【ネコ科】ライオン総合スレ4【最強】
408名無虫さん2021/09/12(日) 17:13:33.19ID:???
youtubeのLions Killing Hippo - 4 Diffirent Casesって動画、ライオンは複数だが
ほとんど一頭の攻撃だけで成獣カバを倒してる
他の個体は攻撃をとどめ以外ほぼ加えてない アムールトラやベンガルトラが勝てるヒグマ類はトラの体重の1.3倍程度までのヒグマだろう。
例えば、300kgの最大クラスのトラでも400kgを超えるヒグマには殆ど歯が立たないだろう。
そのクラスのヒグマの皮下脂肪は15cm以上になり、8cm程度のトラの犬歯では内蔵まで届かず致命傷を与えることができない。
一気に仕留めようとするトラの攻撃は効かず、時間と共に持久戦となるうちにヒグマのスタミナに負けて退散するだろう。
トラが獲物とできるヒグマは冬眠中の個体か小さな個体であり、大きな個体と争って大怪我するリスクは極力避けるだろう。
ネコ科最大種のトラの亜種でも大きなヒグマはまず倒せないからライオンでも大きなヒグマには歯が立たないと思う。
分厚い皮下脂肪と無尽蔵のスタミナは驚異だ。 サンドウィッチマン&芦田愛菜の博士ちゃん 2時間SP★ ,、,, ,、,, ,, ,,
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,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, >>492 お前それサバンナでも同じ事言えんの?
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丁 |
| | ライオンとかトラって体高1mもないよね?
動物園とか図鑑とかでは1.2mとかって紹介されてるけど人と並んでる画像みて1m超えてるサイズのライオンやトラってみたことない
動画で人とライオンが感動の再開を果たした有名な動画があるけど、あれなんて人がライオンを抱きかかえてるところをみると体重はよくて60kg台ってところだろう
ライオンやトラに限らずだけど野生動物の大きさって誇張されすぎてると思う
よくある噛む力や握力なんかもそうだけど実際は言われてるよりずっと対し過去とない可能性のほうがかなり高いと思う でかい猫科猛獣の画像は探せば出てくるぞ
以前偶然だがかなりでかい個体が映った画像を見た そもそも動物図鑑でさえ今だにライオンやトラの大きさを体長3mとか書いてたりするし
実際は大きなオスで頭胴長2mくらいなんだがな・・
体高は大きな個体なら1mいくんじゃね
ちなみに野生のネコ科最大候補は
ボツワナのオカバンゴのライオン、ンゴロンゴロのライオン、ケニヤ山周辺のライオン、ヒマラヤのベンガルトラ
あたりと言われてるな
アムールトラはもう野生個体群の大きさはベンガルトラのヒマラヤ地方の個体群より小さくなってしまった たしかに体高1mくらいならデカい個体ならいるかもしれないですね
だけど体重にしろ体長にしろ大きく見積もりすぎている気がする 図鑑や文献の動物の大きさって、昔の人(主にハンター)が吹聴した仕留めた動物の体の大きさを学者なんかも又聞きして正確に計測せずに書かれ続けてきたでたらめな数字が多すぎる
実際に高名な動物学者でもよほどの苦労をしないと大型動物の体の大きさなんて正確に測れないからね
アナコンダ12m、イリエワニ10m、ホオジロザメ9m、シロサイが3.6t…とか胡散臭い数字ばっかり
実際にギネスに載ってる計測された記録と図鑑なんかに載ってる大きさって乖離が大きいと思います
アナコンダは実際は8m足らず、イリエとホオジロは6mが確認された記録で、シロサイは3t以上の個体の計測記録なんかない サバンナで肉食動物が生き残ろうとしたら体長3m超、体重250kg超なんて大型獣は不利だよね
特にネコ科は敏捷性も持ち味だし ブチハイエナとライオンの戦い見てるとオスライオンはもっと戦闘特化になって300キロ以上とかが
普通サイズになったほうがいいと思うわ。
ブチハイエナに対抗するにはオスライオンが大きく、強くなるのが一番いい
ハイエナが恐れてるのは基本的に成獣の雄だし強い雄のいないプライドはハイエナに蹂躙される ただでさえ狩りが下手なのに300kg以上もあったら放浪雄ライオンは餓死確定だろ
