【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ミライが死んだ時も文字通りの未来が消えたみたいで絶望感あったわ
ライトがいたからそれが救いだったけど
ミルクも弟にフブキがいるけどクルミの子としては唯一だったから喪失感でかい NHKの取材で少し詳しい状況
動物園によりますと、ミルクは1日午前11時すぎ、繁殖のために一緒のオリにいたキロルに首や頭をかみつかれているのが見つかり、飼育員が引き離そうと試みましたが、その後、死んだということです。
動物園は5年前からミルクとキロルの繁殖に向けた取り組みを続け、これまでに200回以上同じオリで過ごさせていましたが、これまでに争うことはなかったということです。
動物園では当面、ホッキョクグマの展示を見合わせ、2日から園内に献花台を設置しています。
釧路市動物園は「ミルクは皆さんから愛されていたので申し訳ない気持ちでいっぱいです。今後、再発防止について慎重に検討していきます」としています。
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20230302/7000055652.html 中途半端に仲良かったのがよくなかったんだろうね。同居して喧嘩ばかりだったら諦めもついただろうに 見つかり?
怪我させてたのに監視してなかったのか? 監視してたのか謎だしホースとかつかったんかね。謎だ。 オリだと逃げ場が全くなくね
逃げ場ない場所に一緒に入れておいてホースもって付き添いもなし? 動物園の交尾って人間が監視するよな?放置してたんか? 展示場じゃなくてオリ?
なんか引き離すタイミングの判断ミスとかですらなく根本的におかしくないか 旭山の飼育員がオスがメスを攻撃した場合は本当にやばいけれど、ホクトはピリカを攻撃する意思はなかったから再同居させた、みたいなことをかつて言ってた
釧路のスタッフに最低限の知識があれば1月で諦めてただろうに
ミルクもかわいそうだけどキロルからの最後通牒を無視したんだからキロルも被害者だよ >>16
一般人でさえ知り得た旭山の飼育員の話をなんで釧路の飼育員は知らんのだ 2~3年で結果出ないならペア解消したほうがいいな
長期でペア組ませても不毛だし最悪の結果になってしまった キロルも可哀想だと思う
でも、繁殖行動無くてもメスに攻撃しないオスはいるからなあ
まあ5年も組んでて繁殖成功しないなら解消すべきだったよね キロルもかわいそうではあるけど
でもこれからキロルとペアにするのどのメスもイヤだよ
釧路の判断ミスの重なりがあったとはいえ
過去にイコロのことも怪我させてるわけだし もう無理だと1月に知らせてくれてたのにな
てか、1月の時も「知らんうちにミルクが尻に怪我してた。たぶんキロルがやったと思うから別居させる」とかいう張り紙ではなかったか?
監視カメラとかないのかね ホッキョクグマのオスは狂暴なものだろ
人間の判断ミス ミルクは10歳なのに今年が初めての発情なんだろうか 見つかりって、あんなことがあったのに監視してなかったの?
しかも屋外で逃げ回れる状況じゃないところで同居って
ちょっと悪くとるとツッコミどころだらけだわ ミルクはいつまでもまだ子供感覚みたいに言われてたけど発情はあったんだね
人間がもっと早く違うペアや方法を考えてあげれば良かったね 釧路市動物園によりますと、メスの「ミルク」10歳とオスの「キロル」14歳は、繁殖のために1日午前10時から同じ飼育スペースにいましたが、午前11時ごろから突然けんかを始めました。飼育員が放水などをして止めに入りましたが、午前11時20分ごろ、ミルクの死亡が確認されました。
首のあたりに傷があったということです。動物園は死因を調べるとともに、飼育方法に問題がなかったかなど検証することにしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1beb4c0ee8b069a01f6e2f49715c5528bfa1c56
この記事を見るにどの程度かは分からんけど監視してはいたし、放水して止めたけどダメだったっぽいかな まあでも1番落ち込んでるのは釧路だよな
釧路の血が途絶えたわけだから ミルクは若いから焦らなくてもまだたくさんチャンスはあったのにな
ペア替えがあったとしても希少血統だから長期間シングルで放置されることはなかったろうに >>31
本当なんでここまで焦っちゃったのかが疑問だよ
攻撃する事件あったしミルクは貴重個体だから来年にはペア変えてもらえたでしょうに 旭山が5代目誕生に成功したからうちもと思ったのかな
その旭山も舌噛み切り事故のせいでさんざん子供死んで
他所で生まれた子孫を貰ってきても駄目でペア交代してやっとゆめ誕生だけど >>994
自分を抑えることかできず雌を噛み殺した凶暴な個体として日本のホッキョクグマ史に永久にその名が残り
怖くてもう二度と繁殖を試みられることもなく1頭で暮らすことが決定したと思うと可哀想ではある 飼育員が間もなく定年とかちょっと前に常連が言ってた
かつてクルミが産まれる前からずっとお世話してて、ミルクの釧路行きが定年ギリギリに間に合ったKさんも悲しんでるだろうね… >>33
その舌噛み切り事故が原因で無駄死にさせた子供達の父親こそ釧路の長男コタロウだった
五体満足のメスとペアリングしてたら釧路系は絶えることもなかった >>35
定年前にミルクの子供が見たかったのかな
悲しいな 男鹿時代ちびミルクが遊んでてプールに滑り落ちた時
クルミは波をたてないようにして素早くプールに飛び込み助けてたなあ・・
・・キロルがこれからも幸せに暮らせますように >>36
ハッピーの舌切り事故
ユキスケの誤飲事故
そして今回のミルク…
ただでさえ数少ないのに事故のせいで血統が狭まってんのマジで自分達で首絞めてる感ある 子供が生まれっても飼育環境悪すぎるし繁殖相手もいない >シ⬜︎クマ狂の人が、ウメキチのことを「A級戦犯」「殺処分すべき」ってブログに書いてたの、あたしゃ死ぬまで覚えてるよ。
↑ミルクは賢母ララの子ならもっと良かったのにと書いた奴が今度はララの息子を殺処分するべきと書くんですかね >>39
ツヨシの早すぎる死といいなんか釧路はせつないな 釧路でポウラーの溺死事故があったからこそ男鹿はミルクもフブキも大切に大切に育てたのに 釧路なら円山の方が絶対いいよな。ベテランスタッフがいるし。キロルも円山に戻れよ このスレの住人ならミルクとキロルが長いこと同居の実績があって関係性も悪くなかったことは知ってるだろ
お互い発情期の興奮状態でジャレ合ってるうちに反射的に噛んだんだろうな、本当に不幸な事故だわ >>45
ケガさせた時点でそれまでの関係がガラッと変わってたんだよ
キロルにとってミルクは交尾したい相手ではなく自分のテリトリーに入ってくる邪魔者でしかなくなってた
だから排除した Yahooだとミルクの耳噛じったのもキロルにされてるな
あれやったのツヨシだろに >>45
このスレ住人ならつい最近キロルがミルクを怪我させたことも知ってるから
人災としか思えないんだよ >>45
1月にもやってるのに?
いくら実績があってもメスを傷つけたら終わりなんだよ
離婚すべきだった
キロルがミルクの尻を噛んで「この娘とはもう終わり」って言ってるのにまた同居させた人間の判断ミスだと思う 飼育員さんが経験不足だったとしか思えない。どの動物でもいいから赤ちゃん産まれれば園の売り上げアップになるし。 説明見るとミルクの発情は何度も来てたみたいだね
やっぱり遊ぶ事と繁殖は全然別で相性悪かったんじゃないかな
ゴーゴみたいにオスが幼くてなかなか交尾出来ないパターンじゃなくて
ピリカとイワンみたいにメスが嫌ってるのは何年かけても進展しないしオスがキレたら終わりだと思う >>50
真偽はわからんが>>35に定年前だったという情報がある
ホッキョクグマ担当が何年目かは知らんけど、経験浅い飼育員にメインで猛獣担当やらせるかなあ >>50
自分もそう思う
ベテランさんがやめて経験が浅い人に変わってた可能性はあるのかなぁと
昨今いろんなことがあるから…
>>52
ミルク幼くて発情来てないと思ってた
それならホクトをリラじゃなくてミルクに回してくれてもよかったのになあ
いろんな都合があるから結果論なんだけどね >>5
ミライはピースやクヌートの件で突然何が起きても受け入れる覚悟はできていたけどミルクは…
1月の事故を知らせる呑気な貼紙を見て嫌な予感しかしなかったし100%回避できただけに受け入れられない 円山が象の赤ちゃん妊娠してるから釧路もーって思ったんだろw赤ちゃんは話題になるし来場アップになるからな 先先代のタロコロは相性良くてバンバン子供生まれてたから交尾さえすればって感覚あったのかもね
あの展示場は逃げ場がないよな… デナリの妹も一昨年おんなじような事故で生命落としてるし大型肉食獣の繁殖はやっぱりリスクあるな
この事故他施設にも間違いなく影響出るだろ >>59
とはいえよそは既に交尾してるペアばかりだから大丈夫じゃないのかなあ
上野は怪しいけど
ただ今回の件で人工授精に切り替える流れになる可能性はあるのかなぁとは思う 上野のパンダとは訳違うからなwパンダでさえ喧嘩したら水ぶっかけられるのに タロコロから時間が経ちすぎて繁殖経験者が居なくなってたんだろうね
クルミ嫁入り時には釧路が男鹿にアドバイスしてたくらいだったのに 6年たって交尾なければお互い友達な関係だったんだろ。残念ながら夫婦にはなれなかったんだよ。 たしか数年前のライオンのお見合い事故はメスが発情してオスにお腹見せてゴロゴロしてたとこに急にオスが噛み付いて死亡したんだよね
ミルクはその気でもキロルの方にその気がなくて嫌がった可能性もあったりするのかな? >>64
直近は知らないけど色んな人の動画見る限りミルクはずっとマウント回避行動してるように見えたな
メスがその気だとオスに尻向けるし上手いオスだとメスが嫌がっても上手く抱え込むと聞いた
首を噛むってのは多分全然そんな姿勢ではなかったかと このやろ暴れんなと押さえつけようとしたらやり過ぎたのか… キロルはアイラと入れ替えて釧路にホクト呼ぶとかどうかな
まあそれやってもまた似た血筋の子になるし
それが出来るならミルクでさっさとやって欲しかったってなるけどさ 帯広時代からキロルの繊細さがいつか取り返しのつかない事態を引き起こすかもと心配していた人、クマを見る目があった もう死んじゃったものはしょうがないので海外の血筋連れてきてGAOか天王寺にでも譲渡してよ釧路 その繊細なオスにちょっと天真爛漫不思議ちゃんメスのカップルなわけだから、あんまうまく行く気はしないよな
まあ結果論だけどさ こんな酷い事故起こした園に大事なホッキョクグマを譲ってくれるようなところなんてどこにもないよ ララファミリーの中からよその血統連れてくるトレードやるしか策はないは思うけど今まで実現したことないから厳しいんだろうな
どこの動物園も予算もカツカツそうだし新しい個体を買うのも難しそう
公営は天王寺レベルでも寄付金頼みだし私営も厳しそう
アドベンがライト出してくれたのは好意だけじゃない可能性もある
日本でホッキョクグマ見るのを楽しめるうちに楽しんでおけフェーズに入ったんだろうな… 昔東山でサスカッチとミリーが同居してた時期があった
ミリーがサスカッチの牙を折る事件があり、速攻で同居解消してたよ キロルももう嫁貰えないだろうね
オス不足だけど死んだら文字通り元も子もない 金さえ積めば海外から連れてくるのは可能なの?
ナントカ条約的な規制があるのかと思ってた アドベンもカツカツだよな。パンダも3頭もいないし鳥インフルエンザもあったから もう叶わない妄想だけどミルクとライトで子供作れたら
ゴーゴやホクトの子供とも繁殖出来て国内の血が繋がるかも
と思ってたけどもうマジで国内から全滅するまで見守るしかなさげ
虚しい ワシントン条約あってもBLでならいけるだろ
国内で一番お金出せる園ってやっぱ上野? >>79
以前のロシアなら売ってくれたけどそうやって買ってきたのが国内の被りまくりの血筋だし
戦争でそれすら無理になったと思う多分 ロシア産の個体なんて全部中国に買われるだろ
ご多分に漏れずチャイナマネーにやられっぱなしだぞ 中国はパンダいるんだからホッキョクグマ買い漁る必要ないだろ 自分はイッちゃんがゴーゴにダル絡みしてるのもちょっと怖いなと思って見てたけどミルクもキロルを大きな動くおもちゃにしてるイメージがあったな
なんかの拍子にキロルに攻撃スイッチが入ったんだろうが、1月の時点で少なくとも今年は諦めるべきだったと思う キロルが殺したんじゃない
釧路市動物園が殺したんだ 東北人だから東北出身のミルクとフブキには思い入れが強い
すごく悲しい
正直、5年間も全く交尾のなかったペアをそのまま続けたのも前回ミルクが怪我したのに再同居させたのも理解できない
もっとペア替えのサイクルを短くして、若年個体は経験豊富な壮年個体とある程度経験を積ませてから歳の近い個体とペアリングしてほしい 自分は秋田県民なもんで今日知ってからボロボロ泣いてる
ミルクが小さかった頃毎日無事を祈ってたのを思い出す 8年ぐらい前の動画で釧路の飼育員がGAOからミルク取り返したったみたいなこと自信満々に言ってたけど、死亡事故起こしてる時点でダメダメやんけ
釧路やおびひろみたいにロクな放飼場も準備出来ない動物園はホッキョクグマの飼育止めてもらいたいわ フブキがいずれ天王寺移動したら東山にキロル移動はどうだろう?名古屋暑いけど狭い釧路よりはマシじゃない? 再発防止に向けて慎重に検討を重ねるーと発表しているが
もう繁殖のチャンスは無いと思う
今まで通りキロルを大切にしてくれるだけでいい >>99
よその事例にもなるからそこは検討すべきと思う
今回の事件起きちゃったのはとっととペア変えなかった種別調整の影響もあるし
ホッキョクグマは人気動物だしオス不足の中移動させるのが難しいのはわかるけどね >>99
まあホッキョクグマに限らず飼育動物全般についてのことでしょ >>96
取り返したってなんなの?BLの契約通りにしただけじゃん。
GAOの担当飼育員さんが地元のテレビ局でコメントしてるよ
フブキの引越しと豪太とユキのことも控えているし
かなりショックだったと思う
https://youtu.be/ft0NIDEgPxI 本当にいつ何があるかわからんな
会いたい子がいたら後回しにせず会いに行っといたほうがいいと痛感した >>95
キロルはやく良くなりますように
釧路はダメだ飼育する資格がない キロルも怪我をしてるということはミルクは必死で抵抗したんだろうな
本当に切ない
キロルの怪我も大したことなければいいが >>102
当然ブリーディングローンに基づいての話だが、釧路の飼育員が凄く鼻に付く言い方してた
YouTubeに動画残ってるはずだぞ まだ若くて先が長かったし焦る必要もなかったでしょうに。
ほんとかわいそう。 こないだの上野のコラムの感じからイコキロは結果出さなければペア変更って話きてるのかな
それでこれまでのもろもろがなしになるのがイヤで焦ったとか?
