地の語学学校を「本」でしらべて（当時はネットが発達
>>していなかった）、自分で手紙で連絡＆入学手続き・送金して、
>>語学留学。

資金稼ぎの仕方が間違っている。お水なんていかがわしい。留学資金ならＯＬやりながらでも稼げるよ。

**名無しさん** · 05/03/03 18:35:25

うーん…自分があんまりうまくいかなかったからって
人のやり方をさげすむのもいかがなものか｡
それぞれ事情はあるんだしさ｡
留学とか､海外でてくのって､性格的に向いてる向いてないっていうの
あると思うよ｡人はそうでも自分はこうする！っていう意思を持てる人じゃないと…｡

**名無しさん** · 05/03/03 18:37:51

>>121
昼はＯＬで夜はお水で稼ぎましたがなにか？
あなたのような甘えん坊に間違ってるなんて言われるのは大笑い。
そんな偏見だ～ダメなんだよ、社会で。

**名無しさん** · 05/03/03 18:40:36

>>121
で、人の資金調達法は間違ってるといえるのに
自分の努力の仕方は足りないとは思わないと？
甘いね～！！！
ま、高くついたけど世界に出るのってどんなのかが
分かった良かったね。

**名無しさん** · 05/03/03 18:43:23

まあ､分野は何だか知らないけど/GSAQPH2さんも
大学院でやりたいことがあるみたいだし
今度はカモにならないように自分の力で頑張って下さい｡
チャレンジあるのみ！

>今度は業者を通さず自分で米国の大学院に応募するつもりです。
>そちらのほうが本人の語学力・学力をちゃんと見極めてくれるから。
これをみると､まだ他人に頼るつもりｱｰﾝﾄﾞ結局語学目的な気も
しないでもないんだけどね…｡

**名無しさん** · 05/03/03 18:47:04

>>119
言われるままに退会届を出しました。

**名無しさん** · 05/03/03 18:48:25

>留学とか､海外でてくのって､性格的に向いてる向いてないっていうの
>あると思うよ｡人はそうでも自分はこうする！っていう意思を持てる人じゃないと…｡

そんなご大層なもんじゃないだろ・・

**名無しさん** · 05/03/03 18:56:28

>>126
金を払ったし、自分の能力は事前に伝えてあったんだから
次の黙って研修先を紹介しろ、ぐらい言ってやればよかったのに。

**名無しさん** · 05/03/03 19:14:39

>>128
>>金を払ったし、自分の能力は事前に伝えてあったんだから
>>次の黙って研修先を紹介しろ、ぐらい言ってやればよかったのに。
お願いしました。けれども却下されました。
「研修終了後から２年間はワークパーミットを申請することはできない。」
って言われました。

**名無しさん** · 05/03/03 19:18:16

>>127
>>そんなご大層なもんじゃないだろ・・

>留学とか､海外でてくのって､性格的に向いてる向いてないっていうの
>あると思うよ｡人はそうでも自分はこうする！っていう意思を持てる人じゃないと…｡

たいそうなことじゃなくて普通に必要だろ？
海外出るのに。そういうことが足りないと最悪の事態に
なっちゃったり、自分の努力が足りない事を棚に上げて
全てを人のせいにするようになっちゃんでしょ。

**名無しさん** · 05/03/03 19:30:25

そのうち業者側で「ナントカ会社」って名前の
ただのインターンシップ受け入れ用のインチキ会社でっちあげて、
日本で受け付けた「お客さん」をそのままその会社に回すようになる鴨ね。
「会社」とは名ばかりのタダの甘い秘書学校モドキ、
社員は仕事フリするのが仕事の現地ＤＱＮ人。

そこで最初から最後まで業者にオンブにダッコの日本人が
「外国オフイスでキャリアアップした」って勘違いしてクレーマーになることもなく
ハッピーに帰国してゆく。
いわゆる「海外校」に生徒を送り込む日本の英語学校と同じシステムｗ

**名無しさん** · 05/03/03 19:33:19

>>129
次にそういう機会があったら、
こちらに一切手落ちはない。支払った費用に対するサービスを
提供できないなら返金して下さい。訴える用意もあります。
と言いましょう。かなりの確率で応じてくれるようになります。
それでもだめなら弁護士を通しましょう。この程度までなら、
手間や費用の比べ効果はかなり大きいですよ。
知り合いの紹介等で、その人に迷惑をかけるのを避けたい場合等
を除いておすすめします。

