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ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ19

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0001名無虫さん
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2018/09/30(日) 10:57:10.42ID:???
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもOKです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
 
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。
 
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
 
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
 控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
 これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
 罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
 
<重要注意事項>
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。
0227名無虫さん
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2018/10/12(金) 12:59:12.59ID:???
>>225
明治期に日本の半野良犬目撃した外国人が
「日本の犬は、普通の犬のように吠えず猫のようにキィキィ鳴き、オオカミのような外見だった」と
証言してるね
0228名無虫さん
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2018/10/12(金) 19:14:17.53ID:oQItvK49
>>224
これもデカいわ
0230名無虫さん
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2018/10/12(金) 20:32:56.23ID:bHxwiVks
230
0232名無虫さん
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2018/10/12(金) 21:35:31.57ID:gZB1aZbj
柴犬はタヌキとだとさらに似たところが多いのかな
タヌキは一応位置づけとしてはキツネの系統の一番原始的なやつだけど、習性とか外見はイヌ科の共通祖先に近いとか?
系統的には北米のハイイロギツネの方がもっと古いらしいけど
0233名無虫さん
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2018/10/12(金) 23:07:14.15ID:2j0ARH6s
233
0234名無虫さん
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2018/10/12(金) 23:08:06.29ID:3k2IUxGa
234
0235名無虫さん
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2018/10/12(金) 23:09:46.83ID:NMwTerD+
235
0236名無虫さん
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2018/10/13(土) 04:38:42.52ID:???
>>231-232
遺伝子調べるとやはり犬は古代オオカミの系統になるっぽいよ
0238名無虫さん
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2018/10/13(土) 07:49:26.29ID:7sBhux2u
>>231
かわいい
0240名無虫さん
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2018/10/13(土) 19:31:57.73ID:OQ/Qnabl
240
0242名無虫さん
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2018/10/13(土) 21:31:46.60ID:xpROhkyP
柴犬は性格も猫っぽい
https://www.inu-neko.info/entry/2016/07/16/220303
>性格は飼い主に従順で愛嬌がある性格ですが、飼主以外には興味がなく気難しいと思われることもあります。
>飼主だけに従順というところが魅力の一つですね。
>また、マイペースでおっとりしている子が柴犬には多く、犬というよりは猫っぽい性格です。
0244名無虫さん
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2018/10/13(土) 23:10:43.90ID:b+yTOI6R
244
0245名無虫さん
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2018/10/13(土) 23:12:03.34ID:xzcl9VOo
245
0246名無虫さん
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2018/10/13(土) 23:13:42.80ID:+q2SLdon
246
0247名無虫さん
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2018/10/13(土) 23:37:52.69ID:???
犬の皮を被った猫と言う人もいるお>柴犬
0248名無虫さん
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2018/10/14(日) 04:11:24.31ID:JtVSQ2UG
wwww
0250名無虫さん
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2018/10/14(日) 09:33:46.46ID:Haso6fN/
250
0251名無虫さん
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2018/10/14(日) 11:00:17.95ID:???
>>249
イエネコの原種のリビアヤマネコやノネコは単独生活なのに
野良のイエネコは、ライオンのプライドに似た雌と子供中心の集団作ることもあるらしい謎と重なるわ
0252名無虫さん
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2018/10/14(日) 14:49:23.31ID:ZrsZ0khg
>>251
不思議や〜
0254名無虫さん
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2018/10/14(日) 16:57:09.54ID:Mvgw53f7
0255名無虫さん
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2018/10/14(日) 16:58:06.13ID:8mlwOJ4n
255
0256名無虫さん
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2018/10/14(日) 16:58:46.31ID:HDeAtR7E
0258名無虫さん
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2018/10/14(日) 20:49:47.60ID:4IUIGQQ4
>>257
このオオカミ像有名
建国エピを記される時高確率で紹介されるをね
0259名無虫さん
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2018/10/15(月) 00:00:41.49ID:???
>>249
飼育下だとリラックスするオオカミもいるんだろうね
捕食者に狙われる立場の草食獣は立ったまま授乳が多いし
0260名無虫さん
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2018/10/15(月) 02:01:59.32ID:uQGEraSD
洞窟とか、歩けるようになった子供が自由に動き回れるほどの空間で子育てをしてたら、野生のオオカミでも寝て授乳をするのかな
オオカミ自身が掘る穴やほかの動物が掘った穴の転用だと、成長につれてやがて手狭になって、少々危険だけど外で授乳をしないといけなくなるのかもしれないけど
0261名無虫さん
