【百獣の王】ライオン総合スレ2【ハーレム】

**名無虫さん** · 2019/12/25(水) 21:10:49.59

ライオンについて語るスレ

前スレ
【百獣の王】ライオン総合スレ【ハーレム】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1477683601/

**名無虫さん** · 2019/12/25(水) 23:09:31.16

>>1乙

**名無虫さん** · 2019/12/26(木) 00:54:57.10

強弱議論は格付け板でやってくれな

**名無虫さん** · 2019/12/26(木) 12:38:44.25

オスライオンはメスみたくグループになれないからな
実は群れから離れたばかりのやつや経験が少ない若いオスライオンが一番危険
メスの群れより無防備で熟練のオスより経験が少ないから同じライオン同士やあとハイエナとスイギュウに狙われやすい

**名無虫さん** · 2019/12/26(木) 19:42:52.82

>>3
ランキング（格付け）にしなければ問題ない

**名無虫さん** · 2019/12/27(金) 20:11:28.98

>>4
＞オスライオンはメスみたくグループになれないからな

プライドを離脱した雄は基本他の雄（兄弟の場合が多い）とグループで行動することが多い
狩りが苦手な雄ライオンが生き抜くためにはハイエナや他の肉食動物から餌を奪うために協力する必要があるから

プライドも小さいプライドを除けば２－３頭のオスがいるのが一般的
１頭だけでは放浪ライオンのグループからプライドを乗っ取られ易くなるという理由から

**名無虫さん** · 2019/12/29(日) 18:17:43.13

>>6
なるほど。

**名無虫さん** · 2019/12/30(月) 07:45:53.00

西に森、中央にサバンナ、東に森、
東の森が火災で燃えて、住処を奪われた猿が避難した場所がサバンナであった。
サバンナには多くの獣はいるが果実や木の実が無い。草が食えない猿はつまり食える物が無い。
猿がサバンナで生きる道は肉を食らう事、つまり狩りをする事。
他の動物を殺す狩りを覚えてた猿が人類の始まり

過酷なサバンナの環境は生き残る為に競って在住動物を強く進化させた。
ゾウもサイもウシもウマもネコもイヌもハイエナも・・・・・

**名無虫さん** · 2019/12/30(月) 07:45:53.08

西に森、中央にサバンナ、東に森、
東の森が火災で燃えて、住処を奪われた猿が避難した場所がサバンナであった。
サバンナには多くの獣はいるが果実や木の実が無い。草が食えない猿はつまり食える物が無い。
猿がサバンナで生きる道は肉を食らう事、つまり狩りをする事。
他の動物を殺す狩りを覚えてた猿が人類の始まり

過酷なサバンナの環境は生き残る為に競って在住動物を強く進化させた。
ゾウもサイもウシもウマもネコもイヌもハイエナも・・・・・

**名無虫さん** · 2019/12/30(月) 13:59:24.98

若いオスだと単独ではグループのハイエナやメスライオンにもやられる可能性あるからな
ヒョウやメスのチーターなんて単独行動だからライオンだけじゃなくハイエナやジャッカルの大群に囲まれたらやられるしな

**名無虫さん** · 2019/12/30(月) 20:09:23.35

一頭のオスライオンがハイエナの群れに殺され掛けてるところを他のオスが助けに来て間一髪で助かった映像もあるね

**名無虫さん** · 2019/12/31(火) 10:11:36.74

群れから追い出されてそんなに時間経ってない感じの若い個体だったな

**名無虫さん** · 2020/01/03(金) 04:57:39.29

ライオンは１頭では生きられない動物ではあるが、雄の風貌だけは紛れもなく百獣の王である

**名無虫さん** · 2020/01/04(土) 12:03:33.21

ライオンって遺伝的には、
南アフリカから東アフリカにかけてのグループと、
西アフリカから北アフリカ、アジアにかけてのグループに分かれるんだな

昔、アフリカ大陸内で南北に分断されていた時期があった模様

それほど差もないようだし、亜種分けでは、
既に区別されているインドライオン、ケープライオンは別として、
他は「アフリカライオン」というくくりで保護管理した方がいいのか

**名無虫さん** · 2020/01/05(日) 00:12:26.53

遺伝子的にもアフリカライオン全亜種は分けるほどの大きな差はないようだしインドとアフリカの２亜種でいいと思う
棲息地における大きさの違いは同じベンガルトラが南方と北方でけっこう違うのと同じようなもの
細かく亜種分けする必要ないと思うね

**名無虫さん** · 2020/01/15(水) 23:04:47.42

弱くても百獣の王

**名無虫さん** · 2020/01/19(日) 12:24:20.22

次に生まれ変わったら♂ライオンになりたいと思う人はどれくらいいるだろうか？
多彩な♀に囲まれて性欲を満喫、新鮮な獲物は一番に腹一杯食い食欲を満喫、まさに極楽。
しかし、その極楽を味わえるのは厳しい闘いを勝利した者だけ、その勝者もいづれは老いる。
老いた者はいづれは闘いに敗れ死を向かえるか放浪者となり飢えと恐怖の地獄を味わう。
若き者も闘いに勝ち抜く強き個体意外の者は放浪者として同じ地獄が生涯続き大抵は１年以内で生涯を閉じる。

雄ライオンの遺伝子は闘いに敗れた時点で断ち切られる。（闘いに勝った雄ライオンが子殺しする。）
雌ライオンの遺伝子は強い雄ライオンを入れ替える事により半永久的に受け継がれる。

サファリパーク等の飼育環境では飢えの地獄はないが野生の本能は消えず雄ライオン同士の喧嘩は絶えない。
サファリパークの職員は言う「雄ライオンには鎮痛剤を与える事がある」と・・・。

**名無虫さん** · 2020/01/24(金) 00:07:27.92

三大欲求　性欲　食欲　睡眠欲　強い雄ライオンは全てに充実
女の子ライオンには狩りを学習させるが男の子ライオンには狩りは学習させないらしい
生まれ時から雄と雌は差別化される　いずれ雄は群れから追い出される

**名無虫さん** · 2020/01/24(金) 12:40:22.49

ネコ科の中でもライオンとチーターは特殊構造だからね

**名無虫さん** · 2020/01/25(土) 11:06:53.44

ライオンは1回の出産で１～６頭で成獣に成れるのは２０％
６頭生まれても１～２頭が成獣に成れる計算
雄と雌の比率が５：５だとしたら群れから追い出される雄ライオンは孤独が殆ど
兄弟がいる雄ライオンは運がよいのか？
兄弟でタッグを組めば有利に戦えるが獲物を最初に喰らう権利と雌との交尾の権利は争いの元

**名無虫さん** · 2020/01/30(木) 23:55:52.91

ライオンキングのムファサとスカーは兄弟
兄弟同士でも野心や嫉妬はある
プライドを築き上げた後の兄弟の争いはあり得る話
自然とはよくできているもんよ
頂点にたつ百獣の王は強い遺伝子だけが生き残る

**名無虫さん** · 2020/02/01(土) 16:29:17.29

https://www.youtube.com/watch?v=xmDq4uXniOchttp://documentary.wp.xdomain.jp/nationalgeographic/%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%82%aa%e3%83%b3%e9%97%98%e3%81%84%e3%81%ae%e4%b8%80%e7%94%9f/
生まれた時から闘う運命の雄ライオン
血を分けた兄弟も敵となる

**名無虫さん** · 2020/02/02(日) 00:32:10.31

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E3%83%BB%E7%95%B0%E7%A8%AE%E6%A0%BC%E9%97%98%E5%A4%A7%E6%88%A6
「真・異種格闘大戦」
コミックでもライオンは動物界の王者だった。。。。。。。

**名無虫さん** · 2020/02/02(日) 11:00:01.48

>>23
それ動物の特長捉えているけどグロテスクだよな

**名無虫さん** · 2020/02/05(水) 00:22:59.96

２５

**名無虫さん** · 2020/02/09(日) 15:33:49.49

>>24
確かにグロいな。
闘いで目を刳り抜かれたり内臓を抉られたりと・・・・、子供向けではないな。

格闘武術保持最強人間＜一般野生動物　人間に格闘武術を仕込まれた飼育動物＝一般野生動物
一般野生動物＜人間に格闘武術を仕込まれた野生動物＜日常的に戦闘する野生動物
日常的に戦闘する野生動物≧隠された本能に目覚めた異色野生動物＞一般野生動物
って感じの結末だなｗ

　　

**名無虫さん** · 2020/02/09(日) 20:26:42.69

２１歳女性、ライオンに切り刻まれ死亡（画像なし）
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1581246967/

**名無虫さん** · 2020/02/11(火) 12:12:11.96

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E3%83%BB%E7%95%B0%E7%A8%AE%E6%A0%BC%E9%97%98%E5%A4%A7%E6%88%A6
https://www.bing.com/images/search?q=%e7%9c%9f%e7%95%b0%e7%a8%ae%e6%a0%bc%e9%97%98%e5%a4%a7%e6%88%a6&;qpvt=%e7%9c%9f%e7%95%b0%e7%a8%ae%e6%a0%bc%e9%97%98%e5%a4%a7%e6%88%a6&FORM=IGRE
１４科１６種１６名トーナメントで優勝はライオン　準優勝はユニコーン化したシマウマ
ベスト４はアフリカゾウ（戦意喪失でライオンに敗退）と勝ち進んだカバを毒で暗殺して途中出場のコモドオオトカゲ

自分は「正真正銘のハンター」でオスは狩りをしないでメスが狩ってきた獲物を食わせてもらっているライオンを罵るトラに対して放ったライオンのセリフが印象的
「たしかに　お前の言う通り　私は　ハンターではない」
「私は　戦士（ウォーリアー）なんだ」

**名無虫さん** · 2020/02/11(火) 15:24:10.31

戦闘が本職のライオンが優勝するストーリーは決まっていたのかもしれないけど…
知能が高いゾウが戦意失う可能性はあるし
シマウマはかなり気性が激しい動物らしいし
コモドドラゴンの毒は失血ショックだから大物にも効果的だし
動物の性質を捉えていて面白かったな。
油断したトラを敗退させライオンとの直接対決を避けたのはトラファンへの配慮なんだろうな。

**名無虫さん** · 2020/02/11(火) 17:47:34.47

優勝がライオンで準優勝がトラではストーリーが単純に成り過ぎておもしろくなかったかもな
闘い方も似ちゃうしな

**名無虫さん** · 2020/02/11(火) 21:34:00.14

>>17　せめてメスの子供だけ生かしてやれば、将来「親子どんぶり」ができるんじゃない？とおもうけど、そこまでする余裕もないのか
メスの子供が成獣になるまで自分が群れの主でいられる保証もないか

**名無虫さん** · 2020/02/13(木) 01:43:55.75

>>31
一歳半未満の子供がいる雌は発情しない。発情させるために二歳未満の子は新主に殺されてしまう。
子持ちの雌は我が子を守るため現主に援護参戦する、だから大概は乗っ取りに失敗する。
可愛い子ライオンの命は守られることの方が多い
二歳未満の子持ち雌のいるプライドの乗っ取りに成功するケースは
１挑戦者が非常に強いライオン
２現ボスライオンが老いてきている
３挑戦者が兄弟タッグで雄２対１の闘いになってしまう
からだと思う

**名無虫さん** · 2020/02/13(木) 10:47:05.40

狩りに不向きな体型の雄ライオンは闘いに強くなる事が生きる道

**名無虫さん** · 2020/02/14(金) 23:13:16.73

>>30
1対1ではアフリカゾウやトラに勝てないからあえて戦えないように持っていったのでしょう
いづれにしてもライオンを優勝させるためのストーリー

**名無虫さん** · 2020/02/15(土) 05:26:12.72

ようつべにあったラストライオンなくなってる

**名無虫さん** · 2020/02/15(土) 09:11:27.00

大阪人が東京人にだけは負けたくないや韓国人が日本人にだけは負けたくない的に
トラが他に負けてもライオンにだけは負ける事が許せない人がいるみたいだからね

**名無虫さん** · 2020/02/15(土) 09:23:20.18

トラに勝ったクズリがアフリカゾウに負けて、クズリに勝ったアフリカゾウがライオンに負けたストーリー・・・。

クズリがホッキョクグマを殺した事例があるからね

**名無虫さん** · 2020/02/15(土) 11:37:43.52

https://www.amazon.co.jp/%E5%8B%95%E7%89%A9%E6%9C%80%E5%BC%B7%E7%8E%8B%E5%9B%B3%E9%91%91-%E5%AF%A6%E5%90%89-%E9%81%94%E9%83%8E/dp/4052042018

https://www.amazon.co.jp/%E5%8D%B1%E9%99%BA%E7%94%9F%E7%89%A9-%E6%9C%80%E5%BC%B7%E7%8E%8B%E8%80%85%E5%A4%A7%E5%9B%B3%E9%91%91-%E4%BB%8A%E6%B3%89-%E5%BF%A0%E6%98%8E/dp/4800260779

流石に「図鑑」と表明したらライオンをアフリカゾウを勝たせわけにはいかないようだ。決勝戦でライオンはアフリカゾウに負けている。
上の方はアラスカヒグマに勝ったライオンとナイルワニに勝ったシベリアトラの直接対決がある。結果はライオンを勝たせている。

**名無虫さん** · 2020/02/15(土) 11:44:24.11

>>38訂正
ナイルワニ→イリエワニ

**名無虫さん** · 2020/02/15(土) 15:04:43.52

最近、異種生物対決系の文庫本多いよな。

**名無虫さん** · 2020/02/15(土) 15:49:09.32

ショッピングモールの書店はサンプルが置いてあって立ち読みが出来る。
勝敗の結果は丸見え、読者は何故勝った、何故敗けたの方が興味があるのかもな

**名無虫さん** · 2020/02/16(日) 15:41:55.73

アフリカのサバンナでライオンとサーベルタイガーは共存していた。
サーベルタイガーは滅びてライオンは現存し更に世界中に繁栄した。
ライオンと比べ体格も武器も引けを取らないサーベルタイガーだけがなぜ？
サーベルタイガーは昼行性でライオンは夜行性であることが両者の違い。
サバンナに現れた昼行性の原始人の影響か？
人もライオン同様世界中に繁栄した。
開けた草原であるサバンナではサーベルタイガーもライオンも同じように原始人と八合う。
天然の石と枝で造った単純な武器だけの原始人がサーベルタイガーやライオンより強かったのか？　いや、そうは思えない。
やはり考えられるのはサーベルタイガーとライオンの知能の差（学習能力）ではあるまいか？

**名無虫さん** · 2020/02/16(日) 20:45:22.88

♂♀の役割分担が異なるのは人類に類似するね
♂ライオンは闘い　♀ライオンは狩り

**名無虫さん** · 2020/02/16(日) 22:43:17.42

現在は男女平等一夫一妻の思考が濃いが原始人から一昔は一夫多妻で男尊女卑の傾向が濃かった。
原始人は現代人より男女の体格差が著しかったらしい。
雄雌の体格差が著しいほど一夫多妻の傾向が強い。
人類の歴史でも騎士、侍、兵士など戦いに関連する業は男の役割。
ライオン社会との共通点があるような気がする。

**名無虫さん** · 2020/02/21(金) 02:00:13.07

雄ライオンが普段はゴロゴロと寝ているのも当然の権利なんだよな
いざという時に体を張って力を発揮するのが使命だからね

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 01:31:27.20

>>42
サーベルタイガーの絶滅原因は諸説あるけど言えることはサーベルタイガーよりライオンの方が優れていたという事

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 07:22:38.61

同種かハイエナかリカオンとしか闘わないライオンよりヒグマやクロコダイルやゾウやサイとも闘うトラの方がファイターとしても上

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 13:36:22.52

https://www.mojiru.com/entry/Heterogeneous-best-king-picture-book
この最強王図鑑シリーズでスミロドンとライオンを戦わせライオンを勝たせている。
現生動物ネコ科代表選手はトラではなくライオンになっちゃうんだな。
同シリーズの別版ではトラとライオンを戦わせてライオンを勝たせている。

スミロドンは見た目は強そうだけど同じスミロドン族のメガンテレオンや更に巨大で群れを成すホモテリウムとの食肉生存競争に勝ったライオンを負けさせるわけにはいかないだろうな。
当時は当然小競り合いなどはあっただろうし・・。

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 14:25:39.74

>>45
でも現実は正反対だそうですよ
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/19/071000402/
ライオンの群れはメスで構成されている。メスが群れの食料の大半を調達し、侵入者からなわばりを守る。
その「侵入者」も、なわばりの拡大を狙う、近くの群れのメスライオンだ。

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 15:10:20.69

歴代最強のネコ科は500kgにも達したガンドントラ

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 19:00:08.73

>>49
＞でも現実は正反対だそうですよ
？映画のライオンキングの話なんかしていませんよ？
映画のライオンキングはプライドから生まれた雄ライオンが王位継承する
現実のプライドは生まれた雄ライオンは追い出され他プライドの雄ライオンと闘って勝ったら王位に就く
ある程度動物マニアならそれくらいの事ほとんどの人は知っていると思うけど？

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 19:10:09.78

>>51
ちゃんと読みました？
「ライオン、群れの王はメス　映画と違う野生の掟」
現実は映画と違うといってるのです

「世界的なライオン研究の権威で、米ミネソタ大学ライオン研究所所長のクレイグ・パッカー氏は、
メスのライオンは群れの核です。メスこそが「プライド」と呼ばれるライオンの群れの中心です・・・」

