【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】3

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 14:29:29.04

日本のホッキョクグマに未来を

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 14:51:50.20

>>1
たておつ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 14:52:12.89

未来は今日なくなったのでは

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 14:56:47.73

未来への大切な道がひとつ消えた

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:17:10.14

ミライが死んだ時も文字通りの未来が消えたみたいで絶望感あったわ
ライトがいたからそれが救いだったけど
ミルクも弟にフブキがいるけどクルミの子としては唯一だったから喪失感でかい

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:31:59.09

NHKの取材で少し詳しい状況

動物園によりますと、ミルクは１日午前１１時すぎ、繁殖のために一緒のオリにいたキロルに首や頭をかみつかれているのが見つかり、飼育員が引き離そうと試みましたが、その後、死んだということです。
動物園は５年前からミルクとキロルの繁殖に向けた取り組みを続け、これまでに２００回以上同じオリで過ごさせていましたが、これまでに争うことはなかったということです。
動物園では当面、ホッキョクグマの展示を見合わせ、２日から園内に献花台を設置しています。
釧路市動物園は「ミルクは皆さんから愛されていたので申し訳ない気持ちでいっぱいです。今後、再発防止について慎重に検討していきます」としています。

https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20230302/7000055652.html

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:37:32.31

中途半端に仲良かったのがよくなかったんだろうね。同居して喧嘩ばかりだったら諦めもついただろうに

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:37:55.35

見つかり？
怪我させてたのに監視してなかったのか？

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:39:12.13

監視してたのか謎だしホースとかつかったんかね。謎だ。

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:39:23.06

オリだと逃げ場が全くなくね
逃げ場ない場所に一緒に入れておいてホースもって付き添いもなし？

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:40:27.10

動物園の交尾って人間が監視するよな？放置してたんか？

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:40:42.60

前スレ1000優秀

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:42:25.45

展示場じゃなくてオリ？
なんか引き離すタイミングの判断ミスとかですらなく根本的におかしくないか

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:43:28.82

なんかちょっとめちゃくちゃすぎて許せないんだが？

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:44:36.75

人災よね・・・

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:44:57.43

旭山の飼育員がオスがメスを攻撃した場合は本当にやばいけれど、ホクトはピリカを攻撃する意思はなかったから再同居させた、みたいなことをかつて言ってた
釧路のスタッフに最低限の知識があれば1月で諦めてただろうに
ミルクもかわいそうだけどキロルからの最後通牒を無視したんだからキロルも被害者だよ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:47:33.14

>>16
一般人でさえ知り得た旭山の飼育員の話をなんで釧路の飼育員は知らんのだ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:49:44.35

2~3年で結果出ないならペア解消したほうがいいな
長期でペア組ませても不毛だし最悪の結果になってしまった

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:52:25.76

キロルも可哀想だと思う
でも、繁殖行動無くてもメスに攻撃しないオスはいるからなあ
まあ5年も組んでて繁殖成功しないなら解消すべきだったよね

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:55:49.91

キロルはかわいそうにならないようにしてほしい

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 15:58:52.63

キロルもかわいそうではあるけど
でもこれからキロルとペアにするのどのメスもイヤだよ
釧路の判断ミスの重なりがあったとはいえ
過去にイコロのことも怪我させてるわけだし

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:00:49.01

もう無理だと1月に知らせてくれてたのにな

てか、1月の時も「知らんうちにミルクが尻に怪我してた。たぶんキロルがやったと思うから別居させる」とかいう張り紙ではなかったか？
監視カメラとかないのかね

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:04:23.02

ホッキョクグマのオスは狂暴なものだろ
人間の判断ミス

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:06:05.24

ミルクは10歳なのに今年が初めての発情なんだろうか

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:11:58.81

見つかりって、あんなことがあったのに監視してなかったの？
しかも屋外で逃げ回れる状況じゃないところで同居って
ちょっと悪くとるとツッコミどころだらけだわ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:12:25.97

ミルクはいつまでもまだ子供感覚みたいに言われてたけど発情はあったんだね
人間がもっと早く違うペアや方法を考えてあげれば良かったね

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:15:13.85

釧路市動物園によりますと、メスの「ミルク」１０歳とオスの「キロル」１４歳は、繁殖のために１日午前１０時から同じ飼育スペースにいましたが、午前１１時ごろから突然けんかを始めました。飼育員が放水などをして止めに入りましたが、午前１１時２０分ごろ、ミルクの死亡が確認されました。

