【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】8
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大半が不安視とか絶対ないわ
ひとりかふたり言ってた程度で同調レスがついてたような記憶もない ネットの情報だけで実際に見てないから不安視とかするんだろう。事故の前の週に行ったけど檻越しにアピールし合ってて早く同居再開すればいいのにって思ったぐらいだったけどな。あのペアは交尾には至らないものの仲自体は非常に良かったので判断が難しかった。ピリカとイワンのケースとは訳が違う 仲良く遊ぶけど交尾はしないペアの対応としては昨日の釧路の発表にある通り発情のタイミングで確実に同居させて確率を上げることを考えるのは普通な気がする どの道もう釧路には繁盛試みるチャンスはないだろ
潔く諦めろ 人間への依存が強いという遠回しに個体の性格のリスクに言及したり対策に実現するはずもない繁殖に適した設備とか挙げてる時点で内心諦めてると思うぞ 展示場のデザインも今後、どこも重要な要素になるかもね
広いならともかく、一人になりたい時や逃げ込みたい場所などの目隠しになるスペースとか
どこにいても相手が目に入って何やってるか見える状態って、その気がない相手にはストレスで喧嘩になりそう
男鹿なんか2つの展示場自由に行き来させてたし もうすぐ空家ができそうな円山にキロルを返品して
ユキやホクトの隠居先としての運用ならいいかな
冷涼だし段差はないしゴロゴロできる砂場もあるし >>695
返品とかモノ扱いしてお前は何様なんだ
円山は空きできたら別のメス導入すればリラが出産成功してもホクト移動せずにそのまま繁殖挑戦できるんじゃないの
例えばピリカが円山里帰りしてホクトとの第二子以降に挑むとか
ララがリラだったかポロマルだったか子育てしてる最中にデナリがキャンディとの繁殖も並行してたから可能なはず 別にキロルいるままでも釧路で同居なし2頭飼育は可能だろ
現にしてたんだし イコロがデアに咬みついて流血した時は怪我が治ったらすぐ同居再開してその年の同居で初めての？交尾してたな 上野もペア解消させたがってるし空家にはイコロが出戻りかもね そろそろゆめも親離れだろうしピリカとホクトのペアリングもまた始まりそう ホクトとユキもペアチェンジと環境も変わったら、それぞれ繁殖成功している
頃合いの見極めも必要だな ホクトとユキは姫路でも出産まではいってたしどちらも優秀だったのでもう少し早めに環境のいい施設に動いていればとは思うね。今となっては イッちゃんが妊娠してたらゴーゴは横浜→上野に引越してデアと繁殖かな
豪太がお引越しできないと血統偏りまくりなんだよな 日本国内で繁盛に成功してる現役オスはホクト豪太カイゴーゴの4頭か
豪太とカイが動かせないんじゃホクトとゴーゴに頑張ってもらうしかないんだけど、ホクトはもう若いとは言えない歳だしなあ
いろいろと詰んでるわ ホクトとゴーゴは血縁だからゴーゴが頑張ってくれてるので
血統的にはそれで良いかなと思うんだけど
豪太動かせないのがホント痛い
血統的にも超重要だったミルクが失われたのがホント… ライトは人工哺育だから未知数過ぎてな
フブキはユキさんにしっかり教育受けてるからなんか安心感ある >>705
カイも動かせないの？
もしポーラが出産したらカイにも出張してほしいものなのだが… ライトは300キロ程しかなくオスとしてはかなり小柄だから繁殖が上手くいかなくても重大な事故にはならなそうと何となく思ってる >>694
サツキとデナリの争う動画を見たけど一度やりあった後サツキが下がって木の後ろに隠れたから