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 19:10:37.05

https://amaru.me/trivia/male-lion-life/

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 19:15:33.61

>>52
つまり一般的には雄がボスと思われているが実際はメスが群れの中心ということ。

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 19:27:57.37

>>52
血統を継ぐのは雌の遺伝子、雄が入れ替わるのだから当たり前のこと。
群れのリーダーは雄、食事の順番は一番、交尾対象は全ての雌、雌ライオンが雄ライオンを従わせる事は出来ない。
プライドの権限は他の闘いに勝った雄にある。

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 19:30:10.75

>>55
「世界的なライオン研究の権威で、米ミネソタ大学ライオン研究所所長のクレイグ・パッカー氏は、
メスのライオンは群れの核です。メスこそが「プライド」と呼ばれるライオンの群れの中心です・・・」

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 21:18:54.56

>>56
だから何？
ライオンのプライドのメスは母子、姉妹、従姉妹で成り立っている。
選ばれた（勝利した）血縁関係がないオスが婿養子に来るようなもん
闘いに敗けたオスの遺伝子は断たれるが、血縁関係のメスの遺伝子は半永久的に残る
そんな事は誰が考えたって分かると思うけど？
進行形のプライドの欲求権限は闘いに勝ったオスにある事が間違い？

>>49のサイトは王の血族が王位を継ぐ映画ライオンキングとは正反対だとの事
ライオンキングの話なんて＞45ではしていないのだが？

同じプライド内での雄雌（シンバとナラ）は兄妹、姉弟で婚約者としては成り立たないとの事。
確かその通りですよ？それが何か？

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 21:53:56.99

雄ライオンが複数の雌ライオンに攻撃されてる映像はいくつもあるよな
いくら強い雄だろうと大勢の雌に嫌われたら終わりだし群れでの地位は低くて当然だね

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 22:01:14.26

>>57
ライオンキングの話でなくても雄が支配してるという意味ではライオンキングと同じ
しかし現実はメスが中心の社会だってことです

喧嘩で勝ってもメスに嫌われれたらプライドに受け入れてもらわれないこともよくあるようです
ちなみに鬣が長くて黒い雄ライオンは雌に選ばれるようですよ

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 22:23:55.70

逞しい若い雄が嫌われ、ヨボヨボの老ライオンが歓迎されたりもするからライオンのプライドは不思議だね

http://biggame.iza-yoi.net/facts/fact2.html
1971年、カリフォルニアのゲームパークに11頭の若い雌ばかりのライオンの群が到着した。暫くして、彼女たちのために若くてたくましい雄が連れてこられた。ところが雌達は全く気に入らなかったようで、この雄は散々に打ち据えられ傷だらけにされてしまった。
その日から5日連続して若い雄を連れてきたが、結果は同じで、飼育係は翌朝、雌たちにつけられた傷を嘗めている哀れな雄を見出すのだった。

自棄になった飼育係は、フレーザーと言う名の老いぼれライオンを呼んできた。この17歳のライオンときたら3歩も歩けば息切れする程だった。
　ところがこの染みだらけの老ライオンは雌達からすっかり歓迎された。
　肉は彼に食べられるよう雌が噛んで軟らかくしてくれたし、彼の毛並みは雌達が常に嘗めてきれいに保たれ、歩くときには左右から寄り添って支えてくれるのだった。
　また彼女らは、フレーザーを嫉妬に燃えた若い雄たちから護ってもくれた。
　その代わり彼は余生を無駄にしないよう男の勤めを果たし、1年半に渡って、雌達を次々と妊娠させた。そして死ぬまでに35頭の子供の父になっていた。

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 22:56:43.31

>>58>>59
闘いに勝ち雌に認められた雄が事実上群れを支配している事は紛れもない事実。
欲求権限はボスの雄にある。群れに雄が必要だから群れに雄が受け入れられる。
血縁関係の雌同士が結束する事で雌の遺伝子が半永久的に残せるというだけの事
闘いに勝った優良な雄の遺伝子が取っ替え引っ換え受け入れる事は強い子孫を残す事にも繋がる。

＞群れでの地位は低くて当然だね
集団にはリーダーが存在する、では具体的にどの雌がプライドを支配しているのかな？

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 23:22:49.68

>>61
＞集団にはリーダーが存在する、では具体的にどの雌がプライドを支配しているのかな？

そもそもプライドが支配によって成り立っているという学術的根拠は無い
思い込みだけで語らないように

**名無虫さん** · 2020/02/22(土) 23:23:16.23

>>61
しかし世界的ライオン研究の権威クレイグ博士はメスが核であり中心の社会と言っていますよ
２５年以上もライオンを研究した彼の言ってることは嘘だということでしょうか？

博士いわく「プライドとは、男性があまり固執せず、女性がすべての仕事を行う母系社会です」

＞雌同士が結束する事で雌の遺伝子が半永久的に残せる
ちょっと聞いていいですか？
生殖可能になったプライドの雌（３才）は誰と交尾するのでしょう？父親が他の男に負けるのを待ってるのかね

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 00:23:09.15

>>62>>63
＞群れでの地位は低くて当然だね
という事は雄の立場が雌より低いという事だね、少なくとも群れの順位があるということだね、どの雌の順位が上なの？主張を変えて逃げないように！
＞「プライドとは、男性があまり固執せず、女性がすべての仕事を行う母系社会です」
だから何？進行形のプライドの欲求権限は雄にある、雌が雄を支配下しているの？

＞生殖可能になったプライドの雌（３才）は誰と交尾するのでしょう？父親が他の男に負けるのを待ってるのかね

群れが大きくなったら分裂して新しいプライドが出来る、同じ雄が長年君臨するのは稀、老いて他の雄に乗っ取られることが流れ、だからプライドは女系社会といわれる。
強い雄しか生き残れないのがライオン社会

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 00:38:15.18

>>61
お前さ～「雌に認められた雄が」とか「群れに雄が受け入れられる」って言ってるけど
結局雌の許可がなければプライドに入れてもらえねぇって事じゃねーかｗ
つまりメスの誰かが支配してるってことじゃねーの？

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 01:19:01.05

>>65
＞許可がなければ
生き物は♂は♀を求め、♀は♂を求めるのが本能
許可？君は恋愛経験がないのかな？ホルモンって知っている？
君は女性の許可を求めて生きているの？理解し難いわｗ
許可は雌同士が会議して決めるの？決定権はどの雌に？それとも多数決？

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 04:51:55.14

>>64
とりあえず私は63で62さんとは違うので分けて返答してもらえるとありがたいです

＞欲求権限は雄にある
まず欲求権て何でしょう？雌にはない権利ですか？
https://www.youtube.com/watch?v=wmnADjkNitM
食事の優先順位も雄だけが先というわけでもなさそうです

＞雌が雄を支配下しているの？
雌が支配してるかどうかはわかりませんが、少なくともメス達に雄を受け入れるか否かの決定権があるのは間違いなさそうです
ところでこの立派な鬣を持った雄ライオンは何で雌ライオンたちから追い払われてるのでしょう？
https://www.youtube.com/watch?v=BHQ9qAX2hrA

＞新しいプライドが出来る
争いもなしにでしょうか？でその時のリーダーは誰になりますか？

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 09:36:03.45

>>67
都合が悪いコメントは切り捨てるんですなｗ
＞食事の優先順位も雄だけが先というわけでもなさそうです
そんな事当たり前でしょ、♀は♂の道具ではない、人間的には夫婦で愛情もある、基本肉食獣が食べ物を分け合う習性がある。
＞雄ライオンは何で雌ライオンたちから追い払われてるのでしょう？
だだのじゃれ合いじゃない、家猫を観察していれば分かるけど普段が仲が良くともあの程度の取っ組み合いは日常茶飯事だよ
＞＞新しいプライド
ヤングライオンズという若い雌ライオンだけのグループが出来て後から雄を迎える。
そのグループのボスの座を複数の雄が狙っていたら争い、単数なら争いはないでしょう。

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 11:13:58.79

>>66
＞君は女性の許可を求めて生きているの？理解し難いわｗ

こいつ痴漢とかしてそうで草

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 11:19:51.41

プライドを支配する最強の雄ライオンなんてのは映画の世界にしか存在しない
現実の雄ライオンは雌達の顔色を伺って群れに混じることを許されてるヒモのような存在

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 11:41:14.69

>>69>>70
キミは生物の知識も乏しいけど、女性経験も乏しい童貞くんみたいだねｗ
＞雌達の顔色を伺って群れに混じることを許されてるヒモのような存在
キミ自身がそうなの？なるほどｗ

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 11:55:46.62

ライオンスレにアンチライオンが来たね

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 12:01:56.41

>>71
童貞丸出しなのはお前だろ↓ｗ

＞多彩な♀に囲まれて性欲を満喫、新鮮な獲物は一番に腹一杯食い食欲を満喫、まさに極楽。

お前は無職中年童貞だから架空の最強(笑)モテモテ雄ライオン像に憧れる気持ちは分かるが現実は辛いわなあｗ

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 13:08:04.09

>>68
＞都合が悪いコメントは切り捨てるんですなｗ
都合が悪いコメントって何でしょう？

＞基本肉食獣が食べ物を分け合う習性がある。
私はあなたが食事は雄が一番といったので必ずしもそうではないと

＞あの程度の取っ組み合いは日常茶飯事だよ
一方的に雄ライオンが雌連合に追い払われてるように見えましたが、それが日常茶飯事というのならそうなんでしょう

＞ヤングライオンズという若い雌ライオンだけのグループが出来て後から雄を迎える
ですよね、結局雄はそのヤングライオネス軍団に品定めされて気に入ってもらわなければ入れないようですね
ここで研究によって明かになった「雌たちはタテガミが多くて黒い雄を好む」が生かされるわけです

あなたはクレイグ・パーカー博士の雌こそがプライドの中心という意味をどうとらえますか？
私はプライドの核であるメス達に認められなければ雄はプライドリーダーになれないと解釈しています
雄がプライドの雄と戦って勝ったとしても雌のグループに認められなければあの動画のように追い払われてしまう
しかし雌達は雄を気に入て認めれば雄のたに尽くします。おそらくその状態が雄が支配してるように見えるのでしょう

レス49に貼ったソースの締めの言葉がこれです
現実のライオン世界では、オスの外見から群れに関することまで、すべて「ライオンの女王たち」を中心に決まっているのだ。

あなたは「雌ライオンが雄ライオンを従わせる事は出来ない」と言われましたが本当にそうでしょうか？
女性が核なのだから「雌達によって雄は子孫の繁栄とプライドを守らされている」という風にも受け止められますよね
つまりプライドという枠の中で雄ライオンは核となる雌ライオンに従ってることになるということです

いづれにしてもプライドは雌たちが中心となって機能しているということだけは研究によって確かなようです

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 15:49:16.00

>>73>>74
何処かで見たコメントだと思ったら>>17のコピペかｗ
何が言いたいのやら？自己申告？無職中年なの？
キミは全ての♂と♀が全て同じ行動すると思っているの？
個体ごとに個性があって愛情表現も様々で行動パターンも様々
求愛感情があるから必死で闘う、求愛感情があるから受け入れる、求愛感情があるから相手に尽くす、求愛感情があるから守る、当たり前のこと
まぁ童貞くんには難しいみたいだねｗ

ライオンクラスの猛獣が本気で憎しみあったら血も流す怪我もする、あれはじゃれ合いだよｗ家の猫達と同じだよｗ互いに信頼しているから怪我をしない程度少々激しく取っ組み合える、遊び＝訓練だよ。

どうしても屁理屈つけて雄ライオンの存在を下げ済ましたいみたいだねｗ
プライドの主に成れる雄は勝ち抜いた優位な雄に限られるのは確かだがね。
血統はメスの血統が半永久的に受け継がれるが力関係ではオスが絶対的に優位でしょ
ライオンは下等動物ではないよｗそれぞれに感情があり、好き同士で番になる、一方通行はない、その理屈はどの動物にも共通する。

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 16:13:34.01

>>75
別人のフリしたりオウム返ししても無駄だよｗ
お前は毎回毎回同じような事ばかり書いてるからバレバレなんだよマヌケｗ

＞ライオンクラスの猛獣が本気で憎しみあったら血も流す怪我もする、

ライオンが憎しみ合うとかギャグですかぁ～？ｗｗ

＞プライドの主に成れる雄は勝ち抜いた優位な雄に限られるのは確かだがね。

だからプライドの主はメスだって。散々ソース出てるだろ。
自分の空想上の最強(笑)雄ライオン像が崩れるが嫌だからって事実を捻じ曲げるなって

＞血統はメスの血統が半永久的に受け継がれるが力関係ではオスが絶対的に優位でしょ

力関係は数に勝るメスの方が遥かに上に決まってるだろｗマンガじゃないんだからｗ

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 16:27:52.45

荒れてるな

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 16:30:01.81

そんなにハーレム妄想に浸りたいならライオンではなくゾウアザラシにでも憧れてりゃいいのに(笑)

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ゾウアザラシ属
また、オスは非常に排他的で、オス同士のメスを巡る闘いは、どちらかが死ぬまで続くと言われている（鈍足のためか回避運動や逃走行為はあまり見られず、『力比べ』ではなく双方血まみれで噛み合う生々しい戦闘である）。
ゾウアザラシの場合、メス単体ではなくメスの群れを巡って闘う。勝利した方はその群れ全てのメスと交尾できるため、一般的なメスの取り合いとは違い文字通りに生涯をかけた闘いと言える。
オスはメスの4倍ほど巨大で、またメスも素早くないため、交尾を迫られたメスは物理的に拒否できない。

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 16:51:45.66

>>76
自分で貼ったソースの意味も理解できないとは呆れるわｗ
＞だからプライドの主はメスだって。
だからどの個体のメスが主なの？いい加減逃げてないで答えろよ

メスだけで用が足りるなら大食いのオスを群れに置く必要性は全くない。
オスの力が必要だから群れに迎える。

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 17:00:35.78

昨日は猫の日
♂＋♀コンビは激しくじゃれ合う
♂＋♂コンビはほどほどにじゃれ合う
♀＋♀コンビはほとんどじゃれ合わない

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 17:23:35.50

>>75
アンカーを74につけてるのにあなた何一つ74に返答してないですよ
というか見当はずれな答えばかりで意味不明です

＞力関係ではオスが絶対的に優位でしょ
単に力が強いというのなら当然オスですよ
ただプライドという組織のなかでの力関係という視点でいえば博士が言うようにメス達なんですね
どんなに強い雄でも雌たちに認められないことにはプライドに入れないわけですから
メスたちに認められたオスライオンは一応リーダー的な役割を担わせてもらえるが、メスたちに嫌われたらまた追い出される羽目に

もう一度言いますね　長年ライオンを研究し続けた世界的ライオンの権威クレイグ・パーカー博士の見解
「メスのライオンは群れの核です。メスこそが「プライド」と呼ばれるライオンの群れの中心です」

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 17:50:33.67

今どき雄ライオンが本気でヒモと思っている人がいるとはw

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 18:24:26.83

>>79
ソース貼ったのは俺ではないし、どの個体のメスとか意味不明
オスは必要無いなんて一言も言ってないが読解力大丈夫？

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 21:30:14.77

>>81>>83
顔を替え主張を変える都合が悪くなると逃げるんだなｗ

＞ソース貼ったのは俺ではないし、
ソースを再三アピールしてるだろｗ
＞メスのライオンは群れの核です。
＞だからプライドの主はメスだって。
プライド（群れ）のリーダー（核）（主）に該当する立場のメスライオンはどのライオンか？と問いているのだが！いつまで逃げるの？

＞メスたちに認められたオスライオンは一応リーダー的な役割を担わせてもらえるが、メスたちに嫌われたらまた追い出される羽目に
屁理屈つけて主張を変えたの？ｗｗつまり事実上のリーダーだね！！！！
雄ライオン不在で困るのは雌ライオンだよｗ
雌ライオンに雄ライオンを選択するゆとりはない。
現リーダーの雄ライオンは闘いに勝った優良遺伝子の持ち主。
一度認めた主の雄を雌にリコールする理由はない。
プライドのリーダーに成れる雄は限られる。
不適合と判断された雄は何らかの欠陥があって最初から群れにはいない。
体力がない雄はハネムーンの段階でリタイアする。

こちらは最初から「プライド」とは「雌の血縁集団」と主張しているのだが！！！！
難癖つけて意味が分からない？？
プライド＝雌の血縁集団
クラン＝複数の母子集団＋雄の集団
パック＝雄の血縁集団

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 22:01:39.75

アンチライオンはパーカー信者？

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 22:22:24.97

>>84
だからレスを分けて返答してもらえます？
私は81です、だから83と一緒に返さないで下さいね

＞屁理屈つけて主張を変えたの？
全く変えてません、前から同じ考えです。ただし雌たちが主導で成り立ってるリーダーです

＞事実上のリーダーだね！！！！
え？　読解力ないのかな、事実上のリーダーは雌たちですよ　オスは子孫を残すためとプライドを守らせるため存在です

＞雄ライオン不在で困るのは雌ライオンだよｗ
雌不在の雄よりは困らないでしょう、雄よりも狩りが得意だから

＞雌ライオンに雄ライオンを選択するゆとりはない。
なんで？　放浪ライオンなんていくらでもいるでしょ、その中から多くて黒いタテガミの雄を選ぶのです

＞一度認めた主の雄を雌にリコールする理由はない。
雌が中心のプライドなので雌たちが見切りをつけたら雄は例の動画のように追い払われる運命になるのです

＞こちらは最初から「プライド」とは「雌の血縁集団」と主張しているのだが！！！！
なるほど、だから雌が主導権を握っているのでしょうな

何度でも言いますが「メスのライオンは群れの核です。メスこそが「プライド」と呼ばれるライオンの群れの中心です」

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 22:54:38.45

>>85
すみません、私のせいで名前を間違わせてしまいましたｗ
実際はクレイグ・パッカーが正しい

ライオンアンチどころかライオンファンにとって神のような存在ではないでしょうか？

クレイグパッカー博士
主にセレンゲティ国立公園のライオンに関する研究で知られるアメリカの生物学者、動物学者、
またミネソタ大学では生態学、進化、および行動学部の教授として働いていた。
生態学者生物学者としての業績が認められ、さまざまな栄誉と賞を受賞している。

