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ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ21

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無虫さん
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2019/02/07(木) 11:18:36.60ID:???
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもOKです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
 
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>5にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>7)のどれかでお願いします。
 
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
 
 
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
 控えましょう。
 (アドレスや実名を出さなくてもウオッチ行為はウオッチ行為です。ことに象牙輸入で問題をおこした某団体など
 特定の団体への批判や問題提議もスレ違い)
 反対意見と個人攻撃や人格批判、他サイトの引用や注意喚起と他サイトの観察や揶揄、これらの区別はつけましょう。
 5chといえど何をしても許されるものではありません。各板やスレのルールは厳守。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
 これも完スルー推奨。(本人降臨認定や本人がここ見てる認定など、根拠の無い推測も当然煽りや揶揄に該当します)
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
 罵倒やネットウオッチ行為に溢れてる乱立スレは、こことは一切関係ありません無視徹底。
 スレ違いレスへの誘導などをのぞき、他スレからの話題持込みや誘導行為もご遠慮下さい。住み分け大事。
 臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
 
<重要注意事項>
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。
なお、MixiやWikipediaなどへの誘導も、同様の理由で荒らし依頼になりかねないので、これも慎重に。
0894名無虫さん
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2019/04/05(金) 21:16:51.78ID:???
>>893
研究してた理研がスタップ細胞事件で自殺者まで出してミソつけちゃったからなぁ
0895名無虫さん
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2019/04/05(金) 22:38:50.13ID:kptqEtp/
895
0896名無虫さん
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2019/04/05(金) 22:39:52.18ID:pLxocFa5
0897名無虫さん
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2019/04/05(金) 23:17:23.10ID:???
スタップ騒動はいろんな意味で痛かった
0898名無虫さん
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2019/04/06(土) 08:35:44.71ID:3vdDKZjM
理研のワカメ美味しいのに
0899名無虫さん
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2019/04/06(土) 09:37:17.87ID:dUTuGkGI
899
0900名無虫さん
垢版 |
2019/04/06(土) 09:38:08.91ID:si0f5cAO
900
0902名無虫さん
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2019/04/06(土) 20:34:30.56ID:J0PY7Rgd
まずはマンモス再生してみて〜
0903名無虫さん
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2019/04/06(土) 21:51:47.85ID:???
昔の猟師の中には、オオカミは2種類いたという人もいた
茶色くて小さく五月蠅いの(ヤマイヌと思われる)は見なくなった→絶滅した
黒くて大きいの(ニホンオオカミと思われる)は時々足跡を見るからまだ生きてるだろ→生息してる
ニホンオオカミの基準標本とされているのはヤマイヌ
0904名無虫さん
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2019/04/06(土) 22:45:43.63ID:lHr035le
0905名無虫さん
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2019/04/06(土) 22:46:32.41ID:2IIdRLyL
905
0906名無虫さん
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2019/04/06(土) 22:47:41.34ID:IkXtwb2e
0907名無虫さん
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2019/04/06(土) 23:20:38.44ID:???
>>903
明治の段階で棲息数は、ヤマイヌ<オオカミ だったし
生息地(カモシカの棲む奥山)からいってもオオカミの方がより望みはあるね

>>167
>ちなみに1880年(明治13年)前後だと、オオカミは比較的普通でヤマイヌが稀少との意見も
http://web.archive.org/web/20050221095304fw_/http://www6.ocn.ne.jp:80/~kanpanda/yamain13.html
>>この動物は本土のオオカミよりもより希少な生き物です。
>>オオカミはカモシカがいる山であれば、ごく普通に棲息しています。

でもヤマイヌ型動物(ライデン剥製似)の目撃もあるからヤマイヌの生き残りにも期待してる
0908名無虫さん
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2019/04/06(土) 23:38:26.36ID:jPkAxgnN
>>903
>黒くて大きいの(ニホンオオカミと思われる)は時々足跡を見るからまだ生きてるだろ→生息してる