それで一番大事な命失ってたら世話ないけど >>99
そもそもの原因が人災でも結果として釧路の血を絶やすことになってしまったキロルを釧路で面倒見るのは辛かろう
そして釧路の人達もキロルを見るのは辛いと思うぞ
歓迎されてないとこにいなきゃいけないキロルも可哀想だ >>102
この動画の中の掴まり立ちしてるミルク可愛くて何度も何度も見たなぁ…
この頃から二足歩行始めてたんだよな可愛かった… >>102
飼育実績が浅いGAOから釧路に来るのは当然みたいな言い方してたな
そりゃ権利は釧路側にあるんだから当然だけど当時は物にも言い方があるだろうと思ったわ 今更だけど上野のレポ読むとマウントさえなかった釧路ペアをなんで解散させなかったんだって疑問しか湧かなくなる
オス不足が主たる原因なんだろうけど、ホクトをミルクの相手にしても良かった気がする >>112
今じゃどっちが実績のある施設かって言われたら男鹿だよな
男鹿はそれまで長らく停滞してたメスを借り受けては次の年に出産成育させてるよな
環境が抜群にいいんだろうな 痛恨の判断ミスをしてしまったけど釧路はミルク・キロルを大事にしてた
キロルがどこかに移動するのなら雪が降る地域にしてほしいな
そして釧路にはどの子が? 慢心だよね。釧路は生命を失うまで気づけなかった。
そしてもう繁殖に携われる機会すら失った。 環境悪そうな天王寺は繁殖実績あるし結局、園の経験の蓄積なのかスタッフの腕なのか 環境、オスの力量、メスとの相性、飼育員の判断
全部悪い方に出たのが今回としか
釧路としてもクルミやミルクに思い入れあったと思うけど繁殖成功に目が眩んだんだろうね 園の経験とスタッフの経験で言うと、男鹿のスタッフはめっちゃ若そうに見えるけどな
田口さんまだ40前後じゃない?柿添さんはもっと若いでしょ
園自体も豪太が初めての飼育個体だし…
なにがプラスに働くのか野生動物はわからんな 他の園なら防げてたかも定かではないし
釧路叩いてもミルクは戻らない またあのブログの人が大騒ぎするんだろうな
悲し過ぎる事故なんだから今回は口つぐんでて欲しいが 別に自分のブログで何書こうが自由だろ
なんか書くことなんかわかりきってるんだから嫌なら見に行かなきゃいいだけでしょ
馬鹿かよ
こういう掲示板に延々持論繰り広げて嫌でも目に入ってしまうとかなら黙れと言いたいのはわかるが 自分はブログで過激な意見書いてるやつよりここで釧路は飼育資格ないだの叩いてるやつのほうが胸糞悪い 本当にホッキョクグマの繁殖って難しいんだなってことを痛感する
男鹿の実績がいいとはいえ男鹿の豪太クルミペアもミルクしか子がいないし相性の良さそうな仙台ペアもまだ出産はあるけど子の生育には成功してないんだよね 酷いニュースだからスレも荒んでいる…
誰か時間を戻してくれ 前の負傷も実際に現場見てなくて恐らくキロルからの受傷の可能性が高い的な内容の掲示だったよな
軽傷だし同居させないという判断まで取れるところが果たしてどれだけあったのか
どうせ繁殖成功してたら軽傷負わせたことなんか忘れてよくやったと持て囃すやつが大半だろ
悔やまれるけど釧路責める気にはなれん クルミちゃんの生殖器で開発された器具でミルクに人工授精してれば… 1月の怪我も麻酔かけて治療したんだしそんな軽傷ってことでもないだろ デナリとサツキみたいに誰が見てもこりゃ無理だって関係だったらなぁ
去年までは仲良く遊んでたのに… 結果論だけど長年交尾させてくれないミルクはもうキロルにとっては苛立つ相手になってきていて
お尻の怪我は追い払ったつもりだったのかもね
それでまた追い払ったのに自分のテリトリーに戻ってきやがったと感じて攻撃してしまったのかも >>130
相手は大型肉食動物よ
大したことなくても治療に麻酔はいるだろ
怪我自体は4センチ程度の切り傷だけ >>128
でも、怪我させた時から離婚させろって言ってた人はここにも一定数いたわけで…
全く予見できなかった事故ではないと思うんだよな
だからこそ、大切にしてくれてたのは分かるんだけどせめて今年くらいはもっと慎重になっても良かったんじゃないかと思う気持ちが釧路への批判めいた強い言葉になってしまうんだと思うんだよ 例えば3年同居しても妊娠、出産に至らなかったらペアを変えるとか
オスがメスに怪我をさせたらペアを解消するとか
繁殖する上で何か決め事があった方がいいかもしれない
簡単にペアを変えられるほど個体数がいないのが悲しいけど >>128
残念だけど元々このペアは繁殖の可能性低かったと思うんだよ
メス側に発情が今年以前にも来てて交尾もマウントもなしって結果だったのなら、そもそもメスとオスの相性が悪いから怪我させた時点で無理しない方がよかったと思う
ただこんなこと素人でも思うことだから、焦ってしまった外部的要因が何かあるはずなのよ
昨今行政もコストカットでキツかったりするし
ここではミルクに新しい婿が貰えるという意見が多いけどキロルで頑張ってって言われたのかもしれんし
だだ全部憶測で語るしかないから難しい ミルクも来年か再来年あたりホクトの子供を産むんだろうな
ホクトの子供ばっか増えて困ったなとか呑気に皮算用してたわ 自分もホクトとゴーゴの子だらけになるなと今思うと呑気に考えてた 自分もホクトゴーゴ豪太の子ばかりになるなと思ってた
みんなホクトゴーゴへの信頼厚いな >>138
少なくとも移動なんかは話し合って計画的にやってるみたいだしどうしようと計画してたのかくらいは公表してくれてもいいと思うんだけどな カイも繁殖能力あるみたいだからポーラ以外も試してみて欲しい
環境変わればまた結果違うかもだし >>143
出産の有無で大きく変わるから公表難しいと思うよ
今オスはほとんど相手いるし
前もって話せそうなのって独身のライトくらいじゃないのかな 貴重な血統も野生個体も少し前まで散々使い捨てにしてきたのが日本の動物園だからなぁ
海外からもう気軽に連れて来れなくなって日本にいる個体も高齢になってそれから慌てたって何もかも遅かった
どん詰まってもう終わりもほぼ見えてる イッちゃんはまた産むだろうしミルクとホクトで子ども産んだら
ゴーゴホクト兄弟の子どもだらけだから
豪太にちょっと上野来て貰って交尾してデアに産んで貰って…とか思ってた 人工受精の技術が確立してれミルクに無理させて死なせずに済んだのにな
ミルクは今頃解剖されてるのかな
卵子を取るかもしれないけど今の技術じゃ何も出来ないしね… 今後、代理母出産が技術的に可能になったとして倫理的な問題があるって話になるのかな
人間と違って合意の上で他人の子を産むわけじゃないからなあ 受精卵作って誰かに代理母とかできれば血統の多様性は保たれはするけど >>149
そこは人間じゃないからありじゃね
種を守るためって名目はあるよ もしかしてホッキョクグマの受精卵をヒグマに代理母をお願いすることも可能なのか? 混血産まれるくらいだしいけるかもね
ただ2歳になる頃には下手したら代理母の倍くらいの体重の赤ちゃんがおっぱい飲む事態になるかも 家族が出張のついでにホッキョクグマ見に行くらしい
ズルい ヒグマならもとから日本にいるクマだから気温湿度などの気候環境からくる母体ストレスは少なそうだが
クマの目は色の違いが分かるそうだが代理母は「うちの子なんか白いわ…病気かしら」ってなるんかな
なんか少し申し訳ないな >>119
ニュースによると田口さんはまだ37歳
豪太が来た時からいるはずだから高校卒業してすぐにGAOに入った?
それでもGAOは海獣&ホッキョクグマの担当で固定されてるから経験は長い
円山や天王寺は数年おきに代わってる ファンはキロルがかわいそうキロルのケアをとか言ってるけど
キロル的には邪魔者がいなくなってすっきりしてると思うよ
だから心配ない 釧路は素人以下
246 名前:名無虫さん[sage] 投稿日:2023/02/05(日) 23:03:02.44 ID:???
上野より釧路が離婚確実
オスがメスを傷つける事故が起きた以上、無理に再同居させるのは危険
次はミルクが殺される もう繁殖諦めて同居させないかもと思ってたけど釧路の常連さんの雰囲気だとさせそうだったんだよな
同居はやめてって電話したら何か違ったかな?変な奴だと思われるだけか クレーマー化しておけばよかった
旭山とか動水協に連絡してみれば指導してくれたかも知れないとかいろいろ後悔してる >>159
なんで他の園は頻繁に担当替えがあるんだろう?
人間相手ならしがらみや癒着を避けるためとか分かるけど、動物相手だとデメリットのが多い気がするけどな
動物には知らない人間はストレスだし、人間はその動物への知識と経験が浅くなるしさ おそらくラッコと同じ道を辿る事を覚悟しなければならないのでしょうね。 一応、ラッコは北海道の端っこに僅かでも復活してきてるから将来的に孤児を「保護」できる可能性もあるがホッキョクグマは…… >>164
担当変えなきゃ飼育員のスキルが向上しないからだろ、私はこの動物の面倒しか見られませんじゃ効率悪過ぎる
365日誰かが面倒見なきゃならんのだし 主担当ではあるだろうけど
男鹿水族館は、魚以外の生き物の種類が少ないからね。
その数少ない動物の繁殖うまくやってるよね。 上野は昔はパンダ飼育員は長期間パンダ担当してたけど最近は頻繁に変えてるね
高市さんはめっちゃ長いけどあの人事はピースの特異性を考えての特例なのかな
飼育員が一斉に病気になったり退職した時にお世話できない事態になったら大変だし
多くの人がその動物のお世話できるようにしておくのも大事だよ 再同居初日だし釧路は撮影してたよな?
動水協経由でキチンとどんな形で事故が起こったか他施設に周知して再発防止を図って欲しい
もう釧路に出来ることはそれぐらいしかないだろ 高市さんの若さと経験不足でバリーバの出産準備ができず
(適切な指示のできなかった園側が一番悪い)
寝室での出産、育児放棄に繋がってしまったけれど
ピースを一生お世話できそうという結果オーライ状態に >>171
どこが結果オーライなんだ?
高市さんはバリーバによる自然哺育成功というifが選べたなら間違いなくそっちを取ってるだろ 言い方悪かった
最悪の事態になったけれど、ピースの母親として一生面倒を見るという最低限のことだけはできるということ リラが座ってるホクトにオラオラしたりガブガブ噛みついたりしてたのを微笑ましく見てたけど、あれこそホクトの気持ち一つでどうなるかわからない状況だったんだなと…。円山は広いしリラは若いから全力で逃げることが出来るだろうけど、あんなじゃれあいの真っ最中だったらひとたまりもない。改めてホクトって凄いんだなと思った。 こんな状況でも毎日キロルに餌やり、掃除しなけりゃいけない飼育員は地獄だわ
血の匂いに興奮して凶暴化してる可能性もあるし ミルクに直接ごはんあげてた飼育員さんとか・・・生きる気力あるのか心配になるな 釧路は自分たちの判断ミスなんだから良いけど
産まれた時から見守って大事に育てて送ったミルクがこんなことになって
これからフブキを送ってユキ豪太の繁殖する男鹿の気持ちはぐちゃぐちゃだろ 男鹿の職員さんもこんな事あったら落胆や警戒心を相当感じるだろうから
そのプレッシャーが豪太ユキに伝わりそうで心配 男鹿はクルミを故郷に帰せず、円山はツヨシの件で迷惑かけてしまったからペア変更について強く言えなかったんだろうか
田口さんや清水さん、さぞや無念だろう ツヨシの性別判定ミスなければツヨシもクルミも運命が変わって沢山子供いたかもしれない
でもこの経緯があってミルクが生まれてきてくれたんだと納得してきたのにこんな事なるとか虚無感しゅごい >>180
釧路もペア変えたかったと思うよ
メスに発情が来てるのに5年同居でマウントすらないしこのペアで頑張っても難しいとは思ってたと思う
自分はこのペアが交尾すらしないのはミルクの性成熟に問題があると思ってたもん
ただオス不足の問題が深刻な上にイコロキロルと組めるメスのクマも少ないからペア変更出しても釧路頑張ってになってたと推測する
正直去年ホクトが空いた時にミルクに挑戦させてみて欲しかったって思いはあるけどそれは種別調整者やよその動物園の意向があるだろうからその点においては釧路を責められないわ 色々考えるとつらいなあ
旭山で赤ちゃんが産まれてからの にわかファン だけど
どうかキロルは幸せに生きて欲しい 今後キロルはどうするんだろう
オスが少ないっていってもキロルとペア組ませるのはどこもイヤだろう 幸せだと思うよ
邪魔者が永遠にいなくなって彼の愛する静かで平和な日常が戻ってきたんだから >>184
一昨年おんなじパターンの事故でデナリの妹殺しちゃったヌカは去年クリスタル母さんとの繁殖成功してトレドの双子の父親だからな
動水協の部会で考えるんだろうがどういう結論になることやら いずれ移動させることもあるかもしれないけど当分は釧路でしょ キロル円山からのBLでしょ
こうなった以上もう釧路にいる理由ないじゃん
仮に釧路で繁殖活動を続けるならモモを借りてくるくらいしかないけど自分がモモの担当なら断固拒否するわ バフィンさんとモモがいるからキロルは浜松にも帰れないんだよなぁ
円山も塞がってるし釧路に留まるしかないだろ イコロの存在すら耐えられなくなった彼には誰にも干渉されず暮らせた浜松時代が一番幸せそうだった
モモがいる限り絶対に戻れないが 一度ゴーゴあたりで経験させておけば良かったんだろうか ピリカだって男嫌いかと思うくらいだったけどホクトとはラブラブになったし
他の優秀オスに会わせてみて欲しかったな
それでも無理ならもう諦めてずっと遊んで暮らしてればそれで良かったし ピリカもイワンとはダメだったけどホクトとは子供できたもんね
色々絡む話だから難しいんだろうがペア変更の動きが過去は特に遅かったっていうか全然やってなかったよね
姫路がユキホクトを出してくれてなかったら赤ちゃん全然いなくてもっと絶望感あったね
ユキとホクトの子も見たかったけど ミルクとゴーゴとかどれだけ芸達者な天才クマが産まれてたんだろう 姫路も新しい施設になる可能性あるけど、ずっと先のようだね。 浜松時代の飼育員もめちゃくちゃショック受けてるらしい キロルはアドベンチャーにいって一人でのんびり過ごした方がいいんじゃないの 流石にアドベンは可哀相だわ
どこか空いてるホッキョクグマ舎は無いのかな アドベンは環境を変えられない限りホッキョクグマの飼育やめたほうがいいと思うよ キロルには普段は近寄りもしないのに繁殖期だけ誰とでもすぐ交尾させてくれるメスが良かったんだろうな…
往年のバリーバか >>206
よく年頃のオスが全然交尾させてくれないメスに5年も耐えてたなとも思うけどな
人間に当てはめちゃダメなんだろうけど
キロル移動させるならライトの嫁のところだろうけど鳥インフルとかもあるから釧路側が希望しない限り移動させない方がいいと思うけどなあ
大事にしてくれてるのはわかるし 釧路にタロコロからミルクまでの家系図とか、クルミが残してくれた一粒種のミルクとか
色々書いた掲示物出してたのにそこにキロルだけが残っているの地獄の組み合わせだろ…
掲示物は替えるかもしれないけどミルクに触れずにしれっとキロルメインの展示始める気になれるとも思えないし >>207
チャッピーは20年近く耐えたよ
キャンディは円山に来て初めて発情した
そしてキャンディが移動した年、クッキーは初めてチャッピーと交尾した >>210
チャッピー偉い
そして停滞してるペアにはやっぱり変化が必要なんだろうね しかしゴーゴはアドベンでよく耐えてたな
天王寺でもバフィンがおこもり中はずっと外泊してたし
よく頑張った >>176,177
どんな凄惨な姿で亡くなったのか想像するだけで怖い
喧嘩になって気がついてとめようとしたのに殺されるまで、引き離すこともできなかった無念さ
スタッフ何人かPTSDになってもおかしくないと思う
どんなに慣れ親しんでも肉食猛獣のオスのパワー、お互いの繁殖の相性や時期のズレ見極めるペアリングの危険さ
食べるためでないにしろ、その気のない邪魔者を排除しようとした結果なのかな 釧路にキロルが地獄なら色々発表する前なら
平川キロルで釧路に繁殖できるようになるまでフブキで
東山ライトでライトにお嫁さんが良かったかな 子育て2年を考えて、妊娠しても最後になるかもしれないユキ
フブキをあんなに大事に神経質なほどに護って、大きく立派に育ててくれた
郷太と奇跡で双子か三つ子が授かってほしいよ
そのくらいの出産はわりとみんなしてるけど、出産直後から生存率低くて全滅か1匹しか育たないのが本当にやばい キロルは当分の間釧路に居るしかない
諸々の検証や報告なんかが終わったら・・・
う〜んこのまま釧路に居てもいいんじゃないかな
キロルが移動しても次がすぐ来るとは限らず釧路の空白期間ができるだけだし ユキって割と大雑把な性格と思ってたけど子育ては本当に丁寧だったね
母にならないと性格はわからないもんだな ライトってたしか発育悪くてオスの中では小さめだよね
性格は分からないけど女の子を襲わない優しい熊である事を願うわ 短かったとはいえ、自然保育で兄弟がいてもキロルはやってしまったわけでさ
ライトは怖いよな
同居訓練引受けてくれそうな優しいオス、もしくはライトに負けない大柄なメスはおらんかな ユキはちょっと神経質になりすぎじゃないかと心配するほど丁寧に安全第一でフブキを育て上げたから、双子なんて生まれたらてんてこ舞いになっちゃうんじゃないかと心配になるw
もちろんかわいい双子は見たいよ >>225
ピースも人工哺育だからなあ
社会性が学べるかってーと… ママにうざ絡みばっかりやってるデカいマザコン赤ちゃんの親離れ・・・ちょっと心配w >>226
人間も2人目から多少大雑把になるからユキもそうかもよ
双子見たいねえ 双子は最初はめちゃくちゃ大変だけど
ある程度育てば双子同士で遊ぶからまぁ イコキロの時、産室から出てきたララの真っ茶色でガリガリに痩せた写真が忘れられない
あんなに身を削って二つの命を守り抜いたのに フブキを送る会の餌やりのニュースでユキの方がたくさん食ってそうなのは笑った
絶妙なタイミングでの親離れだよね やっぱ2歳まで母親といるのは大事なんだなと思った
でも1歳でも人工保育でもメスと上手くやる紳士オスはいるし生来の性格も大きいんだろうけど 寒い男鹿でモフモフなフブキが暑い東山に行って薄毛になっちゃうかもしれないことが今から残念でならない フブキはユキと遊ぶ時にしっかり加減できるように育ったもんな
繁殖焦って自然と逆らったことしても後でしっぺ返し食らう サスカッチは薄毛になったのを見たことがないかな
ミリーオーロラは春先に換毛期で薄くなってた以外は普通だったよ 豪太は一歳でロシアから来たけど
メスから逃げ回り、どつかれても唸りもしないから元々の性格もありそう
豪太の弟たちもおっとり型ぽいし >>237
そうなんだ
必ずしも薄毛になるわけじゃないんだね
ちょっと安心しましたありがとう 豪太のガチギレポイントはエサの時間が遅れること
それはミルクにも遺伝していた(;ω;) 黒くまユキから必死に逃げてた白くま豪太もかわいかった ゴーゴの食べ方の汚さは見事に娘達に遺伝した
バフィンもイッちゃんも食べ方は上品なのに
躾がDNAに勝てなかった このタイミングで円山が幸せそうに眠るウメキチの写真をUP
釧路はキロルを守ってくれというメッセージか キロルの怪我の状態も心配
なんかしらのアナウンスが欲しい 喧嘩を引き離すのに放水とか爆竹とか聞くけど、最悪の状態の時に使う即効性の麻酔銃とかはないのかな?