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 23:23:39.15

>>86
同一人物に分ける必要がある？
＞事実上のリーダーは雌たちですよ　
何度も問いているがリーダーに該当する雌はどの個体なの？

＞困らないでしょう
＞オスは必要無いなんて一言も言ってないが
ぶれてるよｗ

＞放浪ライオンなんていくらでもいるでしょ、その中から多くて黒いタテガミの雄を選ぶのです
ハンサムな黒いタテガミの放浪ライオンをスカウトでもするの？馬鹿も休み休み言おうねｗ雌ライオンが放浪ライオンをスカウトする動画貼ってねｗ

＞例の動画のように追い払われる運命になるのです
じゃれ合っているだけだよ。家の猫達も同じようなことするよｗ

http://tomorrow-is-lived.net/wildlife/felidae/lion.html
オスがプライドのリーダーとなり・・・と記載しているよ
血統が受け継がれるのはメスでも主導権を握っているのはオス

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 23:33:37.86

>>87
キモい

**名無虫さん** · 2020/02/23(日) 23:36:15.42

>>88
＞立場のメスライオンはどのライオンか？と問いているのだが！
＞何度も問いているがリーダーに該当する雌はどの個体なの？

どの個体とか何を聞きたいのか全く意味不明で日本語にすらなってないよ
コミュニケーションとか苦手でしょ？

＞じゃれ合っているだけだよ。家の猫達も同じようなことするよｗ

実は雄ライオン同士の争いもじゃれ合いのようなもんだからな。殺し合いになる事はまずないのであんたの言う通りイエネコの喧嘩とそんなに変わらん

**名無虫さん** · 2020/02/24(月) 00:04:29.22

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ライオン
敵から群れを守るのは雄の仕事でも雌の仕事でもあるが、必ず特定の個体が先頭にたち、他のメンバーはその背後につく[56]。
ライオンたちは群れのなかで特定の役割を担っている傾向にあり、後者のライオンでも集団にとっては得がたい貢献をしている[57]。
侵入者を撃退するリーダーになることには見返りのようなものがあり、群れの中でのメスの地位にもそういった役割が反映しているのではないかという説もある[58]。
プライドと行動するオスは、群れにおける自分の地位を転覆させようとする他のオスと戦わねばならない。群れという安定した社会的単位にあるメスは他のメスを許容することはなく[59]、その構成が変化するのはメスの幼獣が産まれる時と死んだ時だけである[60]。

リーダーは役割によって異なっているみたいだな

**名無虫さん** · 2020/02/24(月) 00:18:21.32

>>90
リーダーに該当するメスが答えられないからごまかしているの？
A長老のメス、B強いメス、C繫殖期のメス　D美しいメス
A～Dでどれ？該当がなかったら手入力してね、もちろんソースも貼ってね、

**名無虫さん** · 2020/02/24(月) 08:42:17.56

>>88
＞同一人物に分ける必要がある？
同一人物なら必要ないですね
でも同一人物ではないのでスレを分けお願いしますね

＞何度も問いているがリーダーに該当する雌はどの個体なの？
一度も問われていません

＞ぶれてるよｗ
「オスは必要無いなんて一言も言ってないが」←言ってもいないことに「ぶれてるよ」と言われても返しようがありません

＞ハンサムな黒いタテガミの放浪ライオンをスカウトでもするの？
人間社会に置き換えればそういう表現も当たってなくもないでしょうね
https://matome.naver.jp/odai/2140956769186928401
「栄養状態がよく、攻撃性が高く、そして男性ホルモンのテストステロン濃度が高いオスほど、タテガミが黒くて長い。
そして、メスは長さはともかく、黒いタテガミを持つオスに惚れ込み繁殖相手に選びます」

「黒いタテガミを好む」に関してはライオンに少しでも詳しい人なら当たり前の知識だと思いますが？

**名無虫さん** · 2020/02/24(月) 11:57:30.70

>>94
どう見ても同一人物
気持ち悪いからもう猿芝居やめてくれ
アホコメントの別人役と区別するために名前表示を提案するよ

＞一度も問われていません
遡っても何度も問いているが？
では改めて問うリーダーに該当するメスはどの個体
A長老のメス、B強いメス、C繁殖期のメス　D美しいメス
A～D以外に該当体があるなら手入力で願う。

黒いタテガミをメスが好む事ぐらい動物ＴＶ番組で何度も放映されている
ある程度の動物マニアのなら常識的の知っている事項だよ
今さら自慢げに熱弁してアレンジストーリーを作られてもなｗ

＞栄養状態がよく、攻撃性が高く、そして男性ホルモンのテストステロン濃度が高いオスほど
放浪ライオン（ノマド）には該当個体はほぼあり得ないなｗ
常に飢え、戦闘経験も浅く、ホルモンの分泌も未発達だと思うがなｗ
＞放浪ライオンなんていくらでもいるでしょ、その中から多くて黒いタテガミの雄を選ぶのです
能書きはいいから、はやく♀ライオンが放浪ライオンにプロポーズしている動画貼ってくれ！！！
いくらでもいるなら動画も沢山あるでしょｗｗｗｗｗ

**名無虫さん** · 2020/02/24(月) 13:51:40.60

>>94
＞どう見ても同一人物
だから違うと言ってるのに分からない人ですなｗ

＞遡っても何度も問いているが？
では具体的にどこでどのレスに対して問うたか言ってみてください

＞リーダーに該当するメスはどの個体
どのメスがリーダーかなんて知ってるわけないでしょｗ　事実上のリーダーは別として一応リーダとしての役目をしてるのは雄ですよ
私が言いたいのはプライドの中心は雌たちであるということだけ、何度も言いますが雌たちに認められてはじめて雄はリーダーになれます

＞放浪ライオン（ノマド）には該当個体はほぼあり得ないなｗ
＞常に飢え、戦闘経験も浅く、ホルモンの分泌も未発達だと思うがなｗ
今プライドに居座ってるオスライオンも放浪時代不健康で戦闘経験も浅かったということでしょうか？
とりあえずもう一度これを読んで勉強してください
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/19/071000402/?P=2

＞能書きはいいから、はやく♀ライオンが放浪ライオンにプロポーズしている動画貼ってくれ！
そんな動画だれが持ってるといいました？勝手に決めつけないで下さいね
めんどうだけど上に貼ったソースの一部、もう一度貼りますよ
「現実のライオン世界では、オスの外見から群れに関することまで、すべて「ライオンの女王たち」を中心に決まっているのだ。

**名無虫さん** · 2020/02/24(月) 15:51:47.22

ファイター
https://www.youtube.com/watch?v=kyJUQuaECrg

**名無虫さん** · 2020/02/24(月) 23:37:02.62

>>95
なぜ名前表示しないの？
既にボロ出してるがなｗ
＞一応リーダとしての役目をしてるのは雄ですよ
結局は雄がリーダーじゃないか！！！！
＞雌たちに認められてはじめて雄はリーダーになれます
闘いに勝ち優良な雄じゃないと生き残れないのがライオン社会と前にも書いているがなｗ
若い放浪ライオンたちの中でも強い者がプライドを乗っ取れる、そして戦闘経験を積み戦闘能力が増す、勝ち抜くことでテストステロンが増す

＞放浪ライオンなんていくらでもいるでしょ、その中から多くて黒いタテガミの雄を選ぶのです
＞そんな動画だれが持ってるといいました？
そんな現実離れした動画あるわけないよなｗ持って来れるわけないよなｗ

＞とりあえずもう一度これを読んで勉強してください
その言葉そっくり返すよ。。キミこそちゃんと理解しなｗ
映画ライオンキングと野生ライオンプライドとは違うことが何か？？何が言いたいの？
映画ライオンキングでは王の息子が王位を継ぐ。
野生ライオンは王位を王の息子が継ぐのではなく、元王妃の再婚夫が王位を継ぐ、そしてその娘の夫（父親に勝った雄）が王を継ぐ
プライドとはメスの血統が半永久的に受け継がれるが別にオスがメスの言うなりになっているという事ではない。

**名無虫さん** · 2020/02/25(火) 01:19:23.34

>>97
＞なぜ名前表示しないの？
そんなの私の勝手です、あなた同一人物扱いしなければいいだけですよ。わかりますか？

＞ボロ出してるがなｗ
ボロも何も違うものは違うとしか言いようがありません、わざわざ疲れるのに自演する意味がありません

＞結局は雄がリーダーじゃないか！！！！
はぁ？私がいつリーダーではないといいました？実質的なリーダーは雌たちとは言いましたが
雌たちからリーダー的な役割を担わされてるといった方がよいかもしれませんね

＞そんな現実離れした動画あるわけないよなｗ持って来れるわけないよなｗ
面倒な人だなｗ
比較的豊かで色が濃いタテガミの雄にメスが誘ってる動画　
https://www.youtube.com/watch?v=1alLLnXdwbQ&;list=TLPQMjQwMjIwMjD1QvVnETmG8Q&index=3
https://www.youtube.com/watch?v=76ickdEbZEE2DqwABsg

＞その言葉そっくり返すよ。。キミこそちゃんと理解しなｗ
「食事の順番は一番、交尾対象は全ての雌、雌ライオンが雄ライオンを従わせる事は出来ない」「プライドの権限は他の闘いに勝った雄にある。」
こんなことを言ってるようではまだまだですよｗ

雌が交尾を拒否してそれに従ってる雄を観たことないのですか？先に雌たちが食事してるシーン観たことないのですか？
プライドの権限は雌たちが握っているのですよ、そんなこともわからないようでは・・・

雌たちに嫌われたらこうなります、支配どころか支配されてるようにしか見えません
https://www.youtube.com/watch?v=wbZ4nc88coE
https://www.youtube.com/watch?v=kyJUQuaECrg
https://www.youtube.com/watch?v=EFk7osLsofQ
動物園ですが
https://www.youtube.com/watch?v=cTiE1EU64tI

**名無虫さん** · 2020/02/25(火) 07:31:41.47

>>98
＞実質的なリーダーは雌たちとは言いましたが
ではどの雌が実質的なリーダーなの？リーダーとは集団の首領で単数だよ。
そこまで言い切るならどの雌がリーダーかくらい研究は進んでいるだろｗｗｗｗ

＞放浪ライオンなんていくらでもいるでしょ、その中から多くて黒いタテガミの雄を選ぶのです
＞比較的豊かで色が濃いタテガミの雄にメスが誘ってる動画
放浪ライオンじゃないじゃないかｗ下のは飼育ライオン・・該当動画とはずれているよｗ
♂と♀は愛し合うもんだよｗｗどちらが誘おうと当然の行為

＞雌たちに嫌われたらこうなります、支配どころか支配されてるようにしか見えません
単なる侵入者への威嚇駆逐じゃねｗ
＞動物園ですが
これがリンチにでも見えるの？甘嚙みしてじゃれ合っているだけじゃねｗ
キミは捕食動物の習性を全然理解していないんだねｗ
甘嚙みって知っている？
目が曇っているよｗ

＞雌が交尾を拒否してそれに従ってる雄を観たことないのですか？先に雌たちが食事してるシーン観たことないのですか？
だから何？♂と♀は人間式には夫婦や恋仲だよ、道具でも操り人形でもないよｗ日ごとに感情のバロメーターだあるんに決まっているでしょｗ

**名無虫さん** · 2020/02/25(火) 07:34:39.47

文字化けは甘噛み

**名無虫さん** · 2020/02/25(火) 07:37:24.13

鬣が黒い雄ライオンはあまりいないので最強クラスの雄しか子孫を残せないなんてのは誤りだろう
>>60のように弱くても雌に好かれるケースは幾らでもある

**名無虫さん** · 2020/02/25(火) 07:47:24.45

メスライオンに吼えられて萎縮するオスライオン
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/8/c/8c0f5067.jpg

逆の画像や映像は無いので、やはり立場はメス＞オスみたいだね

**名無虫さん** · 2020/02/25(火) 19:34:49.98

>>99
＞ではどの雌が実質的なリーダーなの？
そこまではわかりません、まあ群れの中でも比較的古くて健康な雌なんでしょうな

＞そこまで言い切るなら
言い切れるでしょう、ライオン研究の世界的権威の博士がこのように言ってるのですから
「メスのライオンは群れの核です。メスこそが「プライド」と呼ばれるライオンの群れの中心です」

＞放浪ライオンじゃないじゃないか
しりません、とりあえず黒っぽいタテガミの雄を誘惑してる動画で十分でしょ
いづれにしても長年の研究、実験から長くて黒いタテガミが好まれることは明らかなので放浪でも黒い方を選びますよ

＞単なる侵入者への威嚇駆逐じゃねｗ
そういう場合雄が対応するのが普通ですがね

＞リンチにでも見えるの？
正直この状態になるまでの過程がわからないので何とも言えませんが、雄ライオンは顔の右側を咬まれて必死にもがいてますね
他のメスはわかりませんが顔を咬んでるメスだけはオスをこらしめてるようにみえますｗ　
とくに後半はガッチリ抑え込んでますしどうみても甘噛みではないでしょう

＞だから何？
だからあなたの言う「食事の順番は雄が一番」「雌ライオンが雄ライオンを従わせる事は出来ない」「プライドの権限は他の闘いに勝った雄にある。」は
ほぼ間違ってると言わざるをえません
あと「欲求権限は雄にある」と言われましたが、発情したときの雌にも十分欲求権はあるし拒否権さへありますよｗ

＞キミは捕食動物の習性を全然理解していないんだねｗ
あなたよりはマシと思ってますがｗ

**名無虫さん** · 2020/02/25(火) 23:34:55.42

>>103
＞そこまではわかりません、
キミの勝手な空想思い込みだったという結論だねｗ
雄がプライドのリーダーと記載されているサイトは複数あるからねｗ

＞ライオン研究の世界的権威の博士が
キミが間違った解釈をしているだけｗｗ
雌の血統が中心に受け継がれるだけで雌が雄を支配下に置いているわけではない。

＞放浪でも黒い方を選びますよ
雌が黒い鬣を好むことを否定した覚えはない。栄養状態、戦闘経験等から放浪中の若ライオンが鬣が黒くなる要素はほぼない。（死を待つ敗れた黒鬣老ライオンの放浪は別だが）

＞そういう場合雄が対応するのが普通ですがね
雄が近場にいなかっただけ雄が駆けつける前に雌たちだけで用が済んだだけ
＞どうみても甘噛みではないでしょう
甘噛みでなければ確実に血を流す、場所は国家管理の多摩動物公園、動物の管理はほぼ万全、相性チェックなどして事故が起る前に対策をとるよｗ

＞ほぼ間違ってると言わざるをえません
雄と雌は敵同士ではない。相思相愛でゆとりがあれば相手に尽くす、ある程度空腹が満たされれば獲物も分け合う、雌も自らより力の強い雄の欲求を許す
＞発情したときの雌にも十分欲求権はあるし拒否権さへありますよｗ
発情した時点で拒否願望はない、交尾した後に雄に攻撃的になるのはネコ科特有の習性、、ライオンに限らずトラもヒョウも同じ行為をする。

要するに単純に雄ライオンの存在を下げ済ましたいだけでしょｗだから馬鹿コメントにしか成らない。

**名無虫さん** · 2020/02/26(水) 07:37:56.59

>>104
この人の言ってる事は全て根拠の無い空想だね
自分の中の王者のような雄ライオンのイメージが壊れるのが怖いのだろうが、デタラメを書き込んでも実際のライオンの行動が変わる訳ではない

**名無虫さん** · 2020/02/26(水) 07:39:39.99

>>104
＞キミの勝手な空想思い込みだったという結論だねｗ
いえ、群れの中の誰かかもしくは複数いるのかはどうでもよいのです、雌が中心であることが証明されているのだからそれで十分
もし知りたければパッカー博士に聞いてみるとよいでしょう

＞雄がプライドのリーダーと記載されているサイトは複数あるからねｗ
だから何度も言ってるじゃないですか、事実上のリーダーが雌で、リーダーの役割を担わされてるのが雄なんです
最もライオンに詳しいパッカー博士の言ってる意味を理解してください

＞雌の血統が中心に受け継がれるだけで
そんな当然なことはいわずもがな　群れの実験は雌が握ってるという意味です
「メスのライオンは群れの核です。メスこそが「プライド」と呼ばれるライオンの群れの中心です」

＞栄養状態、戦闘経験等から放浪中の若ライオンが鬣が黒くなる要素はほぼない
えっ、若いライオン限定ですか？　常識的に考えて雌は5－6歳くらいの黒いタテガミの健康体の雄を選ぶでしょ
いづれにしても研究結果で黒いタテガミの雄が好まれることが明らかになってます