足跡からそれなりに大きいと思われる犬科動物の足跡
https://blogs.yahoo.co.jp/canisyagi/18769233.html
0910名無虫さん
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2019/04/07(日) 08:47:14.84ID:G2mUgsqQ
910
0911名無虫さん
垢版 |
2019/04/07(日) 08:47:59.58ID:QOHrTQYU
911
0912名無虫さん
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2019/04/07(日) 10:12:48.98ID:???
>>909
オオカミの足跡は縦長だしね
残念ながら犬も犬種によっちゃ縦長なのがいるから決め手にはならないんだけど
0913名無虫さん
垢版 |
2019/04/07(日) 11:38:01.01ID:KHt//iLw
>>912
> 〜犬も犬種によっちゃ縦長なのがいる〜

どいう犬種に多いんだろう。
犬種ごとの前肢・後肢の足跡画像なんかがあるといいのにね。
0914名無虫さん
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2019/04/07(日) 12:13:42.50ID:KHt//iLw
>>913 参考になるかも。
【 ttp://westernwildlife.org/gray-wolf-outreach-project/signs-of-wolves/ 】

【 ttps://jp.depositphotos.com/184905568/stock-illustration-dog-fox-wolf-tracks-comparison.html 】
0915名無虫さん
垢版 |
2019/04/07(日) 13:58:27.79ID:xjX08H+y
915
0916名無虫さん
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2019/04/07(日) 14:21:26.74ID:KHt//iLw
>>912
大型のハイイロオオカミの足先見ると人間の手の平ぐらいあるよね。イヌと比べて指が異様に長いので細長い足跡になる。
犬種によって指の長いイヌっているんだろうか? 四肢の長いグレイハウンド・ボルゾイ・アフガンハウンドetcどうなんだろう。
0917名無虫さん
垢版 |
2019/04/07(日) 18:21:23.10ID:uN/tHa+W
グレイハウンドみたいに走力のある犬種は足跡縦長だと聞いた
ああいう犬種は足が長くてスリムで体型もオオカミと共通点あるね
0918名無虫さん
垢版 |
2019/04/07(日) 20:57:13.72ID:???
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0919名無虫さん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:08:27.87ID:ZPjUP6VW
0920名無虫さん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:09:15.51ID:ACTUZwlW
920
0921名無虫さん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:10:00.52ID:5dWCZoaa
0922名無虫さん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:10:47.59ID:kFRvvQbw
922
0924名無虫さん
垢版 |
2019/04/08(月) 08:39:05.17ID:???
祖母山野犬の写真もアップにすると、足の接地面積が一般的な犬より大きい(縦に長いっぽい)ってことがわかる
0925名無虫さん
垢版 |
2019/04/08(月) 09:08:08.45ID:8Ue6bDuY
925
0926名無虫さん
垢版 |
2019/04/08(月) 09:08:53.75ID:UArGmrEE
0927名無虫さん
垢版 |
2019/04/08(月) 12:48:04.19ID:vQ9abTSo
>>924
自分もPC内に全ての画像保存してるので見てみた。写真6だね。
写真4は画像取り込み時の解像度の関係ではっきりとはわからない。
因みにネット上出回ってるのが写真7だよね。
久々に見たけど写真3・写真6・写真10 は、どう見てもオオカミだよね。
0928名無虫さん
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2019/04/08(月) 19:52:47.10ID:dBZtVUpR
>>927
ぱっと見華奢だから痩せ犬に見えるけど
よく見るとオオカミの特徴がある不思議な動物だよね
0929名無虫さん
垢版 |
2019/04/08(月) 20:45:33.82ID:???
そしてスリムで野性味がある>祖母山野犬
0930名無虫さん
垢版 |
2019/04/08(月) 21:07:53.11ID:5WLhBmnC
