哺乳類【Pound for pound】体重同一時最強は？

**名無虫さん** · 2020/10/26(月) 17:01:16.98

マングースじゃないかと思ってるが

**名無虫さん** · 2020/10/26(月) 19:13:45.82

2getの刃

**名無虫さん** · 2020/10/26(月) 22:27:10.81

イタチ科＞ネコ科＞クマ科＞イヌ科

**名無虫さん** · 2020/10/27(火) 12:28:05.53

これ割とマジでドブネズミだと思ってる
渋谷で鳩を一瞬で食い殺して持ち去っていったの見たから

**名無虫さん** · 2020/10/27(火) 15:07:36.42

ジャガーが川にいるカイマンワニを食い殺してるのをみたからジャガーだと思う　　　おそらくネコ科なのは間違いない　殺すまでに無駄がない　頭のてっぺんからつま先までハンターだから

**名無虫さん** · 2020/10/27(火) 17:25:55.97

おそらくイタチ科。ジャイアントキリングというに相応しい哺乳類。

オコジョとかすげえぞ。
自身の体重の10倍くらいあるウサギをやすやすと仕留める。
（背中に飛び乗り、人間で言えばこめかみに当たる頭部の部位に牙を叩きこんで
相手の神経系に致命的なダメージを与える）
当然、上であがってるドブネズミなんてもっと簡単に殺す。

**名無虫さん** · 2020/10/27(火) 18:02:06.33

>>6
それ動画があればなぁ　ネコ科はウサギのように容易く相手を近づけさせないからな

**名無虫さん** · 2020/10/27(火) 18:12:38.92

ttps://www.youtube.com/watch?v=HNbqvqf3-14&feature=emb_logo

ほれ。容易に近づかせないのはウサギも同様だ。
こんだけ動き回ってるのに
追いついて襲い掛かるとかなんだよこいつ…。

他にも色々動画あるな。

**名無虫さん** · 2020/10/27(火) 18:27:28.34

>>8
見た　全然だめだこれでは。ウサギは所詮草食動物　逃げるだけで反撃がない
ネコ科相手だったら全く違った結果だろう　

**名無虫さん** · 2020/10/27(火) 19:47:53.62

ラーテルだ。
爪にも毒にも強い

**名無虫さん** · 2020/10/27(火) 20:02:18.49

おもしろいスレだ。
イタチ科では、クズリvsラーテルが知りたいね。

ネコ科だと上に出てるけどジャガーで間違いないと思う。

**名無虫さん** · 2020/10/27(火) 21:54:13.41

実体重が変動したときのパフォーマンスの変化の想定が不可能な以上、その前提にクソほどの意味もないことが理解出来ないんか

**名無虫さん** · 2020/10/27(火) 23:17:01.67

この場合防御力が一番大きいウィークポイントになりそうだな
カバ、ラーテルあたりは防御力半端ないしほとんどの動物が仕留められなそう
ゾウとサイは多分そんなに強くない

**名無虫さん** · 2020/10/28(水) 00:31:35.28

ネコ科に食われるだけの存在であるクマ科は
全ての動物が同体重になったら草食動物にすら食われるだろう
最弱の存在ミジンコ以下それがクマ

**名無虫さん** · 2020/10/28(水) 00:38:51.70

>>13 カバは皮膚が薄いんでは
でも防御の武器として犬歯というのは最強なのかな
ゾウのは門歯で、サイは毛の塊だっけ

**名無虫さん** · 2020/10/28(水) 00:44:15.76

いやカバの皮はとんでもなく分厚いぞ？
ゾウやサイより分厚いし頑丈だ
ただし感想に弱いから赤い汗で保護してるせいで常にヌメって見えてゾウとサイのほうが頑丈そうに見えるだけ

**名無虫さん** · 2020/10/28(水) 00:50:21.68

集団で狩りをするオオカミやライオンは一対一では不利だな
ネコ科と同じ体格だったらマウンテンゴリラはどのくらいやれるんだろう

**名無虫さん** · 2020/10/29(木) 02:38:35.75

ゴリラは三分の一の体重のヒョウにやられる
集団生活の方が技のスキルを磨く機会が多い

**名無虫さん** · 2020/10/29(木) 17:12:37.88

圧倒的に肉食獣が強いだろ　スピード　武器　持久力　雌ライオンじゃないかと思ってる

**名無虫さん** · 2020/10/29(木) 20:13:03.88

熊が一番つええだろ
虎もライオンも同体重以下の熊にボロ負けだからな

**名無虫さん** · 2020/10/29(木) 21:21:29.19

>>18
ヒョウは滅多にゴリラを襲わないし
襲ったとしても基本的に子供やメスばっかだぞ
あとゴリラと生息域の被るヒョウは大型の傾向があるので、飼育下個体でもない限り3倍も体重差がつくことは考えにくいな

**名無虫さん** · 2020/10/29(木) 21:22:33.86

そもそもトラとライオンが強くない
同体重ならヒョウやジャガーやウンピョウのほうが強いだろ

**名無虫さん** · 2020/10/30(金) 00:40:48.32

ナマケグマも強いと言われてるな　アムールトラは強いんじゃないか

**名無虫さん** · 2020/10/30(金) 23:55:51.77

ゴリラは人間が格闘武術を教えてもネコ科猛獣には勝つのは難しい
ライオンやトラが体重が重くなりすぎて力こそはあるが本来のネコ機能を活かし切れないだけ
等身大でネコ科の体重を統一してもライオンとトラが劣る理由は無い、
ダッシュでは体重を統一してもチーターに適う者はいない。
ブロードジャンプではユキヒョウとライオンがトップを争う
ハイジャンプではピューマとトラがトップを争う
跳躍力（ジャンプ力）でネコ科より優れている種はいない
カラカル、スナドリネコ、マーゲイなどは他のネコにない機能を持つがネコより優れる種は多く存在する

**名無虫さん** · 2020/10/31(土) 00:30:38.01

ライオンとトラは他のネコ科より極度に大きい
だから強いがネコ科の体重を同等にしたらどうか？
動物界でハイジャンプは１位がピューマ２位がグリップスプリンガー３位がトラ
動物界でブロードジャンプは１位がユキヒョウ２位がオジロジカ３位がライオン
重い体重のハンディキャップで動物界３位は素晴らしい

**名無虫さん** · 2020/10/31(土) 01:06:40.95

映画でキングコングみてるからゴリラは強そうに見えるな
ネコ科はゴリラをどう攻めるんだろうな　首はかじれないだろう手が使えるから引き剥がされてしまいそう

**名無虫さん** · 2020/10/31(土) 07:58:12.29

８０kgの素手のヒトが８０kgのヒョウには勝てない。
ゴリラの力強さは体重に比例した強さ、同じ体重のネコは同じ位の力強さがある。
プラス鋭い爪とスピードがあるネコ科を相手することは刃物を両手に括り付けて瞬間移動出来る者を相手にするのと同じ

**名無虫さん** · 2020/10/31(土) 09:20:58.04

なんでゴリラとヒトが同じと考えるんだ
ゴリラの握力は500㎏と言われててヒトの10倍以上
体重80㎏でも250㎏はあるだろ　こんなんで首絞められたら即死だぞ　腕でも足でも簡単に折られる
物を掴むという概念がないネコ科はピンポイントでダメージを与えられないからゴリラが有利だろ

**名無虫さん** · 2020/10/31(土) 11:51:52.42

首を絞めても即死はない
ネコは簡単には捕まえられない
ライオンやトラのパンチは一撃でウシやウマの脊髄を圧し折る
ゴリラの薄い皮膚では鋭い爪で引っ掻けは内臓が飛び出る
肉食獣は他の動物を殺す事で命を繋ぐ身体構造

**名無虫さん** · 2020/10/31(土) 12:06:16.52

棒を武器に使ったり石を投げる事を覚えれば勝算はあるが

**名無虫さん** · 2020/10/31(土) 12:31:12.88

ライオンやトラの肩の構造でそこまでの威力の打撃ができるわけない
ネコ科の前腕や爪なんてのはあくまで牙での噛みつきの補助でそんなに威力があるわけじゃないぞ
まぁアゴの力ならゴリラは全てのネコ科猛獣を上回るんだが