興奮してると水も爆竹も効かないって話は他の猛獣でもチラホラ聞くよね
即効=強力って事だから当然危険もあるんだろうけど、引き離せずに片方を失ってしまってはやった方もやられた方もかわいそうだ 麻酔は効くまで時間がかかるしプールに転落して溺死する危険がある
今回は普通のホースで水かけただけのような感じがする
消火栓に繋いだ消防ホースから高圧放水しないと意味がない >>248 >>249
そっか、難しいか…
猛獣の放飼場や檻の近くには消火栓かそれに近い水圧の水栓を用意しておくしかないのか
クルミと同居した時の過去ブログ見た感じ少なくとも男鹿にはあるみたいだよね ユキと豪太は大丈夫かな?
フブキの匂いついてないかな >>251
それを上回る発情時のフェロモンが出てるはず、そして豪太もしっかり感じ取るはずだ クルミと豪太はミルク移動後2週間で同居して即交尾した ユキもあまりチャンスないし
男鹿は所有権欲しいだろうし 正直殺し合いレベルの喧嘩になったら重機でも使わなきゃ介入なんて不可能だろ、放水や爆竹程度じゃ反応すらしないわ
YouTubeに近縁種のヒグマのガチ喧嘩動画大量にあるから観てみたら?
どんだけ壮絶か分かるぞ >>245
痛みを分かち合おう、思いがけない事故は(あってはならないけど)
どこででも起こりうる、互いに頑張ろうという暖かいメッセージなのでは マレーグマのウッチー事件の頃、よく男鹿の豪太クルミの初同居の時のスタッフ待機のブログ記事が引用されてて読み返してたけど
まさかそこで生まれた娘のミルクがその死に方するとは思ってもみなかった… 人間の判断ミスとは言え、円山(キロルの実家)にそれを言われるとなんとも言えない複雑な気持ちにならんだろうか ウッチーは繁殖させるわけでもないのにペアの間に放り込まれて殺されたんだからさらに意味不明だった >>243
ミルクも父親譲りの早食いだったよね
その辺はDNAなのか だらけ喰いは遺伝してなかったはず…そもそもあれはユキが豪太に教えた疑惑が 今日アドベンに鹿児島のテレビ局がライトの取材に来てた
来園者にインタビューしてた ウッチーは邪魔な高齢個体をわざと死なせたという憶測まで湧いて炎上してたけど
ミルクも逆に大事な一匹しかいない跡取り娘でまだ若いのに何故そこまでキロルと頑張らせたんだ…と思えて困惑する
ホクトと子供作っても兄弟まみれになるけどキロルも大家族で大差ないし双方ストレス反応起こしてたし >>266
単純に旭山の盛り上がりが羨ましかったんだろ >>266
わざとならわざわざ開園日にはやらんだろうにな アドベンはパンダにしか力入れてないのかな?パンダとペンギン? ライト君の写真が見るからに狭いところに閉じ込められてる感じで切ない
ライト君の新しい生活を応援したい 永明さんいなくなったから売り上げはすんごい下がると思う。イルカなり他の動物にも力入れた方がいいと思う アドベンは数年はパンダの赤ちゃん産まれないから経済的にやばくなりそう。 GAOはたまにフブキの変顔出してくるから侮れないw
2さいの鮭配信のサムネかわいい >>276
フブキの送別会は子供達が投げ損なったエサをユキさんが拾って黙々と食べてたのがジワったわ GAOの繁殖予定地図から間もなくミルクが消えると思うと悲しい
でもホクトの変顔写真は固定なんだろうな アドベンがパンダオスいなくなったのはきついだろうな。上野がオス2頭だもんな。 まぁでもアドベンは中国に像とか贈ってたし若いオスパンダ借りる目処はついてるんじゃね
ただこれまでの永明さんみたいにコンスタントに繁殖できるかは未知数 良浜ももういい歳よな
確か今年もう23だよな
そろそろ繁殖引退じゃないのか 若いオスに良浜で経験させてから娘3頭の誰が一番相性が良いのか試すのかも アドベンが動物の愛称を出さないのは詮索されたくないから? 前に葛西がペンギンの名前教えて欲しいっていわれて
個体よりも種を見て欲しいから出さないって答えてたんだけど
アドベンの場合はパンダは名前出しまくりだからそういうことじゃないだろうし
なんかね >>281
リラの写真かわいいのにね
ホクトはドアップのチュー顔
てかあの写真姫路からもらったんでしょw アドベンは永明で金儲けしてたからな。手放したのは痛い。オスパンきても繁殖がうまくできるかもわからんし、上野でも双子まで10年かかったし。 >>288
変態おやじと結婚したと知ったらピリカとリラが泣くぞ…
姫路発ならユキはノーカン >>271
ペンギンは相当力入れてると思うよ
特にエンペラーペンギンいま日本でここだけだし繁殖もしてるから デナリと永明って産ませた子供の数どっちが上なんだろ?
デナリも10頭以上は産ませてるよな? >>294
永明は知らんけど、デナリは8頭ではないか? ツヨシ・ピリカ・イコロ・キロル・アイラ・ポロロ・マルル・リラ
で、成育で8頭
死んだ子も合わせると15頭? 浜家は将軍家みたいな家系図だよ
永明さんは16頭+人工授精1頭(中国)
子供は帰国して繁殖、今や曾孫までいて一族が40頭以上になってる。
https://pandababy-aws.com/profile.html デナリ×ララはカップリング続けてたらもう少し子供増えたんじゃないかなあ
これ以上同じ血統増やせないから止めただけで 浜家は中国の成都系の基地の6%とかになっちゃってて
浜家だらけだから繁殖にまわしてもらえない子もいるらしいし 皆さんありがとう
いずれにしても繁殖が難しい動物で二桁産ませてるのは凄いな 2年毎にポンポン産まれてたから普通じゃないよ。
一大勢力になってしまった。 今思えば20歳過ぎくらいなら繁殖止めずにもっと産ませておけば良かったのに
どうせ繁殖させられない個体は出るしオスが生まれていれば今回の事件防げたかも 高齢になるとメスが産まれやすい傾向があるような気がする。もちろん必ずではないけどね >>306
それよりも母親といる時間を長くして、20歳過ぎくらいまで繁殖が良かったのでは
それでも同じくらいの頭数生まれてた思う
中年?くらいのメス個体が多すぎて…もっと年齢ばらけてもよかった気が 人間含めどの動物も雄の方が若干出生率上のはずなんだがな
まあ母数が少ないがゆえの偏りか >>306
そうだよね、頑張ればオスが生まれてたかも
それにララならまた双子♂を産めたかもしれない
そんで、次はちゃんと2年間ララに面倒見てもらって…
…って、全部たらればなんだけどさ 中国は本気でやると凄いね。
パンダの前もあって、トキを絶滅回避した アムールトラがオス余り気味なのはともかく他はメス多めだよね
デナリララはあれだけ作ってオスが双子一回だけなのがなあ
しかもそのうちの一頭が… イコロは性格に問題ないとしても2匹とも精子が少なかったのその後どうなってんだろ
問題ないならそう発表して欲しいし問題あるならさっさと諦めとけよとなるし コアラもラッコもオス不足。ラッコはもうそのうち日本でみられなくなるな。3匹のうち1匹のみオス ラッコはもう最後の繁殖可能ペアのメスが死んでしまって
あとは今いる個体が居なくなるのを見守るしかない段階だったと思う
ホッキョクグマもこのままだとあと数十年でそうなる ラッコはもう詰んでる
リロとキラは兄妹でメイは高齢 もしキロルの精子少なくて繁殖能力なかったら
何のためにミルクは…ってなる 欧州が近年繁殖上手くいきすぎて繁殖休止に入ったみたいだから何とか交渉して受け入れられればいいんだけどな >>321
日本と欧州で何が違うのかな?
気候?施設の広さ?
気候って言われるとどうしようもないけど >>322
欧州もアメリカも何度か繁殖試して駄目ならさっさと組み替えする感じ
まあ交換できる個体がいるからだけど 結局どの国も飼育状態での繁殖のノウハウが不足してたんじゃないの?
アメリカだって苦戦してたしな
そもそも野生では異様に子供の死亡率が高い動物なんだから、ジャイアントパンダみたいに出生率が低かったらとっくに絶滅してるだろ >>323
5年もマウントさえなかったペアを放置したりはしないわけか
なんというか釧路もかわいそうだな
種別調整者がもっと早くにペアの組み換えしてくれてればって思ってしまうよ >>325
放置だと言い方悪いな
そのまま見守る、かな ミルクが殺されるの20分放置してたとか飼育員1人しかいなかった?
そんな貧乏園はホッキョクグマを飼うべきではない
日曜日に行ったのに遊園地で遊ぶ子供より係員の方が多かった時は衝撃だった 白いからかわいく見えてるけど黒かったらヒグマと変わんないからね ヌカはデナリ妹殺す前にクリスタル娘と繁殖実績があったからまだ需要があったがあの童貞は・・・ フブキの移動が迫ってきてなんか緊張してきたな
東山の放飼場に入るのは6日か、初日から公式チャンネルに上げてくれるのかな
東山公式はほぼ毎日動画upするぐらいYouTube熱心に取り組んでるし 明日にはかわいいフブキは麻酔吹き矢を撃たれちゃうのね かわいそう 国内外含めて移動しまくりなゴーゴは10回以上全身麻酔かけられてるんじゃないの?
ロシア→天王寺→アドベン→天王寺→ズーラシアだろ、担当する獣医さんもヒヤヒヤするだろうな ミルクがあんな事になって秋田県民寂しすぎるなあ
フブキの引越し延期してくれないかな 旭山はのんきにインスタライブか
たぶんクレーマーが来るぞ 釧路の人災なんだからキロルや旭山を責めるのはおかしい 天王寺にゴーゴが単独でいた時「この子は誰でしょうか?」と書かれた
ロシア時代のゴーゴの写真があってクリクリの眼をした可愛いチビちゃんだった アドベンにいた頃のゴーゴは痩せてハゲてかわいそうだった
あれは環境が合わなかったのかな フブキ延期したらいつまで経っても甘えん坊のままだよ
予定通り引越ししないと。 イッちゃんが出産したらゴーゴは5回目の移動かな?
凄いジャーニーホッキョクグマだな ゴーゴは謎だよね。屋内で空調完備。
季節感がなかった? >>339
「釧路に二度とホッキョクグマを送らないで、あそこで繁殖させないで」みたいなのが来ると思う
種別調整者だし ズーラシアはオスいても出産はいけるけど
子どもが外に出るようになると厳しい感じかね ライト送る会の中継たった10分なの!?