＞雄が近場にいなかっただけ雄が駆けつける前に雌たちだけで用が済んだだけ
雄がいなければ雌たちだけで十分なんですね　雄と雌の役割がはっきり分けられてると誰かが言ってましたが違ったということですか

＞甘噛みでなければ確実に血を流す
雄は甘噛み程度であんなにも苦しそうにもがくのですか？あの雄に失礼でしょｗ

＞雄と雌は敵同士ではない。相思相愛でゆとりがあれば相手に尽くす・・・
それこそ能書きばかり、雄にしか欲求権はないとか、雌が雄を支配できないとか強いこと言ってる割に言い訳ばかりですよ

＞発情した時点で拒否願望はない
はぁ～（ため息）　発情期に気に入らない雄を拒否し、別の雄を受け入れることがあることも知りませんか？

＞要するに単純に雄ライオンの存在を下げ済ましたいだけでしょｗだから馬鹿コメントにしか成らない。
いえいえ、研究で明らかになったことを言ってるだけのことです。
要は現実はこうなんですよということを教えてるだけです。不満に思うのならパッカー博士に問い合わせて反論することをお勧めします

**名無虫さん** · 2020/02/26(水) 21:50:21.81

>>105>>106
よくもまあ、恥ずかしげもなくシラジラシイ自演できるもんだｗｗｗｗｗ

＞パッカー博士に問い合わせて
＞パッカー博士に聞いてみると
ここまでトンチンカンな解釈されたら大好きなパッカー先生も悲しむよｗｗｗ
＞事実上のリーダーが雌で
どの雌が事実上のリーダーか特定出来なければ、ただの妄想だろうｗｗ

プライドとは雌の血縁集団パックとは雄の血縁集団それだけのこと
強い個体がボスになる、ライオンは雄に該当する。
　
＞苦しそうにもがく
は？無抵抗でされるがままでじっとしているが？目が悪いの？
ある雌はお腹をなめているがなｗ愛情表現にしか見えないが？
仮にも国家管理の多摩動物公園だよｗ立派な雄ライオンが殺されるのを見過ごすか？

＞えっ、若いライオン限定ですか？
＞5－6歳くらいの黒いタテガミの健康体の雄の健康体の雄を選ぶでしょ
放浪ライオンは２年未満で生涯を閉じる、黒いタテガミになる前に死を迎える。
プライド保持者が数年の間に充分な栄養状態で戦闘経験の勝利でテストステロンが増え鬣が黒くなる。
＞放浪ライオンなんていくらでもいるでしょ、その中から多くて黒いタテガミの雄を選ぶのです
馬鹿コメントを発しておいて何言ってるの？動画を持って来れないからごまかし？
それともアホ？

＞発情期に気に入らない雄を拒否し、別の雄を受け入れる
第一に気に入らない相手に発情するか？？　

**名無虫さん** · 2020/02/26(水) 23:48:54.04

>>107
自演してないのに自演扱いはあまりにも無礼ですぞ、だからいくらソースを貼っても理解できないんだね
だいたいあなたみたいにいくら言っても理解できない人に自演する意味があるのかね

＞ここまでトンチンカンな解釈されたら大好きなパッカー先生も悲しむよ
パッカー氏が悲しむのは全然理解できないライオンヲタがいることでしょ、いい加減雌がプライドの核だってことを理解すべきですね

＞どの雌が事実上のリーダーか特定出来なければ、ただの妄想だろうｗｗ
なんで？意味不明ですねぇ、プライドによっても違うだろうし専門的に日ごろから観察してる人でなきゃ分かるわけがない
とりあえず1頭だけでも立派な雄に攻撃しちゃうこういう雌が事実上のリーダーということなんでしょうな
https://www.youtube.com/watch?v=BT2JPFpMrzM

＞放浪ライオンは２年未満で生涯を閉じる、黒いタテガミになる前に死を迎える。
だめだこりゃｗ　あのですね、放浪ライオンは放浪時代に力をつけて6－7歳でプライドの乗っ取りに成功するケースが多いのですよｗ

＞プライド保持者が数年の間に充分な栄養状態で戦闘経験の勝利でテストステロンが増え鬣が黒くなる
まさか放浪ライオンは全く戦ったことがないと思っているのだろうか？

＞馬鹿コメントを発しておいて何言ってるの？
そのままあなたにお返しします

＞第一に気に入らない相手に発情するか？？
これだから他の人からもバカにされてしまうのですよ、まずあなたは発情期というものを勉強してきてください

**名無虫さん** · 2020/02/27(木) 01:32:45.58

>>108
朝の同時間帯にねぇｗｗｗ誰が見ても自演だよｗｗ
＞ソースを貼っても理解できないんだね
ソースを理解できないのはキミ自身だよｗｗｗ

雌の血統が中心に受け継がれるという事で雌が雄を支配下に置いているわけじゃないよ
このサイトにも雄がリーダーであることが記載されているよ
http://tomorrow-is-lived.net/wildlife/felidae/lion.html

なんかごちゃごちゃトンチンカンの事書いていて意味不明

雄は３歳半ぐらいで群れを追い出され４歳から５歳で成熟
放浪生活は厳しいく２年ぐらい生きられればいいところ

テストステロンは闘いに勝利し自信によりホルモンが分泌されるといわれる
放浪生活している時点で闘いの経験はあっても勝利の経験はない、若さゆえにも黒い鬣なる要素はほぼない
＞放浪ライオンなんていくらでもいるでしょ、その中から多くて黒いタテガミの雄を選ぶのです
黒いタテガミの放浪ライオンがゴロゴロいると思っているの？

＞発情期というものを勉強してきてください
先ずは辞書を引いて「発情」の意味を理解しようねｗ

**名無虫さん** · 2020/02/27(木) 07:30:54.78

鬣が黒いオスほどメスに好まれやすいってのは美しい羽を持つ鳥ほど異性に好まれやすかったりするのと同じで特別な事ではないし他の動物の生態と大して変わらん

**名無虫さん** · 2020/02/27(木) 07:41:58.14

>>109
＞朝の同時間帯にねぇ
まさかとは思いますが105さんが私と思ってます？あなた簡単に騙されるタイプでしょｗ
仮に私が自演するとしたらあえて時間はずらしますよｗ　まあいづれにしても自演なんて面倒なことはしないから安心してください

＞ソースを理解できないのはキミ自身だよ
これは重症ですな、あなた本当に理解してないことに気づいてないんですか？だからバカにれるのですよ

＞このサイトにも雄がリーダーであることが記載されているよ
自分に都合の良いサイトを上げてるだけじゃないですかｗ　でそのサイトを書いた人って誰ですか？
都合だけで上げるのならこんなサイトもありますよ
https://www.discovermagazine.com/planet-earth/from-animals-to-human-society-what-we-learn-when-women-lead
博士と同じようにライオンキングと比較しながら「しかし、「人生の本当の輪の中では、雌ライオンはリードしています。主要なハンターおよび戦士として、関連する女性が一生一緒に団結します。
一過性のオスは仲間に加わりますが、プライドの成功にはほとんど貢献しません」と女性がリーダーとなる珍しい哺乳類として取り上げられてますねｗ　
まあ私はそこまで雄に影響力がないとは思ってませんが、雌がプライドの実権を握っていることは言うまでもありません

＞放浪ライオンは２年未満で生涯を閉じる　→　２年ぐらい生きられればいいところ
言い回しを少し変えてきましたなｗ　　
いづれにしてもプライドの乗っ取りに成功するのはだいたい6歳前後らしい（サイトによって多少違うが5－7歳としてるところが多いようです）

＞先ずは辞書を引いて「発情」の意味を理解しようねｗ
理解してない人に言われてもｗ　
昔ＴＶで発情期に1頭の雄を拒否し他の雄を受けいてるシーンを見たことがありました。つまり発情期でも気に入らない雄なら拒否できることなのです

で結局この動画については何も言えませんでしたねｗ　どんな言い訳をするか楽しみにしてたのに＾＾
https://www.youtube.com/watch?v=BT2JPFpMrzM

それにしても雌ライオンに一方的に攻撃されてる立派なタテガミの雄ライオンの動画があまりにも多いですな

**名無虫さん** · 2020/02/28(金) 00:14:54.19

>>111
＞仮に私が自演するとしたらあえて時間はずらしますよｗ　
後からならなんとでもいえるよｗこれまでの経過からも同一人物だよｗｗ
110もカムフラージュの為？架空の理解者をつくるのはアレ独特の症状だからねｗ

＞つまり発情期でも気に入らない雄なら拒否できることなのです
＞で結局この動画については何も言えませんでしたねｗ　
あなたは馬鹿ですか？
動物は1頭1頭個性があり、日によって感情も異なるし、気に入らないなかった拒否するのは当たり前でしょ？ｗｗｗ
ゾウがイヌに吠えられて遠ざかったらゾウよりイヌが強い
ゴキブリを見てヒトが逃げたらヒトよりゴキブリが強い
と言っているのと同じｗｗ
♂と♀（男女関係）の行動パターンが全部が全部一致していると思っているの？呆れた思考だねｗ
アホレスして来た童貞くんの思考とそっくりだねｗ

何度もいうが「プライド」とは雌の血縁集団のこと、血統的には雌中心になるに決まっている。別に雌が雄を支配下に置いているわけではない。

**名無虫さん** · 2020/02/28(金) 02:00:16.05

>>112
＞後からならなんとでもいえるよｗこれまでの経過からも同一人物だよｗｗ
やっぱりあなたアホだわｗ　マジで滑稽すぎますよ

＞110もカムフラージュの為？
もうおめでたいとしか言いようがありませんｗ　

＞あなたは馬鹿ですか？
これまでのレス見たらはっきり言えますよ、あなたよりは全然マシですｗ

＞に入らないなかった拒否するのは当たり前でしょ？ｗｗｗ
だから雌はたとえリーダーと言われる雄が交尾を欲求しても気に入ら無ければ拒否できるってことです。　雄に従わなくもいいのです

＞ゾウがイヌに吠えられて遠ざかったらゾウよりイヌが強い・・・
やっぱり全然わかってなかったか、事実上のリーダーの意味を

＞別に雌が雄を支配下に置いているわけではない。
マジで全然わかってなぃねｗ
https://www.newscientist.com/article/2180434-the-7-non-human-mammals-where-females-rule-the-roost/#ixzz6F9bR3qm1
「「ジャングルの王」として知られていますが、アフリカのライオンは実際に女性主導のプライドを形成しています」
女性主導って意味わかりますか？プライドの権限が雄にあるのならこういう表現はされませんよ、　でもわからんだろねアホだからｗ

ライオンの世界は女性主導なのによくこんなことがいえたもんですなｗ
「食事の順番は雄が一番、交尾対象は全ての雌、雌ライオンが雄ライオンを従わせる事は出来ない。プライドの権限は他の闘いに勝った雄にある」

雌を支配下に置いてる雄が一方的に雌ライオンに凝らしめられてる動画についての返答はいつですか？いつまで逃げてるのですか？

**名無虫さん** · 2020/02/28(金) 21:14:28.90

>>113
必死で架空の同意者を作っているのは見え見えよｗ
名前表示の提案拒否してＩＤも隠して・・・・・・。

＞たとえリーダーと言われる雄が
とりあえず雄がリーダーと認めたねｗ
＞交尾を欲求しても気に入ら無ければ拒否できるってことです。
キミ大丈夫？
動画の話？鉢合わせした雄と雌の関係が同じプライド同士だと言い切れるの？偶然鉢合わせしただけかも知れないしｗ
それとリーダーだからといって操り人形みたいに扱えるわけないでしょｗ？お互い異なる感情を持った生き物だよｗ意味不明なわけわからんこと書いているねｗ

＞女性主導って意味わかりますか？
集団の構造上必然的に雌の血統がが半永久的に受け継がれるだけだよ。
力関係では物理的に雄の方が強いがな。
雌が雄にテレパシーで操っているとでも言いたいの？
雄の存在が交尾の為だけの目的ならプライドに大食いの雄を置いている意味がない、交尾が終わり次第追い払うよｗｗ
女性主権、女性主権と馬鹿みたいにほざいていったい何を言いたいのやらｗｗｗｗ

捕らえた獲物を雄が一番に喰うのは大昔から観察される光景だよ。
血縁関係がない雄がプライドの全ての雌と交わっても近親相姦には成らないよ。
プライド生活が苦しかったら厳しい闘いまでして乗っ取る意味がない。

**名無虫さん** · 2020/02/28(金) 23:07:42.82

>>114
＞力関係では物理的に雄の方が強いがな。

一対一ならな
雌の方が多いので実際は雌＞雄なのが現実
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/8/c/8c0f5067.jpg

**名無虫さん** · 2020/02/29(土) 01:28:30.34

>>114
＞必死で架空の同意者を作っているのは見え見えよｗ
はいはいｗ　間違ってるのに得意そうにしてるところが滑稽すぎますｗ　　あなた去年もずーっと間違ってたけどここまでアホだと逆に感心しますわ

＞とりあえず雄がリーダーと認めたねｗ
前から私は雄はリーダ的な役割を担わせてもらっていると言ってますが何か？ただし事実上のリーダーは雌と言ってるだけなんです

＞キミ大丈夫？
あなたよりはまともですけどね

＞動画の話？
いえプライドは雌主導で成り立ってるという話、、雌が気に入らなければ雄は交尾を拒否されてもそれに従ってしまうのです

＞リーダーだからといって操り人形みたいに扱えるわけないでしょｗ？
雌の攻撃にまったく逆らえない雄を見てると切なくなりますね。　でも雌が事実上のリーダーだから仕方ないんでしょうけどね

＞力関係では物理的に雄の方が強いがな
力関係ってまさか腕力的なことを言ってないでしょうね？ｗ　プライド内での主導権のことですよ
ライオンの雌と雄の力関係を人間界に置き換えると佐々木健介と北斗晶かな、　腕力は健介の方が強いけど家庭での力関係では「北斗晶＞健介」みたいな

＞雄の存在が交尾の為だけの目的ならプライドに大食いの雄を置いている意味がない、交尾が終わり次第追い払うよｗｗ
交尾だけじゃないに決まってるでしょｗ　雌が仕事や子育てで忙しいときにプライドを守らされてるじゃないですか

＞らえた獲物を雄が一番に喰うのは・・・
まあ雌が1番に喰ってるシーンもいっぱいありますが、それでもいつもは頭が上がらない雄が唯一優先させてもらえるのが食事かもしれませんな

いくらあなたが雄が強いといっても世界で最もライオンに詳しい専門家はこのように言います
https://www.nationalgeographic.com/animals/2019/07/lion-pride-family-dynamics-females/
「最終的に、プライドの存在のほぼすべての部分、男性の外見に至るまで、すべてがライオンクイーンに奉仕しています」

ライオンクイーンですってよ＾＾

**名無虫さん** · 2020/02/29(土) 03:12:07.52

>>115>>116
＞雌の方が多いので
檻の中に写っているのは♂1頭♀1頭だよｗｗに写ってない部分に多勢の雌がいるの？
＞交尾を拒否されてもそれに従ってしまうのです
そもそも交尾はお互いの意志疎通が無ければ成り立たないよｗ
童貞くんは強姦とかあるだろと言いそうだけど・・・。
そんな事ライオンに限られたことではない、当たり前のことを得意げに何が言いたいのやらｗｗｗ

＞リーダ的な役割を担わせてもらっている
＞事実上のリーダー
どの雌が首領（先導者）（指導者）か特定できない以上学術的にリーダーとはいわないよｗ
＞人間界に置き換えると佐々木健介と北斗晶かな
呆れた馬鹿だね・・・。乳がんで心体痛めた妻に対して労わっている夫の心情に＞＞「北斗晶＞健介」とは馬鹿過ぎる。。。。

＞まあ雌が1番に喰ってるシーンもいっぱいありますが
雌が捕らえた獲物なんだから獲物を最初に触れるのは雌。この理屈も理解できないの？
＞雄が唯一優先させてもらえるのが食事かもしれませんな
食事は一番の命の源、食事の優先は最大の頭（かしら）への敬意だよ。

**名無虫さん** · 2020/02/29(土) 09:20:47.96

>>117
同一人物と思うのは勝手だけど、返答は別々にしましょうね、言った覚えがないことで返されても困ると何度も言ってますよね
何度言っても理解できないからライオンのことも何度教えても理解できないんでしょうな

＞そもそも交尾はお互いの意志疎通が無ければ成り立たないよｗ
「食事の順番は一番、交尾対象は全ての雌、雌ライオンが雄ライオンを従わせる事は出来ない

＞当たり前のことを得意げに何が言いたいのやらｗｗｗ
その当たり前のことが理解できないから教えてやってるのです

＞どの雌が首領（先導者）（指導者）か特定できない以上学術的にリーダーとはいわないよｗ
だから事実上のリーダーと言ってるでしょ、長年フィールドで観察、研究してる学者が雌主導といってるのだからいい加減理解しましょうね
この動画の雌みたいなのがリーダー格なんだろうと想像は出来ますがね
https://www.youtube.com/watch?v=BT2JPFpMrzM
雌には立派な雄も全く逆らえないという証拠動画

＞呆れた馬鹿だね・・・。
あなたのことを言われてもｗ
力関係を腕力と思ってるあなたに分かりやすい例え（世間のイメージ）で教えてやってるのにそれでも理解できないとは正に呆れたバカです

＞雌が捕らえた獲物なんだから獲物を最初に触れるのは雌。この理屈も理解できないの？
なら1番に食べるのは雌でしょうが、「食事の順番は雄が一番」と言ってたこともう忘れちゃいましたか