**名無しさん** · 05/03/03 19:37:50

>>130
それは海外に限らず日本でも必要ですね。
ご大層の意味はそういうつもりいいました。
人にあったら挨拶しましょうといっしょ。

**名無しさん** · 05/03/03 19:41:59

研修に対する本人の取り組み姿勢の問題と、
業者との契約に関する問題がごっちゃになって
議論されているような気がするけど、そんなことない？

**名無しさん** · 05/03/03 19:44:32

>>133
大変失礼いたしました～！読み間違いです。
そうです、普通に必要な事ですね。

**名無しさん** · 05/03/03 19:48:58

>>135
いえいえ。こちらも説明不足でした。ごめんなさい。

**名無しさん** · 05/03/03 20:01:15

じゃあまあ、とりあえずGSAQPH2は
もう一度その業者との契約書でもじっくり読み返して
「どの部分が契約違反だったか、支払い費用が不当か」っていうのを
ちゃんと書き出して、消費者センターにでも持っていったら？

海外生活では「契約書を読んでちゃんと理解する」、
「納得できなければきっちり交渉する」ってのは
必要最低限生活スキルだから、その予行演習になるでしょ

**名無しさん** · 05/03/03 20:11:29

でも4～5年前の話みたいよ｡

**名無しさん** · 05/03/03 20:11:35

>>132
アドバイスをありがとうございました。

**名無しさん** · 05/03/03 20:15:05

>>137さんに付け加えて、一方的にあなたに不利な契約の場合は、
契約自体が無効と認められることもあるよ。

**名無しさん** · 05/03/03 20:18:42

>>138
4～5年前だとかなり苦しいね。

>GSAQPH2
調べるだけでもした方がいいと思うな。そうすれば勉強にもなるし、
気持ちの整理にもなるでしょ。

**名無しさん** · 05/03/12 02:08:28

アジアのホテルインターンってどう？
現地の就職率高いらしいけど。

**名無しさん** · 2005/03/23(水) 23:17:29

去年の春の募集の段階で、IIPのイギリスのプランは、
一定期間語学学校に通った後で研修先にゆく
「ランゲージアンドプラクティス」のみになってたような。
（はっきりは覚えてないけど）
なんか、語学のコミュニケーションでトラブル続いたのかな。
このプランはイギリスだけだったような…。

**名無しさん** · 2005/03/23(水) 23:18:31

sage損ねました…。

**名無しさん** · 2005/03/26(土) 20:50:13

結局､IIPはお金払ってでも働きたい特別な事情
（外国で日本語教育の経験を積みたいとか）がない限り
使わないに限ると思う｡

冷静に考えてやっぱりおかしいよな｡

**名無しさん** · 2005/04/09(土) 12:45:33

>>145
アジア方面だとそのまま現地採用してくれるから
ありだと思うけど。
アメリカとかだとお金もすごいかかるし、現地採用もあまり
してくれないから、良くないと思う。

**名無しさん** · 2005/04/10(日) 13:06:39

>>146
アジア方面だと現地採用の可能性もなくはないんですね｡
知りませんでした｡
でも､日本に生まれた日本人でわざわざ賃金の安いアジアで
働きたいと思う人ってかなり少ないと推測｡
経済基盤を日本に置きつつ､たまに住んだりするのが
いいんじゃないかなーと個人的には思うなあ｡
ま､しっかり腰を据えたいという人にはいいかも知れませんね｡

**名無しさん** · 2005/04/10(日) 13:14:03

>>147
その代わり物価が安い罠
中国の成長は終わりが見えてるけど、他の国はこれからどうなるか
まだ分からんから、成長を見届けるにはいいかも。

ま、その国が好きじゃないと出来ないがｗ

**名無しさん** · 2005/04/11(月) 14:35:42

>>148
現地の物価は安いけど､他の国にも行ってみたかったり
日本にもたまに帰りたかったりすると
やっぱり低賃金は困りますね｡
日本でそれなりに稼いだお金をﾊﾟｰっと使う方が効率がいいというか｡
まあ､長期休暇を取れるような働き方だと派遣や契約社員､と言うことになるとは思いますが｡
それでもアジアの低賃金よりははるかにまし｡