**名無虫さん** · 2020/10/31(土) 17:01:38.45

>>28
ゴリラの群れが一頭のヒョウに全滅させられたりしてるからな
シルバーバックはヒョウと互角に近い強さといわれてるが体重同じになったら勝ち目ゼロだろ

**名無虫さん** · 2020/10/31(土) 17:10:01.85

>>32
全滅ｗ　子供みたいだな。

**名無虫さん** · 2020/10/31(土) 17:49:15.57

ガキみたいってのは映画のキングコング見てゴリラ強そうに見えるとか言ってる知恵遅れのことだろｗ

**名無虫さん** · 2020/10/31(土) 18:10:48.23

>>34
（全滅）の動画あったら見せてくれよｗ

**名無虫さん** · 2020/10/31(土) 18:20:36.50

ゴリラ体重150kg　ヒョウ体重30kg

ゴリラの天敵はヒョウ
実際に糞から骨が見つかったり捕食されてる所が目撃されている
大人から子供までいるゴリラの群れがヒョウに捕食されて全滅している

大型動物の力の強さは体重に拠る所が大きいから同体重ならなおさらゴリラがヒョウに勝つ見込みはない

**名無虫さん** · 2020/10/31(土) 18:22:23.49

ゴリラがヒョウより強い派の根拠
・握力500kg←科学的根拠が無い
・映画のキングコングみたら強そうだった←頭大丈夫？ｗ

**名無虫さん** · 2020/10/31(土) 18:28:40.87

>>36
いくら何でも1/5の体重でゴリラを捕食できるわけがない
そもそも目撃されてるが君の根拠？　それじゃ握力以上に信憑性はないはない　

**名無虫さん** · 2020/10/31(土) 20:45:29.21

興味が出たのでゴリラが全滅させられたって情報探してみたんだが
日本語でも英語でも見つけられない
ソースがあるなら出して欲しい

まぁゴリラの握力は確かに眉唾だな
あくまで樹上で体重を支えられるであろう数値って概算でしかない
ジャガーのアゴの力並みに信憑性に乏しい

**名無虫さん** · 2020/11/01(日) 11:10:49.77

>>３１
ライオンやトラの爪はわら程度の太さの金網なら簡単に切れるらしい
パンチ力もヘビー級ボクサーのパンチとは比べものにならないほど強力
人間なら軽い一撃で首の骨が折れ即死だ
ゴリラの力も強いがチンパンジーの力も体重比で同等に強い
人間と同等の体重のチンパンジーの握力はリンゴを片手で潰せるらしい
ゴリラとチンパンジーの大きさが同じくらいだったら軍配はチンパンジーに挙がる
ゴリラは平和的で闘い方を知らない

**名無虫さん** · 2020/11/01(日) 13:27:11.48

そういえばクーラカンバってどうなったんだろう
ゴリラとチンパンジーの交雑種といううわさも出たほど大型だけど
一応チンパンジーの変種？で決着したんだっけ
亜種としては認められてるのかな

**名無虫さん** · 2020/11/01(日) 13:58:08.01

>>40
ライオンやトラが意図的にパンチを打つとこ見たことあるのかｗ
ヘビー級ボクサーのパンチとどう比べようがあるんだよ　頭悪すぎるｗ

**名無虫さん** · 2020/11/01(日) 17:29:00.62

写真で探しても、牙で引き裂かれた獲物の写真は数あれど
腕力によってバラバラにされてる獲物の写真が全然見つからないんだけど
精々かぶりつく時に抑えるため爪で引っ掛けてる程度

生態と異なると思われる主張をするのは自由なんだけど
せめて信頼できるソースも一緒に欲しいな

**名無虫さん** · 2020/11/01(日) 20:10:19.91

まーーーたネコヲタが荒らすスレになってる
もうライオンとかトラはいいから他の動物の話題もだせや

**名無虫さん** · 2020/11/01(日) 21:38:18.35

>>42
野生の大型草食獣が肉を一咬みしただけで捕まえられると思っているの？
肉を咬みちぎられ大きな傷を負ったところで足があれば充分逃げられる
ネコ科猛獣は殺してから食らう　生きたままでは食らわない
先ずは爪で動きを止め、次にパンチで頚髄や脊髄を叩き、次に喉や鼻口を咬み窒息させる、肉を裂くのはそれからだよｗ
ボクサーパンチもネコパンチも相手を豪打することには変わりない。
ボクサーのパンチでは骨までは折れない、死に至らないからスポーツとして成り立つ

**名無虫さん** · 2020/11/01(日) 22:11:31.60

実際に映像見たらわかるんだけど
初撃で噛みつきが上手く入ってなけりゃ大型草食獣には振り払われてばっかり

むしろパンチは同種同士の喧嘩で多用されるんだけど、本当にそんな威力があるんならお互い無事では済まないはずだが
無茶苦茶にしばきあっても実際にどちらかが死ぬまで争うことは殆どない

力説するのは勝手だけど
妄想と言われたくないなら説得力のある説明をしてくれ

**名無虫さん** · 2020/11/01(日) 22:58:35.15

>>45
嘘は書かない方がいい

**名無虫さん** · 2020/11/01(日) 23:28:06.07

よくクマのパンチの一撃で牛や馬のクビが折れるっていうけどそもそもクマもネコ科も人間みたいなパンチは打てないよね
クマは立ち上がってから下に両前足を振り下ろす技があってそれでホッキョクグマは氷を叩き割ってアザラシを捕まえたりできるけど
基本的にネコもクマも必殺技は押さえつけての噛み付きで、前足はあくまで補助なんじゃねーの？
TVでも1回も肉食獣が前足の1撃で獲物を殺したシーンなんか見たことないぞ

**名無虫さん** · 2020/11/01(日) 23:40:13.30

>>47
キミが基本的に無知なだけなｗ
毒牙でもない限り咬まれただけで死んだら野生での繁栄は不可能
捕食活動は簡単ではない　
ネコは殺してから食らう、イヌは生きたまま食らう、これ常識なｗｗ
生きたまま食らうから人間には残酷に見える、だからオオカミなどのイヌ科は童話では悪役になる事が多い

**名無虫さん** · 2020/11/01(日) 23:48:28.78

猫も熊もパンチを打つ肉体構造にはなってない　一撃で相手の骨を折るなんて出来ないな
そんな動画があるなら見てみたい

**名無虫さん** · 2020/11/02(月) 00:13:27.19

Ｘ線カメラでもない限り骨折は見ることは出来ないよｗ
一部の肉を咬み切られただけで簡単に死ぬ野生動物いない。
急所を捉えるには相手の動きを止める必要がある。

**名無虫さん** · 2020/11/02(月) 00:13:28.12

Ｘ線カメラでもない限り骨折は見ることは出来ないよｗ
一部の肉を咬み切られただけで簡単に死ぬ野生動物いない。
急所を捉えるには相手の動きを止める必要がある。

**名無虫さん** · 2020/11/02(月) 18:53:01.21

反論できそうにないレスには総スルーなの笑える
空想はいいからソース出しなよ

**名無虫さん** · 2020/11/03(火) 02:15:17.37

>>53
反論できないスレほどこ？ｗ

**名無虫さん** · 2020/11/03(火) 09:10:46.18

>>46
>>48
とか
あとソース出せって意見もスルー
ゴリ押せば自分の意見が通ると思うのは小学生までに間違いだと気づかなきゃ

**名無虫さん** · 2020/11/03(火) 11:01:45.80

総合的にはラーテルだな
攻撃と防護とも両方に優れる、おまけに防毒性。
ただ柔軟性がイマイチ・・～３００ｋｇ統一までは最強になるだろう。
大きさを１トンぐらいにしたらどうであろうか？動きに難点が生じると思う

各サイズに左右されず実力を発揮できるのはセーブル（貂）とキャット（猫）
おまけに可愛い、攻撃を躊躇する魅惑がある。

**名無虫さん** · 2020/11/03(火) 13:54:44.10

ま～ネコ科がパンチで骨を折るとかアホの空想だわ

**名無虫さん** · 2020/11/03(火) 15:05:05.03

噛みつきで獲物を殺すライオンやハイエナにとってはラーテルは難敵だろうけど蹴りや角の突きで攻撃する草食獣ならラーテルってたいした脅威じゃないんだけどな
イボイノシシもラーテルの腹から突き上げて空中高くに放り投げてあっさり撃退できるし
腹はそこまで頑丈じゃないみたいだからキックボクサーやアメフト選手が思いっきり腹から蹴りまくったらラーテル殺せるかな？