＞食事は一番の命の源、食事の優先は最大の頭（かしら）への敬意だよ。
プライドを守らせるために雄に喰わせてるだけでしょ、なんせ実権を握ってるのは雌ですからね

長年の研究によって分かったこと
「最終的に、プライドの存在のほぼすべての部分、男性の外見に至るまで、すべてがライオンクイーンに奉仕しています」

**名無虫さん** · 2020/02/29(土) 09:56:54.35

>>117　つづき
言葉が足りなかったかもね
「食事の順番は一番、交尾対象は全ての雌、雌ライオンが雄ライオンを従わせる事は出来ない」
はあえてあなたの言葉を使わせていただきました＾＾　特に「雌ライオンは雄ライオンを従わせることが出来ない」は名言ですなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=kyJUQuaECrg

**名無虫さん** · 2020/02/29(土) 10:38:41.52

>>118>119
ＩＤ隠し提案した名前表示拒否して説得力がまるでないよｗ
名前表示変更忘れ誤発信のリスキーは大きいからねｗ
うっかりミスは大恥だからねｗ拒否する気持ちは分かるよｗ
架空の理解者をつくる行為はあの病の特長だからねｗ

＞力関係を腕力と思ってる
法の力が無い野生界での腕力は重要だよ

屁理屈つけてごちゃごちゃいい加減、お馬鹿さんに理解させるのは疲れてきた。
動画も勝手な思い込みで勝手な解釈、動物の行動パターンは個体ごとに複雑なことも理解できないありさま・・。

https://petpedia.net/article/575/lion
これが一般的にＴＶ放映や書籍などに記載させている事項でほぼ正しいと思う。
ライオンの生態（リーダーはオスライオン）エサを食べる順番などが記載されているから少しは勉強してねｗ

＞長年の研究によって分かったこと
キミが単なるトンチンカンな解釈をしているだけｗいい加減に気付けよ

パックとは雄の血縁集団、プライドとは雌の血縁集団
集団の構造上結果的に雌の血統が中心に受け継がれる。
プライドにおける雌の役割は重要なことは確かであるが雌が雄を支配しているわけではない。
厳しいサバンナで唯一群れをつくるネコ、雄にも重要役割があることも勉強してねｗ

**名無虫さん** · 2020/02/29(土) 13:04:32.00

>>120
＞ＩＤ隠し提案した名前表示拒否して説得力がまるでないよｗ
だから思うのは勝手だけど返答するなら分けて返すのがマナーと何度言わせるのかね　

＞架空の理解者をつくる行為はあの病の特長だからねｗ
同じような意見の人がいると架空の理解者になってしまうのかｗ　あんた去年もずっと間違ってたのにまだ気づいてなかったんだねｗ

＞法の力が無い野生界での腕力は重要だよ
ではなぜ雌の方が主導権を握ってるのですか？なぜ雌に攻撃されても逆らえない動画がいっぱいあるのですか？

＞これが一般的にＴＶ放映や書籍などに記載させている事項でほぼ正しいと思う。
体長２５０ｃｍ　随分と長い胴ですなｗ　体高が130㎝　あるわけがない　どこにそんな記録があるのかねｗ　ソース持ってきてください

しかしあんたまだ全然理解してないじゃん、特にタテガミの保護に関して
https://indrajit.wordpress.com/category/tiger-vs-lion/lion-tiger-strength-comparison/
「たてがみはライオンに少しの保護を提供するかもしれませんが、今ではライオンの健康、年齢などの指標として役立つと広く考えられています。ブルース・パターソンは本の章全体を章に捧げました。
たてがみはライオンを守ることはできません。 ScienceDirectで公開された研究では、「たてがみの保護効果は最小限である」と結論付けています。」
https://bigcatrescue.org/study-of-lions-manes-revealing-many-new-findings-including-how-it-can-give-clues-to-climate-changes/
理由を見つけるために、パッカーとウエストは最初に、たてがみが攻撃中にライオンの首を保護するのに役立つかもしれないという理論を調べました。
しかし、慎重な観察により、首は攻撃中の特定の標的でも、負傷した場合の特に脆弱な部位でもないことが示されました

＞ライオンの生態（リーダーはオスライオン）エサを食べる順番などが記載されているから少しは勉強してねｗ
だから古いんだって　今は研究によって雌が主導だってことがハッキリしたのにいつまで昔の幻想に浸ってるのですか
しかもそのサイト、ライオンキングを例に出して肯定してるしｗ　ライオンキングを出すなら現実と違うことを指摘するだろ普通
唯一鬣の色の件だけが当たってるけど、これはパッカー博士を参考にしたのでしょうなｗ

**名無虫さん** · 2020/02/29(土) 15:39:16.23

>>121
＞ではなぜ雌の方が主導権を握ってるのですか？
握っていないよｗ
＞なぜ雌に攻撃されても逆らえない動画
大柄な雄ネコが小柄な雌ネコに激しく威嚇され目を逸らす光景は普通にあるよ。
＞ライオンキングを出すなら現実と違うことを指摘するだろ普通
意味不明、映画が現実と違うのは当たり前では？ヒット映画のイメージを語って何が悪いの?

https://petpedia.net/article/575/lion
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3
https://pz-garden.stardust31.com/syokuniku-moku/neko-ka/raion-a.html
https://zoozoodiary.com/facts/lion-pride/
http://tomorrow-is-lived.net/wildlife/felidae/lion.html
体長の件、タテガミの件、プライドリーダーの件などほぼ同等事項記載

デタラメ翻訳、デタラメ解釈、デタラメ自論を広げようとしても無駄！無駄！

キミは本当に病気みたいだね。

**名無虫さん** · 2020/02/29(土) 16:11:50.30

アンチライオンはライオンキングのヒットもお気に召さないようですな

**名無虫さん** · 2020/02/29(土) 18:00:04.51

ライオンキングはジャングル大帝と似ているらしい。

**名無虫さん** · 2020/02/29(土) 18:40:01.86

ジャングル大帝の手塚側はディズニーに真似されたなら名誉だと
ライオンキングのディズニー側は参考にした事を認めているらしい

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 00:19:18.14

>>122
＞握っていないよｗ
はぁ？何度もメス主導のソース貼ったでしょうが、都合の悪い事実は避けてばっかだですな

ではあなたの好きな専門家の解説でも貼っておきましょう
http://bj70.blog.fc2.com/blog-entry-211.html?sp
動物学者の「實吉達郎」さんが解説していた。
「以前は、1頭のオスが、メスを支配する一夫多妻と考えられていたが、現在の研究では、メスが夫を決め、オスに交尾の主導権はないそうだ。」

つまり以前はあんたの言ってることが正しいと思われていた、だが最近の研究で実は雌が主導権を握ってるということがわかったって事だよ
パッカー博士の研究成果と一致してますな、はい論破終了！＾＾

＞意味不明、
まああんたには意味が解らんだろうねｗ　ライオンキングと現実のライオンの世界の違いもきっと理解してないｗ

私のソースは具体的に専門家の名前を出してるけどあなたの上げるソースは誰の研究結果によるものなのか全く示されてない　
それと上げたソースの内容がほとんど最近の研究以前の古い雄ライオンのイメージばっか
あの實吉じいさんでさへ最近の研究結果を重視してるのにｗ

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 00:23:35.44

http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/8/c/8c0f5067.jpg

一対一で本気で殺し合えばオスの方がメスより強いだろうが、オスが本気でメスを攻撃すれば群れの多数のメスから嫌われプライドから追い出されてしまうので、実際のプライド内での地位はメス＞オスとなる。

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 09:40:42.85

>>126ー127
＞何度もメス主導のソース貼ったでしょうが
キミがソースの意味を理解していないだけ

＞動物学者の「實吉達郎」さんが解説していた。＞オスに交尾の主導権は
素人さんの勘違いコメント？
主導権とは最初の交尾を誘うという事かな？

雄はプライド全部の雌が交尾対象、雌たちはリーダーである雄一頭のみが交尾対象
交尾というものは最初に♀が発情したことを♂にアピールする。
交尾を誘うのはメスで多数いるメスたちは交尾の順番待ち
プライドの主と成ったオスから誘う必要はない。
交尾の後にメスがオスに攻撃するのはネコ科特有の習性
ライオンに限らず、トラも、ヒョウも、、家ネコも、
http://kentaro-safari.com/safarireport/128

＞群れの多数のメスから嫌われプライドから追い出されてしまうので、
写真の事？檻の中はオス1頭メス1頭だが？
＞実際のプライド内での地位はメス＞オスとなる。
メスだけで用が足りるなら最初からプライドにオスは置かないよｗｗ
地位が低いオスが大事な食事がなぜ優先なの？
キミは女性の許可を求めて生きてるだったｗｗｗ

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 10:35:39.13

子孫繁栄は♂一頭:♀多数が一番効率的
放浪ライオンが散歩中の発情期の♀を誘って怒られるのだろうけど、過ちもあるんだろうな
他の♂の子を自分の子だと思って育てるケースもあり得るな
ライオンは妊娠率が低いから幸いしているんだろうな

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 11:31:06.36

怖いプライド主の息がかかったメスには強気では誘えないだろう
しっぺ返しが怖いからな
できたらラッキーって感じか

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 11:54:49.38

>>128
あんたどんだけバカなの？小学生でもレスの返答くらい分けられるぞｗ　

＞キミがソースの意味を理解していないだけ
なんだそれ、全然反論なってないな　悔しさしか見えませんｗ

＞素人さんの勘違いコメント
やっぱアホですな？實吉達郎氏の解説って書いてあるでしょうが

＞主導権とは最初の交尾を誘うという事かな？
交尾をするかしないかは雌次第
雄が雌の許可を得ないでこっそり交尾しようとするとこうなりますhttps://www.youtube.com/watch?v=kyJUQuaECrg

＞交尾というものは最初に♀が発情したことを♂にアピールする・・・
あんたが何を言おうと雌に主導権があることが最近の専門家の研究によって明らかになってます

＞プライドの主と成ったオスから誘う必要はない
だから交尾するかしないかは雌に決定権があるから雄から勝手にできないんです、何度も言わせないで下さい

＞あんたのソース（オスはこのサインを「待ってましたー！」とばかりに、追いかけて行って、またがる。
やっぱ雌が主導じゃんｗ

最後にこれを　https://courrier.jp/news/archives/169313/?ate_cookie=1583029934　ロサンゼルスタイムズ他
「確かに雄ライオンは大きく強そうだが、実は、雌のほうがあらゆる決定権を持っている。
狩りや子育てをし、縄張りを守り、新しい雄を迎え入れるタイミングを決めるのは彼女たちだ。」
ライオンの雄は雌に雇われたボディーガード件ホストみたいなものなんでしょうな

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 13:17:12.88

同一人物に分ける必要はない。

＞＞全然反論なってないな
前レスでプライドの意味は再三書いているがキミが理解出来ないだけ。
＞＞實吉達郎氏の解説って書いてあるでしょうが
交尾を誘うの♀の方からと言ったことを素人さんが主導権と勘違いしたのでしょう。
見ての通り實吉氏の直接の言葉ではない。

＞雄が雌の許可を得ないでこっそり交尾しようとするとこうなります
その雄がプライドの雄とは限らないでしょｗ浮気を拒否したのでしょうな
深追いすると本当の亭主を怒らせることになるからねｗ

＞雌に決定権があるから雄から勝手にできないんです、
キミは馬鹿ですか？いや失礼、あの経験がないだけだねｗ
動物（哺乳類）性行為の原理はほぼ同じ、ライオンだけが特別じゃあないよｗ
〇〇Ⅹ行為の経験がない人に分からないかもしれませんねｗ
キミに早く許可がもらえる女性が現れるといいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞最後にこれを
力は小さく使った方が平和的になる、♂は♀を労わるのが自然態だよ。

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 13:20:48.85

アンカーつけるの忘れた
>>132は>>131への返信

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 14:03:42.04

>>129
雄が一頭なんてプライドはまず無いよ

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 14:04:38.47

>>127
一対一でも力関係はオス＞メスである可能性もあるな
やはりオスはメスには逆えんか

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 14:36:44.69

>>134
あるよ
プライドの話もしていないし
♂１：♀多＞♂１：♀１＞♂多：♀１で繁殖率が高いと言ってるだけ

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 16:32:09.18

>>132
同一人物じゃないから言ってんだがバカだからわからんのだろな

＞前レスでプライドの意味は再三書いているがキミが理解出来ないだけ。
あなたは古いライオン像を書いてるだけで研究で明らかになった都合の悪いことは全部無視

＞交尾を誘うの♀の方からと言ったことを素人さんが主導権と勘違いしたのでしょう。
都合よく解釈するなｗ　實吉達郎氏が言ったからそう書いたに決まってんじゃん

＞その雄がプライドの雄とは限らないでしょｗ
じゃあどこの雄ですか？　よそ者の雄が簡単にプライド内に入れるとでも？　

＞〇〇Ⅹ行為の経験がない人
あんたよりは経験多いと思うがこんなどうでもいいことをいちいち書くな

＞力は小さく使った方が平和的になる、♂は♀を労わるのが自然態だよ。
あれを読んでそんな感想しか言えんのかねｗ　「実は、雌のほうがあらゆる決定権を持っている」　←これが現実、博士の見解とほぼ一緒

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 16:59:45.60

>>132　つづき
https://www.nhdzoo.jp/newspaper/naka.php?newspaper_uid=1979&;newspaper_num=213

一般的なライオンのイメージ
「沢山の皆さんがお持ちのライオン像は…『誇り高く賢く、格好良く威厳があり、全ての動物の上に王として君臨し支配し、ライオンが現れると他の動物達はひれ伏す』。
まあ程度の差はあれ、こんなイメージだと思いますが、このイメージは…ストレートに言ってしまえば人間の幻想に過ぎません。多分、オスライオンの外見から連想し、
人間が勝手に作り上げた、まるっきりの『おとぎ話』『フィクション』『作り話』『夢物語』です」

実際のライオン
「オトナのオスは外部から群れに迎え入れられた存在であり、狩りをせず、メスが獲って来た餌を食べ、しかも群れのボスではなく、
繁殖行動をしたりマーキングしたり大きな声で吠えたりして自己主張をするのが主な役割(ライオンの群れの現実的な支配者はメス達です」

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 18:05:40.66

>>138
＞⑦、私達飼育員の様に彼らといつも接している人間なら実感できる事ですが、ライオンは付き合って(関わって)みると殆どの個体があまり頭が良くない事に気付きます。頭が悪いとは言いませんが、決して知能が高いとは言えません(特にオスは)。
今回、同時にガイドを行ったアムールトラが、非常に高度な知能や抜群の認識力を持っているのを目の当たりにしているので余計にそう感じられます。

……この、ライオンの現実ライオンの実態と、一般的に信じられているライオン像との落差!凄まじいばかりのイメージギャップは、一種のライオン信仰?をそのまま信じている人達に多大なカルチャーショックを与える様です。
そして、実際、このライオン信仰を疑いもしないで事実だと信じている方々の何と多い事でしょう!?