結局たてがみで大きく見せてハイエナを追い払うってのが最善の生存戦略なんだよ ライオンとハイエナの関係に長年関心を持って調べてるんだが、ボツワナやザンビアあたりだとオスライオン相手にもハイエナは相当強気らしいな
ケニアやタンザニアのハイエナが小型個体群だから特別オスライオンを恐れてるだけかもしれん
ナショジオのサベージキングダムでもボツワナでハイエナが雄を退散させてたし
どなたかライオンとハイエナの力関係について詳しい人いたら色々話を伺いたい >>398
キリンなら単独で常食できるし二頭なら何とかでしょ >>398
万全の状態(怪我がなくて体力が十分であれば)カバ相手でも水中に逃げ込まれなければ1匹でも狩ろうと思えば狩れると思う
象に対しては成功するかどうかは不明だけどライオンのほうが動きが素早いので二匹で少しずつに傷を負わせれば長期戦になるけど決して不可能だとは思わない
だけどリスクを負ってまでそんなデカい獲物を狩る理由がないと思う
狩りに餓死寸前で仕方なく狩るしかなかったという状況だと狩りに成功するとは思えない
たらふく食べた後の万全の状態であればわざわざリスクを負って狩るとは思えない
よって現実的には狩りは成功しないと思う まあライオンがどんなに万全の状態で全盛期のオスライオンが2頭どころか何頭束になっても
コディアックヒグマやウスリーヒグマには手も足も出ないらしいですがね
雄ライオン10頭がかりでも600キロのコディアックヒグマ1頭にボロ負けすると思います
圧倒的な力の差がありますからね クマヲタ他スレでボロ負けしたからってここまで出張してくんなよ
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{ -_二 -‐'' ̄ ) ミ ノ ノ 脳みそが腐ってきたぁぁぁ・・・
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クマオタ // いらないリスクを避けるためだろ
熊に限った行動ではない
野生では無鉄砲な行動より慎重・臆病な行動の方がいい ローマやカリフォルニアで行われた人為的な戦いではヒグマがあまりにも簡単にライオンを殺してしまうから観客はなにが起きたのかよく分からない、盛り上がりに欠ける戦いだったそうな
ヒグマ1頭にライオン2頭の戦いとかもあったようだが結果はライオンの惨敗
誰かライオンが1対1でヒグマを倒した記録を知ってたら教えておくれよ
もちろん、雄成獣同士の万全な状態同士のタイマンで、ね >>520
飼育下の記録でもガチでやりあったらトラもライオンもヒグマに全敗なんやから無茶言うな
種族としての強靭さの桁が違って話にならん ヒグマに殺されたトラとライオンの記録はたくさん見つかるのにトラとライオンが飼育下でヒグマを殺したなんて記録が古今東西どこにもございませんよ坊っちゃん(糖質こどおじ) そもそも食べ物が豊富な赤道直下から逃げた時点で察するよね アラスカや北極に虎やライオンはいないからなあ
熊は猫科猛獣のいない場所で繁栄した動物だ 猫科アンチの嘘書き朝鮮人宇宙一番アホ坊や
どこのスレにも湧いてるな
ニート坊や確定 >猫科アンチの嘘書き朝鮮人宇宙一番アホ坊や
凄え頭悪そうな文面で真顔になったわ
あいりん地区出身者か?まともに学校にも行ったことなさそう クマって図体は大きいけど頭悪いし動きトロいじゃん
ネコ科の敵じゃないね クマ推しはどんな世界を見てるんだろうな
おそらく誇大妄想の世界しか知らないんだろう >>524
ヒグマに殺されたトラってレアケースじゃね
逆にヒグマはトラに常食されてるが トラはヒグマ狩ったって一度に食いきれないから敢えて狙おうと思わないだけで本気で狩りにいけば勝率8割以上だろうね >>530
猫科アンチの宇宙一番アホ坊やの図星発狂は無力(笑) >>534
食事に怪我のリスク賭けてまでする必要無いし
怪我で狩りできなくなれば餓死に繋がるわけで
無傷で狩られるのは大差の実力差
雌トラにも食われまくりなヒグマ
そういうこと ロシアでボクサーが熊に襲われるも返り討ちで仕留める
ボクサーつっても画像観たら軽量級のボクサーっぽいしやっぱり熊って大したことねーな