**名無虫さん** · 2020/11/03(火) 16:41:46.86

>>49
ネコ科も腹減ってる&相手の反撃が怖くない時は
生きたまま喰うよ。嫌じゃのう…。

**名無虫さん** · 2020/11/03(火) 22:50:47.17

>>56
上で馬鹿が動画上げただろ　あれを見る限りではひたすら逃げてるウサギを追いかけまわして
倒しただけ　ネコ科のような戦闘力を持った相手にどう立ち向かうかは全くわからん

**名無虫さん** · 2020/11/04(水) 22:08:13.25

同体重なら日頃から自分よりデカイの狩ってる奴が強いな

**名無虫さん** · 2020/11/04(水) 23:44:03.72

>>58 その場合ラーテルに口輪は必須だな

**名無虫さん** · 2020/11/05(木) 06:27:06.51

同じ体重だったらゴリラよりオランウータンのほうがパワーありそうだし
ゾウよりサイヤカバ、アフリカスイギュウのほうが強いだろうし
ライオンやトラよりジャガーのほうが強いだろうし
ヒグマやホッキョクグマよりナマケグマやマレーグマのほうが強いかもしれん

**名無虫さん** · 2020/11/05(木) 20:28:20.37

体格なんてのは適応の結果の産物だから
ライオンやトラが80kg以下ならヒョウのような生態になる可能性高いし逆も然り
シャチは小さけりゃただのイルカで、モズがでかけりゃ普通の猛禽
ぶっちゃけスレタイみたいな前提ってなんの意味もないのよね

**名無虫さん** · 2020/11/06(金) 12:44:00.60

シャチ最強最高！
鷲と鷹気持ち悪い弱い死ね！

**名無虫さん** · 2020/11/07(土) 15:54:14.27

獅子・蛇・鷲・穴熊が四強説
獣は獅子と穴熊だが
ラーテルの別名は蜜穴熊と云う　忍耐強いと云われる　適応力に優れる　毒にも強い
ライオンは鬣が有りと他に猫と別格の部分がある　勇猛な戦士　闘う猫と云われる
南米では大蛇と鰐では大蛇の方が強い　蛇の締め付けは逃げることが出来ない最強の攻防術と云われる
鷲は空・陸・海で獲物を捕る能力がある　烏と同等に賢い　上空からの頭上攻撃は最も効率的と云われる

**名無虫さん** · 2020/11/07(土) 16:05:38.39

クズリの別名も黒穴熊と云う　穴熊最強説はラーテルかクズリか？

**名無虫さん** · 2020/11/07(土) 16:46:39.15

獅子は蛇に弱く鷲に強い
獅子は毒に弱い？
鷲は獅子に弱く穴熊に強い
鷲の飛翔も獅子の跳躍に通じない？
穴熊は鷲に弱く蛇に強い
穴熊は上からの攻撃は苦手？
蛇は穴熊に弱く獅子に強い
毒は穴熊には効かない？

**名無虫さん** · 2020/11/07(土) 17:36:00.70

シャチ最強だな
糞鷲はサメに勝てない

**名無虫さん** · 2020/11/07(土) 20:19:51.45

蛇や鷲は哺乳類じゃないからなｗ

**名無虫さん** · 2020/11/07(土) 23:03:06.47

ハリー・ポッター見て書き込んでる人がいますねぇ

**名無虫さん** · 2020/11/08(日) 09:47:55.76

>>66-68
当たっているかも
百獣の王ことライオンはたてがみがあるから他のネコ科猛獣より戦闘的だし　ジャンプ力もある
猛毒を極めたのは毒ヘビ　キングコブラの毒はゾウを殺せる　正確には量の問題でコブラより強い毒性のヘビはいるが
ワシかタカか迷うが力強さのオウギワシと敏速さのカンムリオオタカ、総合力ではゴールデンイーグルことイヌワシだし
ラーテルは背中の防護力はピカイチ、蜂蜜を捕る為に多数のハチに刺されても平気で蜂蜜を食らう

**名無虫さん** · 2020/11/10(火) 06:42:46.90

ライオンはヒョウや雌ピューマにも殺された事があるので体格の割に相当弱い

**名無虫さん** · 2020/11/11(水) 00:30:02.63

https://www.dailymotion.com/video/x2d5pvt
530lb（240kg）のライオンが570lb（258kg）のトラに専門家達は勝つと判断
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3
１０　雑学　10.2　その他の部分的に記載
ディスカバリーチャンネルの専門家達による一対一の殺し合いのシミュレートでは、ライオンはアフリカゾウには負けるが、トラ、シロサイ、カバ、ヒグマ、セイウチには勝つと判断され、百獣の王の名に恥じぬ結果となっている
トラの他シロサイ、カバ、ヒグマ、セイウチいづれもライオンよりおおきな猛獣である。

**名無虫さん** · 2020/11/11(水) 07:12:02.13

>>68
獅子と穴熊、蛇と鷲はどうなの？

**名無虫さん** · 2020/11/11(水) 19:13:50.92

>>74
体格が拮抗してるトラだけならまだしも
トン超えクラスに勝てるとかいうのは普通に妄言だわ

**名無虫さん** · 2020/11/11(水) 20:09:55.53

>>74
子牛にボコられたり、ヒョウに負けたりシマウマやヌーに殺されることもあるライオンがどうやったらトラ、シロサイ、カバ、ヒグマ、セイウチに勝てるんだよw

**名無虫さん** · 2020/11/12(木) 00:35:22.61

いやライオンは強いよ　トン超えには手こずるけどそれ以外の相手ならほぼ全勝だろう

**名無虫さん** · 2020/11/12(木) 00:43:49.20

>>76-77
記載事項を忠実にコピーしただけ
専門家達が出した判断であり直接彼らに問えば？

**名無虫さん** · 2020/11/12(木) 03:18:57.28

>>79
20年近く昔のオワコン番組は信憑性が低過ぎて誰も相手にしていないよ

**名無虫さん** · 2020/11/12(木) 07:29:08.64

>>80
たったの20年で動物の生態は変わらないよｗ
日本の学者でも同じような事を書いてベストセラーなったよな

**名無虫さん** · 2020/11/12(木) 18:31:33.46

>>81
ローマ時代からライオンはトラに常に負けていたもんな

**名無虫さん** · 2020/11/12(木) 18:33:17.64

Female cougar mauls lion to death in a brutal zoo conflict
But heart break was felt across the yesterday when a 3 year old female cougar somehow got into his enclosure. The two cats had connecting enclosures.
The female cougar whose named is Alice proceed to charge to Simba and a furious battle took plase. The battle lasted about 90 second, but the damage was done.
Simba had several terrible lacerations across his face, and his throat torn out. As well as the loss of one his canine teeth and his right rostril.
"We did are best to seperate the cats, and tryed in vein to separate them, but our efforts weren't enough", says zoo director Mike Clifton.
Simba was taken to the operator table in a last attemmpt to save his life, but it was in vein. Simba took his last breath 8 minutes after arriving at the opperation table.
The zoo says they will donate the body for reseach and to help understand the lion dna. Alice the 3 year old cougar remains at the zoo.
残忍な動物園の紛争で雌のクーガーがライオンを死に至らしめる
しかし、昨日、3歳の女性のクーガーがどういうわけか雄のライオン「シンバ」の囲いに入ったとき、失恋が感じられました。 2匹の猫は囲いを接続していました。アリスという名前の女性のクーガーはシンバに突撃し始め、激しい戦いが始まりました。
戦闘は約90秒続きましたが、ダメージはありました。シンバは顔全体にいくつかのひどい裂傷を負い、喉が裂けました。彼の犬歯と右吻の1本の喪失と同様に。
「私たちは猫を分離するのが最善であり、それらを分離するために静脈内で試みましたが、私たちの努力は十分ではありませんでした」と動物園のディレクター、マイク・クリフトンは言います。
シンバは彼の命を救うために最後の攻撃でオペレーターテーブルに連れて行かれました、しかしそれは静脈にありました。シンバは手術台に到着してから8分後に息を引き取った。
動物園は彼らが研究のために体を寄付し、ライオンのDNAを理解するのを助けると言っている。 3歳のクーガーのアリスは動物園に残っています。