トラがライオンより脳が大きく知能が高いのは知っていたが、飼育員からしても全然違うように感じるのか…
正直知能の差はごく僅かだと思っていた

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 18:34:13.95

>>137>>138
じゃあなぜ提案した名前表示しないの？
＞研究で明らかになった
キミの勝手な思い込みだよ
プライドとは雌の血縁集団で集団の構造上雌の血統が中心に半永久的に受け継がれるが雌が雄を支配下置いているわけではない。
メスがオスを支配下にしているとは何処にも書いていない。
＞あんたよりは経験多いと思うが
＞雌に決定権があるから雄から勝手にできないんです、
馬鹿か？ライオンだけか？性行為のスタイルは哺乳類はほぼ同じだよｗ
童貞くんだからこんな馬鹿な発想しかできないとしか思えないｗｗ

＞よそ者の雄が簡単にプライド内に入れるとでも？　
野外にカギは無いよｗｍ最初は早送りで観たけど改めて観たら
寝ているメスにオスが忍び足でいたずらしてメスがビックリして攻撃したものの亭主だと気づきは照れくさそうに座り込むほのぼの動画だねｗ
♂と♀は敵同士ではないよｗネコは鬼ごっこや隠れん坊が大好き、いたずらも大好き
なんでも争いに見えるんだねｗ
キミは心が病んでるじゃない？
＞あれを読んでそんな感想しか言えんのかねｗ
ディズニー映画の感想文に評論しろと？
キミの為に有料記事をなんでログインしなければならないの？
＞実際のライオン
http://tomorrow-is-lived.net/wildlife/felidae/lion.html

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 18:56:52.32

アンチライオンは雄ライオンが嫌いなんだ

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 19:06:25.94

荒らしだろ

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 19:08:53.94

>>139
＞トラがライオンより脳が大きく知能が高いのは知っていたが、飼育員からしても全然違うように感じるのか…
＞正直知能の差はごく僅かだと思っていた
アムールトラの件については別のところで上げようかと思ってました＾＾
脳の大きさはライオンの１６％あるいは２５％も大きいといわれてましたが、この記事を見てやはりそうなのかという感じです

「実際、このライオン信仰を疑いもしないで事実だと信じている方々の何と多い事でしょう!?」を見て吹いてしまいましたｗ
正にここにいるライオン信者のことですね、早く洗脳から覚めるといいのですが多分無理でしょうな

そしてその信者はまた疑いもなく自演と感違いするのは言うまでもありませんｗ

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 19:40:30.05

>>140
＞じゃあなぜ提案した名前表示しないの？
名前表示しても名無しと組み合せたら自演できちゃうだろが、違うといってるのに同一人物扱いする神経がわからん、非常識にもほどがあります

＞キミの勝手な思い込みだよ
悔しいですか、昔のライオン像でしか反論できないものな

＞雌が雄を支配下置いているわけではない。メスがオスを支配下にしているとは何処にも書いていない。
「現実的な支配者はメス達です」と書いてあるじゃないですかｗ

＞馬鹿か？
だからあなたよりはマシと何度言わせるのですか＾＾

＞寝ているメスにオスが忍び足でいたずらしてメスがビックリして攻撃したものの亭主だと気づきは照れくさそうに座り込むほのぼの動画だねｗ
それこそ都合の良い思い込みｗ　　まあライオンの雄はバカだから雌に怒られても仕方ないよ

＞ディズニー映画の感想文に評論しろと？
はぁ？　アホ！パッカー博士の見解読んでないんかよｗ　それと他にもソース上げてあんだろうが

＞http://tomorrow-is-lived.net/wildlife/felidae/lion.html
正に典型的なライオン信者が好むサイトだね、近年の研究成果を都合よく無視してますな
https://www.nhdzoo.jp/newspaper/naka.php?newspaper_uid=1979&;newspaper_num=213
「ライオンの現実ライオンの実態と、一般的に信じられているライオン像との落差!凄まじいばかりのイメージギャップは、一種のライオン信仰?をそのまま信じている人達に多大なカルチャーショックを与える様です。
そして、実際、このライオン信仰を疑いもしないで事実だと信じている方々の何と多い事でしょう!?」

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 21:19:49.38

＞名前表示しても名無しと組み合せたら自演できちゃうだろが、
頭に血が上って変更忘れ誤発信のリスクがあるからだろｗ
以前にも疑惑の誤発信は経験済みだしなｗ言い訳がしどろもどろで笑えたよｗ

＞昔のライオン像でしか
数年で身体構造が変わるとでも？

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 21:42:46.39

>>144
＞名前表示しても名無しと組み合せたら自演できちゃうだろが、
頭に血が上って変更忘れ誤発信のリスクがあるからだろｗ
以前にも疑惑の誤発信は経験済みだしなｗ言い訳がしどろもどろで笑えたよｗ

＞昔のライオン像でしか
数年で身体構造が変わるとでも？

＞それと他にもソース上げてあんだろうが
デタラメ翻訳、デタラメ解釈、デタラメ自論の？
ハッカーさんも悲しむよｗｗ

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 22:14:41.83

猛獣スレは暇つぶしに意外に見てるんだな
やはりアンチの正体はあのトラオタクだったか
自演を疑われたくなかったらせめてID出せばいいと思う。
必死の自己フォローは泣けるね

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 22:40:24.91

敬語とタメ語を使い分けているだけで中身は同じだからねｗ

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 22:49:12.55

>>146
＞以前にも疑惑の誤発信は経験済みだしなｗ言い訳がしどろもどろで笑えたよｗ
お前本当に救いようのないアホだな　
今も以前も自演なんかしたことないって言ってるだろｗ　じゃ自演してたっていう証拠出してみなよ　
出せるわけがないよな、お前が自演にしたいだけだからなｗ　てかお前が自演してんじゃんかよ　

＞数年で身体構造が変わるとでも？
だからバカだっていうの！ｗ　プロの飼育員の記事を読めよ
「オスライオンの外見から連想し、人間が勝手に作り上げた、まるっきりの『おとぎ話』『フィクション』『作り話』『夢物語』です」

＞デタラメ翻訳、デタラメ解釈、デタラメ自論の？
はぁ？今度はgoogle翻訳をデタラメ扱いかよｗ　

＞ハッカーさんも悲しむよｗｗ
ハッカーさんて誰ですか？ｗ

あんた前から科学的根拠の元論破されまくって論理的な反論が全然できなかったよね、　化学的な反証が全くなくシュミレーションばっかｗ
反論できないもんだから証拠もなく馬鹿の一つ覚えみたいに自演だ自演だってｗ　

とりあえずhttps://www.nhdzoo.jp/newspaper/naka.php?newspaper_uid=1979&;newspaper_num=213
ここに書かれてる見解に反論してみなよ、
ここに書かれてる見解は飼育員自体が直に感じたことだけどド素人の無条件ライオン信者さんがどう反論するのか楽しみだ＾＾

「ライオンの現実ライオンの実態と、一般的に信じられているライオン像との落差!凄まじいばかりのイメージギャップは、一種のライオン信仰?をそのまま信じている人達に多大なカルチャーショックを与える様です。
そして、実際、このライオン信仰を疑いもしないで事実だと信じている方々の何と多い事でしょう!?」

**名無虫さん** · 2020/03/01(日) 22:57:26.84

>>147>>148
こういうレスを自演というんじゃないの？

**名無虫さん** · 2020/03/02(月) 07:51:05.98

>>149
図星を突かれて頭に血が上ったみたいだねｗ
誰がみても自演だよｗダマせるのは子供ぐらいだろうねｗ
>>150
因みに148は私のレス。昨日は異なるＩＤのレスが複数あるね
本日から私もＩＤを表示することにするよ

＞プロの飼育員の記事を読めよ
飼っていれば弱い部分が分かるもんだよｗそれが可愛いのだよｗ
＞ここに書かれてる見解に反論してみなよ、
個体差にもよるよ、ライオンの飼育環境に問題があるだけ
一時上野動物園の全てのライオンを多摩動物公園に移したことがあるの知っている？
上野動物園はライオンがいない動物園になった時期があった。

**名無虫さん** · 2020/03/02(月) 17:29:59.30

ほうほうほう　これは面白いソースが貼られてますね～

ライオン…この動物は本当は…おそらく殆どの人々がイメージしている様な動物では『無い』からです。ライオンほど、一般の方々が持っていらっしゃるイメージと
現実の姿(実態)にギャップがある生き物は、多分いません。そのイメージギャップは恐ろしいくらいで、人によってはライオンの実態を話すと、
その方のアイデンティティがぐらぐら揺れ出してしまう様子で…

とはいえもう少しオスは威張ってるイメージがあったな～　

**名無虫さん** · 2020/03/02(月) 18:35:51.28

ライオンは檻飼はNGらしいな

**名無虫さん** · 2020/03/02(月) 18:52:53.94

>>151
＞ライオンの飼育環境に問題があるだけ

根拠は？お前の妄想？
間違ってたら営業妨害になるけど大丈夫？

**名無虫さん** · 2020/03/02(月) 18:55:30.80

ライオン信者の『誇り高く賢く、格好良く威厳があり、全ての動物の上に王として君臨し支配し、ライオンが現れると他の動物達はひれ伏す』脳内ライオン像を否定したらライオンアンチらしいｗ

**名無虫さん** · 2020/03/02(月) 20:28:49.37

>>151
結局自演の証拠出せませんでしたなｗ　間違ってるのに「図星」ってアホすぎますよｗ　
というか自分が自演してるくせによく言えるね＾＾

＞飼っていれば弱い部分が分かるもんだよｗそれが可愛いのだよｗ
いやいや、そういうことじゃなくてｗ　記事を読めば分かるが、彼は野生のライオンの生態知識も非常に高い
その上で一般の人が思ってるライオンのイメージと現実のライオンとの違いを語っているのです　
連絡先も書いてあるので確認してみてはどうでしょう

＞個体差にもよるよ、ライオンの飼育環境に問題があるだけ
あなたちゃんと読みました？実際のライオンについて番号順に野生のライオンの生態について説明してますよ
野生ライオンのことを熟知してなきゃ書けない内容ですよ。　やはり特筆すべきは「②と⑦」ですな
https://www.nhdzoo.jp/newspaper/naka.php?newspaper_uid=1979&;newspaper_num=213
「②、オトナのオスは外部から群れに迎え入れられた存在であり、狩りをせず、メスが獲って来た餌を食べ、しかも群れのボスではなく、
繁殖行動をしたりマーキングしたり大きな声で吠えたりして自己主張をするのが主な役割(ライオンの群れの現実的な支配者はメス達です」

「⑦、…ライオンは付き合って(関わって)みると殆どの個体があまり頭が良くない事に気付きます。頭が悪いとは言いませんが、
決して知能が高いとは言えません(特にオスは)。今回、同時にガイドを行ったアムールトラが、非常に高度な知能や抜群の認識力を持っているのを目の当たりにしているので余計にそう感じられます」

**名無虫さん** · 2020/03/03(火) 01:30:31.80

>>154－>>156
リスクを避けＩＤは出さないのねｗ
まぁ内容を見ればよほどのガキでなければ分かると思うがねｗｗ
見苦しいからやめた方がよいと思うよｗ
朝は忙しいからよく見れなかったけどただのキミと同類のトラオタクのプログじゃないかｗ
おとぎ話とギャップがあるのは偉大であある証、それなりのものが無ければおとぎ話すらできない。伝記やモチーフ小説は実際より上乗せするもの

＞(ライオンの群れの現実的な支配者はメス達です」
そんな事書いてないよｗキミのデタラメ自論だよ。
あとは個人の感想文

ライオンの飼育環境を整えるのは広い場所が必要、上野動物園で絶滅危機のゴリラとトラの繁殖のためライオンを多摩動物公園へ移した
当時は人気の動物で動物園の顔ともいえるライオン不在に抗議は殺到
入場者数も減る事も覚悟で全てのライオンを移した（現在はインドライオンのみ）

それだけ好戦的で社会性が濃いライオンの飼育環境は条件は多く要求される。
狭い空間の飼育はかなりのストレスになるらしい。予算の関係で条件を満たさずしての飼育のあり得るだろう。

**名無虫さん** · 2020/03/03(火) 01:53:46.18

https://indrajit.wordpress.com/category/tiger-vs-lion/lion-tiger-anatomy-comparison/
(Google翻訳)

1.4よくある誤解

3.1.4.1ハンターとファイターの例え
ライオンは戦うことを目的としているのに対し、トラは狩猟を目的としているため、ライオンはトラとライオンの戦いで勝つという一般的な概念があります。
一部の人々は、アメリカン・ピット・ブル・テリア（ピット・ブル）がより大きな犬を所有できるように、ライオンはトラを倒すことができると述べていますが、これは、さまざまな理由で無意味な比較です。

第一に、トラが良いハンターであるという事実はそれを悪いファイターにしない、そしてプライドのライオンがあまり狩りをする必要がないという事実はライオンを良いファイターにしない。
トラは前に出て戦います。
遊牧ライオンは、他のライオンからの挑戦よりも、トラが他のトラからの挑戦よりも少ないことに直面しています。遊牧ライオンは頻繁に互いに戦うことがないためです（参照34）。
ほとんどのライオンの戦いは、デモンストレーションの後に終了し、数回のスワイプと咬傷の場合があります。
ほとんど常にプライドや遊牧民の連合に住んでいるため、ライオンが他の動物と向き合うことはめったにありません。
リカオンとハイエナは、ライオンが戦わなければならないものです。
一方、トラは、ヒョウ、オオカミ、狩猟犬、ツキノワグマ、ヒグマ（およびその他のクマ）と食物/領土をめぐって戦います。
ライオンは同じサイズ以上の別の肉食動物と競争する必要はありませんが、トラはクマに取り組む必要があります。
ハイエナ/犬はライオンがプライドまたは連合にいる可能性が高いことを知っているので、ライオンはハイエナまたはリカオンに簡単に攻撃されない可能性があり、他のライオンがいる可能性があります。
トラは孤独な遊牧ライオンと比較できますが、敵の数は増えます。

ライオンは一般的に信じられているように、他のライオンと頻繁に戦う必要はありません。「プライドの男性所有権のこれらの激しい交換は、2～4年ごとに行われます」
これは、トラが交尾/領域をめぐって別のトラと戦うよりもはるかに少ないかもしれません。

**名無虫さん** · 2020/03/03(火) 06:57:28.12

>>157
＞154－156
呆れた、いまだにレス分けができないんだね自演さん
しかも自演がバレたら今度はID出すってかｗ　どっちにしても自演してるのはあんただけです

＞そんな事書いてないよｗキミのデタラメ自論だよ。
マジで頭大丈夫？　デタラメも何もソースからそのままコピペしてるのに何を言ってんの？
とりあえずもう一度②を読んでください

＞ライオンの飼育環境を整えるのは広い場所が必要・・・
おいおい
どうした？反論できないから今度は論点ずらしにはいりましたか、話になりませんな

＞狭い空間の飼育はかなりのストレスになるらしい
はぁ？日本平動物園のライオンは動物園としては比較的広い場所を提供されてるぞ
例えストレスがあるとしてもそれはどの動物も同じ、ライオンだけが特別ではありません

どうせ⑦もちゃんと読んでないだろうからコピペじゃなく簡単に言いますね
ライオンは頭がよくない、特にオスがよくない、　これに対しアムールトラは非常に高い知能と抜群の認識力を持っている

**名無虫さん** · 2020/03/04(水) 02:11:31.12

>>159
＞自演がバレたら
はっ？どこで？キミは使い分けのために出していないのだろｗｗ
＞そのままコピペしてるのに何を言ってんの？
書いていないことを付け足しているだろ
＞広い場所を提供されてるぞ
行ったことあるの？
恐らくはサファリパークや多摩動物公園に比べたら差はあると思うがな
どっちにしろトラ贔屓のただの感想文
＞１５８もデタラメアレンジ翻訳じゃねーかｗｗｗ

**名無虫さん** · 2020/03/04(水) 19:54:50.48

>>160
＞はっ？どこで？
証拠もなしに人を自演呼ばわりしておきながら何寝ぼけたこと言ってるのですか
まずは私が自演したという証拠を出してからいいましょう自演君さんｗ

＞書いていないことを付け足しているだろ
はぁ？読めばわかるでしょ、そのままコピペしたって言ってるでしょ
https://www.nhdzoo.jp/newspaper/naka.php?newspaper_uid=1979&;newspaper_num=213
「②、オトナのオスは外部から群れに迎え入れられた存在であり、狩りをせず、メスが獲って来た餌を食べ、しかも群れのボスではなく、
繁殖行動をしたりマーキングしたり大きな声で吠えたりして自己主張をするのが主な役割(ライオンの群れの現実的な支配者はメス達です」

＞恐らくはサファリパークや多摩動物公園に比べたら差はあると思うがな
https://www.homemate-research-zoo.com/dtl/00000000000000308215/kuchikomilist/
このサイトの中に写真があるが結構広々としているよ

＞どっちにしろトラ贔屓のただの感想文
都合が悪いと贔屓ですかｗ　最初の方の文を見れば中立者ということがよくわかるはずだが

放浪ライオンのオスが群れを出てから2年未満しか生きられず黒っぽたてがみのオスはいないと言ってた自演君に
https://animal.hix05.com/03cat.html/cat03.male-lion.html
「こうして放浪生活に入ったオスは、成長するとどれかの集団に迎え入れられ、そこで王としての生活を始めるのであるが、
その際に集団のメスたちによる値踏みに会うわけである。オスはこの値踏みに合格しないと、どの集団にも加わることができず、
生涯放浪の旅を続けなければならない。メスがオスを値踏みする材料はまずその外見である。タテガミの色が濃くてボリュームがあることが条件のようだ」

これが私が言ってた「分裂して新しくプライドを形成しようとする雌達が長くて黒っぽいタテガミの雄を雌が選ぶ」ということ

**名無虫さん** · 2020/03/04(水) 20:08:59.81

>>160　つづき
「悲しき雄ライオン　～王交代劇　９年の記録～」
https://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20080929
本当の試練は、王を倒した後にこそあったのだ。群れに入り込んだ王候補のオスたち（たいていは兄弟で一組）はメスに値踏みされ、
ひたすら下手に出て、気に入られようとする。気に入られなければ群れを追われ、ひもじい放浪生活に逆戻りだ。
王決定のプロセスは完全に女性上位。王を決めていたのはメスだったのだ。

女性上位としながらも雄を王と言ってるところがニクイねｗ
いづれにしても事実上の支配者は雌であることが近年の研究調査によって明らかになってます

パッカー博士　　　　　　 … プライドの存在のほぼすべての部分、男性の外見に至るまで、全てがライオンクイーンに奉仕しています
實吉達郎　　　　　　　　　…オスがメスを支配すると考えられていたが現在の研究ではメスが夫を決め、オスに交尾の主導権はない
ロサンゼルスタイムズ　…雌が決定権を持っている
日本平動物園　 …ライオンの群れの現実的な支配者はメス達です　
クレイグ・サフォー　 …メスが重要な意思決定を行います　
NHK「悲しき雄ライオン」…王候補のオスたちはメスに値踏みされ、ひたすら下手に出て、気に入られようとする。　　　　　

事実上の支配者は雌ライオンです＾＾

**名無虫さん** · 2020/03/07(土) 01:55:13.08

>>161-162
自演とは二つ以上の投稿で成り立つんだよｗ
私は君に対して入力ミスの訂正以外は一つの投稿で済ましている。
＞証拠もなしに
前スレで複数の私への誹謗中傷レスに対し返信設問でアンカー繋がりと辻褄が合わない矛盾返答が多々あり！！！
架空の同意者との使い分けているつもりなのだろうがうっかり誤発信して追及したら言い訳がしどろもどろしたらｗｗ
不自然な瓜二つの偏った考え方、平日の深夜にも関わらず短時間で不思議と同意者がわ複数集まる。
これを自演と思わない方がおかしい。