ライオンやトラが襲ってきたのなら噛みつかれたら終わりだからこうはならん 熊は体格に任せた攻撃で猫は敏捷性を伴う巧緻な攻撃、大型の猫科はそれに体格が加わるから、熊がかなうわけないな 鉄オタと一緒で糖質って現実が全く見えてないから妄想を常識のように語りだすから怖いよ〜
ヒグマに獲物を奪われ散っていったアムールトラの無念をライオンスレで発散させているんだね 最強動物ランキングスレでネコに負けて敗走するクマの姿が公開されてるのが全てを物語る なぜ北中米やシベリアあたりのライオンは絶滅したのか
クーガーやジャガー、トラは生き延びてたのに >>542
餌が少なくて狩り効率悪いからサバンナに帰ったんだよ・・・
シベリアなんて辺境の地、誰も住みたくないし北中米だって砂漠ばっかりで土地が死んでるやん >>543
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3
19世紀後半までインドライオンとベンガルトラは、インドの多くの地域で共存していたが、現在はインドライオンはギル森林国立公園野生生物保護区のみで生息している。
他州の森林国立公園野生生物保護区にインドライオンを移す計画もあるが、ベンガルトラがインドライオンを殺すかもしれない懸念から計画は進んでいない。[4]。
ライオンは天敵のトラを本能的に恐れるんだろうな ♪ ホントに ホントに ホントに ホントに ライオンだ ♪ ライオンはメスでも体重120キロ以上あるから襲われたら人間でも逃げられない アフリカライオンのオスは、ブチハイエナの群れに獲物を奪われることがあっても殺されることなく蹴散らすことができるが、
ベンガルトラは、ブチハイエナよりもはるかに小さなドールの群れに殺されることがあったな。
知恵も戦闘力も低いベンガルトラだなまったくさぁ。 トラを狂ったように強いと言ってるのは トラは東洋の獣やから
チョンチャンの人ってわかるけど痛すぎ。 以上、あと1ヶ月しないうちに寅年になるので焦る熊厨が必死に虚しい抵抗をしているレスをお送りいたしました ライオンマジで強えな。
あのチームワークに出会ったら必ずやられるな。 >>555
小柄な飼い猫に返り討ちにあう雑魚グマの現実(笑)
トラのは何千年に1回だけの超レアケースなので病気のトラ
怪我中のトラ気弱いトラってだけな可能性が高いが
雑魚グマは人間の爺さんにも返り討ち撃退された例が数多くあるので(笑)
クマ=負けボノ // //
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クマオタ // でも1体1ならトラじゃないの?体格が一回り以上違うでしょ。まぁ野生で会うことはないけど。 ライオンとトラは同体格なら専門家でも骨格の違いを初見では見抜けないと言われる位類似している。
人間も、強弱は筋量体重ではなく骨格のデカさで決まるから動物同士の対決も同じでしょう。
ベンガルやアムールの個体は、平均してアフリカライオンよりフレームデカいからやや強い可能性あるけどタテガミや戦闘経験や好戦的か否か考慮するとほとんど誤差の範囲か若干トラ有利。
熊対猫科だと1.2から1.3位の係数がかかるけど、ほぼ同じ様な法則だと思う。
白熊やアラスカ産ヒグマには逆立ちしても勝てない。
熊科ではグリズリーがpfpでは一番強い。
(相性考慮すると)同体格の虎ライオンでも分が悪いかも。
カブト(熊)とクワガタ(猫)の関係に似てる。
直接対決はカブト有利だが、他の昆虫との勝率や殺傷能力はクワガタが上。 雄同士の対決は、組み合って噛み付く事が決め手になるので
猫科のテクニックはほとんど生かされない。
テクニック使えるのは闘犬や人間のプロ格闘家位でしょう。
動画で見ると、単独猟に長ける虎はワニや牛に対してうまくポジショニング取る。
ヒョウやジャガーなんかも。
一方でライオンは、単独or少数だと、暴れ牛やワニやヒョウに対して素人的な動きになる感は否めない。(ビクビク的な)
猫と犬科の中間的なスタイル。
情けない動画目立つのはそのせいかも。
でもこの差が雄の肉食獣同士の対決と相関するか?となると話は違うかと。
(ヒョウがライオン数匹と駆け引きするシーンは、柔術家のポジショニング理論に通じる感じがしたけど) ライオンを百獣の王と言うのはボクシングヘビー級チャンピオンを