https://www.youtube.com/watch?v=z45c_dsMYLU

**名無虫さん** · 2020/11/12(木) 18:33:47.78

Leopard mauls lion to death at popular amusement park in South Korea
Everland amusement park is famous for housing big cats together ,bears, giraffes, elephants, and other exotic animals.
But yesterday a terrible scene unfolded. A leopard known as "Chang " somehow got out of his enclosure and ventured into the lion and tiger exhibit, he was attacked by "Bengi" a male lion.
The two wanted at it, snarling teeth out and clows flying. The battle lasted about four minutes. But suprisingly it was the spotted cat "Chang" that came out the victor, without seemingly a mark on him.
"Bengi" on the other hand was torn to pieces, torn throat, lacerated belly, and severe facial lacerration.
Efforts were made to save "Bengi" life, but they were not sucsessful. He died 20 minutes later on the operating table as a result of his injuries.
Everland officials say they plan to donate "Bengi" body for scientific research.
韓国の人気の遊園地でヒョウがライオンを死に至らしめる
エバーランド遊園地は、大きな猫、クマ、キリン、ゾウ、その他のエキゾチックな動物を一緒に飼育することで有名です。
しかし昨日、ひどい光景が繰り広げられました。「チャン」と呼ばれるヒョウがどういうわけか囲いから出て、ライオンとトラの展示に足を踏み入れたところ、彼は雄のライオン「ベンギ」に襲われました。
二人はそれを欲しがり、歯を唸らせ、鳴き声を飛ばした。戦いは約4分続きました。しかし、驚いたことに、彼にマークを付けずに勝利者を出したのは、発見された猫「チャン」でした。
一方、「ベンギ」はバラバラになり、喉が裂け、腹が裂け、顔面がひどく裂けました。「ベンギ」の命を救うための努力がなされましたが、成功しませんでした。
彼は20分後に怪我の結果として手術台で亡くなりました。エバーランド当局は、科学研究のために「ベンギ」の遺体を寄付する予定だと述べています。

https://www.youtube.com/watch?v=iHTajsjmUno

**名無虫さん** · 2020/11/12(木) 18:35:00.31

Beat About the Bush: Mammals: Page 92
Even lions supposedly the kings of the jungle,
have problems and although the mere sight or scent of a lion is a usually enough to scare the daylights out of any other predator,
there are exception.
I know recent case in the Sabi Sands when a leopard killed a lion, took it up a tree and partly comsumed it.
The leopard, as far as I am concerned, is the enigma
おそらくジャングルの王であるライオンでさえ問題があります。
ライオンの視線や香りだけで、他の捕食者からの昼光を怖がらせるのに通常は十分ですが、例外があります。
ヒョウがライオンを殺し、それを木に取り上げて部分的に食べたときのサビサンズでの最近の事件を知っています。
私が考える限り、ヒョウは謎です
http://images.yuku.com/image/png/87c265e72b429ce86388786b78f4ae2679dba1c0_r.png

Beat About the Bush: Mammals. By Trevor Carnaby Page 93
"On another occasion a female leopard watched the aggresive approach of a fully-grown lioness.
At the last second she rolled onto her back and with a blur of movement raked the lioness face with her paws,
sending her screeching and bleeding into the bush.
A lick of the paws and a glace over the shoulder from the leopard were enough to signal who was boss."
「別の機会に、雌ヒョウは完全に成長した雌ライオンの攻撃的なアプローチを観察しました。
最後の1秒で彼女は背中に転がり、動きのぼやけで足で雌ライオンの顔を掻き集め、金切り声と出血を茂みに送りました。
足のなめとヒョウの肩越しのグレースは、誰が上司であるかを示すのに十分でした。」
http://images.yuku.com/image/png/808265078949dc166688e76efae46804a5d269d8_r.png

Leopard kills lion (1929)
http://www.youtube.com/watch?v=5ERNZLal0ro
http://images.yuku.com/image/png/45126047d5434c6666a8c169ff1c3aee55bb1131_r.png
https://www.tapatalk.com/groups/animalvsanimal/leopard-defeats-lion-accounts-t1382.html

**名無虫さん** · 2020/11/12(木) 18:35:47.55

https://www.youtube.com/watch?v=vEFe6uHd7gE
https://www.youtube.com/watch?v=heScLL_cqNY
https://www.youtube.com/watch?v=hCSIHVWmi-4
https://www.youtube.com/watch?v=zTOpFuCaDZA
ヒョウに苦戦する雄ライオン

https://www.youtube.com/watch?v=-btkRiJRl_4
雌ヒョウにやられる雌ライオン

https://www.youtube.com/watch?v=N5iV_RuDB7Y
ヒョウに殺された雄ライオン

https://www.youtube.com/watch?v=ukJ_Nz9wW20
1匹のヒョウから敗走するライオン4匹

**名無虫さん** · 2020/11/12(木) 23:00:39.82

>>83～>>86
全然参考になんねーぞｗ　ちゃんとした動画ねーのかよ

**名無虫さん** · 2020/11/13(金) 02:08:35.03

>>87
https://www.youtube.com/watch?v=-JowuwA_Eyg

**名無虫さん** · 2020/11/13(金) 07:31:26.85

>>88
これ映画のワンシーンじゃねーのか　駄目だこりゃｗ

**名無虫さん** · 2020/11/13(金) 12:01:05.00

>>78
ライオンはそんなに強くないよ。
一匹のハイエナを殺すのに群れ総出で苦労したり、自分よりだいぶん小さなスマトラトラに大苦戦したり、子牛にボコられたり、シマウマやヌーにやられたりだからな。

https://www.youtube.com/watch?v=A2-NHhw25qM&;feature=emb_logo
1匹のハイエナを殺すのに苦労するライオンの群れ

https://www.youtube.com/watch?v=et2QNl2Kal0&;feature=emb_logo
子牛にボコられる雄ライオン

https://www.youtube.com/watch?v=IReqrOJjT8I
小さなスマトラトラに大苦戦する雄ライオン

https://www.youtube.com/watch?v=Vm_ompilAyQ&;feature=emb_logo
ヌーにやられるライオン

https://www.youtube.com/watch?v=qHdZSqMif5k
シマウマにやられるライオン

ライオンが本当に強かったら、これはありえんわな。ライオンは体格のわりにあまり強くないと考えざるをえない。

**名無虫さん** · 2020/11/13(金) 12:52:57.51

四強にライオンが選ばれたのが気に入らないキチガイオタクが荒らしていて埋もれちゃたから再度
大げさなアンチボヤキには興味がない。
>>68
獅子と穴熊、蛇と鷲ではどうなの？
こっちの方が興味ある、教えて頂きたい。

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 08:05:44.54

>>９１
異常アンチライオンの荒らしレスで>>75を見落とすところだったよ
何のトラウマなのか？あちこちで荒らしているみたいだね

獅子と鷲は陽、蛇と穴熊は陰、
強弱は別として陰より陽の方がステージ上は格上
全部食肉性だが、自然界において陽は常に捕食する立場にある。
陽と陽、陰と陰の戦いは激しく、陽と陰の戦いは緩やかになると

獅子と穴熊は胎生で雄、蛇と鷲は卵生で雌、
個人的には
獅子＝アフリカライオン　蛇＝キングコブラ　鷲＝ゴールデンイーグル　穴熊＝ラーテル
じゃないかと思う。

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 09:49:32.91

鷲←悪、害、邪、鬼、刹、賊、蛮、畜、獄、羅、弱、空、隠、逃、魔

鷲は最低最悪最弱を表す
同じ体重対決は意味がない弱者の考え方

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 09:50:37.07

>>92
THANK YOU.
種を限定できるのは獅子＝ライオンだけだね
ライオンは他のネコ科猛獣より戦闘向きだからね

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 10:37:08.54

>>94
ライオンは動きが固く緩慢で同時に両足が使えず戦闘が苦手だよ
咬合力も低め

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 11:25:42.12

蛇最強のティタノボアはすべての鳥類を殺せる
ティタノボアはアルゲンタヴィスより格上であったことから蛇＞鷲であるな

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 12:08:00.66

強いほど異常アンチが出現するんだな(°▽°)

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 17:53:39.30

>>92　＋　>>68
獅子が２勝1敗　鷲が2勝１敗　穴熊が１勝2敗　蛇が1勝2敗という事か？
最多勝率同士の獅子と鷲では獅子が勝ち　最強の獅子に勝てるのは蛇のみという事か？

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 18:15:59.93

鷲+蛇÷1.5=蠍なんだって

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 18:22:54.47

>>66が勝手にオナニーしてるとこ悪いが
ライオン以前に鷲と蛇は哺乳類じゃないんだが？スレタイは哺乳類なんだが頭大丈夫かね？バカな鷲頭くん

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 18:49:00.32

↑今頃なんでそんな古いレス相手にしてんだｗ　バカなの？

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 18:53:10.38

>>98
そういう解釈も出来るが格上≠強いだから格上が勝つとは限らないし
獅子は確実にライオンだが、鷲はオウギワシかイヌワシか分からないし、穴熊もラーテルかグズリか分からないし、蛇もキングコブラかアナコンダか分からない。
最強獣（最強哺乳類）代表にはライオンが挙がるのは確実という事かな