ホント､その国が好きで好きで永住したい…って人以外はつらいと思う｡

**名無しさん** · 2005/04/13(水) 01:43:41

ttp://www.asahi.com/national/update/0412/TKY200504120294.html

入国審査でウソ、留学できず　「指導」の業者に賠償命令

賠償を命じられたのは「インターナショナル・インターンシップ・プログラムス」（ＩＩＰ）と「海外研修サービス」（いずれも東京都）。

だってさ

**名無しさん** · 2005/04/30(土) 16:37:17

現地採用率が高い国もあるんですね。
発展途上国はどこでも日本人採用率が高いのでしょうか？

フィジーのインターンプログラムに興味があるのですが、
日本人対象のの求人が多いという宣伝が信用できません。

**名無しさん** · 2005/04/30(土) 16:37:56

age

**名無しさん** · 2005/05/17(火) 14:06:24

英語の能力のない人を簡単に試験に通して首になったら簡単に切り捨てるというIIPのやり方は間違っている。
よその団体（奨学金団体）のほうがちゃんとした試験を行っていた。
TOEFL550点以下の人は完全に落とされていたね。

**名無しさん** · 2005/05/24(火) 23:07:05

大金払って無給で重労働させられておしまい
帰国しても就職できない

**名無しさん** · 2005/06/12(日) 14:17:16

tofuru

**名無しさん** · 2005/06/18(土) 22:10:31

どなたかトラジャルインターンシップを利用された方みえますか？

**名無しさん** · 2005/06/18(土) 22:30:33

>>154 経験者ですか？大変そうですが、早くお仕事が見つかるといいですね。

**名無しさん** · 2005/06/22(水) 22:27:20

>>156
説明会に行ってきました。
しかし、アメリカに行きたいという私に
アメリカはビザが厳しいから無理、あきらめな。
という答えでした。
アジアをごり押しし、しまいにはあなたが何をしたいのか決まってからだね。
といわれ、その対応に信用できなくてやめました。
利用した方いたら私も感想を聞きたいです。

**名無しさん** · 2005/07/01(金) 11:52:47

>>158
トラジャルインターンシップの善し悪しは分かりませんが、
目的もなくアメリカに行こうとする人には当然の対応。
仮に現地での語学学校の就学証明や内定証明が届いたのに、
ビザが下りずに渡米不可になっても不満垂れますよね？
「アメリカはビザが厳しいから無理、あきらめな。」
「あなたが何をしたいのか決まってからだね。」
もう一度、人生について考え直すことをお勧めします。
そしてやはり海外に行こうと思うのであれば、きっと良い留学ができると思います。

**名無しさん** · 2005/07/04(月) 22:03:07

>>159
アドバイスありがとです。
でも、当然目的が無くいこうと思ってるわけじゃないのよ。
説明会という名の演説会（と、私は呼んでいる。）行ったときはインターンシップにしようか、
留学にしようか迷ってたの。
で、トラジャルいわく　何をしたいか＝どこで働きたいか　なわけで。
インターンシップとはどんなもんじゃ？と思って説明会に行ったから、
どこで働きたいかなんて分かるわけないじゃない。
トラジャルは私には合わなかったってことだよね、きっと。
インターンシップとか、語学留学とか、賛否両論あるけどさ、
本人がいいと思ったなら、失敗したとしてもいいんじゃない？納得できるでしょ。

当然私もせっかくだからいい経験したいから、いろいろと考えてるけどね。
ちなみに156さん、話を振るだけ振って何か無いのですか？

**名無しさん** · 2005/07/05(火) 23:08:40

>>160
159とは別人だけど､ちょっと聞きたい｡
目的が無いわけじゃない､ということだけど､
>インターンシップにしようか、留学にしようか迷ってたの
ってどういうこと？目的があったらそこの二つの間では迷わないと思うけど…｡

それとも､｢(説明会参加答辞は無かったけど)今は目的がないわけじゃない｣ってことかな｡
目的が｢いい経験したい｣｢海外で暮らしたい｣｢新しい自分を見つけたい｣という人なら
業者や語学学校に大金落とすの推奨｡

**名無しさん** · 2005/07/07(木) 10:57:56

>>161
説明がうまくないからキチンと伝わらないと思うし、伝えようとするのもメンドクサイんだけど…。
一番の目的は英語を勉強したい、なんだけど留学だと莫大なお金がかかるのよ。
インターンシップだと、滞在費も抑えられるし社会勉強も出来る　って事を
トラジャルとかそのほかの業者はうたってるんだよね。
滞在費が抑えられるってのが魅力だったの。
だから、迷った。
パシリも承知の上で。