世界で最も強い男と言うのと同じ他の格闘技と比べてどうとかそういう話じゃない 最近、ライオンの群れがヒョウを殺すのに相当手こずる映像が出てきたね
https://www.youtube.com/watch?v=E9FtGIx1zsc
ライオンが攻撃を仕掛けてもなかなか捕らえられないし、捕らえても致命傷にならない(最後は複数匹で捕らえてなんとか殺せたが)。
ヒョウの攻撃が当たっただけでもライオンはかなり怯んでるね。
1対1だとどうなるだろう。両者本気同士だったら流石にライオンが負けることはないだろうけどこの映像を見る限りでは苦戦は間違いないだろう。
ネコ科自体あまり強くないけど、ライオンはそのネコ科の中でもだいぶん弱い方なんかね 1対1なら雄ライオン>大型雄ヒョウ≧雌ライオンだろうね 絶滅したスミロドンやホモテリウムの戦闘力も気になるな
更新世末期まで、ヒョウ属と共存していたのだし
スミロドン属やホモテリウム属も、断片的な化石からは、
トラ、ライオンと同等以上の体格の種はいたようだし 子供がいる雌チーターにちょっかい出したんだから仕方ない https://www.youtube.com/watch?v=AigrPS_JZWI
https://www.youtube.com/watch?v=In597D0xV74
亜成獣のオスライオンと成獣のメスがこれだけいて、ご馳走のアフリカスイギュウをハイエナから守りきれず
堂々と割り込まれて食べられるのは相当情けねーわ
You Tubeに次々と動画が上がるようになってハイエナはライオンと1対1でも十分戦えて、同数の群れの戦いでも
ライオンより強いって分かってきちゃったよな
一応成獣のオスライオンがいればハイエナ追い払えるけど、本当にダセえ ヒョウが来ても微動だにしないゾウさんがライオンが来たらちょっと困った素振りを見せている
やはりライオンは別格か
https://youtu.be/Vc7wgrTekdw
https://youtu.be/pHxfIYEB-Ac >>576
ブチハイエナってライオンが喰ってる獲物に堂々と割り込んできて一緒に食べたりするんだよな
ライオンも数で勝ってたら追い払うけどハイエナが同数〜ちょっとでも数が多かったらビビってハイエナを刺激しないようにしてるし
成獣のオスライオンが居なけりゃ完全にハイエナ>ライオンのヒエラルキーなんだよな ライオンだけでなくネコ科はみんな小さいよ
体長に対するチン長は
イヌ科>クマ科>>ネコ科
ただしクマ科でもジャイアントパンダだけは小さい ちなみに体重に対する金玉の割合では、
イヌ科・イタチ科は金玉が大きくて、ネコ科・ハイエナ科は小さい
https://i.imgur.com/zJ0nD3h.jpg 猫がでかいということはありえないな
家猫の勃起時の長さは2cm前後
この論文で測ってる。21.2±2.2mm
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8229949/
規格外でもその2倍はないだろう
それではでかいとは言わない ネコ科はタマキンが他の動物より肛門寄りに付いてて見えやすいが
言われてみれば体の割には大きくないな
ちんこの小ささと位置が相まってネコ科は後ろに尿を飛ばせるので
動物園でトラやライオンの真後ろになる時は注意
クマは知らないが、犬がちんこ長いのは知ってる
平常時でもちんこがヘソの近くまであるからな https://www.youtube.com/watch?v=xAmBOiDWJmQ
これドキュメンタリーの切り抜きだけど、ライオンとハイエナが10対10の同数で戦って1頭のライオンが殺されてもう1頭も重症を負ったってこと?
話にならないくらいハイエナのほうが強いんだな タイマンなら違うんだろうけど連携したときはハイエナの方が強そう >>588
https://www.youtube.com/watch?v=In597D0xV74&t=4s
それも情けないが群れでご馳走のアフリカスイギュウをハイエナから守りきれずに堂々と割り込まれて食われてるの見ると成獣のオスライオンいないと本当に舐められまくってるな、としか
You Tubeの動画見てると雄ライオンいないとハイエナがいつも勝ってるイメージだわ