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 18:55:44.27

>>98
トラ、ジャガー、ヒョウ、ピューマも勝てるよ

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 18:57:26.38

>>102
ライオンは雌ピューマやヒョウにも殺されたのでそれはない
ネコ科の中でパウンドフォーパウンド最弱レベルなのがライオン

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 20:53:14.28

>>101
いうほど古くもないし自分を庇う感じ自己解決４強オナニー本人かよ気持ち悪いな

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 21:17:02.23

初投稿です
66の言い分からすると
ナイルワニ＞＞＞アナコンダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オウギワシ&イヌワシ連合

アナコンダに負けるワニは小さいワニ
アナコンダより強いワニは大きいワニ
ワニに負けるオウギワシ&イヌワシは最大も含まれる
アナコンダより弱いオウギワシ&イヌワシは論外
ワニ＞ヘビ＞ワシ、ワシは四強じゃない、ワシ(俺)じゃよじゃない方のワシ(鳥)

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 22:26:05.29

候補はトラ、ジャガー、ウンピョウ、クズリ、ラーテル、その他イタチ科辺りかな

**名無虫さん** · 2020/11/14(土) 22:29:41.18

イタチ科×
イタチ属◯

**名無虫さん** · 2020/11/15(日) 01:56:41.63

https://www.dailymotion.com/video/x2d5pvt
530lb（240kg）のライオンが570lb（258kg）のトラに勝つ専門家達の判断

**名無虫さん** · 2020/11/15(日) 04:15:52.89

クズリは牙と爪を武器に使いネコ科と類似
ラーテルは牙や爪を通さない皮膚と毒に強い身体
タイプが異なる
ライオンなどのネコ科をクズリと争わしても個体差のいたちごっこ
ネコ科と異なるタイプのラーテルを争わせた方が面白い

**名無虫さん** · 2020/11/15(日) 06:24:27.65

https://www.youtube.com/watch?v=7JQWHkFIur0
530lb（240kg）のライオンが570lb（258kg）のトラに勝つ専門家達の判断

**名無虫さん** · 2020/11/15(日) 12:34:59.90

異常アンチライオン、ウザイ！

ライオンとラーテル
ライオン　腹を狙う
ラーテル　持久戦に
ラーテルは受け身に立場だがライオンと互角以上に対抗できるんじゃないかな

ラーテルは毒には強いが高所からの転落は命取り
ライオンは猫だから高所の転落には強いが毒は命取り

穴熊が鷲に弱く蛇に強い　獅子が蛇に弱く鷲に強い　納得だわ

**名無虫さん** · 2020/11/15(日) 13:14:46.79

意味不明な相性論？を語ってる人って同一人物？
風水かなんかは他の板でやってね

**名無虫さん** · 2020/11/15(日) 16:09:56.83

四強に虎ではなく獅子だったのが気に食わない人が他スレでも荒らしているねw
虎が鷹や蛇や穴熊とやり合っても結論は同じなのになw

**名無虫さん** · 2020/11/15(日) 16:40:50.22

宗教に嵌ってる人かな？
学術板でオカルトは板違いなので↓に行ってくれ

占術理論実践板
https://mao.5ch.net/uranai/

**名無虫さん** · 2020/11/15(日) 19:09:34.82

確かに虎神尊氏教の信者が虎最教説を広めようとしているねｗ

**名無虫さん** · 2020/11/15(日) 22:54:44.56

信じている神より互角以上の者を異常に憎む
病気だろｗ

**名無虫さん** · 2020/11/16(月) 02:29:13.35

ライオン🦁🦁🦁は強いよ
虎🐯🐯🐯は大したことない

**名無虫さん** · 2020/11/17(火) 20:02:29.96

ネコ科（中型、大型）
ジャガー≧ウンピョウ＞トラ＞ユキヒョウ≧ライオン＝ピューマ≧ヒョウ≧オオヤマネコ＞チーター
咬む力が強いことと身体能力が高いことが重要かな

科別
イタチ＞ネコ科≧クマ科＞イヌ科

全体
ラーテルが一番でしょうな

**名無虫さん** · 2020/11/18(水) 02:53:52.52

ネコ科の知識が乏しい方が・・・・・"(-""-)"
ヒョウ亜科とネコ亜科の違いや特徴を理解していないようですな(+_+)
ピューマはネコ亜科でヒョウはネコ亜科・・なんだこの順番は？単純に自己趣味で並べただけやｗ
ネコ科系統樹
https://www.catblog.jp/?p=142
ヒョウ属のいとこ達
ライオン・ヒョウ・ジャガーがきょうだい
トラ・ユキヒョウがきょうだい
ウンピョウ・ボルネオウンピョウがきょうだい

ピューマとジャガランディがきょうだいでチータはいとこ

オオヤマネコはアカのタニン

**名無虫さん** · 2020/11/18(水) 03:08:08.56

訂正　ネコ亜科→ヒョウ亜科
ピューマはネコ亜科でヒョウはヒョウ亜科・・

**名無虫さん** · 2020/11/18(水) 06:25:37.63

ラーテルなんてジャッカルに苛められるレベルでしょ
ただ硬いだけで便乗性もないから素早い相手を倒す術も無い

**名無虫さん** · 2020/11/18(水) 06:26:40.78

便乗生→敏捷性

**名無虫さん** · 2020/11/18(水) 07:10:02.94

ラーテルは硬いのではなくブヨブヨじゃなかったけ？
弾力性で身を守るじゃなかったっけ？
もし間違っていたらゴメン

**名無虫さん** · 2020/11/18(水) 07:15:42.26

ウンピョウは原始的なだけで何処が強いんだ？
ただ犬歯が長いだけでサーベルタイガーは咬む力は弱かったらしい

**名無虫さん** · 2020/11/18(水) 09:08:06.25

結局はどのスレも害悪なネコオタがネコ科最強とかほざいて荒らすだけのスレに成り果てるのよね

**名無虫さん** · 2020/11/18(水) 20:04:22.91

>>124
https://ikimono-matome.com/ratel-wolverine/
その通りだよ。
分厚く丈夫な皮膚で柔らかく弾力性がある。
>>125
サーベルタイガーはライオンとの生存競争に負けて絶滅した。
>>126
普通にネコ科を強いよ、最強と断言出来ないまでも最強候補には間違いなく入るよ。

**名無虫さん** · 2020/11/18(水) 20:53:14.61

>>125
＞ウンピョウは原始的なだけで何処が強いんだ？
咬む力が強い　ネコ科ではジャガーと並んで同体重換算の咬合力値はトップ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1564077/
ジャガー 137　ウンピョウ 137　トラ 127　ライオン 112　

**名無虫さん** · 2020/11/21(土) 12:43:43.12

https://www.bing.com/videos/search?q=top5++kills+of+tiger+by+the+lion&;docid=608009018424756003&mid=BD386F3C421029B03EEFBD386F3C421029B03EEF&view=detail&FORM=VIRE

**名無虫さん** · 2020/11/21(土) 14:23:29.64

https://www.cnn.co.jp/video/17887.html

**名無虫さん** · 2020/11/21(土) 20:55:21.42

サーベルタイガーは強そうだけどアフリカサバンナでライオンとの生存競争に敗けた
開けたサバンナ生活は身を隠しての自己防衛は出来ない
両者が鉢合わせしたら闘いは避けられない
サバンナの猛獣とジャングルの猛獣
アフリカゾウ＞アジアゾウ　（牙の長さ）
シロサイ＞インドサイ（角の数）
アフリカスイギュウ＞アジアスイギュウ（気性の荒さ）※アジアスイギュウは略家畜
ライオン＞トラ（鬣・戦闘経験）
やはりジャングル獣よりサバンナ獣は格上