＞そのままコピペしたって言ってるでしょ
明らかに付け加えているでしょう
＞このサイトの中に写真があるが結構広々としているよ
実際に行ったことあるの？
上野動物園も元ライオン施設は結構広かったよ、入場者数が減る覚悟でライオン不在の動物園にしたのだよ。
国営だから出来たのかも知れないけど利益よりライオン本来の本質を優先した事実。

ごちゃごちゃ能書き書いているけど自分で貼ったサイトも理解できないの？
「集団の長」「亭主関白生活」という語源も記載されているよｗ
プライドとは雌の血縁集団で雌の血統が中心に半永久的に受け継がれる。
闘いに勝った雄がプライドの主と成る、主（雄）が不在のプライド（集団）は安定しない。
無論どの雄が主に成れるわけではない。選ばれた雄のみがプライドの主と成れる。
プライドを持ったも安定するわけではない、雄ライオンは過酷な生涯であることは間違いではない。

＞支配者は雌ライオンです＾＾
支配者に該当する雌ライオンはどれかも特定出来ずｗｗ
間違った解釈にアレンジコメント丸出しで得意になっているｗｗｗ
♂と♀は敵同士ではない。交尾に主導権も糞もない、両者が求め合わなければ成立しない。
女性に許可を求めてさ迷うキミには理解できないのかも知れないねｗｗｗｗ

**名無虫さん** · 2020/03/07(土) 02:05:21.44

誤字訂正
＞証拠もなしに
前スレで複数の私への誹謗中傷レスに対し返信設問でアンカー繋がりと辻褄が合わない矛盾返答が多々あり！！！
架空の同意者との使い分けているつもりなのだろうがうっかり誤発信して追及したら言い訳がしどろもどろｗｗ
不自然な瓜二つの偏った考え方、平日の深夜にも関わらず短時間で不思議と同意者が複数集まる。
これを自演と思わない方がおかしい。

**名無虫さん** · 2020/03/07(土) 11:33:26.17

>>163
自演してるやつが何を言っても説得力がないよｗ　自分がしてるから相手もしてるはずと思い込んでる典型的なアホだね

＞前スレで複数の私への誹謗中傷レスに対し返信設問でアンカー繋がりと辻褄が合わない矛盾返答が多々あり！！！
だからそれが自演だという動かぬ証拠を出してくださいと言ってんの、言うだけなら誰でもいえますよ

＞不自然な瓜二つの偏った考え方
同じような考えをしてる人なんていくらでもいます、返答を別人のと一緒に返せば返答時間も当然重なることが多くなるでしょう
その程度で自演と決めつけるのはあまりにも短略的で酷過ぎるし、人としてダメですぞ自演さんｗ

＞明らかに付け加えているでしょう
こっちは付け加えてない証拠まで出してるのにマジで頭大丈夫ですか？ではどこをどう付け加えのか具体的に書いてください

＞利益よりライオン本来の本質を優先した事実。
日本平動物園が本質を優先してないとでも？そのあたりも連絡先が載ってるので聞いてみるとよいでしょう
ついでに正式な広さのことも聞いてみたらどうでしょう？

＞自分で貼ったサイトも理解できないの？
もちろん理解してます「近年の研究や調査によってライオンの事実上の支配者は雌ということが明かになりました！」

＞選ばれた雄のみがプライドの主と成れる。
だから選ばれるまで全部メスの主導って言ってんじゃん、なら私が出したソース一つ一つに反論してみなよ
昔の「おとぎ話」を信じてるから本当のことを教えてやってるのに。。。感謝されてもいいくらいです
あの實吉達郎氏でさえ「メスが夫を決め、オスに交尾の主導権はない」とを言ってるくらいですからね

＞支配者に該当する雌ライオンはどれかも特定出来ず
プライドによっても違うのだから特定のしようがないって何度も言ってるでしょｗ、雌が事実上の支配者ってだけで十分
まあ子供以外の雌全体が雄を支配者してる場合もあるかもよ、その辺は實吉氏やパッカー博士に聞いてみるとよいでしょう

＞交尾に主導権も糞もない両者が求め合わなければ成立しない。
ライオン研究者や實吉達郎論を批判しましたなｗ　
オスたちはメスに値踏みされ、ひたすら下手に出て、気に入られれば交尾ができます

**名無虫さん** · 2020/03/07(土) 16:20:45.65

童貞ミソジニーが暴れてるだけでしょ

**名無虫さん** · 2020/03/07(土) 19:53:09.16

>>165
＞自演してるやつが
自演は二つ以上のレスで成り立つ、私は入力ミス訂正以外は1回の投稿で済ましている。
＞動かぬ証拠を出してくださいと言ってんの、言うだけなら誰でもいえますよ
前スレを拝見すれば分かると思うがｗまぁしつこい膨大レス数で余程暇でなければ第3者は見ないと思うがなｗ
生物論以外のことまでフォローしてくれる理解者が現れるとはねｗ
ネット上で見ず知らず他人がそこまでね？・・・ｗ
自演疑惑から自演確信に変わったよｗ
多数派を演じれば勝ちと思っているのだろうがなｗｗｗ

＞本質を優先してないとでも？
小さな市営には限界がある。
では交通の便もよい都心で入場者数を多く見込める園に抗議や要望を阻止してまで動物園の顔ともいえるライオンを引っ越しさせたの？
国営で規模が違うから実行できたのだろうがね。

＞あの實吉達郎氏でさえ「メスが夫を決め、オスに交尾の主導権はない」とを言ってるくらいですからね
作り話をしなくてもいいよｗ何処かのサイトに書いてあるの？誰かが勝手な勘違いで書き込みしただけだろｗ

＞特定のしようがないって
特定出来ないのならただの空想に過ぎず！！！
http://tomorrow-is-lived.net/wildlife/felidae/lion.html
リーダーは雄ライオンと記載あり

＞＞交尾に主導権も糞もない両者が求め合わなければ成立しない。
そのままだよｗ
童貞くんには理解できないみたいねｗ
それとも、♀に囲まれている♂へコンプレックス？

**名無虫さん** · 2020/03/07(土) 21:41:36.16

>>166
現実が悲惨だから架空の雄ライオン像に自己投影してハーレム妄想に浸ろうとするんだろうねｗ

**名無虫さん** · 2020/03/07(土) 21:44:52.06

http://tomorrow-is-lived.net/law.html
アニマルカード？を販売してる単なる個人サイトじゃんｗ
こんなもんソースになるかよｗ

**名無虫さん** · 2020/03/07(土) 22:36:53.07

>>167
＞私は入力ミス訂正以外は1回の投稿で済ましている
言い訳ばっか、口では何とでもいえますよ自演君　

＞自演疑惑から自演確信に変わったよｗ
普通のバカから大バカに変わっただけじゃないですかｗ　

＞作り話をしなくてもいいよｗ
だからちゃんとソース見なよアホｗ　これまでもほとんどソースに書かれてることをそのまま貼ってるだけですよ
付け加えてるだけとか言ってたやつは無視ですかｗ　都合の悪いことは全部無視だねｗ

＞誰かが勝手な勘違いで書き込みしただけだろｗ
http://bj70.blog.fc2.com/blog-entry-211.html?sp
https://datazoo.jp/tv/人志松本の○○な話/520087　　　　「ほっしゃん。動物のせつな～いオス達」
https://kakaku.com/tv/channel=8/programID=20570/page=85/　　　「上野動物園」
勘違いではなくて残念でしたねｗ

＞特定出来ないのならただの空想に過ぎず！！！
えっ？　プライドごとに違うから特定できるわけがないと言ってるでしょうがｗ　少しは学習しなよ

＞リーダーは雄ライオンと記載あり
研究調査後の雌主導で雄がプライドを守らされてることがリーダというのならリーダーなんでしょうｗ
https://www.nationalgeographic.com/animals/2019/07/lion-pride-family-dynamics-females/
「最終的に、プライドの存在のほぼすべての部分、男性の外見に至るまで、すべてがライオンクイーンに奉仕しています」
https://www.nytimes.com/2019/07/21/movies/lion-king-nature.html
「オスのライオンはより大きく、より攻撃的に見えますが、メスがより優勢です、とSaffoeは言いました。彼らは重要な意思決定を行います」
https://matome.naver.jp/odai/2131229907836018101/2135792498964610203
「群れに入り込んだ王候補のオスたち（たいていは兄弟で一組）はメスに値踏みされ、ひたすら下手に出て、気に入られようとする
気に入られようとする。気に入られなければ群れを追われ、ひもじい放浪生活に逆戻りだ。王決定のプロセスは完全に女性上位」

**名無虫さん** · 2020/03/08(日) 07:46:52.35

>>170
＞言い訳ばっか、
1回のレスでどうやって自演が出来るの？
見苦しい言い訳をしているのはキミだよｗ

＞普通のバカから大バカに変わっただけじゃないですかｗ
そのままそっくり返すよｗ
これを自演と思わない方が逆におかしいｗｗ

番組かなんかの感想を報告した素人さんの書き込みじゃんｗ
意味を返せばライオンのハネムーンと云われる行動のことを言ってるのだと思うが・・

＞特定できるわけがない
特定出来なければ生物学的にリーダーとはいわない
＞というのならリーダーなんでしょうｗ
結局は雄がリーダーじゃねーかｗ

・・・王を決めていたのはメスだった。」と書いてあるね、都合が悪いことはカットするんだねｗ
王＝リーダー＝首領＝支配者＝ボス
無論ボスの座は下からの信頼性が無ければ成れるもんじゃない。
つまりプライドのボスの座にいる雄ライオンは優秀な個体という事

亭主（雄）を支えている女房（雌）の存在は偉大である事は確かな事実

サイトを見つけて得意になっていて、何を勘違いしているのかわからんがｗ

雄ライオンと雌ライオンは敵同士でも師弟関係でもないよ、夫妻関係だよ。
俗に言う亭主関白も亭主が威張っているだけ成り立つもんじゃないよ、中では女房を立てているからこそ成り立つんだよ。

**名無虫さん** · 2020/03/08(日) 10:42:38.42

>>171
＞1回のレスでどうやって自演が出来るの？
それが嘘だから

＞そのままそっくり返すよｗ
あなたは返したくも返せませんよ、なぜなら、大バカだらｗ
最初はただの勘違いだと思ってたけどそのうち本気で自演してると思い込んできたもんだから大バカと言ってんだよ

＞番組かなんかの感想を報告した素人さんの書き込みじゃんｗ
はぁ？　これ見てそう思うのかね　大丈夫？
https://kakaku.com/tv/channel=8/programID=20570/page=85/
https://datazoo.jp/tv/人志松本の○○な話/520087

＞意味を返せばライオンのハネムーンと云われる行動のことを言ってるのだと思うが・・
メスが夫を決め、交尾の主導権もメスが握ってることをライオンのハネムーンというのですかｗ

＞特定出来なければ生物学的にリーダーとはいわない
私は生物学的リーダーなんて言ったことがない、事実上のリーダーあるいは支配者が雌と言ってるだけです
いくら大バカの自演君でも事実上の意味くらいわかるよね？えっ、わからない？
では教えてやりますね　「表向きの体裁は別にして、実態としては」ってことです

**名無虫さん** · 2020/03/08(日) 10:46:50.42

>>171　つづき
＞結局は雄がリーダーじゃねーかｗ
だからプライドを守ることがリーダというのならという前提で言ってるでしょうが
プライドの実権を握ってることがリーダーというのならメスがリーダーということになるのですよ
前からずっとリーダーとか支配者の前に「事実上の」をつけて言ってたのもそういうこと

あんたはこれまでこんなことを言ってきました
・欲求権限はボスの雄にある
・食事の順番は一番、交尾対象は全ての雌、雌ライオンが雄ライオンを従わせる事は出来ない。
・プライドの権限は他の闘いに勝った雄にある。
実際はこれらのほぼ反対なんですよ、
・欲求権は交尾の主導権があるメス　オスは下手に出て気に入られようと頑張れば許可をもらえることがある
・食事は狩りで獲物を倒したメスが大体1番、雄が来たら譲ってあげる
・プライドの実権は雌が握っている

＞・・・王を決めていたのはメスだった。」と書いてあるね、都合が悪いことはカットするんだねｗ
あんたさ～　ちゃんとレス読んでる？　「王」については>>162で書いてるでしょうが、文字量の関係で削ることはあるよ

＞何を勘違いしているのかわからんがｗ
あんたが勘違いしてるから教えてやってるのに何様ですかｗ　感謝しなさい

**名無虫さん** · 2020/03/08(日) 12:13:00.31

>>172-173
＞それが嘘だから
キミに対しての返信レスは1件で済ましているが？馬鹿なの？
＞あなたは返したくも返せませんよ、
図星だからでしょｗｗｗｗ
これを自演と思わない方がおかしいよｗ

＞「事実上の」
単なる自己流の屁理屈、具体的な役割分担、具体的な個体指定ができない以上リーダー（首領）とは到底言えない！

♂ライオンと♀ライオンは夫妻関係　キミには男女の複雑な関係は理解できないようだねｗ

a 欲求権は交尾の主導権があるメス　オスは下手に出て気に入られようと頑張れば許可をもらえることがある
b 食事は狩りで獲物を倒したメスが大体1番、雄が来たら譲ってあげる
c プライドの実権は雌が握っている

A 生理的にメスがオスに発情していることを最初に知らせ誘うだけ、交尾の後メスがオスに攻撃的になるのはライオンに限らずネコ科特有の習性。
B　メスが狩った獲物なのだから最初に獲物に触れるのはメス、来たら譲るという事は最初に喰える権限があるのはオス。
C　プライドとはメスの血縁集団で集団の構造上メスの血統が半永久的に受け継がれる。生活上の主は闘いに勝ち選ばれたオス。

a b c＝誤
A B C＝正

**名無虫さん** · 2020/03/08(日) 14:15:45.63

>>174
＞キミに対しての返信レスは1件で済ましているが？馬鹿なの？
その1件のレスに他の人のレスまでバカだから一緒に返してるよね？自演君、やめろと何度言ってもバカだから同じことを繰り返してるしｗ　
まあ自演してる人が何を言っても言い訳にしか聞こえませんよ

＞図星だからでしょｗｗｗｗ
間違ってるのに得意そうに図星と言ってる状態が滑稽なのにまた言ってるアホｗ

＞単なる自己流の屁理屈
ではソースにある「現実的な支配者は雌です」や「雌が決定権を持ってる」や「雌が重要な意思決定を行います」をあんたはどう解釈すのかね
これらをまとめて事実上の支配者（又はリーダー）と言ってたけどこれからは「現実的な支配者」と言い替えましょうか？

＞具体的な個体指定ができない以上リーダー（首領）とは到底言えない！
だからリーダーとは言ってない、事実上のリーダーと何度言わせるのかねｗ
まあパッカー博士なんかはライオンクイーンと表現してますがね、日本平動物園では雄を「ボスでない」と言ってるし

いづれにしても173にあるあんたの主張は現実の雄ライオンとは程遠いと言わざるを得ませんな

a b c＝誤
ということはライオン研究の第一人者パッカー博士、、スミソニアン国立動物園グレイトキャッツのキュレーター、サフォー氏、
動物学者の實吉達郎氏、日本平動物園飼育員等ライオンに詳しい専門家たちを全否定しちゃいましたなｗ
あんたはどこでライオンの観察調査や研究をしてきたのかねｗ

＞来たら譲るという事は最初に喰える権限があるのはオス。
メスがプライドを守らせるために雄に与えてやってるというのが正解、何故かというと。。。実権を握ってるのは雌だから
「最終的に、プライドの存在のほぼすべての部分、男性の外見に至るまで、すべてがライオンクイーンに奉仕しています」
by ミネソタ大学ライオン研究センター所長クレイグ・パッカー博士

**名無虫さん** · 2020/03/08(日) 19:17:10.82

>>175
＞その1件のレスに＞一緒に返してるよね？
同一人物に分ける必要はない。
＞まあ自演してる人が
1件のレスでは自演は成立しないよｗ本当にアホなんだねｗ

＞事実上のリーダーと
リーダー（首領）とは一集団に１個体複数は存在しない。
メスのどの個体か特定できない以上、生物学的にも理論的にもリーダーとは言えない！

＞専門家たちを全否定しちゃいましたなｗ
単純にキミが間違った解釈しているだけｗ

＞欲求権は交尾の主導権があるメス　オスは下手に出て気に入られようと頑張れば許可をもらえることがある
生理的にメスが発情したことをオスにアピールし最初に誘うのがメスであって要求権も糞もない。
弱いオスの遺伝子はメスたちにとっては要らない遺伝子。雌たちは基本強い雄の遺伝子を求める。
交尾の後にメスがオスに攻撃するのはネコ科共通の習性、交尾の前の拒否ではない。

★女性に許可を求めて生きているキミはどう頑張って許可をもらっているの？
★下手に出て成功例があるの？キミの情けない人物像が頭に浮かぶよｗ

＞食事は狩りで獲物を倒したメスが大体1番、雄が来たら譲ってあげる
メスが捕らえた獲物にメスが最初に触れるは当然の成り行き、オスが来たら譲るのはオスに最初に食える権限があるから

＞プライドの実権は雌が握っている
プライドとは雌の血縁集団で集団の構造上雌の血統が半永久的に受け継がれる。生活上の主は闘いに勝ち選ばれたオスである。
血統が雌中心になるというだけで、雌が雄を支配下に置いているわけではない。