1時間半もやってくれた男鹿とは大違いだわw 男鹿1時間半もやったの?最初から最後まで見ちゃったよ 旭山を責めようとは思わないけど
今後キロルとのカップリングは諦めて欲しいとは言いたくなる 坂東園長ライブで何か一言出すかなぁ
サムネがメッセージかな >>346
素人の(失礼)否定的な意見はどこで何があっても発信されてる 今日の豪太の朝ごはん、愛妻と娘の大好物だったトマト・・・(´;ω;`) ユキも独り立ちさせようとしてる感じだしフブキは良いタイミングと思う
繁殖のためというのもあるけど良い時期と思うよ
マザコンなフブキがとても可愛いから寂しいけどね ユキに甘えるフブキを見られなくなるのは寂しいけど、ユキとフブキ葉本当にベストなタイミングだと思う
フブキは紳士で優しい大人になるはず >>347
ブログで「バリーバが出産した場合、ジャンブイはずっと非公開にするつもりだった」と書いてたくらいク○仕様です
円山の大豪邸もオスが旧舎へ移動しなければ交代展示になるし、
育児中もオスメス終日展示できるのは男鹿、八木山、日本平だけかと 子育て中の母子と雄の交代展示はハナから無理だろ、母親が警戒して動かんと思う >>351-352
繁殖計画の調整担当してるのが旭山だからじゃね
自分達の所にいたホクトを移動させるんだから尚更決定には関わっただろうし
ミルクの方がリラより年齢や血統で優先度高いはずなのにホクトは円山へ、ミルクはキロルと継続と考えた誰かがいるわけで
ぶっちゃけミルクは釧路の血筋で旭山からしたら旭山の血筋のララファミリーの次世代を先に増やしたいだろうしね
と言ってもホクトを釧路にやるとキロルが余ると考えるのも分からなくもないし釧路側が提案を拒んだ可能性だってあるし
外野の一般人としては早くペア替えして欲しかったな…と残念に思うしかないけど 種別調整者の旭山が「キロルは浜松へ移動させモモとの繁殖を目指します」とか言ったりしたら浜松のファンも天王寺で成長を見守ったファンもブチ切れるわな 551はやりまくってるから妊娠はしそうだけど
ゴーゴの次の旅先はどこかな?近場で上野行く? 今年デアが産まなければ上野は離婚させてゴーゴ出張
イコロは豊橋で婆さんたちと同居か浜松でモモの特大おもちゃ 男鹿の海が見える広い方が子育てに使われるようになってから
豪太はきれいでプールも深く立派ではあるものの何か閉鎖感のある展示場で
ずっと常同してたな
大人のオスは遊ばないのか キロルとミルクはもう止めろってずっと思ってたけど
キロルとモモならいいかもと思ってた
今はもう絶対やめてほしい >>363
ホウちゃん残してるんだし天王寺に戻るのは早くても竣工してからだろ あそこは元々アザラシが住んでたからホッキョクグマにはちと狭い
豪太の嫁を迎えるために別館作ってアザラシ引っ越しさせた 豪太は男鹿のシンボルだし男鹿は父と母子同時展示できるとはいえ
ユキ上手くいったら2年豪太を旅させてくれないかな
ゴーゴホクト兄弟ファミリーが多すぎで… >>370
豪太は何かの縛りがあるんだと思う
じゃないとフブキ育児の間移動させないわけないと思う
男鹿も男鹿所有の若年個体持ってないから欲しいに決まってるし
豪太ももうちょっとしたら厳しくなってくる
本当は男鹿増築して一夫多妻が良いんだろうけどそんな費用はないわな…
ゴーゴホクトで一夫多妻を試せるところはないのかなあ 男鹿が豪太を入手する時に天王寺と競争というか
そんなのがあったという記事を昔読んだ気がする アザラシが引っ越した後の部屋に豪太を入れたらめっちゃ探してたらしいw 男鹿は産室はダブルなんだけどね
流石に2匹の母親が同居は無理だろうし 豪太が男鹿の名誉市民ってこと以外に何かあるのかな
ちょっと出張くらいなら住民票移さずにやれちゃいそうだけど >>367
いや天王寺は過去にも複数個体を交代展示してたんだから無理ではないはず
少なくとも上野で3体飼育よりは現実的 >>377
前スレか何かで導入する時に導入元の動物園となんか約束してるんじゃないか?って憶測があった
でも豪太の導入には秋田県が相当動いてるから秋田県なのかもしれないね
秋田県が縛りなのであればどうか豪太を旅させてくれないか……と願う、第一子の所有権を男鹿にしたら考えてくれそうとも思うし
行くとしたら上野なのかね
ユキに子が出来なかったらデアが来るんだと思ってるけど >>378
そりゃ上野にゴーゴ入れたらイコロはモモだよ
イコロ移動時に精子の検査もしっかりさせてさ アザラシを見た事も匂いを嗅いだ事もないはずなのに
必死で探す豪太を観察したかった 豪太の豪は豪州の豪
シーワールドだっけ…の所属なんだよね
飼育環境とかの縛りもあったはず ユキの後はデアだろうな
移動させた方が第一子所有権だし上野も納得だろう 男鹿と張る飼育環境のある場所じゃないと移動できないなら厳しいな 男鹿より上の放飼場って円山のホッキョクグマ館しかないじゃん
天王寺の新ホッキョクグマ舎も流石にあれより豪華にはならんだろ >>385
出張のたびに全身麻酔というオマケもある模様 豪太のレンタル条件はマニトバ基準を満たした展示場を作る
(ただ飼うするだけじゃなく)繁殖に挑戦させる
だったと思う
他にも公表してない制限があるのかは分からない マニトバ基準は条件か知らんけど、室内に出入り自由とかあった思う アドベンのホッキョクグマ展示場前でライトの生まれてからこれまでの記録映像みたいなの上映てるけど公式にライト呼びされてた
相変わらず餌やり時の飼育員によるガイドはオスの9歳ホッキョクグマ呼びだったけど >>381
アザラシの赤ちゃんの使ったおもちゃを豪太に与えるというなかなか鬼畜な動画ならあるw
おもちゃの次はアザラシが降ってくるとウキウキで待機してる豪太がかわいすぎる
https://www.youtube.com/watch?v=M1c11MKiyvU ズーラシアはどうなんだろうね?
広いとは言えないが緑があったり滝があったりして結構いいと思うんだが
歴代の住人に剪定される木はちょっと気の毒 ズーラシアがいいか悪いかは今回の551ペアの繁殖成果で決まる ズーラシアも満たしてるだろうな
ただズーラシアはこれからイッちゃんがお籠り予定でゴーゴも追い出されそうな満床状態 日本でマニトバ基準満たしてるのは、上野丸山男鹿だけだよね
海外個体導入には有利なのかな…まあ今はそれも無理っぽいけど >>397
1番目の動画に出てくるおばさん、今回の事件のショックでアンチ釧路になってる
もう園に苦情言ったりしているらしい
いや、ミルク怪我の貼り紙写真あげて「私がキロルとしっかりお話したから大丈夫です☆」とか言ってたの誰だよと キロルとお話しても大丈夫じゃないだろ〜また怪我したらどうするんだよ〜って思ってたけど
でもこうなった以上文句言いたくなるのも分かる
この経緯で仲良しペアに起きた不幸な事故でしたなんて言って擁護してる一人の方が微妙だし 怒り抱える人もわかるし不幸な事故と擁護する人もどちらもわかるわ
みんなまだ現実を受け止めきれてない 誰が何を言ったかなんて小学生にでも任せておけばいいじゃん いや、今の時点で常連だろうが何だろうが園に直接クレーム入れるのは迷惑でしかないと思うんだよ
このおばさんはそれをやってしまった 起きてから日が浅いからみんな感情的になるのは当たり前
しかしこういう時こそ人となりが見える気がする やり場のない悲しみ
ただ、キロルは穏やかな性格何かに驚いただけみたいなこと言ってる人いるけどじゃ何か
ミルクがこうなったのは自業自得と言いたいのかと荒む ここに文句を書き連ねることと園に凸することだと結構ちがいあるぞ 5chなんて所詮便所の落書きで、やり場がない気持ちを便所の壁に書いてるんだろ
クレーム言うよりいいだろ
あっちに手間暇は掛けさせてないわけだし 文句言ってることじゃなくてそっち?
ならそう言えよ
個人攻撃の話だと>>408 >>409も思ってねーよ 某がブログに書いたことを鵜呑みにして園に凸しまくるような馬鹿が大量に湧いた時代もあった クレーム連打で回線パンクとかでもないだろうしどうでもいいわ どこの園で何の動物だったか忘れたが電凸で飼育員呼び出して2時間説教したとかドヤってたのがいたがそれ普通に営業妨害だろと タイミング悪かったけど
414は413じゃなく404のこと 今の時代ご意見あるなら返信不要でメールでも出しゃいいのに
電話は相手の都合も考えずに相手の時間を奪う行為だって分かってんのかな ズーラシアはマニトバ基準満たしてなかったの?
満たしてると思ってた
バックヤードにプールもあるし放飼場が狭いのかな 日本ホッキョクグマ史上最大の事件だからね
遠い国の出来事でなくてね 上野男鹿円山が満たしてるのは確定でズーラシアは不明かな
基準照らし合わせると要件は全部満たしてそうだけど >>415
営業妨害っていうか飼育妨害だよね
その飼育員の2時間は動物のために使われるべき時間だったのに 上野が満たしてる方がビックリした
見た目が昭和のホッキョクグマ舎って感じだから
階段状になってるとどうしても昭和の匂いがするw 誰が死んでも駄目だけど
小さい頃から可愛いお姫様として紹介されてて血統的にも皆の最後の希望みたいな存在だったミルクだから
事件のえぐさと喪失感を埋めてくれるものがなくてきつい 上野はああ見えて新しいからね
どうしても敷地が限られてるから
マニトバは満たせてるけどAZAの基準は満たせてないけどね もちろん誰が死んでも悲しいしダメなんだけど血統が途絶えたから気持ちのもっていき場がない
クルミの子が他にもいればまだミルクの分も生きて命を繋いでくれって思えたかもしれない 最後の最後にファンサしているかわいいフブキの動画を見て少し元気になれた
ユキ似だけどミルクの面影もあるんだよ
釧路の血統は終わってしまったけど豪太とユキの血は繋がってる
フブキには半分ミルクと同じ血が流れてる
そう思ったらまた前を向いていけそうな気がしてきた 明後日は名古屋にフブキが来てるよ
いよいよその時が来るんだね 自分の気持ちは自分で落ち着かせ納得させ何かで心を埋めるしかないよねゴメン まだ三日目だし嘆いたっていいと思うよ
自分もミルクの分もフブキを応援しようと思うけどミルクの事は一生引きずると思うし ミルクの死因、発表しなくちゃいけなかったんだろうか
公には事故として発表して、動物園関係者だけで情報共有するんじゃダメだったのかな
正直なとこ、知りたくなかったと思ってる自分がいる
キロル嫌いになりたくないのに見てて辛い
Twitterでキロルの写真上がってくるとちょっと重い気持ちになってしまう
もうどこに行っても事故個体として見られて、発表してもキロルのプラスになることはなにもないわけだし… >>431訂正
誤 事故として発表して
正 事故とだけ発表して そんなことしたらどんな事故なんだきちんと説明しろ、殺したのを隠ぺいする気か等々今よりもっと変なのが湧くよ
とんでもない憶測がもっと溢れるだろうし動物園としてやっていけなくなる 動物だからね
ひょっとすると昔は発表しなかったこともあると思うけど動物とはこういうもんだってありのままを発表するのが今の時代だと思う ネットのない時代ならともかく今の時代隠蔽なんて無理だよ
一月の怪我があったからミルクが死んだって書いてるの見ただけでキロルだってもう分かっちゃったし 事故の後もキロルをマイナス面でとらえてない人はいるよ
心の奥でチラリと心が動くかもだけどキロルは昔から知ってるキロルだから
それとは別にしてミルクは大好きだった 東山にあったサスカッチの掲示物外されちゃったのか
まあこれからはフブキの紹介いろいろと貼らないといけないしね
家族紹介コーナー急遽修正してるんだろうなorz だから男鹿で名古屋のみなさんにって寄せ書き募ってたじゃん
寄せ書きを掲示するんじゃね? 男鹿の寄せ書き「名古屋で待ってるよ!」が結構あって笑った
ガチ勢はみんな遠征済かw 名古屋に押し寄せるってことだね
東山はアクセス良好だからね 東山公園の真ん前に住んでた時にフブキが来てたらよかったのに😭 2月上旬にレンタカーで男鹿まで行って大変だった
この先除雪していませんの看板あって横滑りしながら通過した
落ち着いたら名古屋へも遠征する予定 もう名古屋はフブキ貸切でなんて見れないんだろうなあ
少しさみしい 国内移動だし検閲ではなく落ち着いて新しい場所に慣れる時期じゃないの 東山動植物園は凄いな
全国的な知名度を誇るゴリラのシャバーニファミリーにアジアゾウの赤ちゃんのうらら、男鹿からホッキョクグマのフブキってパンダ以外のスターアニマル大集合じゃん、もちろんコアラもいるし
これで年間パスポート2000円なんだからマニアはたまらんだろ シャバーニは人気だけど人混みに辟易しているのか、後ろ向きが多くてわかりにくい時が多いかも >>446
東山公園は馬鹿デカいから植物園まで行ったら1日で本当に体力使うから遠征の時には注意
近くのマダムがみんなお散歩のために年パス買ってる 東山動植物園は植物園まで回ると5時間コースなんだっけ、一体何km歩くんだろ
こんな施設500円で利用出来るんだから名古屋の人は恵まれてるな 広さで言えば、たぶん広島の安佐南動物園もそうとう広いはず。あそこのサバンナエリアを見て育った広島のチビっ子は、キリンやシマウマが他園でどんなふうに飼育されているされているか知ったら驚くと思う。話がそれてすみません。 植物園もめちゃくちゃ広いからね
合掌造りがあるし、桜にひまわり、紅葉、温室、その他見どころいっぱい ゆめがこんなに大きくなってもまだおっぱい飲む姿見てなんだか泣けてくる
ミルクに会いたい
そしてフブキの移動は今日だな
どうか無事に フブキは卒乳できないまま移動だな
ゆめはまだしばらく旭山にいるのかな
3歳まで授乳コースか とにかく無事にお引越しができますように…
ユキはあの巨体をしっかり躾けて立派な母っぷりだった 移動に飼育員さんついて行かないって、ホッキョクグマ界では当たり前なのかな?
フブキは聞き慣れた飼育員さんの声がしたほうが安心しそうな気がするんだけどなぁ >>453
フブキ見てた人間には「まだこんなに小さいんだからおっぱいもらって当然でしょ」になるw 引越しする年齢や距離とかもあるのかな?
フブキはママより大きくなってもおっぱいはやめられないw どうだったっけとブログみたら涙がびゃあびゃあ出てきた 釧路の餌やりって色々見て回った中じゃ一番迫力あるよな
間近だしガラスでなくオリたから咀嚼音まではっきり聞こえる
人いないからゆったり見れるし
2月に行ったとき撮ったミルク餌やり動画何度もリピートしてしまう
餌もらう合間に隣のキロルしきり覗きに行ったりして仲は悪くなさそうに見えたんだけどな 好奇心で見たり遊んだりはするけど異性として好きってわけではなかったんだろ 旭山インスタライブ、やっぱり何人もミルクの質問してたけどミルクもフブキも完全無視でサツキの肉球大特集だった
サツキは可愛かったけどかえって事態の深刻さがわかってしまったような…
サツキと言えばデナリとの不仲、イワンと相思相愛を思い出すし 深刻さなんか関係なくね?