**名無虫さん** · 2020/11/21(土) 21:01:03.50

肉食獣は
イリエワニ＞ナイルワニ
アミメニシキヘビ＞アフリカニシキヘビ
ヒグマ＞＞＞＞＞ハイエナ
トラ＞＞＞＞＞ライオン
だよ残念でしたｗ

**名無虫さん** · 2020/11/21(土) 21:03:05.40

>>131
鬣の防護効果はゼロの上、熱が篭りスタミナを消耗するので寧ろマイナス
ライオンは一体一での戦闘経験は殆ど無い

**名無虫さん** · 2020/11/21(土) 21:32:47.51

イリエワニ＞ナイルワニ
アミメニシキヘビ＞アフリカニシキヘビ
ヒグマ＞＞＞＞＞ハイエナ
トラ＞＞＞＞＞ライオン
ジャガー＞ヒョウ
ピューマ＞チーター
オウギワシ＞ゴマバラワシ
フィリピンワシ＞カンムリクマタカ
コンドル＞ハゲワシ
タイリクオオカミ＞リカオン
クズリ＞ラーテル
オオヤマネコ＞カラカル

サバンナは草食動物は強く肉食動物は弱い

**名無虫さん** · 2020/11/21(土) 22:40:40.03

トラヲタとライオンヲタ争ってるとこ悪いんだけど
アフリカアジアで比較するなら
アフリカライオンと対になるのはインドライオンでは？

**名無虫さん** · 2020/11/21(土) 22:47:35.18

生態的に似通ってるモノ同士比べたいとしても
そもそも他の比較もクマとハイエナとか
ピューマとチーターとかクズリとラーテルとか
鳥類の項目とかも比較になってないし
そもそもライオンとトラは全く生態の異なる生き物だし

アフリカと比べてるのがアジアだったり北米だったり南米だったり統一性が無いのも意味不明

**名無虫さん** · 2020/11/21(土) 23:00:15.67

>>131
＞開けたサバンナ生活は身を隠しての自己防衛は出来ない

逆にサバンナでは捕食者は不利だからサイズが森林獣より小さくなるんだろうね

**名無虫さん** · 2020/11/21(土) 23:06:48.45

バカは単純比較じゃないとモノを考えられない

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 01:29:40.08

サバンナ獣での大型雑食種は殆どいない
草を消化して栄養源にする事は食肉目には出来ない
だから雑食性のクマ類は生きられない
ある程度の大きさの獣は肉を食らわなければ生きられない
森林火災で果実の少ないサバンナへ避難した猿（後の原始人）はサバンナで狩りを覚えた
ネコ・イヌ・ハイエナの３種は肉しか食えない身体構造
肉しか食えない種は肉食同士で熾烈な争いは避けられない

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 01:41:50.85

サバンナで強力に大型化した草食獣を狩るには比例して肉食獣も強力になる必要がある。

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 02:00:42.58

>>133
＞効果はゼロの上、＞寧ろマイナス
ゼロやマイナスの産物を進化の過程で引き継ぐわけない。
ゼロやマイナスの産物は退化の道を辿るのが自然態。

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 06:35:30.61

>>140
強力になる＝群れるだね
単体ではスイギュウに勝つのがやっとであるライオンも群れならゾウも倒す事がある

>>141
身体を大きく見せて敵を威嚇したり雌へのアピール、他の雄への警告等、別のメリットがあるというだけ
寧ろ鬣は戦闘を避ける為に進化したのが事実

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 09:13:38.76

>>142
大型草食獣も同じく群れる　サバンナの生存競争は厳しい
雌へのアピールなら他のネコ科にも当てはまる　雄ライオンだけにある意味はない

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 09:23:12.05

>>143
だから主に子供や弱った個体、群れから逸れた個体を襲う
群れないネコ科は雄を識別する必要ない

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 09:33:12.92

ドール群とリカオン群が匹敵
タイリクオオカミ群とブチハイエナ群が匹敵

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 09:43:25.72

>>144
弱った個体や子供を狙うのは他の肉食獣にの当てはまる
群れの子供などが狙われたら必死で群れの仲間が守る
＞群れないネコ科は雄を識別する必要ない
？？？？雄を識別しないでどうして交尾ができるの？

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 09:55:38.78

>>131
ライオン同士の戦いの大半が集団リンチ、1対1ではたいしたことないし咬む力もジャガーやトラよりも弱い
ネコ科順位
https://dangerous-creatures.com/nekoka/

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 10:22:37.94

>>146
＞？？？？雄を識別しないでどうして交尾ができるの？

性別を識別しないという意味ではなく群れの中の雄A、雄B、雄C…の序列を識別する必要が無いって事

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 10:53:10.88

>>147
個人サイトのネコ科順位が何？
ラーテルやグズリの対戦相手がライオンと同じネコ科のジャガーやトラと入れ替わって結論が変わるの？
当時のサーベルタイガーも同じく群れを成した。ライオンと同条件だよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3#%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96
専門家達による一対一の殺し合いのシミュレートでは、ライオンはアフリカゾウには負けるが、トラ、シロサイ、カバ、ヒグマ、セイウチには勝つと判断され、百獣の王の名に恥じぬ結果となっている[153]。
と記載

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 11:18:46.39

>>14８
＞群れの中の雄A、雄B、雄C…
イヌ科のパックやライオンのプライドの雄たちは兄弟などの血族だけだがね
同じ遺伝子の雄同士で幼少期から一緒の雄同士に鬣アピールが必要なの？ｗ
それと群れを成すイヌ科やハイエナ科にも当てはまるが？オオカミやブチハイエナには鬣はない

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 12:48:35.67

>>150
＞同じ遺伝子の雄同士で幼少期から一緒の雄同士に鬣アピールが必要なの？ｗ

兄弟だろうと能力も強さも異なるよ何言ってんの
勿論喧嘩もするから無駄な争いを避ける必要もある

＞オオカミやブチハイエナには鬣はない

ブチハイエナは雌の方が巨大で強力、オオカミの群れは雄雌半々で雄に敵を撃退させる等の役割分担も無いのでライオンとは違う

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 12:51:00.36

それとライオンの鬣はハイエナやリカオンを威圧して追い払う為の物でもあるんだろうな
雌みたいに舐められたら殺されてしまうし

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 13:33:26.57

>>149
ライオンについて言ってるだけなのに何言ってんだこのバカは　　誰もラーテルやクズリの話などし取らんわ
ついでにサーベルタイがーの話もしてないし頭大丈夫か？
＞専門家達による一対一の殺し合いのシミュレートでは、ライオンはアフリカゾウには負けるが、トラ、シロサイ、カバ、ヒグマ、セイウチには勝つと判断され、百獣の王の名に恥じぬ結果となっている[153]。
まさかライオンがサイやカバ、ヒグマよりも強いと信じてんじゃないだろなｗ

https://www.nhdzoo.jp/newspaper/naka.php?newspaper_uid=1979
…沢山の皆さんがお持ちのライオン像は…『誇り高く賢く、格好良く威厳があり、全ての動物の上に王として君臨し支配し、ライオンが現れると他の動物達はひれ伏す』。まあ程度の差はあれ、こんなイメージだと思いますが、このイメージは…ストレートの言ってしまえば人間の幻想に過ぎません。多分、オスライオンの外見から連想し、人間が勝手に作り上げた、まるっきりの『おとぎ話』『フィクション』『作り話』『夢物語』です。
この、ライオンの現実ライオンの実態と、一般的に信じられているライオン像との落差!凄まじいばかりのイメージギャップは、一種のライオン信仰?をそのまま信じている人達に多大なカルチャーショックを与える様です。そして、実際、このライオン信仰を疑いもしないで事実だと信じている方々の何と多い事でしょう!?