930
0931名無虫さん
垢版 |
2019/04/09(火) 08:18:27.87ID:???
「ダーウィンが来た」で断崖絶壁で獲物を突き落とすという凄まじい狩りをするユキヒョウを取り上げてた
オオカミも断崖で狩りをするという伝承あるけど、似たようなやり方でカモシカ追い落としてたんだろうか?
0932名無虫さん
垢版 |
2019/04/09(火) 11:21:22.77ID:???
>>931
いや、あのやり方はあの環境に適応したネコ科だからこそできる狩りだと思うよ。
オオカミだったら崖っぷちに追い詰めて囲んで襲う位なんじゃないのかな。
ユキヒョウと違って落ちたら無傷ではいられないでしょ、多分。
0933名無虫さん
垢版 |
2019/04/09(火) 12:39:31.62ID:???
>>932
そりゃあの映像のユキヒョウそのまんまの狩りは出来ないだろうけど、実際、岸壁でオオカミが獲物を追い落とす伝承はあるから
平地を人間に追われてた時代のニホンオオカミは、あれに近い追い落としの狩りを多様してた可能性あるだろと思ったので
ニホンオオカミに狼爪のある個体が比較的多かった伝承は、岩場含め山岳地帯への適応じゃないかという説もあるし
0934名無虫さん
垢版 |
2019/04/09(火) 13:05:28.92ID:gbwfMYFv
0935名無虫さん
垢版 |
2019/04/09(火) 13:06:22.70ID:YChlMD6m
935
0936名無虫さん
垢版 |
2019/04/09(火) 13:07:09.73ID:djepJpwF
0937名無虫さん
垢版 |
2019/04/09(火) 14:13:13.73ID:???
>>932-933
その番組見たわ
ユキヒョウの毛が長く密集してるのは、防寒に加え
高所から落ちた場合のクッションの役目もしてるとか
ヤマイヌに比べオオカミ(オオカメ)の毛が長いというのは
ヒョウほどじゃないが崖っぷちの狩りと関係してるのかもと
ちょっと想像してみたり
0938名無虫さん
垢版 |
2019/04/09(火) 15:46:42.01ID:hZXL3YPO
同じ番組内の、狩りが下手だから群れで狩りをする雄チーターと、狩りが上手いから単独で狩りをする雌チーターの映像も面白かった
同じ種類内でも雌雄によって狩りの技術の巧拙や生態が全く違うんだな
0939名無虫さん
垢版 |
2019/04/09(火) 16:31:18.97ID:???
>>927-929
野生で自活して生きてますってのに説得力ある体つきやね
0940名無虫さん
垢版 |
2019/04/09(火) 17:37:24.45ID:X0toOVRR
940
0941名無虫さん
垢版 |
2019/04/09(火) 18:45:19.43ID:???
>>938
雄チーターも雄ライオンも狩り下手とは…
雄ライオンは立派過ぎるタテガミと大きくなりすぎた体が邪魔すんのはわかるが
そこまで雌雄差あるように見えないチーターに技術差が出るのはわからんな
0942名無虫さん
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2019/04/09(火) 21:05:07.77ID:TK6D3D20
進化の不思議…
0943名無虫さん
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2019/04/10(水) 00:43:24.16ID:???
>>941
雌は子育てのために頑張って走るテクニックを磨くからああいう華麗な狩りが出来るそうだ
もって生まれた身体能力の差というよりも後天的に身につける技術で差がつく
0944名無虫さん
垢版 |
2019/04/10(水) 04:30:28.37ID:kFlZbFAh
944
0945名無虫さん
垢版 |
2019/04/10(水) 04:31:25.36ID:Ff84QOHL
945
0946名無虫さん
垢版 |
2019/04/10(水) 04:32:14.10ID:G1Bv8f24
0947名無虫さん
垢版 |
2019/04/10(水) 06:45:27.56ID:???
狩りの技術が優れてる場合、集団より単独の方が効率良い場合もあるんだな
ネコ科も単独の狩り多いし
0948名無虫さん
垢版 |
2019/04/10(水) 09:40:16.54ID:u+wJCrVa
だからか雌オオカミも場合によっては単独子育てあるようだね
0949名無虫さん
垢版 |
2019/04/10(水) 12:35:30.70ID:FrWayBMA
書籍『ニホンオオカミは生きている』のネット上出回ってるのが写真7だよね。
写真3・写真6・写真10 は、まさに野生イヌ科動物そのもの。
外国にいるハイイロオオカミとも形態が違う。
遠くからのを見るとわかりにくいけど近くのを見るとイヌでは無いと思える。
頭から胸辺りまでが後ろ半分よりガッチリと大きく見えるわ。
0950名無虫さん
垢版 |
2019/04/10(水) 19:56:49.27ID:+ptOQczT
950
0951名無虫さん
垢版 |
2019/04/10(水) 20:06:04.99ID:???
>>949
>頭から胸辺りまでが後ろ半分よりガッチリと大きく見えるわ。