デナリも止まって少し気持ちが収まった流れだった
釧路は障害物が何もなくてミルクは身を匿う事も出来なかっただろうし
熊の闘争はリスクをかけて殺害完遂するより排除が主流だろうから相手から隠れて下がるという行動ができれば止まったかもなと思う >>711
人間の話になるけどトランスジェンダーの男性が性転換手術をしたら、同じ重さの荷物でもとても重く感じるようになったと言っていた
大きさ関係なくホルモンなどによる筋力の違いはそれなりにあるんじゃないかなあ 野生では雌のホッキョクグマの天敵は雄のホッキョクグマ
そもそもそういう関係性 オスのホッキョクグマの天敵もオスのホッキョクグマだろ >>714
子熊の天敵は大人のオス熊だけど別にメス熊にとってはオス熊は天敵ではないだろ
拡大解釈して子連れのメス熊にとっては天敵と言えるかもしれないけど子連れでないメス熊にとっては天敵ではない >>712
事故の可能性を減らすには展示場の構造も大事なんだろうね
裏の部屋と行き来出来るようにして距離をとれるようにするとか工夫が必要なのかも
見てるとメスはその気が無いときに自分のパーソナルスペースに侵入されると怒って攻撃して追い払ってる感じ
同種でも殺しあうことがある種だからパーソナルスペースに侵入されることに過敏になってるのか
で、オスはメスと交尾したいからメスからの攻撃も許容してるけど繁殖相手として見なさなくなると相手を仕留める方向にいっちゃうとか
だから交尾しないうちはオスとメスは仲良く遊んでるように見えても本当の意味では仲がいい訳ではないんだと思う
野生のオス熊とかメスが連れてる小熊殺して交尾しようとするし小熊を守ろうとした母熊うっかり殺しちゃうし噛みついて離れないせいで崖から落ちて自分が死んでたりするしよく繁殖できてるなと思う >>712
事故の可能性を減らすには展示場の構造も大事なんだろうね
裏の部屋と行き来出来るようにして距離をとれるようにするとか工夫が必要なのかも
見てるとメスはその気が無いときに自分のパーソナルスペースに侵入されると怒って攻撃して追い払ってる感じ
同種でも殺しあうことがある種だからパーソナルスペースに侵入されることに過敏になってるのか
で、オスはメスと交尾したいからメスからの攻撃も許容してるけど繁殖相手として見なさなくなると相手を仕留める方向にいっちゃうとか
だから交尾しないうちはオスとメスは仲良く遊んでるように見えても本当の意味では仲がいい訳ではないんだと思う
野生のオス熊とかメスが連れてる小熊殺して交尾しようとするし小熊を守ろうとした母熊うっかり殺しちゃうし噛みついて離れないせいで崖から落ちて自分が死んでたりするしよく繁殖できてるなと思う 葉物野菜（白菜、小松菜、ほうれん草）や草があまり好きでなくほぼ食べ残すフブキなのに
バナナの葉っぱはむしゃむしゃ食べるんだな
とりあえず食べてみたら、何かしらバナナ風味の味でもするのか。
初期の頃、長い牧草を置かれて口にいれたけどペっと吐き出してたのにw >>719
男鹿の、フブキが登ったりしてた岩？を身を隠す場所とか前に説明されてたと思うが
あの岩があるから現地行っても見えにくかったりする場合もあるんだけど
繁殖をさせたいならあーゆーのも必要なんだろうね 豪太はメスとはほとんど遊ばないけど交尾だけはするそうなので仲がいいのと繁殖が上手く行くかは別なんだろうね
何より難しいのは発情のタイミングが合うかで実績のあるペアでも年に数回あるタイミングで同居させられるかがポイントらしい
八木山は仲はいいので長期間同居させて発情のタイミングに当たる確率を上げて上手くいくようになったそうで、実際今年も6月にようやく交尾した