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 14:59:07.98

>>151
＞雄に敵を撃退させる等の役割分担も無いのでライオンとは違う
その役割分担が雄ライオンは「闘い」雌ライオンが「狩り」なんだよ
だから雄ライオンだけに鬣が発達した。

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 15:16:58.50

>>153
>>131のレスへの返信レスではないのか？
このスレにネコ科の順位が関係あるの？
私は記載事項を忠実にコピーしただけ
この記載事項を考慮したらネコ科猛獣は最強候補挙がるのだが・・
君のライオン嫌いの愚痴には興味がない。
で、カバやサイがネコ科猛獣と同じ体重でもカバやサイが圧勝と言いたいのかね？

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 16:16:53.33

>>155
マジで頭大丈夫か？　だからどう見ても131のライオンに対してだけいってるやろが
＞カバやサイがネコ科猛獣と同じ体重でもカバやサイが圧勝と言いたいのかね？
はあ～～？？？どう解釈したらそういうことになるん
サイやカバがライオンと同じ180キロ程度なら当然ライオンやろｗ　ヒグマで互角くらいか
ライオンは好きな方やけど調べれば調べるほどイメージと違って強くないことが分かる動物やな

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 17:21:49.89

>>156
＞イメージと違って
個人的イメージはどうでもいい事。
アフリカサバンナで食物連鎖の頂点に立つ猛獣である事は紛れもない事実。
だからね、ライオンに替わってトラやジャガーがネコ科代表になっても何も変わらないｗ
スレ違いのライオンへの愚痴を長々と書いて何なの？

☆専門家達による一対一の殺し合いのシミュレートでは、ライオンはアフリカゾウには負けるが、トラ、シロサイ、カバ、ヒグマ、セイウチには勝つと判断され、百獣の王の名に恥じぬ結果となっている[153]。
記載事項を忠実にコピーしただけなｗ

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 17:26:08.28

>>154
その「闘い」というのは外敵や他の雄を威圧して追い払う事ね
他の雄の牙や爪を防ぐ為に発達した訳ではないよ

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 18:05:44.97

>>158
https://www.akira-seitai2.com/lion-tategami/
戦いで致命傷をおわないためにも、・・・
戦いでの勝利を重ねる事でテストステロンの分泌量が増え・・・・

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 18:13:15.23

>>157
＞個人的なイメージ
というよりも一般的なイメージな
https://www.nhdzoo.jp/newspaper/naka.php?newspaper_uid=1979
「ライオンの現実ライオンの実態と、一般的に信じられているライオン像との落差!凄まじいばかりのイメージギャップは、一種のライオン信仰?をそのまま信じている人達に多大なカルチャーショックを与える様です。そして、実際、このライオン信仰を疑いもしないで事実だと信じている方々の何と多い事でしょう!?」
＞ジャガーがネコ科代表になっても何も変わらないｗ
何が変わらんのや？
＞スレ違いのライオンへの愚痴を長々と書いて何なの？
愚痴じゃないわ、ライオンは好きな方って言ってるやん　
＞記載事項を忠実にコピーしただけなｗ
だからそんなものを信じてる馬鹿がいるのかって言ってるやんｗ　本気でシロサイやカバに勝てると思ってるから上げたんやろ？

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 18:18:01.19

https://www.konekono-heya.com/history/evolution.html
同じ祖先から分岐したライオン・ヒョウ・ジャガー
同じ祖先から分岐したトラ・ユキヒョウ
同じ祖先から分岐したウンピョウ・ボルネオウンピョウ
共通点は多いだろうね。

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 18:29:27.43

>>160
素人さんのつぶやきと専門家達の判断ではどちらが重いかなｗｗｗｗ
飼育下のライオンはお客がいる時間帯は寝ている事が多いからねｗ
もろにド素人の感想文じゃねｗｗｗ

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 18:39:23.41

三流動物園は近親相姦で繁殖したライオンが多いからね

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 19:36:59.46

>>159
個人ブログはソースにならんよ
雄ライオンは雌トラ、雌ライオン、ヒョウ、雌ピューマに首を噛まれて殺されてるので鬣に防護効果は無い事は確定

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 19:37:25.61

>>162
専門家って誰やねん？具体にどんな専門家なのか書いてな
＞素人さんのつぶやき・・・ド素人の感想文じゃねｗｗｗ
はっ？動物園の飼育員がド素人？　立派な動物のプロやろ、マジで頭大丈夫？　

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 20:13:08.70

まーたネコヲタどもがあらしとるのか

ここは同体重で最強はなにかを決めるスレ
ライオンとかどうでもいいから他の話題出せや
ライオンの話しかできんガイジ共は一生ライオンスレに閉じこもってろ

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 20:27:26.70

>>166
あんたが一番うざい
何も書けないのならお前が出ていけ

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 21:32:44.08

>>164
＞雌トラ、雌ライオン、ヒョウ、雌ピューマに首を噛まれて殺されてるので
信頼性がない情報だがなｗ
だが雌ライオンに殺されたというのは可能性はゼロではないが・・
鬣は牙や爪から急所血管を守る器官で窒息死は別で日常品のタオルでも絞め殺せる
雌ライオンの大型草食獣を仕留める得意技は窒息死だからな
たてがみは牙や爪のは急所を防護する為に発達した産物には変わりないよ。

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 21:57:40.97

>>164
＞専門家って誰やねん？
貼ったサイトを見れば書いてあるよ
世界で220ヵ国異常で放映されている有名なブランドチャンネルが扱った専門家達だよ。
個人名は調べれば分かるが面倒だから知りたければ自分で調べてな
＞動物園の飼育員がド素人？　
ド素人だよｗ表面的な観察記録には呆れる、新人さんなのかな？
アメージング事項を書き込んで注目させたかったじゃないの？
そこまで落ちぶれた猛獣は野生で繁栄は出来ないよｗｗ

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 22:00:17.17

世界で220ヵ国異常で
訂正
世界220ヵ国以上で

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 22:15:13.97

トラ、特に絶滅危惧種のアムールトラは丁重に保護されている。血統登録管理が義務付けられている。
対してライオンは繁殖経費を押える為に近親相姦で繁殖させても違法ではない。
見せる為だけの飼育動物だから多少の奇形は仕方がない。

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 22:35:53.45

>>168
信憑性しかないだろ。お前の感想はどうでもいい

＞たてがみは牙や爪のは急所を防護する為に発達した産物には変わりないよ。

下らんお前の願望でしかないな

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 22:38:08.34

>>171
根拠も無く近親相姦させてるなんて書くと営業妨害で動物園に訴えられるから気を付けろよ

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 22:45:42.16

https://www.nhdzoo.jp/newspaper/naka.php?newspaper_uid=1979
実際のライオンは、
①、一日24時間中20時間は寝ているか休憩している。

③、ライオンは雌雄の区別無く、だいたい30mくらいしか全力疾走ができない(心肺機能が保たないからだと言われています)。

④、従って狩りが下手(狩りの成功率はメスが集団で行って、平均しておよそ1/5程度だと言われています。%だと20%くらいですね)。

⑤、ライオンは垂直運動が苦手(つまり立ち木に登れない・急斜面の崖等にも登れない)。

⑦、私達飼育員の様に彼らといつも接している人間なら実感できる事ですが、ライオンは付き合って(関わって)みると殆どの個体があまり頭が良くない事に気付きます。頭が悪いとは言いませんが、決して知能が高いとは言えません(特にオスは)。
今回、同時にガイドを行ったアムールトラが、非常に高度な知能や抜群の認識力を持っているのを目の当たりにしているので余計にそう感じられます。

こんなん運動不足の引きこもりのニートみたいなもんで同体重で勝てるのナマケモノくらいしかいないだろｗ

**名無虫さん** · 2020/11/22(日) 22:53:37.31

>>169
＞個人名は調べれば分かるが面倒だから知りたければ自分で調べてな
結局言い訳だけで専門家の名も書けないんかい　専門家の名前も知らんでよく書けるわ

＞ド素人だよｗ
素人でも失礼やのにド素人やて？　飼育のプロを侮辱しとんかいな　ダメやこいつ、話にならんわ
毎日ライオンの世話をし誰よりもライオンのことを理解してるてる飼育のプロにド素人とか表面的っとか失礼にも程があるやろ　

班長をしてるくらいやから新人ではないわな

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 02:15:56.05

昔、小原秀雄という動物学者が「猛獣もし戦わば」という単行本を出しベストセラーになり一部の改版を繰り返し3回くらい再出版された。
内容はゾウ、ライオン、トラが猛獣界のトップ３でカバ、サイ、ヒグマ、セイウチなどを凌ぐという内容
https://nekohon.info/obarahideo-moujuu/
ディスカバリーチャンネルの専門家達による一対一の殺し合いのシミュレートでは、ライオンはアフリカゾウには負けるが、トラ、シロサイ、カバ、ヒグマ、セイウチには勝つと判断され、百獣の王の名に恥じぬ結果となっている[153]
アンチライオンはこの文面に「トラ」の名が入っていることが気に食わないのでしょうなｗ

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 02:28:47.43

ライオンの事を理解している人はこう語る
https://amaru.me/trivia/male-lion-life/
https://zoozoodiary.com/facts/lion-pride/

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 08:16:49.97

>>175
＞結局言い訳だけで専門家の名も書けないんかい　専門家の名前も知らんでよく書けるわ
そこまで書くなら教えてやるよ　どうせ名を書き込んでもキミは知らないだろうねｗ
ＤａｖｅＳａｌｍｏｎｉ　
ＳａｍＳｔｅｐｈｅｎｓ　
ＦｒａｎｋＭｅｄｅｌ　
ＥｌｌｅｎＲｏｇｅｒｓ
ＪｅｆｆＷａｔｓｏｎ
その他多数の専門家達だよ
＞飼育のプロを
飼育のなｗ呆れた知ったかぶりの素人つぶやきｗライオンは一頭だけではないｗ
https://petpedia.net/article/575/lion
野生下ではなく飼育下といえども、せめたこれくらいの知識は持ってもらいたいわｗ

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 08:33:10.87

>>176
その本のおかげで多くのネコヲタを生んだ

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 09:57:03.27

>>179
宗教だな最早
何十年も前のペテンを信じ続けるとか

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 12:10:54.56

>>177-178
ド素人の個人サイトに信憑性は無いって何度言われたら分かるんだ？

>>178
全員検索しても出て来ない無名の五流専門家モドキだな
いや、デイブサルモニはヤラセで悪名高かったなｗ

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 12:20:10.01

>>176
以降多くの学者が参考にしたらしい
現在も異種対戦物がやたらと多い

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 13:07:20.34

>>176
懐かしいな
それ系にはブーイングはつきものだからね
ねちっこいクレーマーは現れるもんよ
それにしても矛先がズレているがなwww.