他園館の事故や移動の話題や質問なんか基本的にはスルーだろ 旭山のライブで触れるわけないだろうと思う
繁殖計画みたいな発表ならともかくそれももうずっとしてないし
円山も自分のとこの出身だけどこんな話触れたくないからスルーだろうし
男鹿だけは何か追悼の言葉を出すかなと思ったけど
フブキの移動前だしこんな悲しい話題は出しにくいよね 男鹿は釧路に花を送ってた
あんな辛いことさせて釧路はこの先男鹿に顔向けできないよね
この先豪太の子がまた産まれても託児所に手を挙げるのだけはやめて欲しい 託児所に手を上げたんでなく
もとからミルクの所有権は釧路だからな
なに的はずれなこと言ってるの インライ、1番最後に園長が「・・・・残念でした」って言ったんだけど音声途切れて何が残念なのか聞けなかった
何を言いたかったんだろう、何が残念だったんだろう ユキの隠居先になるのも絶対嫌
キロルの教育係としてなんて考えてたらそれこそキチガイクレーマーと化すかも知れない >>471
ミルクは仕方ないけど所有権のない子にまで姉妹都市だからと手を挙げたりするなってこと 引受先は出生園館と手挙げたところの話し合いで決まるわけ無いだろ
旭山の種別調整者の決定でしょ >>473
どこにもそんな話は出てないのに何勝手に切れ散らかして騒いでるの
まさにキチガイクレーマー 男鹿は釧路の為に熊購入までしようとした事あったよね
ツヨシの為だっけ?買える熊がいなくて断念したみたいだけど
この時オスが買えればツヨシが男の子を産んだりミルクの婿になっていて違っていたかも
仕方ないけど IFの話でしょ
自分もモモやデアとキロルが組むなんて事になったらクレーム入れたくなるので勘弁 自分も今は釧路に送ることもキロルと組む事もちょっと…と思ってしまうくらい今回の事故は衝撃だった
どの園館でもどのホッキョクグマでも起こりえることだし、キロルに罪はないと分かってるんだけどね >>470
本当だ
ミルクの写真のすぐ横が男鹿水族館からの花だね
公式発表前に連絡が来ててすぐお花を用意したのかな
お祝い事なら明るくコメント付けそうだけどこんな事態だから何も書けないしより悲しいね このままキロル幽閉、釧路にはホッキョクグマ送りませんとかそれこそミルクは無駄死に
別に無理に番にさせたりする必要はないと思うが将来のためにキロルを番にさせることが必要で充分な対策されてると種別調整者が判断したならその決定を支持するよ てか釧路って水曜日定休日かと思ってたらそれは2月までで3月は公式には定休日表示ないのか
事故当日は開園日で放飼場で起きたことなのかね トレドの双子父もアレなことがあったけど
それまでに繁殖実績があったからな・・・ オス不足の中でこれは痛いけど今回の件で上野もイコロ諦めるんじゃないかと思う
イコロまでデアを襲うとかではなく見切り付けてペア替える事が必要って意味で キロルの事故の前から上野のホッキョクグマのコラムでイコデア繁殖は厳しいと思ってる感じだったから
デアの血統の希少さ考えたらイコデアそろそろ動きあるだろうけど
デアは豪太みたいになんか縛りあるのかな 一番いいのは、キロルを北極に返すことだと思う。そこでひょっとしたら相性のよいメスと巡り会うかもしれないし、そうでなくても人間によってし自身に引き起こされた事故のことは忘れて一人で自由に生きられる。……夢物語ですね。 >>486
狩りなんかできないんだから速攻で餓死するよ 人工受精するならライトを頼むわ
もしまだ保管してたらアークティクのも使おう この前鹿児島のローカルテレビ局がアドベンに取材来てたよ
平川ではホッキョクグマいた頃はホッキョクグマが一番人気だったとインタビューされたときに言われた
現地ではライトの来園はかなり期待感持って待望されてるような雰囲気だった
なんだか暗い話題かちだけどフブキやライトの移動、ライトの繁殖挑戦、豪太ユキの繁殖挑戦etc
ホッキョクグマので悲しいニュースはホッキョクグマの明るい話題で克服したい 自分でIF話を作って嘆かれても
知らないとしか言いようがないわ いちいち噛み付くなよ
自分好みの想像なら文句言わないくせに >>485
>デアの血統の希少さ
父がユキ・ポーラ父の弟
母アークティック・バフィン・ユキヒメの妹 デアってライトが従兄弟なのは知ってたけどユキ姉妹とも従姉妹だったんだ
じゃあデアの子はフブキとはとこか
こっちもギリギリだね じゃあ血の希少さで言ったらミルクは国内随一だったわけか 理性的な想像なら黙って聴いてる
キロルを北極にっていうのは大笑いしたw ピースはユキと同い年だから腹括って人工授精チャレンジしてくれたら
それこそミルクの穴を埋められる唯一の血統なんだけど
まあ無理だよね ピースは近親交配とてんかんがね…
仙台の人工受精技術成功してる気がするから他ペアでも試して欲しい デア母も近親交配(兄妹)の子だけどデアの姉たちはみんな繁殖成功してる せめてクルミの遺産の人工授精技術は成功であって欲しい 人工授精いけるなら代理母もいけそうだけどな
それでミルクの卵子がいかされるなら未来が開ける クルミはもう一つ遺産を遺してる
当時の男鹿水族館にはなかったホッキョクグマの麻酔・超音波検査技術のマニュアル化
(クルミの遺体写真があるので注意)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjzwm/26/3/26_63/_pdf/-char/ja
今日もそのマニュアルが活躍しているはず このマニュアルを元に豪太に麻酔をかけて無事に精子を採取できたんだと思うと胸が熱くなる 営業時間内は来館者もいるしアシカやアザラシのエサの時間もあるのでさすがに作業はしないのでは
16時の閉館以降にクレーン作業開始して日没前に出発かと
まあ、お見送りしたいガチ勢はそんなの関係なく出発まで館外で待機してると思うけどね 男鹿-名古屋間普通に走っても10時間以上かかるんだな
低速走行&休憩入れまくりで15時間ぐらいかかるとして、17時に出て東山到着は明日の8時過ぎか
人間でもグッタリしそうな長旅で大変だわ 運転手一人だけってことはないよね?
どこかで交代しないときつい ライトも陸路?
伊丹から鹿児島まで熊が運べるくらい大きな機種は飛んでたかな? >>509
姫路の檻は移動用のケージと広さ変わらんからユキさんは耐性あったんだろ 搬出始まったようです。
男鹿スレに書いてくれてる人によると大玉持参のようです!
フブキよかったね いよいよ旅立ちか
フブキでっかくなっていつの日か男鹿に凱旋してくれよ 搬出の様子はNHK秋田局が取材に行ってるんかな?
映像で観たいぞ 大玉搬出は眉唾情報だなあ
搬出本当にしてたとしても東山に持ってくのかどうかは疑問 秋田県内では大ニュースです…他にあまりネタが無いのも事実で
稲の生育状況なんかが時々ニュースになってる
農家にとっては大切なニュースだとは思うけど >>523
モートへの落下防止対策キチンとしてくれないと東山での大玉くんは危険だよなぁ
今のフブキ大玉2段ジャンプで凄い距離飛ぶし フブキ、気をつけて行ってらっしゃい!
どうか早く環境に慣れて伸び伸び生活できますように
怖い思いをしませんように 去年もキリンで輸送事故おこったしみるくの件もあるからドライバーはさすがに慎重になると思う。
雨とか降らなければいいね。 >>526
名古屋メシ美味しいよね
自分は御園座にも行きたい
フブキはいつ展示開始かな
早く行きたいな 味噌煮込みうどんと寿がきやとモーニングとエビフライもあるよ 本当に秋田ではGAOファミリーは人気者で大事にされてるんだね
フブキが無事について名古屋で楽しい日々が過ごせますように 無事の到着を祈る!
慣れた頃に東山行く予定なので楽しみにするわ GAO常連の呟き
朝からフブキが泣いてた情報もこの人 鳴いてた情報には胸が締め付けられるけど
どんどん大きくなるフブキはもう親離れ致し方なしなんだろうな
同居してると卒乳できないし、体格が良ければ飲む量も増えてユキちゃんが減ってしまう >>541
見届けた常連さんがツイッターで「フブキ無事に旅立ちました」って呟いてたよ
今日は現地情報欲しくて「フブキ」で検索してたんだけど
Vtuberも引っかかって難儀だった そういえば繁殖計画の話するときに話題にならないけど日本平のペアって何か移動できなかったりする縛りあるの? ロッシーはロシアから購入ではなく貸与だからかなり制約があるみたい
バニラは自前で買ったから移動はできると思う ロッシー&バニラ、常連さんのツイートの様子で秒読みかなと思ってたら昨日しっかり交尾したみたい 八木山もあんまり話題出ないな
ポーラの人工授精の話はチラチラ出るけどどうなってんのかな
Twitter情報だと相変わらず仲は良さそうなんだけどな
交尾はまだかなー
去年のことがあったからとてもとても期待しているのだが ライトのおもちゃ全部持っていくってことは
もうアドベンはホッキョクグマ飼育する気はないってことだよね?
良かった 305キロならゴーゴと同じくらい
あんなに発育不良を心配されてたのにここまで大きくなってくれてて安心した 2歳で同じくらいなのもいるけど気にしないw
いや昨日からずっと気になってるけど これ書くと荒れるかも知らんがイコロとキロルの精子の件って例のブログ主が10年近く前のデータであーだこーだ言ってるだけだろ?
逆に今はどうなのさ、全身麻酔かける時に精液検査もやってるんだろ
動水協も無精子症の個体繁殖に回すほどマヌケじゃないと思うんだが まだ2歳3ヶ月ぐらいのフブキは精巣が未発達だろうな ライトいってらっしゃ~い
ホッキョクグマ界隈はミルクのことで沈みがちだけど
ライトやフブの新天地での活躍やユキ豪太の同居等明るい話題で元気もらいたい ホッキョクグマが繁殖開始するの最短で4歳くらいだし
フブキの検査やペアリングするなら5〜6歳くらいなってだと思う アドベンって裏の部屋にはプールがあって陽の光も当たってたんだろうか?
環境激変だけどライトが楽しく暮らせたらいいな >>563
おお、無事到着したか
よかったよかった 名古屋の夏は秋田より暑さ厳しいけど大丈夫だろうか
ハイジの山が見えないみたいに、海が見えなくて気候も生活環境も激変だもんなぁ ちょっと疲れ気味、ここ何処?みたいな顔に見えたけど無事に着いて本当に良かった 無事について本当に良かった
大玉くんも引越したようで男鹿に大感謝
なんか足濡れてるけど裏にプールあるの? ユキは男鹿に着いて広い展示場に出たとたん
物おじせず隅々までチェックした後リラックスしてたらしい
フブキはまだチビだけどお母さんと同じように慣れて欲しい 男鹿の飼育員さんがフブキの換毛が今始まってると言ってたけど
東山の写真を見るとそれがわかりやすい フブキが無事に到着したことも嬉しいし、サスカッチたちがいた部屋にフブキがいるのを見ると感慨深いものがある。 フブキ無事に到着したんだね!良かった!
健やかに伸び伸び暮らしておくれ 移動で疲れ果てたのか正常性バイアスが働いてるのか…
とにかくごはん食べてうんこしてゆっくり休んでくれ
将来はゴーゴ以上の旅するホッキョクグマになりそう モモ発情してるのか
どこでもドアさえあれば豪太を行かせるのに VTuberうぜえええええ
フブキかわええええええ 大玉搬出めっちゃ嬉しいけど写真見たら日本赤軍浅間山鉄球事件思い出したwww 当初は混むだろうしゴールデンウイークは混む
6月から暑くなりそうで夏休みも混むから
秋になったら名古屋に行くつもりだげど旅行シーズンだしと悩む >>574
フブキで検索するとめちゃVtuber出てきて邪魔くさいの同意w vtuber出てきてうざいの分かるw
けどあっちも熊が沢山出てくるなと思ってるだろうからお互い様かw 大玉くん一緒に連れてってくれた男鹿GJだし、早々に到着報告と動画上げる予告してくれる東山もGJ
これだけで安心できる
本当にありがとう まああのVtuberはこっちのフブキが生まれる大分前からフブキ名乗ってるからしゃーない >>565
あのあたりは森がめちゃくちゃ多いからか、名古屋でもかなり涼しいよ
少なくとも上野動物園よりは暑さを感じない
ただ秋田からの移動だから一年目は大変かもね
しかし大玉くん連れて行ってくれたのは嬉しいけど東山の展示場で使うの大丈夫かな?
展示場で使わないかもはされないけど フブキのぬいぐるみを男鹿で作って売るのはもう無理じゃないかな
東山はそういうのやるのかな シャバーニグッズは色々あるし
フブキもうまくすれば抱き枕カバーとかだしてもらえるかも 今日男鹿行ってる人のツイートでユキめっちゃフブキ探しとる
息子は大丈夫だよ立派な子育てだったよユキお疲れ様 先代の時はスタンプやポストカードがあった
本園の仲間たちとかのくくりで、イラストになったマスキングテープもあったな 本当に大玉と一緒だったw
あれはフブキの個人的な持ち物だな、次どこかに移動の際も持っていくんだろうな 東山動植物園公式チャンネルもうYouTubeに搬入動画upしてるな
流石だわ 本当だ
凄いスピード感
【東山動植物園公式】ホッキョクグマ フブキが来園しました《 ホッキョクグマ クマ 》
https://youtube.com/watch?v=bvYqAE-kdVY 搬入作業凄いな
あの頼りない木枠は輸送箱のシュミレーション用のものだったんだな
あのママボーイがやたら落ち着きまくってるのは
あまりのことで逆に落ち着いちゃってるって感じなのかね 東山丁寧に情報流してくれて嬉しいね
フブキ大事にしてくれそうで安心だ
>>602
親離れを理解してたのかもしれないし、絶妙な時期だったんじゃないかな
後は長時間移動で結構疲れてるのもあるかもね 搬出の日は鳴いてたみたいだが
今はユキが落ち着かない様子らしい
そのうちこの状況にも慣れるだろうけど、寂しいよね 田口さんのコメント映像あったけど
田口さんも寂しそうだ しかしフブキデカいなw
このデカさでまだおっぱい飲んでたんだなw 300kg乳児は伊達じゃないな
何ならゴーゴとあんまり体重変わらんし >>612
同居始まったら以前に親子が体重測った方に移動するはず
そうしたらデカいのに入れ替えたとは言え場所自体は前から体重計あったとこだから新設の今のところより警戒せず乗るんじゃないかと 渡邊さんが檻の施錠してるってことは
渡邊さんがホッキョクグマ担当するのかな ライトも陸路なんだろうか?