**名無しさん** · 2005/07/07(木) 12:42:25

>>162
仕事しながら英語学びたい、なんて甘すぎな考えだって事に早く気づけ。
「自分が雇う側だったら」の視点で考えればすぐわかると思うけど。
最低限の言葉でのコミュニケーションさえできない外国人に
いくらタダでも「理解させる手間ヒマかけてまともな仕事」を頼みたいと思う？

結局現地では「高校生のバイト」でしかない、ウエイトレスやベビーシッターさえ
できない「言葉のわからない外国人」に頼む仕事っていったら
ホテルの掃除とか裏方のゴミ運搬とかの文字通りの下働きの肉体労働系。
「英語と社会勉強が同時に」なんて宣伝してる斡旋会社なんて
実質は「タダ働きアジア奴隷派遣会社」ダヨ

**161** · 2005/07/07(木) 23:51:34

>>162
ごめん､海外に行きたい理由が｢英語を勉強したい｣って…
失礼だけど､想像以上に低レベル｡
英語ができないってことは､日本語（母語）以外の言語はアウトなんだよね？
最初は>>159ってちょっとキツイなーと思ったんだけど､今では的確さに驚愕｡

英語ができるようになって､その先に見えるやりたいことってのを
考えてないor考える気がないなら､長期滞在というバカンスを楽しめばいいと思う｡
そしてそういう人にはワーホリが最適だと思う｡
もう一度よく考えて英語で何をしたいのかが見えてから相談に行っても遅くない｡
むしろ､英語さえできれば新しい世界が広がる､なんて思ってる人は良いカモなのでお気をつけあれ｡

**名無しさん** · 2005/07/08(金) 18:48:53

まーでもいろいろ情報収集をしている間にわかってくることもあるし。
現にこうやって２chで手厳しいことも言われたりして
動き回っているうちに目的も分かってくるかもしれないからさ。

**名無しさん** · 2005/07/09(土) 01:32:28

age

**名無しさん** · 2005/07/11(月) 15:10:37

スレとまっちゃったね｡162はどんな気持ちなんだろう？

**名無しさん** · 2005/07/12(火) 22:37:33

>>167
マメに見てなかったから…。
別にどういう気持ちにもなってないよ。意見を参考にしようとは思ってないから。
そもそも164みたいに低レベルとか、そういうことを言う人たくさんいるけど
何だとレベルが高いのか、私には分からないし。分からないのも低レベルならそれでも問題ないと思ってるし。
個人の価値観じゃないのかねぇ。

>英語ができるようになって､その先に見えるやりたいことってのを
>考えてないor考える気がないなら､長期滞在というバカンスを楽しめばいいと思う｡
>そしてそういう人にはワーホリが最適だと思う｡
>もう一度よく考えて英語で何をしたいのかが見えてから相談に行っても遅くない｡
>むしろ､英語さえできれば新しい世界が広がる､なんて思ってる人は良いカモなのでお気をつけあれ｡
これって私にいってんだよね？英語を勉強したいとは言ったけど、
何をしたいか見えてないなんて表現、したつもりも無いしね。

ちなみにここに来てる人たちに質問なんだけど、
インターンシップ経験者はいったいどれだけいるの？
経験してみての意見なら真剣に受け止めるかもしれないけど、そうじゃないよね、きっと。

**名無しさん** · 2005/07/12(火) 22:51:23

人を不愉快にするのがお上手ですねw

**名無しさん** · 2005/07/14(木) 01:29:03

インターンか留学かで悩むってところからして･･･｡

**名無しさん** · 2005/07/14(木) 20:56:17

>>168
英語で何がしたいの？
162を読むと､英語の運用能力を上げたいだけのように見えるよ｡

**名無しさん** · 2005/07/15(金) 22:19:45

ふと思ったんだけど､162は白人彼氏探しが目的なのではないだろうか｡
違ったらｽﾏｿ｡

**名無しさん** · 2005/07/15(金) 23:51:53

英語の勉強など国内で一人でいくらでもできる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…　本気ならば、な。