**名無虫さん** · 2020/03/08(日) 20:50:55.00

>>176
＞同一人物に分ける必要はない。
その通り、でも同一人物じゃないのにあなたは一緒に返してるのです、わかりますか？
あなたがバカなのは分かってたけどその程度の違いもわからんから大バカと言ってるのです、わかりましたか？
以前から私はあえて連投するときには必ず「つづき」を入れてるのにあなたはバカだから理解してないというｗ

＞1件のレスでは自演は成立しないよｗ本当にアホなんだねｗ
やっぱりバカだｗ　１件のレスって自分で言ってるだけじゃんｗ　とにかく私を自演呼ばわりするからにはまず証拠を出してくださいね

＞リーダー（首領）とは一集団に１個体複数は存在しない
案外複数いるかもよｗ
https://www.youtube.com/watch?v=aJTuSQypH-A
2頭の雌に撃退されるボス?ライオン　9分40秒～

＞メスのどの個体か特定できない以上、生物学的にも理論的にもリーダーとは言えない！
だから言ってないだろアホ！ｗ　メスがプライドの実権を握ってることが相当悔しいようですなｗ

＞単純にキミが間違った解釈しているだけｗ
論破されると反論できなくなるんだねｗ

＞交尾の後にメスがオスに攻撃するのはネコ科共通の習性、交尾の前の拒否ではない。
で結局オスの欲求権限て何ですか？

**名無虫さん** · 2020/03/08(日) 20:51:40.96

>>176　つづき
＞★女性に許可を求めて生きているキミはどう頑張って許可をもらっているの？
論破されるとライオンとは関係ないどうでもいいこと言いだすアホｗ

＞メスが捕らえた獲物にメスが最初に触れるは当然の成り行き、オスが来たら譲るのはオスに最初に食える権限があるから
なら食事の順番は雌が1番じゃんかｗ　あんた雄が一番と言ってたよね
https://www.youtube.com/watch?v=a0oCTjh4Pv8
1分48秒～　雌子供軍団の食事になかなか入れずに様子をうかがう可愛いボス?ライオン

＞オスが来たら譲るのはオスに最初に食える権限があるから
専門家たちが調査や研究から実権は雌が握ってるといってるのに雄に権限があるわけないでしょｗ
雌だって用心棒に働いてもらうためには飯くらい与えますよ

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/19/071000402/?P=2　　「ライオン、群れの王はメス　映画と違う野生の掟」
「現実のライオン世界では、オスの外見から群れに関することまで、すべて「ライオンの女王たち」を中心に決まっているのだ」　パッカー博士
175の最後の文と同じ意味だがここでは分かりやすく書かれてますね

**名無虫さん** · 2020/03/09(月) 07:48:24.73

>>177-178
＞自演呼ばわりするからにはまず証拠を出してくださいね
前スレットからの経緯を見ればどう見ても自演常習者だよｗ
前レスでも自演疑惑の経緯は再三書いている。

不自然に偏った瓜二つの考え方の複数同意者の中傷レス
平日の深夜、早朝にも関わらず短時間で集まる複数同意者の中傷レス
生物論以外の指摘に見ず知らずネット上の他人が不自然にフォロー
広辞苑にない誤造語を共通して使用している
アンカー繋がりの返信内容が辻褄が合わない事多々あり
複数のアンカー番号で誰のレスかの誘導尋問に見事に引っかかり自演が発覚
アンカー番号と返信内容の辻褄が合わない事の指摘設問には無視及び意味不明な誤魔化し回答
黒には誤発信のリスク白には潔白の証明になる名前表示の提案も拒否

これを自演と思わない方がおかしい

＞で結局オスの欲求権限て何ですか？
食欲＝一番に獲物を食える権限（闘いに備えて体づくり）
性欲＝プライドの雌全てが交尾対象（近親相姦になる個体はいない）
睡眠欲＝不意に起るエネルギー消費する闘いに備えて長時間休息

部分的動画の個人的空想感想はどうでもいいｗ
https://petpedia.net/article/575/lion
エサを食べる順番が記載されている。

＞同じ意味だがここでは分かりやすく書かれてますね
キミは見ていれば分かる通りライオン（特に雄ライオン）の短所のみを必死で探しまくっているようだけど基礎知識がついて行ってないんだよｗｗｗ
キミが単純に間違った解釈しているだけｗｗｗいい加減気付けよｗ
有料ログインサイトを確認しろと？なんのつもり？

**名無虫さん** · 2020/03/09(月) 19:04:54.00

とりあえず返答の前に自演君の間抜けぶりの極一部をここで振り返えるね

まず>>75
小学生でもでも簡単に見分けられるレベルの73氏と74（私）を一緒に返ししてるよね？ｗ　しかも言ってる内容がチンプンカンプンｗ
何で>>17が出てくるのか全く意味不明だし自己申告とか無職とか何が言いたいのかさっぱりわからん　

さらに>>79　
ここは説明するのもバカバカしいほどの間抜けっぷりｗ　76氏を私と勘違いしてソースの意味がどうとか言ってるね
76氏が貼ったソースってどれですか？ｗ
　
>>117は自演君の本領発揮ですなｗ　「図星」と並ぶ得意げな滑稽ぶりｗ　
「よくもまあ、恥ずかしげもなくシラジラシイ自演できるもんだｗｗｗｗｗ」　ってあんたが恥ずかしいわｗ　
間違ってるのにこのマヌケっぷりは異常レベルｗ

こんな間抜けレスを去年からずっとやり続けてるくらいだから、論破されてることにも全然気づかないわけです
　

**名無虫さん** · 2020/03/09(月) 19:28:36.19

>>179　180のつづき
＞前レスでも自演疑惑の経緯は再三書いている。
誰があんたの勘違いの思い込みを書けといいました？

＞不自然に偏った瓜二つの考え方の複数同意者の中傷レス・・・
似たような考えを持ってる人が他にもいるってだけじゃんｗ　多分自分の意見と違えば全部自演になるのだろう
いくら見解が似てても文体とか癖とか返信方法とか　別人だだってことくらいでわかりそうなものだが・・・

＞アンカー繋がりの返信内容が辻褄が合わない事多々あり
別の人へのレスまで一緒に返されたら辻褄が合わなくなって当然だろｗ、紛らわしいから分けろと何度も言ってるのにバカだから理解できないときてる

＞食欲＝一番に獲物を食える権限（闘いに備えて体づくり）
雌に喰わせてもらってることを権限とは言いません

＞性欲＝プライドの雌全てが交尾対象（近親相姦になる個体はいない）
それこそ雌の方に権限がある。近年の調査で「メスが夫を決め、オスに交尾の主導権はない」ことが明らかになってます
「メスに値踏みされ、ひたすら下手に出て、気に入られようとする。気に入られなければ群れを追われ、ひもじい放浪生活に逆戻り」
こんなんで欲求権も糞もないでしょ

＞睡眠欲＝不意に起るエネルギー消費する闘いに備えて長時間休息
アホか～！ｗ　雌は狩りで雄以上に体力使うのに睡眠をとる権限がないんかいｗ　　本気でボケてんの？

＞部分的動画の個人的空想感想はどうでもいいｗ
都合悪いとお決まりの文句ｗ　私は雄ライオンが雌ライオン２頭で負けちゃうことを動画で初めて知りましたｗ

＞エサを食べる順番が記載されている。
タテガミが首を守るためにあるとかｗ　あんたは古いんですよ、少しは近年の研究や調査で明かになったことを勉強しなよ

＞ライオン（特に雄ライオン）の短所のみ
近年の調査で明らかになったことがライオンの短所になるのですか
雌ライオンの結束力の堅さ、雄ライオンの生きるために必死に雌ライオンに気に入られようと頑張る姿、実に素晴らしいじゃないですか　

**名無虫さん** · 2020/03/10(火) 23:02:23.85

>>180-181
キミ、アタマ大丈夫？自演の常習者は感覚がおかしくなるのかｗｗｗ
＞75は＞73への返信＞73で＞17のコピペが書いてあったから＞17の話を出す、何かおかしい？
１件のレスでどうやって自演が出来るの？？
＞117とどのレスがペアで自演なの？自演とは一人の人物が他人のふりして複数の投稿することだよｗ
＞117は>>116の返信　＞116は馬鹿丸出し！乳がんで心体ともに痛めた妻を労わる夫の心情を「妻＞夫」と馬鹿すぎて呆れる。
アンカー遡れば>>65につながった
＞♀に許可を
女性に許可を求めて、下手に出て必死で気に入られてようと頑張る、きっと、それがキミの人物そのものなんだろうねｗまだ性行為そのものを知らないようだねｗ
＞実に素晴らしいじゃないですか
自分を慰め肯定しているんだねｗ
私から見れば実に気の毒な生き方だよ、情けないねｗ

三大欲求を満たすことこそ生命体は最高に充実するんだよ

＞雌に喰わせてもらってる
群れを守る大仕事の報酬だよ。

＞雌の方に権限がある。
プライド内には１～２頭の雄に対して多数の雌どっちが選択幅があるのかも計算出来ないの？やっぱりアホだわｗｗ

＞雌は狩りで雄以上に体力使うのに
狩り（♀）は失敗が許される、闘い（♂）は失敗が許さない、どちらかが体力温存が必要？ボケているのはキミだよｗ
＞あんたは古いんですよ、少しは近年の研究や調査で明かになったことを
動物の生態は早々に変わらないよ、特にライオンなんかはマサイ族（人間）と密着した生活で何百年も観察された結果。
古いのではない、キミが間違った解釈をして新情報と勘違いしているだけ！ｗｗ
https://jump.5ch.net/?petpedia.net/article/575/lion
https://petpedia.net/article/575/lion
複数のサイトでキミと逆の記載が共通しているよｗ

**名無虫さん** · 2020/03/11(水) 00:05:37.39

>>182
未だに胡散臭いキュレーションサイトやアニマルカード(笑)販売サイトがソースになると思ってるよｗ
いつまで経っても学習しないなあこのマヌケは

＞動物の生態は早々に変わらないよ

元々『誇り高く賢く、格好良く威厳があり、全ての動物の上に王として君臨し支配し、ライオンが現れると他の動物達はひれ伏す』最強(笑)のライオンなんて空想の中にしか存在していない
いい加減諦めて現実を受け入れなよみっともない

**名無虫さん** · 2020/03/11(水) 00:07:55.14

>>182
＞特にライオンなんかはマサイ族（人間）と密着した生活で何百年も観察された結果。

マサイ族にとっちゃライオンなんて単なる狩の対象だね
大型草食獣の方がよっぽど恐ろしいらしいぞｗ

**名無虫さん** · 2020/03/11(水) 00:15:38.64

そんなに王者のような理想のライオン像が崩れるのが嫌かねえ？
事実を捻じ曲げたってしょうがないのにねえ…

**名無虫さん** · 2020/03/11(水) 01:12:17.30

>>182
＞＞17の話を出す、何かおかしい？
おかしいに決まってんじゃん、>>74の私には全く関係ないことなのに何で返すんだよｗ
>>73を私と思い込んでる時点で間抜けなんだよ、そのくらい誰でもわかるだろ

＞１件のレスでどうやって自演が出来るの？？
だから自分で１件と言ってるだけじゃんかよ

＞117どのレスがペアで自演なの自演する奴は嘘をつく
あっ、これは私の間違いだわ、すまん　>>107が正しい

＞＞116は馬鹿丸出し！乳がんで心体ともに痛めた妻を労わる夫の心情を「妻＞夫」と馬鹿すぎて呆れる。
はぁ？>>116は私だが、「乳がん」とも「妻＞夫」とも言ってないが？単に健介夫妻の世間のイメージを例えに出しただけだけど　

＞まだ性行為そのものを知らないようだ
これだからバカにされるんだよ自演君はｗ　少なくともあんたよりは100倍経験はあるから心配すんな

＞私から見れば実に気の毒な生き方だよ、情けないねｗ
雄ライオンになんてことを言う！　雌ライオンに媚びるのも生きるためには仕方ないんだよ、雄ライオンに謝りなさい

**名無虫さん** · 2020/03/11(水) 01:14:46.87

>>182　つづき
＞群れを守る大仕事の報酬だよ。
「用心棒の仕事をしてもらうために喰わせてもらってる」が適切です

＞プライド内には１～２頭の雄
放浪兄弟に乗っ取られやすいからプライド内に雄1頭だけというケースは珍しいんだよ、通常2－3頭な（主に兄弟やいとこ）

＞どちらかが体力温存が必要？
狩りだね、　雄はタテガミが相手に強さや健康状態を知らせて通常は無駄な戦いを避け合ってんだよ

＞動物の生態は早々に変わらないよ
変わったのではない、昔からそうだったのだが、進歩した近年の研究や調査によって昔の定説が覆されただけ。

＞キミが間違った解釈をして新情報と勘違いしているだけ！
解釈も何もソースをそのまま書いてるだけだよ　悔しいようだけど現実そういうこと

＞キミが間違った解釈をして新情報と勘違いしているだけ！
はぁ～　古いといったソースをよくも懲りずに何度も出すよねｗ　そのサイト誰が書いたんだよ
鬣は首を守るために生えてるのではないって何度あんたに教えたことかｗ　前に私が貼ったソース見返しなよ

**名無虫さん** · 2020/03/11(水) 07:49:14.19

>>183～187
馬鹿過ぎて呆れるｗｗ
深夜の短時間にまたまた架空の理解者を集めたの？
多数派を演じればデタラメ自論が広まると思っているの？ｗｗ
スマートフォンかなんかの別の端末機器でも使ってID変えてカムフラージュでもしているつもり？
所詮その程度の猿知恵しか出来ないんだよなぁｗ
女性に下手に出て必死で頑張って許可をもらう人生の人物らしいよｗｗｗｗ

架空の理解者をつくるのは病気の症状だからね。。。

＞雄1頭だけというケースは珍しいんだよ、
コアリション（兄弟）２～６頭生まれて♂♀の比率が１:１死亡率が80％　計算出来ないの？

**名無虫さん** · 2020/03/11(水) 11:52:33.88

オスライオンがプライドの支配者の如く振る舞っている映像は一つも存在しない
オスがメスに苛められてる映像はいくらでもあるけどね

**名無虫さん** · 2020/03/11(水) 17:57:44.69

ライオンウサギって、かわいいよね。
ライオンウサギのお父さんがライオンで、
ライオンウサギのお母さんがウサギなの？

**名無虫さん** · 2020/03/11(水) 19:10:24.45

危険人物

**名無虫さん** · 2020/03/11(水) 19:50:25.53

>>188
深夜で1時間も開いてるのにどうして短時間？ほ～なるほど。。。そういうことか
あなたは論破されまくりだからってわざとアンチを装って自演し、それを私が自演してることにしてますね？バレてますよｗ　　

＞多数派を演じればデタラメ自論が広まると思っているの？ｗｗ
思ってません、だからそんな下らんことはしないのです

＞スマートフォンかなんかの別の端末機器でも使ってID変えて
なるほど、あなたはそうやって自演してるのですか、自演なんて下らんことはマジでやめた方がいい

＞架空の理解者をつくるのは病気の症状だからね。。。
だったら自演なんかすぐにやめるべきですよ

＞アリション（兄弟）２～６頭生まれて♂♀の比率が１:１死亡率が80％　計算出来ないの？
まず一つのプライドに生殖可能なメスが何頭いると思ってます？
どんな計算をしてるのかわかりませんがお利口なあなたが算出した答えを完璧に書いて下さい

それと自分で返答したものに少しは責任持ってくださいね、都合が悪いと答えないか、解釈が違うや空想にしていつも逃げてますよ

**名無虫さん** · 2020/03/11(水) 20:24:45.74

>>192
自演がバレて開き直りｗｗｗ
何でID隠しているの？
言いがかりをつけてくるなら、私のスマートフォンのIDを見せるよｗｗ

＞まず一つのプライドに生殖可能なメスが何頭いると思ってます？
独立の時期は異なるよ、3ヶ月で人間年齢で１年離れる。

**名無虫さん** · 2020/03/11(水) 20:24:53.55

これが私のスマートフォンのID

**名無虫さん** · 2020/03/11(水) 20:54:41.47

>>183-185は全部俺だけどどうかしたか？ｗ
全部スマホからだがIDなんて頻繁に変わっちゃうから>>185はsageる事にしたんだよ

**195** · 2020/03/11(水) 20:57:28.38

>>183-184
まさか2分間でID変わるとは思わんかったわｗ
楽天モバイルの仕様は良く分からんｗ

**名無虫さん** · 2020/03/11(水) 21:40:47.20

>>195-196＋192
臭い猿芝居はもいいよｗ
日付が変わったらIDが変わるんだよｗ
何でID出さないの？

**195** · 2020/03/12(木) 00:01:04.93

>>197
キャリアによっちゃ一日に何度も変わるんだわ
未だにリンクの貼り方も知らない5ch慣れしてないお前は知らんだろうが

**名無虫さん** · 2020/03/12(木) 00:04:03.54

>>193　
自演バレてるのに喜んでるｗ　やっぱアホだ

＞何でID隠しているの？
ＩＤ出してもあなたみたいに自演してたら意味がない
じゃあ私がＩＤ出したら信じるのかよｗ　

＞言いがかりをえつけてくるなら
どの口が言ってんだよｗｗ　自演くんｗ

＞独立の時期は異なるよ
そんなんでどうやって計算するんだ？　早くあんたの算出した数字出してね

**名無虫さん** · 2020/03/12(木) 00:07:27.64

>>198
＞197の間抜けっぷりは前スレから更に磨きがかかってますな