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 13:47:42.16

>>181
おまえもド素人、少なくともおまえより信憑性はある。

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 14:09:16.49

>>178
その他大勢て？　ソースは？
ＤａｖｅＳａｌｍｏｎｉ　・・・動物虐待とヤラセで有名だな
名が上がってる専門家、ヤラセのサルモニ以外ほぼ無名だがライオンやヒグマの専門家はいてもトラだけの専門家はいないな
サルモニにいたっては最初「トラがライオンの頭をかみ砕いてに簡単に勝つ」から一転「ライオンが圧倒的に有利」と意見を180度変えてる有様
こんな不公平でいい加減な番組だからクレームばかりで早々と打ち切り
で結局「アニマルプラネットはライオンがより優れた戦闘機であることを証明しようとしましたが、最終的にはより大きな会社であるナショナルジオグラフィックに提出しました。彼らは、単にトラよりもライオンを好むことをナショナルジオグラフィックに認めました。」
と自らライオン偏向であることを認めてしまった、つまりヤラセ
https://www.fluther.com/77900/why-the-lion-is-the-king-of-jungle-not-the-tiger/#quip1227770

普通ライオンがシロサイやカバ、ヒグマより強いとしてる時点で胡散臭いと思うだろｗ
さらに言えばホッキョクグマよりセイウチのほうが強くジャガーよりアナコンダのほうが強いとしてる時点で信憑性ロ

youtubeじゃ低評価ばかりの子ど向けヤラセ番組をいまだに信じてるアホがいるとはびっくりだわ

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 14:16:11.46

>>176
その本私も欲しかったが結局は入手できなかった
近年の物もゾウは高評価だがサイ、カバの評価は意外に低い
トラとライオンもライオンを勝たせるケースが多いね

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 14:29:52.36

>>184
ないない

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 15:18:21.46

>>178
ＤａｖｅＳａｌｍｏｎｍは知ってるでｗ　ライオン偏向を認めたアニマルプラネットの動物学者やろｗ
虐待まがいなことしてることでも有名やな
https://911animalabuse.com/dave-salmoni/
「タイガーカブスは、アニマルプラネットのデイブサルモーニによって悪用されるべきではありません！」

＞飼育のな
ライオンを担当してる飼育のプロをド素人って！　マジで頭ん中カチ割って医者に診てもらえやｗ
動物園の飼育者ってのは野生の本来の生態や行動を学んだたうえで動物に携わってるってこと知らんのか？
来客者に生態について質問されて答えられなかったらどうすんねん

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 16:44:31.07

海外サイトの掲示板を見るとネコ科の pound for pound はやはりジャガーが圧倒的に支持されてますな
https://carnivora.net/most-powerful-big-cat-pound-for-pound-t6290.html
支持率ジャガー20％　トラ、ヒョウ14％　ライオン、ウンピョウ10％　ピューマ5％

重量比に対する強度に基づく世界で最も強い10の動物のリスト。
https://themysteriousworld.com/10-strongest-animals-in-the-world/
哺乳類だけの順位　アフリカゾウ4位　ゴリラ5位　トラ6位　牛7位　グリズリー8位

世界で最も強い動物たち　
https://www.ranker.com/list/strongest-animals-in-the-world/ranker-science
哺乳類だけ　高い順　ゴリラ　トラ　ゾウ　シロナガスクジラ　牛　グリズリー　ジャガー

サイズ/体重に対する合計と、すべての種の咬傷強度で見た世界で最も強い動物たち
https://safarisafricana.com/strongest-animals-in-the-world/
哺乳類だけ　アフリカゾウ　ゴリラ　トラ　グリズリー　牛　ジャガー　カバ　ハイエナ

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 17:20:50.96

イタチ科最強だと思ってたけど　動物の pound for pound　で調べてもほとんど出てこないね
多く名前が出るのはゴリラ、ゾウ、トラ、グリズリー、牛、ジャガーなのだがイタチ科が一つも出てこないのはちょっと不満だわ

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 18:13:25.18

>>186
入手出来なかったあなたの為に大ざっぱに結論だけお教えしよう。
対決１・ライオン　ｖｓ．トラ
自らのの主張は互角、今泉元動物研究部長はライオンの頭骨の力強さから判断してライオンの方が優勢と
対決２・ライオン　ｖｓ．ヒョウ
ライオン優勢
対決３・チーター　ｖｓ．ライオン
ライオン優勢
対決４・ヒグマ　ｖｓ．トラ
トラ優勢
対決５・ゴリラ　ｖｓ．ヒョウ
ヒョウ優勢
対決６・ピューマ　ｖｓ．ジャガー
結論語らず
対決７・ワニ　ｖｓ．大蛇
南米のカイマンとアナコンダを対象　大蛇優勢
対決８・ワニ　ｖｓ．サイ
ワニ優勢（滑りやすい水辺ではサイが不利と）

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 18:13:56.32

９～１３・グループ対１につき省略
対決１４・ホッキョクグマ　ｖｓ．セイウチ
結論は互角（セイウチは受け身で展開はホッキョクグマ優勢）
対決１５・シャチ　ｖｓ．マッコウクジラ
１対１なら雄のマッコウクジラ
対決１６・ライオン　ｖｓ．サイ
ライオン優勢
対決１７・スイギュウ　ｖｓ．トラ
トラ優勢
対決１８・アフリカスイギュウ　ｖｓ．ライオン
ライオン優勢
対決１９・カバ　ｖｓ．ライオン
ライオン優勢
対決２０・カバ　ｖｓ．サイ
カバ優勢
対決２１・ゾウ　ｖｓ．サイ
ゾウ優勢
対決２２・ゾウ　ｖｓ．ライオン・トラ
結論語らず、アフリカゾウとインドゾウの戦力差を述べた後
トラとインドゾウは互角、ライオンとアフリカゾウは互角かライオンが敬遠する立場と

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 18:21:31.89

>>191
>今泉元動物研究部長はライオンの頭骨の力強さから判断してライオンの方が優勢と

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 18:22:57.66

ごめん、今泉氏は互角または勝敗は決められないという見解のはずだが？

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 18:27:22.86

当時はそう語っていた。

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 18:30:52.04

本人こと小原氏は互角と主張
他の学者の意見を紹介したのだろう

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 18:32:59.00

>>192
シャチ対マッコウクジラは先に逃げた方が負けだが
シャチの方が先に逃げるのかね？

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 18:36:59.66

やっぱり昔は肉食獣への幻想が強かったんだな
ゾウとトラ、ライオンを互角と判断するなんて今では考えられないし

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 18:52:38.49

>>192
逃げることなど前提にしていない
マッコウクジラの尾鰭の一撃でシャチに致命傷を与えると
シャチに咬まれてマッコウクジラがひるむとも
最近の意見では水圧で咬まれた傷がら出血多量になりシャチ有利との意見もあるな

**名無虫さん** · 2020/11/23(月) 19:24:41.79

>>193
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a4/Panther_tigris_&;_Panthera_leo_skulls.jpg/484px-Panther_tigris_&_Panthera_leo_skulls.jpg
https://m.imgur.com/om2tbe7
頭骨の幅や厚みはトラ＞ライオンだよ
咬合力も勿論トラ＞ライオン