調べたら和歌山-鹿児島間は普通に走って約11時間と出たが
休憩入れながらだと16時間ぐらいはかかりそうだな フブキもそんなもんだったし
空路の手続きの煩雑さや余裕持たなきゃいけない時間考えたら陸路とると思う ユキちゃんが姫路から男鹿を陸路だからね。
ホクトも移動距離凄そうどうやって北海道に渡ったんだろ クルミの男鹿移動の時にフェリー使った話あったな…と思ってブログ読み返したら
担当さんが迎えに行った時に乗ったって話で出てるだけだった 東山公式のフブキの到着動画もう1.5万回も回ってて草 ホッキョクグマスレの勢いもすごい
いつの間にこんなにホッキョクグマは人気になったんだ やっぱり残されるほうが切ないんかな
移動した方は新しい環境に好奇心があるし
イっちゃんホウちゃんもね あちこちに匂いがついてるから、残された方はなかなか諦められなくて居なくなった方を探してしまうんじゃないかな
クマは動物の中でも特に嗅覚が鋭いと言うし…
逆に新しいところに行った方は知らない匂いばかりだから探す事もなくスパッと気持ちを切り替えられるのかも >>624
part1の後半から国内の飼育個体の話題がメインのスレになったからな、動物園水族館板は規制と荒らしの巣窟になって死んでるし
ちなみにpart1の消化には11年かかった 自然な親子離れはどうだろうとモモがバフィンに追い払われ始めた話読んだら悲しくなってしまった
そういえばクルミは母親のコロとずっと同居してたみたいだから
もしかしたら孫のミルクもキロルは異性としてはNGだけど同居者の存在は深く気にしないみたいな感覚だったのかもなと思った 一緒に暮らす母の分の食事も分けてもらって300kgまで成長って記事じわじわくるなw ホッキョクグマ「ライト」くん アドベンチャーワールド最終公開 “ちょっと寂しい”けど繁殖のため引越し
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b2e9717539a2013b643d6468149b53a9c7cd70a
平川では中旬から見られると書いてあるね
下旬に飛行機予約して良かったw 横からだけど、パート1を早読みしたらミルクの怪我の後に同居させないでほしい
…というのがあってハッとした
ミルクの件を蒸し返すつもりは全くないがその他色んな人のホッキョクグマへの
思いがあるというのがわかったし素人っぽい提案であっても愛情にあふれてると感じた 長文失礼
ミルクへの献花の山を見てやはりキロルは釧路から離れた方が良いんじゃないかと思った
いくらファンが彼を擁護したところで、一般人にとってはミルク繁殖のために札幌から借りていたオスグマに過ぎない
今後、彼を釧路市民の税金で養う理由があるのか、動物園の人気者として必要なら事件とは関係ない別の個体を、という声は絶対に出てくる
円山も釧路に丸投げするのではなく、責任持って彼を引き取るか次の預託先を動水協と調整するべき
その上で釧路はしばらくホッキョクグマ舎を閉鎖し、ペンキ塗り替えや擬岩設置等、できる範囲で改修した後、飼育体制を改めて整えてもらえないだろうか
来年にはゆめの独り立ちもあるかも知れない
北海道の動物園というだけで釧路には預託先としてのアドバンテージがある
だからこそ頑張って欲しい
個人的にキロル帯広でアイラ平川なんてどうかなと 擁護するしないは別としてキロルは今のところ釧路で大切に飼育してほしいし
ケガが治りかけたら早く広い場所に出して精神的な苦痛が無いようにしてほしい
その間に冷静な検討がされるだろうから
例えばだがあちこちに不幸な事故で飼育員をあやめてしまった個体は存在するが
彼らには全然悪意は無かった ライトの嫁はバニラ、ロッシーにアイラがいいと勝手に思ってる
なんとなく経験豊富な熟女の方が最初はうまく行くのかと… >>633
むしろ一般人にこそキロルが繁殖のために借りてる個体に過ぎないなんて認識がないような?
それこそある程度知識ある人の認識じゃないのそれ?
そんなに詳しくない一般人はキロルもミルクも等しく釧路で飼育してた個体と思ってそうだが >>632
蒸し返すも何もまだ1週間しか経ってないしあんなに可愛かったミルクが亡くなってしまった悲しみは全然癒えてない
何が悪かったのか今後どうすれば良いのか、施設側も客側もちゃんと向き合って考えなきゃいけないよ >>632
このスレの2/28あたりの流れ読み返してたけど
本当に今回の件を予知してたような話題続きで読み返して色々考え込んだわ
自分もミルクはホクトか人工受精でって書いたけど、ほら言ったのに!と言うつもりはない
(ホクトでも100%大丈夫という保証もないし初対面で麻酔も効かないみたいな絶対防げない状況だってあると思うし)
ただ今回の件はミルクが残してくれた大切な教訓として忘れないで欲しいと願う
あと国内のペアリングは限界が来てるってのが原因でもあるから人工受精を試してる研究者さんは頑張って欲しい キロルよそやったところでミルク生き返るわけでもなし
現状で今後の繁殖等で何かキロルの移動が優位に働くことがあるならもちろんそうすべきだがそれもないのに一時の感情論でキロルの移動すべきとか愚行と思うけどな ユーチューブでミルク訃報報道各社の見たせいかミルクの過去動画おすすめ出てきて泣けるわ
またこれがめんこいのばっかりで そんな人そうそういないと思うけどキロルに石とか毒物とか投げる人出て何かあったら
悲惨な現場から早く移動してあげれば良かったのにって言い出す人出るだろうしなあ…
繁殖というなら釧路の産室は使えるから勿体ないけど釧路で繁殖は駄目だと言う人もいるだろうし
各園で話し合って決めるのを見守るしかない >>637
蒸し返すというのは動物園が悪いキロルが憎い論争が
繰り返さなければいいなという思いから書いただけ
あの可愛かったミルクがいなくなって悲しまない訳ないです
誤解されるような書き方が悪かった?向き合うな考えるなとは一言も言ってませんよ >>641
ある程度変なこと言い出す人は絶対に出てくるからそこはスルーするしかない
動物にイタズラする人がいるからーとか言い出したら屋外展示は全部できなくなるよ
今回の件は万全だと思ってた飼育技術にもまだ足りない部分があるんだなぁと思った
今回の件の原因を分析して今後に活かしてほしい >>639
でもこのまま釧路に残るのは園もキロルもどっちも幸せになれないと思うんだよなあ
遠く離れた他の動物園なら事件に興味無い知らない人が多いだろうけど、釧路市動物園にくる地元の人達はキロルが何をしたかニュースとかで知ってる訳でしょ
ああこれがパートナーを殺したクマかって見られるのはキロルが不憫だ
釧路市動物にしても、自分達の判断ミスだとしてもキロルが大事なミルクに手をかけてしまったという事はしこりとしてあると思うしこのままキロルが釧路に残っても両者あまりいいことがないようには思うけどな 別に釧路で飼うなら飼うでいいけど
動物って勘がいいからこれが例の殺熊か…みたいな目で見られまくったら察してストレス溜めると思うぞ 釧路の判断ミスは重たくつらいかもしれないけど
職員はこれを受け止めて現場で仕事するしかないのが現実
キロルはこの先どうなるかわからないものの元気に暮らしてもらいたい お役所視線で申し訳ないけれど、感情論抜きにして繁殖を目的としたBL契約は不履行になったのだから、ポロロのように相手は徳島側で用意する前提で再契約するか円山に返すしかない
上野は途中破棄してくる気満々だし、円山も頭が痛いだろうね 昨日の帰り道夜空にでかい流れ星(火球)を見たんだけど
とっさに何か祈らなきゃと思って祈ったのはミルクが生き返りますようにだったわ
自分はまだ現実を受け止められてないようだ >>644
キロルの幸せなんか人間にわかるわけねーだろ
人間にどんな目で見られてるかとキロルの幸せか関係あるとは思えん
むしろ見るやつ減ったらそのほうが快適に感じる可能性すらある >>647
冷静な第三者視線
心は痛むがこれが現実ですか 釧路系は40年で絶えてしまったけど、旭山系、円山系、男鹿系を100年繋いでいく
それがタロコロクルミルクにできる唯一の償い 色んな意見があるけど、まずは冷静にならんとね。
言ったもの勝ちとか強く主張すればいいものでない。 冷静な判断ということなら余談や独断、偏見でものを語らずに園の展示再開や移動決定に従うのみじゃね >>647
これベビーラッシュ来た時も問題になるなーと思ってたけど独身用のクマ舎に空きがあるところがあんまり多くないんだよな
天王寺と姫路が空きがない
後は行政動物園もコストカットで金かかるホッキョクグマ飼ってくれるところがどこまであるだろうと
フブキの東山は本当にちょうどいいところが空いてた 徳山の空家はまもなく壊すらしい
優良物件ではなかったけれどね キロルも可哀想くらいならともかく
ミルクはキロルが大好きだったし天国でも会いたがってるみたいな都合のいい妄想はマジで気分悪くなる
もしそういうの書いてる人ここ見てたら止めてくれ
見てないだろうけど 見てると思うよ。
今は日にち薬で落ち着くのを待つしかない。 あちこちに書かれている、いまだに受け止められません、心の整理がつきません
という常套句が苦手だが供養だと思って読み流してる キロルに対していきすぎな言動もいい加減にしてほしい やたらツイではああ言ってたブログではこう言ってたヲチしたがりなの同じ人なのかな民度ひくっ 今日のユキの様子はどうだったの?
フブキはなんか元気そうだったみたいw
親の心子知らずとはよく言ったけど安心した
フブキ可愛い ホッキョクグマを犬猫みたいな愛玩動物と同一視してる人が多いよなぁ、YouTubeのコメントなんかそんなのばっかりだし
地上最大の猛獣ってことを意識してないんだろうな、もっと敬意を払おうやと言いたい 動物園に対して要求が多すぎるね
飼育を第一に考えてくれればそれでよき >>670
血縁関係はないと思う
フブキとゆめは将来的のパートナー候補じゃないかな。 >>674
ありがとう
やった!2人とも好きすぎるからこの2頭に子供産まれたら最高に嬉しい
ゆめちゃんはあと2年くらいママと一緒にいて欲しいけど フブキが性成熟して繁殖に回る3~4年後にはホクトは引退してるだろうし、実績持ちはゴーゴだけか
豪太とユキさんにクリスタルさんみたいな双子のオス産まれんかなあ フブキ「ぼくのおよめさんのじょうけんはおおだまをもっていけるおうちです」
旭山「(モート側なら何とか・・・しかしBBA達が元気すぎる!)」
円山「(旧館なら何とか・・・しかしララが轟音にブチ切れてしまう・・・)
天王寺「(設計変更せなあかん・・・間に合うか!?)
浜松「ハイハイハイハイハイ!!!!!!」
モモ大勝利w 姫路的にフブキにはまずゆめちゃんかな
フブキ出張だし所有権はどのみち姫路だから
ゆめちゃん以外の方が姫路にとっては良いのかな そもそも姫路ってホッキョクグマの展示再開するつもりあるんかね?
中長期的には移転するみたいだけどホッキョクグマ舎作るのかなぁ、今の鉄格子にフブキ押し込める気なら大反対だが 移転した頃にまだホッキョクグマの所有権持ってればラッキーってくらいじゃね
しかし姫路がホクトとユキを移転させてくれたおかげで少し未来がつながった フブキはデアちゃんと子供作って欲しい
上野は狭いので来ないで欲しいw ユキが後2年くらい繁殖チャレンジしてダメならデアが男鹿行き
ユキが赤ちゃんできたら豪太が上野でイコロが浜松が良いかな
フブキは一度経産婦にご指導いただいた方が良い気がする ライトはデナリララ血統イケるんだっけ?
年齢的にはアイラかポロマルか
ピリカにはホクトとの第二子にチャレンジしてほしい ライトは今シーズンは繁殖には参加せず、なのかな。パートナー誰かも発表されてないし >>687
いとこ同士でデナリとバフィン(アークティック同胎)のペアリングを断念した過去があるけれど
子供世代ははとこだからギリOKかな
ライトとモモ、デアはいとこ同士なのでダメっぽい ライト人工保育育ちで外出て誕生以来初めて会う他の熊とか負担だろうからね
慎重に行く事は大事だマジで >誕生以来初めて会う他の熊
一応ゴーゴやオホトと同じ空間で生活していた
ただ自分が彼らと同類だという自覚があったかは不明
オホトが死んだ時心配そうに見てたという話はどこかで見た フブキの最初のパートナーはリラに子供ができてたらリラがいいと思う
色々とご指導してくれそう リラが同居初年度から交尾まで行けたのは正直意外だったな
無茶苦茶ビビりだから同居自体成立しないと思ってた 今のリラ見てると落ち着いた大人女子のリラは想像できないなw
リラどんなお母さんになるかな
楽しみだな >>678
ポーラとカイに子供が生まれたらララたちの子供と組めるんだけどねえ
仙台ペア出産はあるから頑張ってほしい リラが子供産んだらホクトは旭山に戻ってピリカとペアリングになるのかな 年齢的にはリラよりピリカ優先の方が良いような
ホクトおじさんもういい年だし 旅立ち前に贈り物 白浜のホッキョクグマ「ライト」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c02f48c12e0a8ab8657c44328a257a2ea31c9e6
>雌は今後来園する見込み。
この書き方だともう相手は決まってるような感じ?まさかの海外個体の可能性もある? >>702
今季のクマの妊娠出産によってプランABCがあると予想
今いるペアを解散させて組ませる可能性もあると思ってる
このままだとホクトゴーゴの子孫と組めそうのがフブキしかいないから血統優先で連れてくると予想
後は来季の最優先は豪太の後妻だろうし >>702
一番可能性が高いのはアイラじゃないかな?
ポロマルはスターアニマル過ぎて徳島も熊本も簡単には出せないだろ 帯広は2/27~4/28は休園してるので動かすならこの期間中がいいかもね
ゆめが母親と同じ帯広所属なら来年早々に帯広が引き取るのかな >>704
円山が返せと言ってきたらどんなに抵抗しても無理かと
モモの育児中に体調を崩しがちだったバフィンは浜松が「最期はうちで」と強く言ってきたので泣く泣く返却した
住み慣れた実家が良かったのか元気に30代を迎えたのが嬉しいけどね これって初めて大玉と出会った時だよね
この頃は体の大きさほどあったんだね
https://youtu.be/JLKzMxhbrFY フブキメインじゃなくて檻の方のサブ運動場に出たみたい! サブのプールで泳いだ情報もあるな
メインは段差のこともあるしもう少し時間使ってからかな YouTubeの東山公式のフブキ到着動画2日足らずで再生数3.3万回も回って人気動画ベスト10に入りそうな勢いだな、他の人気動画はupから数年経ってるのに
凄い注目度w もう客前に出られたのか
あの甘えん坊は母と離れたら多少不安定になるんじゃないかと心配してたけど…
凄いなフブキ頑張ってるな フブキの親離れのタイミングが絶妙すぎる
GAOすごいな もうファンサしまくりでお子様大喜びw
東山に新しいスターが爆誕した >>712
そうだったのか、ありがとう
ライト、どうか無事に元気にお引越し完了しまように! フブキは元気な2歳児だし、繁殖となったら移動だろうけど
それまでは東山で問題なく暮らせそう
ライトのほうが心配が多いかもね フブキの給餌ペレットと魚なんだな
男鹿に合わせてるんだろうか >>723
同じこと思ってた
田口さんからのフブキの取説に書いてあるのかも フブキかわえええええええ
たくさん食べて元気に遊んでゆっくり寝てくれ ペレットってどこの動物園のも全部同じやつなのかね
ホッキョクグマ用ペレットなんて作ってる会社がそう何社もあるとは思えないから全部同じような気もするけども >>722
到着動画でも思ったけどこのアングルのフブキの姿はなんか新鮮だな
男鹿でメイン放飼場に移ってからは上からばっかりだったし ママにたっぷり甘えたから、落ち着いて独り立ちできたのかもと思ってきた 毛が奇麗になってた プールに入ったのかな
戸惑ってる顔に見える 「白上」をミュートに設定したはずなのに律儀に「フブキ」の検索に入ってくるんだが
役に立ってない ホウちゃんも出て行く方だったらあんなに辛い思いせずに済んだのかな
ミルク同様、今後の糧にして欲しい >>731
Twitterにサブのプールに入った報告あるね >>733
呟いてる奴や業者垢は片っ端からブロックでだいぶスッキリする
あのテのヲタにまず同士はいない >>733
同じく
仕方ないから頻繁にV関係つぶやくやつ片っ端からブロックしてる 新環境に適応しようとする方が楽だろうな
イッちゃんなんかズーラシアのプールで泳ぎまくってたし カイくんわざわざ観覧用窓ガラスに顔くっつけて寝てるw
お客さん大喜びで次々一緒に写真撮ってる
なんてサービス精神旺盛なんだ >>744
マダムなのに食欲旺盛で素晴らしい
そして可愛い >>744
可愛いね!