このあいだの釧路の説明を読んでも仲はいいのであとはいかに発情のタイミングを合わせるかにフォーカスしていたのがわかる 同じ個体でも年によって発情期が違うというのは初めて知った 当然個体差はあって絶対ではない。
面白かった繁殖の話２つ
カワウソはパパママ共同で子育てする
近年の国内の施設
パパ（人工哺育）ママ（自然哺育）ペアの子育て。
パパは初めての子育てどうしたらいいかわからない。
自分の子供を飼育員に連れて行ってしまい、ママに怒られる日々。 ジャイアントパンダはママのみで子育てする。
白浜の偉大なママパンダ良浜。
良浜自身は4ヶ月で親離れした（当時の中国の標準的な飼育方法だった）
良浜3歳の時、弟の雄浜が親離れ間もなくめちゃめちゃ寂しがったので
雄浜が中国に返還されるまでの数ヶ月一時的に同居した。
永明と良浜の最初の子供、子育ては若干ぎこちなかったが徐々に慣れ立派に育て上げた
2回目以降の子供はさらに慣れていき立派なママに成長した。
最終的に7回の出産、10頭の子供を育てあげた。
飼育下の子育て期間は徐々に伸ばされ今のホッキョクグマと同程度2年程度となった
雄浜と数ヶ月過ごした日々はその後の良浜と雄浜に多きな経験をもたらしたと推測される。
中国に渡った雄浜も子沢山15頭のパパとなった。 >>730
これ8月下旬行ったら氷なくて明日にならんと出せない言われた
ライトに氷あげちゃってたし仕方ないねw
人間より動物優先
今月からライトへの氷プレゼントなくなっちゃったけどヒマしてないかな？
とはいえ後半はさすがにライトもだいぶ飽きてきてたみたいで序盤ほどの反応示してなかったけど デナリ…長い間ありがとう
名前のとおり、本当に偉大なホッキョクグマでした 日本のホッキョクグマ史に残る偉大なホッキョクグマだった
デナリありがとうお疲れ様 ほんとにね素晴らしいパパだった
お疲れ様でした。
ゆっくり休んでください。 今日の円山動物園動画では9月5日まで出続けてたし亡くなる数時間前まで放飼場に立ち続けてたんだな…
偉大なデナリさんの冥福を祈る ホクト・豪太・ゴーゴ・カイ・ロッシー・フブキ、後は頼んだよ
ライトも無理のない範囲で
野生個体かつ子供作れたユキ丸を出さなかった八景島は◯◯ 苦しそうだったけど直前まで展示されてたから安らかな死に方だったのかな 上野のことだし色々検査してると思うんだけどな
その上で人工授精とかパートナー変えの話してたってことはイコロは難しいのかな
娘たちが頑張っているとはいえやっぱり息子にも頑張ってほしいよ >>747
ユキ丸はパートナーのユキヒメに先立たれた時点で既に25とか26じゃなかった？
そんな高齢で繁殖のためによそ出すって判断する施設は世界的に見ても稀有では？ 地味に喪失感ヤバいな
隠居してたとはいえ日本のホッキョクグマの大黒柱だもんな あれだけ食欲旺盛だったデナリが1日から食物受け付けなくなってたのか
動物は食べられなくなると本当に死期が近いんだな それより前からすでに完食せずに一部だけ食べて残す(好きなのだけ食べてた？)って状況だったみたい
あと自分は8.26見に行ったけど普段寝床にしてるウッドチップのところでウンチしてるの見て本当に状態悪いんだなと思った
ホッキョクグマはどの個体も排泄の場所は生活のスペースや常同ルートとは分けてるって印象だったから 昨年の１２月に用事で札幌に行ったんだけど、諸事情忙しくて円山動物園に行けなかった。その時はリラとホクトの同居に話題が集まっていて、自分もそれが見れたら良いなと思ってたんだけど、今日の訃報を聞いて、あの時行っておけば………と悔やんでも悔やみきれない。 食べられなくなるとそっから早いよねやっぱり…
デナリお疲れ様でした 吹き矢で投薬って飼育員さんたちも頑張ったね