ウエスト部分の細さと上半身のガッチリ具合が実に対照的だよね
0952名無虫さん
垢版 |
2019/04/10(水) 21:30:13.76ID:VIOP+uD3
近くに噛み殺されたイノシシの死体もあったんだよな
ああいう犬科動物が捕食してるのなら納得
0953名無虫さん
垢版 |
2019/04/10(水) 22:22:19.25ID:???
>>952
あのイノシシ死体は写真以上に狼的犬科動物生存の証じゃないかという人もいる
ただの野犬が成獣の雄イノシシを噛み殺すのは不可能だから
0955名無虫さん
垢版 |
2019/04/10(水) 23:14:43.86ID:wT8eTti6
955
0956名無虫さん
垢版 |
2019/04/10(水) 23:16:21.12ID:osj38slG
0959名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 04:50:02.82ID:???
>>952-953
祖母山野犬とあのイノシシ死体
両方の写真撮ったN氏GJ!
0960名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 05:38:38.34ID:2xyu9oEK
960
0961名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 05:39:21.26ID:fu+63qbO
0962名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 08:03:12.49ID:???
>>948
そういう雌オオカミが捕らえやすい獲物として人間に目つけたら人食い化する罠
0963名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 08:10:02.39ID:???
>>962
危険だからと言う理由で全国調査すべきって主張してた人もいましたな
0964名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 08:18:23.51ID:???
>>952 これは行き倒れのイノシシを野犬がかじっただけですね。イノシシやシカはたくさんいますからねぇ?
0966名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 08:44:01.01ID:???
>>965 危険だな大型イヌ科動物は発見次第射殺だ
0967名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 08:45:05.66ID:wHdDM5H+
966
0969名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 10:09:21.85ID:???
>>968
生存信者さんに取っても悪い話じゃないでしょ?
自分たちの手を汚さずに待望の動物の死体が手に入るかもよ?
いるならねぇ?
0970名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 11:19:15.66ID:???
>>969
銃殺ーなんて言ったら深夜基地害が「誤射ガー、ダカラ狼導入ガー」としゃっしゃってくるお
あと「野良犬・野良猫は保護して殺処分ゼロ目指せー」が今のトレンドだお
殺処分なんて言う人は時代遅れだお、昭和の遺物だお
0971名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 12:05:43.07ID:???
>>954
噛み止めの秘訣をぜひ教えてください!!
あ、その前にお名前を
0972名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 12:09:33.45ID:Ch/FLP2p
>>962
(((p(>o<)q))) いやぁぁぁ
0973名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 12:50:42.03ID:???
>>969
西湖のクニマス「塩焼きという名の殺処分されまくってたけど、サカナくんの目に止まるまではずっと無駄死にですた…」
0974名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 13:05:14.97ID:QwVqKNsL
0975名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 13:06:05.54ID:i6xGVAT7
975
0977名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 19:10:44.56ID:N4Idzfzx
977
0981名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 20:40:22.98ID:aVmpv32R
0982名無虫さん
垢版 |
2019/04/11(木) 20:51:10.62ID:???
平成にも見つからなかったね。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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