たくさん食べて健やかに過ごしてね >>743
カイはよくガラス前で寝てる気がする
ホント素晴らしいサービス精神
顔くっつけて寝てるの見れたのうらやましい
自分が行く時はなぜかいつも反対に顔向けてるから白い塊にしか見えなくなってる
まあそれも巨大大福みたいで可愛いからいいんだけどw バフィンさんはほぼ22歳の時にモモ産んだのか、結構な高齢出産だったんだな
みゆきさんバフィンさんサツキさんが同い年?
3頭とも元気だよなぁ マレーグマは着ぐるみ感すごいよねw好き
興味持った人はBSBCC Japanもフォローしよう クマ系好きでマレーグマも好きだが奴らは人間が中にいそうな感じだね
ゆめの買い物かごのようにホッキョクグマが人間っぽい遊びをするのともまた違う バフィンさんの凄いのは23歳で産んだだけではなく27歳まで自分の意思で授乳したこと >>755
300㌔も長いと思ってたけどモモの方が甘えん坊だったのか >>747
1時間くらいガラスに鼻つけるくらいの近距離で人間観察したりうたた寝したりしてた
よくやってるらしく園の掲示する個体紹介にも人間観察が趣味的なこと書かれてた アドベンは今日休園だけど平川は明日も開園なんだな
開園前にライト入れるのかね >>756
モモやリラは4歳ぐらいまで母親と同居してたからな
どっちも最終的には母親の子別れ本能が発動して同居解消となったが 調べても何も出てこないのはやっぱりわからないからなのか
フブキの引越しでホッとしたけど今度はライトくんの引越しでドキドキしてる >>760
あれは一度子分かれさせたうえでの再同居だったみたい
大放飼場でタロから逃げ回るコロを小放飼場に入れられたクルミが心配そうに見ていた、という話を見て
子が同じ場所にいるせいでコロは母親モードのままだったのに無理に繁殖させようとしてた?と思った記憶が 長旅だから疲れてはいるだろうけど無事に引越し終えてほしいよ 円山でも10年以上前に既に親離れしたピリカをララと再同居させたことがあったが、ララがピリカを威嚇してまったく寄せ付けなかった
同性のしかも親子でもこんなパターンもある、サツキルルやキャンディクッキーみたいに仲良く同居する例もあるが
この辺は個体によるとしか 話はちょっと逸れるかもだけど
すいぶん前にナショジオかなんかで見たドキュメンタリーで、餌がなくてお腹を空かせた母子にオス熊が自分の食べ残しのアザラシを譲るという映像を見た
ナレーションでは「おそらくこのオス熊と母熊は血縁関係にあるのだろう。そして例え血縁関係があったとしてもオス熊が餌を譲るのは大変稀なことだ」言っていたように記憶している
つくづく個体差だなと思う これ秋田県民からもめちゃくちゃクレームが行ったんでは それはほとんど無いと思う
北海道民もそうなのではと想像するが クレーム入れたやつはいるだろうけど
ミルクやキロルに思い入れのない、ただただ文句言いたい奴がほとんどだと思う 館長さんミルクの思い出だけじゃなく
キロルのことも慮っててこんなん泣くわ GAOはフブキの移動のプレッシャーの中でこんなニュースが入ってきて大変な1週間だったな GAOはさらにこれから豪太とユキの同居も控えてるしな 動画とか写真はなくてもいいから無事かどうかの一報は欲しいね
長い旅路だから心配だ ブブキの時も公式アナウンスや報道は到着してからだし
そういう取決めなんだろ、待つしかないな 男鹿がキロルへの思いを付け加えた意味の深さに感動する 釧路の追加のメッセージを見ても相当色々あったんだろうなぁと思う
大変だろうが頑張って欲しい 男鹿はメスホッキョクグマを育てた側ではあったけど
これからオスホッキョクグマを送り出す側でもあったから
キロルへの配慮を男鹿が入れることの思いの複雑さや大切さ でも釧路もちゃんと謝罪してるしまだまともに対応してるんじゃないか。
キリンのひまわりやじじの死亡事故なんてしらね。って感じだったよ。 >>787
はく製みたいな写真で草、ライトは写真映り悪いなぁ
無事到着して何より フブキがおデブなのもあるけどなんかライト痩せて見えるな…
落ち着いたら沢山ご飯食べて欲しい >>796
マジか
動物がコロナで亡くなったって分かったのって他にも事例あるのかな
これからコロナ野放しになるから怖いね ライト無事到着良かった
外でいっぱい遊べるぞ
一年くらいは新環境に慣れさせて、繁殖チャレンジは来年かな ライト無事到着良かった
お疲れ様ゆっくり休んでご飯たくさんもらってね 剥製ってw
笑ってる場合ではなかった
ライトは環境激変でこれからの本番が大変そう
どうか彼のペースでゆっくり慣らしてやってほしい
でも初めての南国の夏はこたえるかもな
冷房きかせた室内に出入り自由だと思うけれども フブキ見た後だからかおじいちゃんみたいやね
新しい場所でストレスなく楽しく過ごせるといいな 平川ってホッキョクグマの飼育的には広さやプールや遊具などどんな感じなの? フブキはホウちゃんやゆめちゃんより幼く見えるデカベビーだから・・・
体重は大人並みだけど・・・ フブキが幼く見えるのはタレ目だからだと個人的には思ってる もうちっと顔から離れて写真撮ってやればあんな顔デカには見えないだろうにw 平川のホッキョクグマには、夏場にどっかの会社から毎日氷が2個
差し入れられてると聞いた気がする
物価高騰の今、その会社が無事でありますように
(ロシアのウクライナ侵攻で世界中が迷惑してる) 野生の600kg超えの個体ってどんな感じなんだろな、ブブキの2倍だろ?
途轍もない巨デブなんだろか? 王子がパンダもコロナ感染の可能性あるって言ってたから
同じ熊科のホッキョクグマも感染すると思う
猫科は軽症って聞いてたけど高齢で持病あったらきついんだな ライトもどちらかといったらタレ目じゃね
顔のハゲなおったら若くなるかな >>808
シロクマとかボンタンアメの会社だよね
一度途切れちゃったし価格上昇もあるしどうだろう
あげて欲しいな >>809
豪ちゃん何キロなんだろ今
10年前で340キロだったらしいけどフブキのデカさ考えると豪太相当デカいよな 欧州にいる豪太の弟は600kgオーバーだが、エサが多いのかすげー肥えてる
野生の場合はアザラシいっぱい食べて大きくなるんかな >>809
野生の600kg超えの個体は巨体と言ってあげて
厳しい環境で生き延びてる名ハンターだから筋骨隆々であって巨デブではないよ
飼育下で母離れもしない内に300kg超えのブブキは母のお陰で発育良くて
現時点ではぽっちゃりデブかもしれないけどw
まぁ、しっかり食べて元気に育ってくれるのが何よりだよね 豪太の家系はでかいよね
遺伝子の発現なんだろうけどミルクは小さいし痩せててなんか心配だった 出産未経験だからではない?
ユキちゃん今はふっくらなシロクマさんだけど
姫路から引越してきたとき細かったな。 男鹿が餌を多くくれるとかおいしいとか環境がいいとかそういう可能性もある? 毛並みは寒さのせいかも?
餌の量は違いそう
フブキ、ダイエット開始 男鹿もフブキのお引越し動画あげてくれるみたいで楽しみ ララは基本餌は譲らないって円山の飼育員さんが言ってた
ユキは餌を取られてもあんまり怒らないよね ララといえば前足をくわえる ちょうだいポーズが可愛かった
今でもやるのかな 可愛いなあれ
たまたまあれやったときに餌もらえたとかでやり始めたんだろうか ララってプールから双子のために魚とってきてたことなかった?気のせいかも ライト元気そうでよかった
食べて飲めればとりあえずは安心だよね
夜もよく眠れたら尚良し フブキ今日もサブ展示場みたいなところに出たんだね
プールで遊んで元気そうだけどおもちゃがなくて暇そうw 狭いプールがフブキが入ると側溝に落ちてるシロクマに見えたw
おやつもないのかな(男鹿ではリンゴやサツマイモから食べてた) 段差だらけの東山の放飼場でブブキがどんなムーブするか楽しみ
大玉くん咥えて段差を軽々移動するようになったら本物だな 今日の男鹿水族館のライブ配信アーカイブ見たら
ほぼアザラシだったけど、ユキの話もちょっと出てた
フブキ搬出日の夜は結構落ち着かなかったけど、今は割と普通に過ごしているらしい
あんなにべったりだったのに、親子離れがスムーズだったのはタイミングなのかな >>832
ライブ配信で大玉にも触れてたけど
東山で安全だと判断したら大玉で遊ばせるんじゃて言ってたよ
あれ水が入ってない状態で85kgある象用のおもちゃだもんなー
下手したら施設破壊道具になってしまうかも 東山のプールってカーブしながら細長く浅めっぽい?
GAOでは大玉くんを持ち上げたりで段差の偽氷に乗せて遊んでいたけど、東山ではスロープならいいけど階段状だし最上段は無理だよね
それより水に浮かんだ大玉くんめがけて助走しながらのジャンピングダイブで、飛び上がった大玉くんがモート側へふっとぶと予想
ついでにフブキも勢いあまって、頭とかプールのヘリで打たないか心配
賢いから学習能力はあるので、怪我だけはしないでほしいなあ ホウちゃんまだ波があるのか
元気いっぱいで気付かなかったけどこんなに繊細な女の子だったんだね トレドのプールで赤ちゃんとクリスタル。
リアルタイムで初めて見れた。
赤ちゃんは水に入ろうか迷ってる。 トレドの双子名付けに寄付ていい商売してるなw
動物たちの餌代ですぐ消えるんだろうけど 水ポチャしたボール取りたいけどプールに入れなくてパシャパシャするしかないチビちゃん可愛いね 24時半ごろの映像で、片方にパンチされて網側のプールに落っこちかけるチビちゃん危機一髪も可愛かった クリスタル母さん結構いい歳なのにこれから2年もオスグマ2頭の面倒見るのか
大変だなぁ しろくまポンポンを観に行きたいけど今どこかの美術館で展示してる? トレドのちょっと大きい方が足踏み外して浅いプールに落ちた映像みたが
下半身浸かりながらなんとか這い上がってた
母親は上で見守っててもう片方はビックリしてた ヨーロッパの動物園でホッキョクグマが配線かなんか噛み切って感電死したらしいが
フブキもGAOで監視カメラかなんかの配線いたずらして噛みちぎったなんて言ってたよな
笑い話みたいに語られてたが結構なヒヤリハットだったのでは
フブキの場合は2.8メートルの高さで届かないと思われてたがジャンプして届いちゃったとか https://news.yahoo.co.jp/articles/eb3b3324138df8a159a54d8420736e9efbd5679f
移動にあたりお引越し先へと用意した「フブキ取扱説明書」の中に、「高さ3mより下には物を置かないで」と書いたそう。「寝室の監視カメラのコードが高さ2.8mの位置にあって届かないはずだったんですが、引きちぎって遊び道具にしてしまって。最近、ジャンプすることを覚えて、届いてしまったみたいです。豪太でも3mなら大丈夫なので、それくらいかなと。おもちゃもすごい力でよく投げるので気を付けてもらえれば…と」 首輪はピース
つくづく当時の砥部はダメすぎた
目も開いてないピースをテレビ局の生番組に連れて行くとか今なら大炎上どころではないと思う ブイぐらいのサイズなら東山のモートを超えて客席まで投げる力あるよね。むしろ大玉ぐらいないと逆に危ない気がする Twitter検索ってNGワード入ってるのも検索されるのどうにかして欲しい
フブキの近況みるのにいちいち高度な検索でVtuber弾くの面倒くさい 東山行ったことなくて写真で見たけど、浅そうに見えるプールはやっぱり浅いの? 今朝のユキさんは丸太を息子と思うことにしたのか
さっそくシーズンがきたのかどっちだ ミリーが元気な頃はブイにガス管投げまくりだったけど、観客のところに届いたことはない 東山に行ったことないんだけど写真で見るとモートの幅があまりないように見えて
モートをプールにした時にフブキが大玉二段ジャンプで観客側に行ってしまう事はない?大丈夫? >>864
2段ジャンプでフブキが来たらかわいいw >>864
同じ心配してた
画像検索しまくったら観客側は高さあるから大丈夫だと思いたい 東山のモートは結構な深さがあるよ
モートプールなら飛んでこないと思うよ
しかしモートにいるフブキが見えないこともあるかもね モートプールは新しくついた給水パイプくらいの高さまで水入れるのかな フブキが飛んで来たらその場であの子は虹の橋を渡る事になるかも とにかくフブキの安全第一でお願いしたいね
男鹿はとっても良かったけど東山にも期待してるしよくしてくれると思う ホウちゃんはホースで吊るしてあったブイにしがみついて壁登ろうとしたからホースごと回収されてたな あー見たわ
イッちゃん引越し後だったから壁超えてズーラシアまでイッちゃん追っかけてきそうと思った
色々切なかった フブキが檻をよじ登ってるwwww
ミルクが乗り移ったのかと
つーなあんなに身軽だったのね… フブキとホウちゃんが小さかった頃、遊び上手なイッちゃんに育てられたホウちゃんはどんどん色んな遊びをするようになって、危険なことはしないでほしい過保護なユキに育てられたフブキはコロコロ転がってばっかりでよく心配したな
今ではそれぞれ立派な遊び上手なホッキョクグマに成長したね 檻登るクマとかミルクじゃん
やっぱりミルクの弟なんだなぁ 大玉くんは段差ある広い放飼場でなにやらかすかわからないから
飼育員さんが見守る中練習してからじゃないと厳しそうだけど
三角コーンかブイかポリタンクかなんか入れてあげたい これ大放飼場のポール絶対意味ないww
すぐあそこに登ってポールすら足場にしてさらに上を目指すよwwww リラはかなり上まで登って天井の雪落として遊んでたっけ あの銀柱転落防止用だろうに
さらに高みを目指されたらめっちゃ高くなってあぶなすぎだな
追加工事が必要かも そういえばフブキは2m80cmの高さにあるモニターを
ジャンプして引きちぎったんだよな
跳べる300kgだった・・・・ 発育良好で元気で身体能力も高そうな大型新人フブキ
東山は安全対策で要塞化したりして 鉄扉ガンガンしてる映像、、、
フブキ広い方に移してあげたい
狭いし不満に思い始めてるかもね >>858
とりあえず私はこれで見てる
#フブキ -白上 好奇心旺盛で遊び盛りだから
ここ、どこなんだろう
はやく出してよ、遊ばせてよーって思ってそうなフブキ
どこかにママがいるのかも知りたいはず キロルも早目に広いところに出してやってほしい
と、どさくさに紛れて言っておこう キロルの怪我の具合も心配なんだけど
それを公式でアナウンスもしにくいだろうな >>884
−フブキちゃん だとフブキも弾かれるかな?