　首のあたりに傷があったということです。動物園は死因を調べるとともに、飼育方法に問題がなかったかなど検証することにしています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f1beb4c0ee8b069a01f6e2f49715c5528bfa1c56

この記事を見るにどの程度かは分からんけど監視してはいたし、放水して止めたけどダメだったっぽいかな

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:22:28.93

まあでも1番落ち込んでるのは釧路だよな
釧路の血が途絶えたわけだから

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:23:09.45

焦ってたんだろうけど自業自得

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:28:22.68

ほんと1月に離婚に踏み切ってれば…

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:28:30.95

ミルクは若いから焦らなくてもまだたくさんチャンスはあったのにな
ペア替えがあったとしても希少血統だから長期間シングルで放置されることはなかったろうに

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:30:25.09

>>31
本当なんでここまで焦っちゃったのかが疑問だよ
攻撃する事件あったしミルクは貴重個体だから来年にはペア変えてもらえたでしょうに

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:32:43.39

旭山が5代目誕生に成功したからうちもと思ったのかな
その旭山も舌噛み切り事故のせいでさんざん子供死んで
他所で生まれた子孫を貰ってきても駄目でペア交代してやっとゆめ誕生だけど

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:33:09.10

>>994
自分を抑えることかできず雌を噛み殺した凶暴な個体として日本のホッキョクグマ史に永久にその名が残り
怖くてもう二度と繁殖を試みられることもなく1頭で暮らすことが決定したと思うと可哀想ではある

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:39:47.30

飼育員が間もなく定年とかちょっと前に常連が言ってた
かつてクルミが産まれる前からずっとお世話してて、ミルクの釧路行きが定年ギリギリに間に合ったKさんも悲しんでるだろうね…

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:42:47.09

>>33
その舌噛み切り事故が原因で無駄死にさせた子供達の父親こそ釧路の長男コタロウだった
五体満足のメスとペアリングしてたら釧路系は絶えることもなかった

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:43:51.04

>>35
定年前にミルクの子供が見たかったのかな
悲しいな

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:48:45.73

男鹿時代ちびミルクが遊んでてプールに滑り落ちた時
クルミは波をたてないようにして素早くプールに飛び込み助けてたなあ・・

・・キロルがこれからも幸せに暮らせますように

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 16:57:38.25

>>36
ハッピーの舌切り事故
ユキスケの誤飲事故
そして今回のミルク…
ただでさえ数少ないのに事故のせいで血統が狭まってんのマジで自分達で首絞めてる感ある

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:07:46.19

子供が生まれっても飼育環境悪すぎるし繁殖相手もいない

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:12:49.27

>シ⬜︎クマ狂の人が、ウメキチのことを「A級戦犯」「殺処分すべき」ってブログに書いてたの、あたしゃ死ぬまで覚えてるよ。

↑ミルクは賢母ララの子ならもっと良かったのにと書いた奴が今度はララの息子を殺処分するべきと書くんですかね

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:15:27.47

>>39
ツヨシの早すぎる死といいなんか釧路はせつないな

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:18:43.87

釧路でポウラーの溺死事故があったからこそ男鹿はミルクもフブキも大切に大切に育てたのに

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:19:41.53

釧路なら円山の方が絶対いいよな。ベテランスタッフがいるし。キロルも円山に戻れよ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:25:38.22

このスレの住人ならミルクとキロルが長いこと同居の実績があって関係性も悪くなかったことは知ってるだろ
お互い発情期の興奮状態でジャレ合ってるうちに反射的に噛んだんだろうな、本当に不幸な事故だわ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:32:22.27

>>45
ケガさせた時点でそれまでの関係がガラッと変わってたんだよ
キロルにとってミルクは交尾したい相手ではなく自分のテリトリーに入ってくる邪魔者でしかなくなってた
だから排除した

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:32:24.49

Yahooだとミルクの耳噛じったのもキロルにされてるな
あれやったのツヨシだろに

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:34:20.80

>>45
このスレ住人ならつい最近キロルがミルクを怪我させたことも知ってるから
人災としか思えないんだよ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:36:30.46

>>45
1月にもやってるのに？
いくら実績があってもメスを傷つけたら終わりなんだよ
離婚すべきだった
キロルがミルクの尻を噛んで「この娘とはもう終わり」って言ってるのにまた同居させた人間の判断ミスだと思う