**名無しさん** · 2005/07/16(土) 15:20:36

現地に行けばしゃべれるようになると考えている人は多いからねえ｡
特に母語しかしゃべれない人は｡

**名無しさん** · 2005/07/16(土) 19:15:12

なんで皆さん、そんなに167を叩くの？
英語を身に付けたいって立派な目的じゃないですか。
私も今留学中だけど、インターンにも興味ありますよ。
両者で迷う気持ち、分かりますよ。
それに、大学院によってはエッセイばかり書かされて
スピーキングは伸びなかったという人もいました。
まあ、やはり日本にいるより現地にいたほうが英語脳になりやすいのですよね。
英語で何をするか、私もまだ答えがでていませんが、
それよりも単に英語を流暢に話してる自分が好きだったりします。

**175** · 2005/07/16(土) 19:16:09

167ではなくて、162でした。

**名無しさん** · 2005/07/16(土) 20:40:35

ニューヨークのホテルでインターンで働いた。
三ヶ月だけだったけど結構楽しかったですよ
そんなに深く考えなくても経験してみるだけでもいいのでは？
語学なんて第一継続して勉強しないと伸びないでしょ

**名無しさん** · 2005/07/18(月) 01:41:56

叩いてはいないと思うよ｡
♪よ～く考えよ～～お金は大事だよ～～♪ってことだとｵﾓ｡

**162** · 2005/07/19(火) 11:08:48

>>175
やさしい言葉ありがとうございます。
こんなことを言ってくれる人がここにいる事に驚きました。
2チャンのどこを読んでもそうだけど、否定しかしない人たくさんいるからね。
お金は大事　
なんていわれなくても充分分かってるし、だからこそ悩んでるわけだから。
留学、がんばってください。

>>177
ご意見ありがとうございます。
色々と調べて、見えてきたこともあるのでそろそろ動き出そうと思います。

**名無しさん** · 2005/07/19(火) 18:10:05

さりげにフォローしていた>>165をシカトしてる件について

**名無しさん** · 2005/07/20(水) 03:02:16

>>179
動き出すのか～｡がんがれ～｡

**名無しさん** · 2005/07/23(土) 15:19:20

インターンシップスレって､業務上必要な英語は既に
身につけてる人用かと思ってたよ｡

**名無しさん** · 2005/07/23(土) 17:46:13

インターンシップって体のいいパシリだろ？

**名無しさん** · 2005/07/25(月) 08:24:00

>>182
俺もインターンシップ＝「学生が自分の専攻分野（既にスキルはある）の職場で経験積むために働くこと」
だと思ってたよ。どうやら日本での「海外でのインターンシップ」っていうシロモノは
「自分のスキル・知識とは全く関係ない職場でスキルと英語を教えてもらうために働くこと」らしいな

日本では「会社が社員教育をする」っていう社会伝統がある（あった）から
そういうのが海外でもあるだろう、という甘ちゃんの幻想と業者の半分騙しビジネス思考が一致した結果なんだろうな

**名無しさん** · 2005/07/27(水) 00:18:49

まあ､よく考えれば､それだけの力（業務を外国語でこなせる実力）があったら
エージェントに頼むわけないもんね｡

でも､教育関係はちょっと別かな､と思うけど｡
IIPのスクールインターンに行った人が知り合いにいるけど､
さすがに自分で個別に学校側にコンタクト取るってのは難しいと思う｡
ただ､参加料まで払って外国で日本語の説明をするのは…どうなんだろ｡
JETプログラムの外国人は月給30万とか貰ってるらしいのにね｡

**名無しさん** · 2005/08/08(月) 21:34:16

スクール＋インターンコースとかはどうでしょう？

**名無しさん** · 2005/08/11(木) 09:46:32

カレッジでホスピタリティを専攻していて、たまたま某有名ホテルチェーンにトレーニングに行きました。

大金払うのは勿体無いけど、やはり日本からの待遇はホテル住まいで食事付き。私は地元のカレッジからなので、自分で住む所を見つけて家賃を支払ってました。その他、VISAの関係もあるので上手く
業者も上手く利用すると学校に行かなくてもサティフィケートが貰えるので時間がない方におすすめだと思います。

因みに、カレッジで勉強すると30ヵ月かかります。だいたいの日本人はリピートしていたので３年近くかかってる感じ。値段にすると生活費も込みで150万円くらいでした。

国はマレーシアです。

**名無しさん** · 2005/08/19(金) 21:16:32

選択肢は色々有りますが、国選びは何を基本に選んでますか？
寒い所が嫌とか？語学の問題？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 23:32:13