食事をしなくなったらもう薬も飲ませられないわけで、、、
あとはリラが懐妊してると命が繋がって、いい知らせがでるといいな ガンではないんだよね
どういう病気なのかな苦しんでなければ良い ありし日のホッキョクグマ「デナリ」 ご長寿動物に特別メニュー 札幌・円山動物園
ttps://youtu.be/d9EYZgZEvu0?si=v7UrRI04PpoqpMua STVニュース北海道
札幌・円山動物園のホッキョクグマ「デナリ」が死にました。
ありし日の「デナリ」の映像をお届けします。
「デナリ」は当時２６歳。敬老の日を前に市内のホテルが手掛けた特別メニューがプレゼントされました。
「いつまでも長生きしてほしい」というメッセージが込められています。（※2020年9月15日撮影） クルミジャンブイツヨシデナリってここ最近亡くなった個体の死因は軒並み肝疾患だけど、給餌内容に問題あるんじゃないの？
男鹿の飼育員さんが最近馬肉は高タンパク低脂肪過ぎて肝臓にダメージ与える危険性があるって知見が出たこともあって給餌内容を馬肉から魚に切り替えたって仰ってたが >>773
猫が殆ど腎疾患で死ぬのと似たようなもんだろ
その男鹿の話だって現時点では正しいのか正しくないのかなんとも言えん >>773
腎臓：オホト
肝臓：クルミ、ナナ、サスカッチ、イワン、ツヨシ、ジャンブイ
老衰：カナ
受傷：ミルク >>773
ジャンブイとデナリはさすがに寿命としかいえない 日本平のロッシーとバニラはコストコと提携結んで廃棄されていた牛肉の脂肪分多めの端肉を貰ってるから
これから健康状態が寿命や病気対策になるか参考になるね
脂肪補充分はどこもはペレットで対策してるとは思うけど ララ&ルル以上の年代は、一気にいなくなってもおかしくないからなあ 前スレで国内のホッキョクグマの施設性別年齢まとめてた人がいたけど、デナリが亡くなっても10頭近く20代後半～30代の老齢個体がいるんだっけ
ログ持ってる人がいたら貼ってほしいな 即席で作ってみた
32歳：みゆき（王子）、バリーバ（砥部）
31歳：バフィン（浜松）
30歳：ユキ丸（八景島）、サツキ（旭山）、キャンディ（豊橋）
29歳：クッキー（豊橋）
28歳：ルル（旭山）、ララ（円山）
23歳：ユキ（男鹿）、ピース（砥部）
22歳：ホクト（旭山）
19歳：豪太（男鹿）
18歳：カイ（八木山）、ポーラ（八木山）、ゴーゴ（横浜）
17歳：ピリカ（旭山）
15歳：ロッシー（日本平）
14歳：イコロ（上野）、デア（上野）、キロル（釧路）、バニラ（日本平）
12歳：アイラ（帯広）
10歳：ポロロ（徳島）、マルル（熊本）
9歳：ライト（平川）、イッちゃん（横浜）
8歳：モモ（浜松）、リラ（円山）
2歳：ホウちゃん（天王寺）、フブキ（東山）
1歳：ゆめ（旭山） >>784
おお、ありがとうございます
こうして見ると本当に20代後半～30代が固まってるんだなあ
観れるうちに観とかないと駄目だね 来年はゆめちゃんが移動してホクトが旭山戻って再度ピリカと繁殖かと思ってたけど
円山に空きができたことによりゆめちゃんやホクト移動せずにピリカが円山行くって可能性も出てくるのかな？
円山なら1頭のオスに対して複数のメスで同時進行、もしくは隔年進行できるもんな >>785
うむ
王子や八景島、のんほいパークあたりは今の飼育個体が亡くなったら恐らくホッキョクグマの飼育自体が断絶するからな
見れる間に見とくべき のんほいや王子は施設は優れてるから長期断絶するってことはないかと
各地で生まれた赤ちゃんや繁殖から退いた個体の受け入れ先として優先順位高いと思われる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