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:36:48.09

飼育員さんが経験不足だったとしか思えない。どの動物でもいいから赤ちゃん産まれれば園の売り上げアップになるし。

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:38:07.24

焦りみたいなものは人間にあったんだろうね

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:39:13.23

説明見るとミルクの発情は何度も来てたみたいだね
やっぱり遊ぶ事と繁殖は全然別で相性悪かったんじゃないかな
ゴーゴみたいにオスが幼くてなかなか交尾出来ないパターンじゃなくて
ピリカとイワンみたいにメスが嫌ってるのは何年かけても進展しないしオスがキレたら終わりだと思う

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:40:02.92

>>50
真偽はわからんが>>35に定年前だったという情報がある
ホッキョクグマ担当が何年目かは知らんけど、経験浅い飼育員にメインで猛獣担当やらせるかなあ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:41:07.83

>>50
自分もそう思う
ベテランさんがやめて経験が浅い人に変わってた可能性はあるのかなぁと
昨今いろんなことがあるから…

>>52
ミルク幼くて発情来てないと思ってた
それならホクトをリラじゃなくてミルクに回してくれてもよかったのになあ
いろんな都合があるから結果論なんだけどね

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:42:29.00

>>5
ミライはピースやクヌートの件で突然何が起きても受け入れる覚悟はできていたけどミルクは…
1月の事故を知らせる呑気な貼紙を見て嫌な予感しかしなかったし100%回避できただけに受け入れられない

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:44:58.50

ミルクは避けられた事故だったよな

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:45:38.85

円山が象の赤ちゃん妊娠してるから釧路もーって思ったんだろw赤ちゃんは話題になるし来場アップになるからな

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:50:20.61

先先代のタロコロは相性良くてバンバン子供生まれてたから交尾さえすればって感覚あったのかもね
あの展示場は逃げ場がないよな…

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:50:47.56

デナリの妹も一昨年おんなじような事故で生命落としてるし大型肉食獣の繁殖はやっぱりリスクあるな
この事故他施設にも間違いなく影響出るだろ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:52:39.91

>>59
とはいえよそは既に交尾してるペアばかりだから大丈夫じゃないのかなあ
上野は怪しいけど

ただ今回の件で人工授精に切り替える流れになる可能性はあるのかなぁとは思う

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:52:47.91

上野のパンダとは訳違うからなwパンダでさえ喧嘩したら水ぶっかけられるのに

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:54:58.27

タロコロから時間が経ちすぎて繁殖経験者が居なくなってたんだろうね
クルミ嫁入り時には釧路が男鹿にアドバイスしてたくらいだったのに

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 17:58:26.99

6年たって交尾なければお互い友達な関係だったんだろ。残念ながら夫婦にはなれなかったんだよ。

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:03:31.84

たしか数年前のライオンのお見合い事故はメスが発情してオスにお腹見せてゴロゴロしてたとこに急にオスが噛み付いて死亡したんだよね
ミルクはその気でもキロルの方にその気がなくて嫌がった可能性もあったりするのかな？

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:14:02.67

>>64
直近は知らないけど色んな人の動画見る限りミルクはずっとマウント回避行動してるように見えたな
メスがその気だとオスに尻向けるし上手いオスだとメスが嫌がっても上手く抱え込むと聞いた
首を噛むってのは多分全然そんな姿勢ではなかったかと

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:17:52.44

このやろ暴れんなと押さえつけようとしたらやり過ぎたのか…

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:19:16.93

やり過ぎたのか… ×
やり過ぎたのか…？〇

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:20:47.64

キロルはアイラと入れ替えて釧路にホクト呼ぶとかどうかな
まあそれやってもまた似た血筋の子になるし
それが出来るならミルクでさっさとやって欲しかったってなるけどさ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:27:16.65

帯広時代からキロルの繊細さがいつか取り返しのつかない事態を引き起こすかもと心配していた人、クマを見る目があった

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:28:10.90

ララファミリー(笑)
DV男を
生みにけり

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:30:32.64

やめなされ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:36:37.25

もう死んじゃったものはしょうがないので海外の血筋連れてきてGAOか天王寺にでも譲渡してよ釧路

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:37:50.83

その繊細なオスにちょっと天真爛漫不思議ちゃんメスのカップルなわけだから、あんまうまく行く気はしないよな
まあ結果論だけどさ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:41:57.01

こんな酷い事故起こした園に大事なホッキョクグマを譲ってくれるようなところなんてどこにもないよ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:46:18.39