まず言葉で絞られるとｵﾓ｡
英語圏ならなんとなくのイメージで選んでいる人が多そう｡
とりあえず金がなければラリアかニュージーだろうね｡

**名無しさん** · 2005/09/14(水) 12:11:42

インターシップを探しているんですけど、これは斡旋会社を仲介しないと無理ですか？
いろいろネットで調べたんですけど、航空券とか住居費込みの値段を日本の主催会社に払うようになっています。

**名無しさん** · 2005/09/14(水) 18:04:08

>>190
これ見てみて。
留学・研修・サポート商品の裏側
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/air5.html

斡旋業者がいかに悪質なボッタクリかわかります。
きっと航空券や住宅費も、破格に高く設定されているんでしょう。
徹底的に調べて、無名でも良心的な機関を通すか、
あるいは自力で道を切り開くことを強くお勧めします。

そもそも語学力があまり無ければ、かなり難しいとは思うけど、
自力じゃ無理ぽってこともないと思います。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ。

**191** · 2005/09/14(水) 18:12:47

どうもありがとう。やっぱりインターンシップはやめて、専門学校に行くことに決めました。

**名無しさん** · 2005/09/14(水) 18:50:13

>>192
決心早いなｗ
でもいい選択だよ。将来どちらが自分の為になるか考えればね。

**名無しさん** · 2005/09/16(金) 01:44:10

本当に決心早くてﾜﾛﾀ｡10分も経ってないやん｡
191に幸あれ｡あと自分にもな…｡

**名無しさん** · 2005/09/20(火) 14:15:35

IIPのスクールインターンシップに参加したことがあります。

コネも（スキルも）何もない人が、現地学校のALTになることは難しいから、
そういう経験をしたい人には、それなりに価値があると思います。

将来の役に立つから・・・
英語が上達するから・・・

そういう幻想を持たずに、趣味の延長として参加するならいいと思います。

**名無しさん** · 2005/09/20(火) 14:16:50

英語は上達するよ。
でも、IIPじゃなくても海外に行けば、あるレベルまでは黙ってても到達するしね。

**名無しさん** · 2005/09/21(水) 01:18:01

IIPのスクールインターンは色んな意味で面白いプログラムだと思うんだけど､
（ワーホリビザ制度のないアメリカにも行けるって言うのも魅力だし）
こっち（行く人）がお金払うって言うのがね･･･｡

そりゃ欧米での日本語教師アシスタントの需要は
大してないだろうけどさ･･･｡タダ働きかよ｡

何のコネもスキルもなく､英語が母語だってだけで（もちろん日本で研修受けてるけど）
日本でJETプログラムのALTや英会話学校の講師やってる人がうらやましいよねえ｡

**名無しさん** · 2005/09/21(水) 01:43:53

資格や転職に役立つ経歴になるわけでもなく、
翻訳通訳ができるほど飛躍的に英語力が上がるわけでもなく、
単に「趣味のため」だけに年間最低150万円以上出せる経済力があるなら
どんどん参加すればいい。
そうでないなら、考え直したほうが無難。
費やした金額や時間、労力に見合うだけの見返りが期待できないから。

私は34歳にして公務員を辞め、インターンシップに参加した毒女を知っている。
彼女が渡米3ヶ月経った頃、現地で落ち合い遊ぼうかということになったが、
「自分はまだアメリカに慣れず、言葉もできないので、一人でバスは不安。空港に迎えに来い」
とのたまった。アンタ何しにアメリカまで来たのか。3ヶ月何をやっていたのか。
こういう海外まで出て他力本願な人間には、いいかもしれません。＞インターンシップ

**名無しさん** · 2005/09/22(木) 14:59:11

私の知人は日本の仕事をやめて、
日本語教師インターンシップとして
（無給なのでつまりボランティアだけど）
オーストラリアに行って、速攻彼氏を作り
渡豪１年以内で出来ちゃった結婚＆永住を手に入れたよ！

30歳までに結婚＆出産したいって焦っていたし、
海外にも外人にも強い憧れがあった彼女には
すべてが好都合？！にいったわけ。

女性ならこういうのもアリかもしれません。

**名無しさん** · 2005/09/23(金) 11:44:52