フブキにちゃん付けしてるのあっち陣営なんだよなー フブキはユキと遠く離されたとは思ってなさそう
男鹿の中の知らない部屋に閉じ込められてるだけの気持ちかも
ホウちゃんのように悲しがる姿が無いのが本当に良かった プールのある屋外の部屋と奥の屋内の部屋と行き来自由になってるってね 嗅覚すごいからユキの匂いがもう全然しないのは分かると思う
ユキも新しい匂いが消えた事をそろそろ理解してるんじゃないかな ホウちゃんは母の匂いがたくさん残ってる本家に残されたから 女の子にとってはいつまでもお母ちゃんでも
男の子はそのうち母親も交尾の対象になってしまう
だから別れた後の切り替えが母子共に早いのかも
イコキロの時のララはあまりにも早く離しすぎたゆえにあんなになってたとか フブキもライトも最初は熟女に乙女心を教わった方がいいよ >>897
ありがとう
6歳でもおっぱい忘れられないのかw
フブキも同じ感じになりそうだw 皆様、フブキちゃんは元気です!
見にくくてすみません!
in 東山動物園
(動画付き)
みたいなのもあるので油断は禁物w >>901
これユーザ辞典に登録した
かなりスッキリするぞ! ライトだけを追える技も教えてくれ
ライトめっちゃ難易度高い ライト ホッキョクグマ
ライト 平川
ライト アドベン
こんな感じで検索してる
フブキも同じ フブキは今週末か来週頭ぐらいからメイン放飼場に出るのかな?
モートへの転落だけは勘弁してくれよ オラオラフブキ結構好きだったんだけど当分見られないのが寂しい 1000台か抽選か
真冬の平日ではあったものの某園は10台位だった
バスもあるし家族連れがいるから人間はもっと居た事を付け加えておく >>908
その前に室内にいるのを公開するのを目標にしてるみたいだよ。順番違うだろって感じだが メイン放飼場のポンプがまだ直ってないみたいなのを見かけたけど
ソースがよくわからない >>912 それでまだメインプールに水が張ってないのかな。なるべく新鮮なお水で泳いでもらうためにギリギリまで水を張らないのかと思ってた。 東山は平なところがほぼないので、従来の細長いプールは水入れない方がよくない?
プールに水いれない方が、立ち上がってのオラオラ姿はやりやすいと思うな
さすがに丸太は搬入してくれそうもないし(綺麗なウッドチップスペースでごろごろはできる)
深いモートだけをメインのプールにすれば飛び込みや、ダイブができると思う
今までのプール浅すぎでフブキが頭を底か、ヘリで打ちそうで怪我が怖いよ
それかモート側もギリギリまでプールと同じ水位にして、深さの違うプールにするのかどうか・・・ 男鹿みたいに海水使えたらいいけど、あのモートを深いプールにするのにどれだけ水道代が・・
たまに入れ替えもしなきゃいけないだろうしなあ
でもモートプールのが安全だと思うが そもそもあのモートって何であんなに深いのかね、パッと見5m以上ありそうだが
猫科の大型獣ならとにかくホッキョクグマには過剰な深さじゃね?
以前生活してたオーロラが転落して大怪我したって話聞いたことあるぞ >>916
脱走防止だろ
円山や旭山等他園にも同様の構造の展示場ある
海外にもある オリやガラスで来園者との間に物理的遮蔽がなく、かつ同じ目線の高さで観覧できるってメリットある ドイツのハーゲンベック動物園を参考にしたって何かで見たね >>916
昔ながらの放飼場ってその構造のとこ多いイメージ
隠れるとこもあまりないしアップダウンも多いからあまり動物に良さそうな環境には見えないんだよなー 各所見て回るとどの構造も一長一短あるのがわかる
ガラスは映り込みで見づらい場合あるし、音が聞こえない
その代わり間近で見れる
檻はやはり見づらい
けど距離近かったり音が聞こえるメリットあり
深い堀の方式は距離は取られるけど遮蔽がなく音が聞こえて目線が同じ
堀使わずに檻やガラスによる仕切りも使わないとなると高所からの見下ろし式があるな ホッキョクグマでも3メートルくらいまでは届くことあるみたいだし水張ったり積雪など考えたらまあ5メートルくらいは妥当なところじゃね?
あとからやっぱり不足してましたってなっても簡単に拡張できないし >>922
まだ小さかったからうろ覚えなんだけど、かなり昔の仙台のホッキョクグマ展示場は堀と見下ろし型の折衷式だったような……? >>917
円山や旭山に同様なモートがあるのは当然知ってるけど単純に深さの話
他の放飼場と比べても特に深く見える、まあ写真や動画で見ての比較だからなんとも言えないが >>925
5メートルって円山や旭山と大差なくね?
円山や旭山も5メートルくらいあるよ アドベンのパンダの運動場にもモートはあるけど3メートルくらい?
絶壁でないから深く見えないし、パンダなら体もやわらかいから転がり落ちても大丈夫と思う
猫科も着地など基本できるだろうし、落ちる心配もない
熊科は着水はできても着地など、転落したら体重ささえる関節とか駄目になりそうでそこが怖い
そもそもプールとモート隣接の設計が危険のような 東山の石山 夏はとんでもなく熱くなってやけどしそう そういえば浜松のトラが泳いでいるモートってどのくらいの深さなんだろうな
水あまり取り換えていないのか汚い水だったけれど サスカッチが生前、モートの端っこで寝てるの見たことある。あそこなら知らない人は居ないねーで素通りするよ モートプールにすると思うけど何mくらい水貯めるんだろう
フブキは慣れたら変な飛び込み方とかしようとするだろうから怖いわ ピリカプールに入るようになったらしい
暖かくなってきたからかな?w 東山この土日はフブキ前凄い人だかりになるんかな?
スターアニマル揃いだからそうでもないんだろうか よく東山に行ってる者です。フブキの様子が分かればスマホ写真でもいいですか?ツイでタグつけて出しますね
#ホッキョクグマ #フブキ で。 ほんと大都市の人気園は常連さんの数も違うなあ
供給が多くて全く困らない ユキもおひとり様生活満喫してるみたいで安心した
ごはんは奪われることもなくゆっくり食べられておもちゃも独り占めで
プールで泳いでいても300キロが直撃ダイブしてくることもないw 名古屋に行きてえええええええ
ひつまぶし食いてええええええ キャンペーン中止してホッキョクグマ巡りの予定狂わしたJAL許さん 平日2泊3日ぐらいの日程で東山動植物園行きたいなぁ、地元からだと新幹線使っても4時間以上かかるし
フブキはもちろんだけど子象のうららやシャバーニファミリーやコアラやレッサーパンダも観たいぞ
東山って平日は空いてるんだろか? >>940
ナカーマ
ショックで先得まで取るの忘れて二重に落ち込んでるorz >>942
自分は4時間オーバーなら飛行機で行くかな
都内からだからフブキ公開始まったら新幹線で行こうと思うんだけどホッキョクグマじっくり見てほかも一通り見るなら1日じゃ足りんかな
一泊二日でのんほいもまわりたいから東山は割けるの1日かなと思ってるんだけど
二泊三日にするかのんほいは別にばらして東山2日割いたほうが良いか迷う 2月中旬、北海道の旭山動物園から長崎ペンギン水族館(長崎市宿町)にやって来たキングペンギン(雄5歳)は今も「古里」への思いを断ち切れないのか、北海道で食べていたホッケしかのどを通らない。 同館ではペンギンの餌に体長約15センチのマアジを与えている。一緒に来た他の2羽(いずれも雄1歳)はすんなりとマアジを丸のみし、順応性の高さを見せた。年齢を重ねた分だけ、先輩ペンギンには譲れない思いがあるのかも。 北海道から運んできたホッケの在庫は今月中になくなってしまいそう。「(マアジの)硬いうろこやヒレの突起が苦手?」「換羽の時期で食欲が落ちている?」。見守るスタッフも気が気でない。郷愁ペンギンが新天地長崎に気を許す日はいつか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0a70ea7ecb4d8c090ad81140ba10378fd9d78b6 フブキは相変わらずもりもり食べてるらしい
せっかく締まってきてたのに運動不足でリバウンドしないか心配w 平日の東山は、平日休みの若いパパ&ママ&ベビーカー、がとても多い。ベビーカーを押したママさん達、のんびり散策する老夫婦、動物園好きの人、若いカップルも。この時期は幼稚園の遠足も。
でも普通にゆっくり見られる。
祝日は、幼稚園や小学生の家族連れがどっと増えそう。
でも東山は遊園地や他の人気者も多いから、人の流れは早いと思う。
フブキだけ見たいなら、人の流れを見ながら空いたときに近くに行ったりすればいいと思う。 ゲルダ、ガタイいいよなあ
ミルクもこんくらいあったらキロルと互角に渡り合えて助かった 植物も好きだから最低でも丸一日、できれば丸2日は東山に時間を充てたい
動物園だけじゃなく植物園もあるなんて良いよね ピリカがゆめのための木の枝を取ってあげる写真めっちゃ良いな
ホッキョクグマの親子ってなんて可愛いんだろ >>951
こういう書き込みあるけど肝心のもと動画や写真が貼られてないこと多い
なんか貼っちゃいけないルールかなんかあるの?
特定の画像や動画について言及するならそれも貼って欲しい 私は貼ってるけど何も言われたことない。
貼るといいと思うよ 公式なら公式画像へのリンク貼るのはいいと思うけど
個人の画像だと転載は著作権違反だしリンク貼るのは晒しにもなるし… フブキの写真集再販してくれんかなあ
写真って動画とはまた違った良さがあるよね >>955
発信元のURLでなくイムガーとかに転載したうえでURL貼るなら権利違反かもとなるのはわかるが
発信元URLそのまま貼るなら権利何ら問題ないだろ >>949
ロシアに居たらキロルももっとガタイ良くなってるから同じことだよ
先日の男鹿からのコメントはキロルにも明るい未来をと色々気を遣ってる一方で
釧路はキロルについての言及が全くなかったので
すでに動水協巻き込んで裏でかなり揉めてるんじゃないかと穿ってる
(釧路はキロルを返したい、円山は満室で引き取れない、他の園はどこも預かりたくない等) >>957
これは旭山公式twitterではないよな
良い画像だ >>960
公式がリツイートしてるから公式さえチェックしてたら見れた画像 >>959
釧路は替えの個体来る保証もなく返したいとはならんだろ
いくら事故個体とは言え人気かつ希少なホッキョクグマ有無は集客にかなり差が出るのは明白
ましてやあそこヒグマも今は不在だし >>962
でも旭山公式twitterだと言ってる>>953は明確に間違いだよな 自分も貼りたい画像や動画がよくあるけど、公式以外は本人が知らないところで勝手に広めるのは良くないと思って貼らないでいるよ ミルクが愛されてたからな
頭では分かっていても心が追いついてこない
ゲンちゃん日記もホッキョクグマのサムネに命を繋ぐってタイトルだったからもしかして!と読みに行った人多いと思う
当然一言の言及も無かったが >>955
>>965
なんだ晒って
これ良いねって言って貼るのが咎められる行為ならそもそもなんでネットに発信するんだよ
それされて困るなら鍵垢なりで発信するでしょ >>968
何言ってるのかわからん
5ちゃん=晒しなの? 男鹿は繁殖引退しても帰る場所のないユキに釧路を確保してあげたいのかなと思った
今年出産がなければ来年早々にもユキを動かさなければいけない
帯広は円山の意向でアイラを手放すことになっても所有権があると思われるゆめを引き取るだろうし
現状ユキの行く場所がどこにもない 勝手に広めるのはよくないと思うなら話題にもしなきゃいいのに画像貼らずに話題にはするというのは謎
てか鍵垢でもないのに勝手に広めるのはよくないとって発想もよくわからんけど それがわからない人は人から聞いた話を誰にも言わないでって言われてないしって広めるタイプの人かもね
見たい知りたいと思うなら検索のヒントとか聞いて自分で調べればいい >>972
ネットに発信されてるのは鍵垢でもない限り人に広めるために放たれてるんだから
人から聞いた話を言わないでと言われてないからとネットに放つのとはわけが違うでしょ
だいたい発信者の許可なく貼るのがいけないなら貼らずに話題にするのはいいのは謎
どちらも広めてることに変わりない >>969
5chに貼られたら嫌だと思う人は多いよ
今までホッキョクグマ画像貼っててくれた人が
今後画像消しちゃったりあげてくれなくなったりしたら嫌だし
画像は貼らずに検索のヒントだけにした方が良い >>974
多いって根拠は?
そしてそいつらがヒントだけなら良しとしてるって根拠は? 自分だけが正しいと思って話す気も話を聞く気もないようなのでもうやめましょう
楽しくホッキョクグマの話をしよう ネガティブな書き込みでもないのに嫌てのもヒントだけならやめないって考えも謎 >>975
最近の人?
2ちゃんねる時代のイメージ知らない人? >>978
多いって根拠とヒントだけなら良しとされる根拠を聞いてる フブキもライトも元気にしてるかな
フブキは毎日少しお目見えしてるけどライトはまだだよね ユキが母親モードからはっちゃけた女の子っぽくなっててなんかすげえなって思った 次秋田行くのは同居始まってからでいいかなと思ったけど
単身生活も見てみたいなあ
去年夏初めてGAO行ってからもう3回行ってる(関東)
空港からGAO遠すぎるからGAORA空港作ってくれ
そうしたらこの前の粗相許すぞJAL ww 第三者だが、ここにあれこれ貼られるのはちょっとなあとも思う
共有して可愛いね有難う…もいいけどヒントくれたら自分で探すし
探せなかったらそれで終わって次へ行ってる
こう考える者もいるというひとり言でした
ただ貼る自由もある 豪太も準備万端みたいだね
ツヨシとヤれたゴーゴと違ってさぞや濃いのが溜まってるかと ユキはいつも甘えん坊フブキに邪魔されて遊びたいように遊べなかったもんねw 検索かけて探してまで見たい人、そこまででもないけどリンク貼ってあったら見る程度の人、広がる人数は大違いだと思うんだよ
「有名になるのはバカに見つかるということ」と言った某有名芸人もいるように、少数に見せるのはよくてもあまり多くの人の目に触れるのを嫌がる人もいるんだよね
それに5ちゃんってだけで拒否反応を示す人もいるから、貼られた人がどういう風に感じるのかが分からない以上、リンクまで貼るのはやめておくのが無難なんじゃない?という話だと見てて思った >>988
5ちゃんてだけで拒否反応示す可能性まで考慮?
そんなやつがいたとしてヒントまでならいいとなる理屈が謎だ
5ちゃんてだけで拒否反応示すんちゃうんか?w
5ちゃん拒否反応マンにまで配慮するならそもそもヒントすら出すぺきでない
話題にすべきではない >>983
男鹿方面は風が強すぎてほぼ運航できないw
だから風力だらけになってる >>988
人の話聞く気がない人みたいだから放置推奨 >>990
>>989みたいな人もいるんだからもういいじゃないか >>995
円山は無防備にしてたらララリラに全て駆逐された
男鹿も植物植えたけど生えてきたらすぐに豪太が食べたと言ってた
ズーラシアもイッちゃんがおもちゃにしてハゲ散らかすリスクに現在進行系で晒されてる このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 2時間 10分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。