ララファミリーの中からよその血統連れてくるトレードやるしか策はないは思うけど今まで実現したことないから厳しいんだろうな

どこの動物園も予算もカツカツそうだし新しい個体を買うのも難しそう
公営は天王寺レベルでも寄付金頼みだし私営も厳しそう
アドベンがライト出してくれたのは好意だけじゃない可能性もある

日本でホッキョクグマ見るのを楽しめるうちに楽しんでおけフェーズに入ったんだろうな…

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:46:18.49

昔東山でサスカッチとミリーが同居してた時期があった
ミリーがサスカッチの牙を折る事件があり、速攻で同居解消してたよ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:47:04.58

キロルももう嫁貰えないだろうね
オス不足だけど死んだら文字通り元も子もない

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:47:51.57

子を産めと
DV男と
1つ檻

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:50:50.94

金さえ積めば海外から連れてくるのは可能なの？
ナントカ条約的な規制があるのかと思ってた

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:52:15.79

アドベンもカツカツだよな。パンダも3頭もいないし鳥インフルエンザもあったから

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:52:20.68

子宝を
求めた末に
散る命

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:52:52.52

もう叶わない妄想だけどミルクとライトで子供作れたら
ゴーゴやホクトの子供とも繁殖出来て国内の血が繋がるかも
と思ってたけどもうマジで国内から全滅するまで見守るしかなさげ
虚しい

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:54:53.82

ワシントン条約あってもBLでならいけるだろ
国内で一番お金出せる園ってやっぱ上野？

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:55:17.08

>>64
日本平動物園だね

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 18:55:23.32

>>79
以前のロシアなら売ってくれたけどそうやって買ってきたのが国内の被りまくりの血筋だし
戦争でそれすら無理になったと思う多分

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 19:05:53.10

ロシア産の個体なんて全部中国に買われるだろ
ご多分に漏れずチャイナマネーにやられっぱなしだぞ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 19:07:02.45

中国は虐待みたいな飼育してるイメージしかないわ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 19:15:47.16

中国はパンダいるんだからホッキョクグマ買い漁る必要ないだろ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 19:31:44.39

アドベンの中国式環境で当時のゴーゴは可哀想だった

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 19:49:27.47

自分はイッちゃんがゴーゴにダル絡みしてるのもちょっと怖いなと思って見てたけどミルクもキロルを大きな動くおもちゃにしてるイメージがあったな
なんかの拍子にキロルに攻撃スイッチが入ったんだろうが、1月の時点で少なくとも今年は諦めるべきだったと思う

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 19:59:58.49

キロルが殺したんじゃない
釧路市動物園が殺したんだ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 20:01:31.14

東北人だから東北出身のミルクとフブキには思い入れが強い
すごく悲しい
正直、5年間も全く交尾のなかったペアをそのまま続けたのも前回ミルクが怪我したのに再同居させたのも理解できない

もっとペア替えのサイクルを短くして、若年個体は経験豊富な壮年個体とある程度経験を積ませてから歳の近い個体とペアリングしてほしい

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 20:31:01.81

自分は秋田県民なもんで今日知ってからボロボロ泣いてる
ミルクが小さかった頃毎日無事を祈ってたのを思い出す

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 20:36:00.70

神様ミルクを返してください

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 20:44:32.07

やっぱキロルも怪我してるみたい
キロルのケガが良くなりますように

>キロルもケガをしていて当面、展示が中止となりました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9553b5d173bb21a0e5df5cc12cc54c0a2e8a712c

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 20:49:08.31

8年ぐらい前の動画で釧路の飼育員がGAOからミルク取り返したったみたいなこと自信満々に言ってたけど、死亡事故起こしてる時点でダメダメやんけ
釧路やおびひろみたいにロクな放飼場も準備出来ない動物園はホッキョクグマの飼育止めてもらいたいわ

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 20:53:22.25

フブキがいずれ天王寺移動したら東山にキロル移動はどうだろう？名古屋暑いけど狭い釧路よりはマシじゃない？

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 20:54:47.44

おびひろのアイラちゃんはかわいそう

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 20:57:07.12

再発防止に向けて慎重に検討を重ねるーと発表しているが
もう繁殖のチャンスは無いと思う
今まで通りキロルを大切にしてくれるだけでいい

**名無虫さん** · 2023/03/02(木) 21:00:52.82

>>99
よその事例にもなるからそこは検討すべきと思う
今回の事件起きちゃったのはとっととペア変えなかった種別調整の影響もあるし
ホッキョクグマは人気動物だしオス不足の中移動させるのが難しいのはわかるけどね