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2018/10/15(月) 05:03:25.71ID:TI1TitVx
0262名無虫さん
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2018/10/15(月) 06:49:49.52ID:???
>>260
そういう空間的な条件の他に個体差や群れの環境も関わってくるんじゃないかな?
ライオンの場合も頼れる用心棒になってくれる強いオスがいるとメスは安心して子育てするというし
0263名無虫さん
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2018/10/15(月) 08:04:34.69ID:4CW2Al+z
授乳してたと思われる祖母山野犬はどうだったんだろ?
0264名無虫さん
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2018/10/15(月) 13:54:07.96ID:???
祖母山野犬の、おそらく授乳してたろう仔犬たち
みな無事に育っててほしいな
0265名無虫さん
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2018/10/15(月) 14:33:51.90ID:FnNBE8UH
265
0266名無虫さん
垢版 |
2018/10/15(月) 14:34:39.10ID:kz4yQh7J
266
0267名無虫さん
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2018/10/15(月) 17:26:12.51ID:???
>>231
犬に化けたけど本性の出ちゃってる化けネコw
0268名無虫さん
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2018/10/15(月) 20:01:36.72ID:K0IZrStc
>>267
犬又?
0270名無虫さん
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2018/10/15(月) 23:21:15.74ID:YnL0x0Ql
670
0271名無虫さん
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2018/10/15(月) 23:23:26.96ID:4b4hUnfW
0273名無虫さん
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2018/10/16(火) 09:08:49.29ID:YHEdNSFZ
>>272
ニホンオオカミは緯度がそんなに高くない本州に棲んでるんだから
目の色素は基本そんなに薄くはないと思うけど
遺伝子からハスキー犬(またはその先祖)と交雑した痕跡はあるので
中には青い目の個体もいるのかもと考えるとテンション上がる
0274名無虫さん
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2018/10/16(火) 10:40:03.32ID:???
ホワイトタイガーもそうだけど青い目の肉食獣って神秘的やね
0275名無虫さん
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2018/10/16(火) 11:20:33.12ID:WFfLE8JK
275
0276名無虫さん
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2018/10/16(火) 11:22:44.69ID:G6bqQFpc
0277名無虫さん
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2018/10/16(火) 11:23:49.50ID:zidqftWC
277
0279名無虫さん
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2018/10/16(火) 15:32:10.21ID:???
>>278
家畜を襲ってたというが、そのせいでデカくなったのだろうか?
0280名無虫さん
垢版 |
2018/10/16(火) 17:25:04.21ID:hZfR741s
280
0281名無虫さん
垢版 |
2018/10/16(火) 20:35:42.12ID:???
>>279
北海道で射殺された500kgのヒグマも家畜の牛食って肥えてたんだっけか
0282名無虫さん
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2018/10/17(水) 01:54:42.43ID:???
>>281
500kgのヒグマ
(((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
0283名無虫さん
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2018/10/17(水) 02:08:15.53ID:H2E0zoGO
>>281
首筋に赤く燃えるようなタテガミっぽい毛が生えていませんでしたか?
近所の虎毛の秋田犬かシェパードか白毛の紀州犬聴いた方が速いかなw
0284名無虫さん
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2018/10/17(水) 02:10:19.88ID:H2E0zoGO
>>283
北海道の山棲みのハスキー犬が詳しいってよw
0285名無虫さん
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2018/10/17(水) 02:11:59.60ID:H2E0zoGO
>>273
ウルフドッグで幼いころは目が青く、成犬すると琥珀色か黒になる子もいる。そんなニホンオオカミ、またはジャパニーズウルフドッグもいた?
0286名無虫さん
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2018/10/17(水) 09:03:54.03ID:???
>>285
人間でも子供の頃は色素薄くて金髪だった人が成長したら茶髪っぽくなるはあるある現象
存在したかもしれない青い目の野生犬科動物の仔犬、想像すると萌え萌え〜
0287名無虫さん
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2018/10/17(水) 10:52:45.73ID:???
>>286
混血だと年齢によって両親のどちらかの特徴が出てくるので特にそういう変化がおきやすいらしいよ
タレントのウエンツ瑛士も、生まれた時はプラチナブロンドだったけど年齢と共に髪色が変化してったそうで
現在はかなり黒っぽい髪だよね
0288名無虫さん
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2018/10/17(水) 12:54:45.08ID:2I2KHHvX
288
0289名無虫さん
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2018/10/17(水) 12:55:49.48ID:mX/us9za
0290名無虫さん
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2018/10/17(水) 12:56:46.30ID:/EheW9bA
290
0291名無虫さん
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2018/10/17(水) 18:12:02.60ID:wMaR2xAJ
0293名無虫さん
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2018/10/17(水) 22:42:28.63ID:8pORSdjh
>>292
天然ものが最高やね
0294名無虫さん
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2018/10/17(水) 23:46:33.16ID:???
>>293
>>293
でも100kg超えの巨大オオカミとか天然(野生)じゃ難しそう
0295名無虫さん
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2018/10/18(木) 02:21:02.99ID:r+w5+eJd
295
0296名無虫さん
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2018/10/18(木) 07:58:50.70ID:???
古い話題だけど
http://www.geocities.jp/haruna_nowaki/diary/old2003-01.html
>ニホンオオカミの遺伝子抽出、東大保存のはく製から
>東大のニホンオオカミの剥製からタンパク質合成に関わる遺伝子が抽出されたそうです。
>解析の結果モンゴル産の狼に比べて6%も配列が違ったそうで。

前スレ919で「0.5〜1.5%の差異で亜種、2〜5%の差異で別種」って話題が出てたけど
この差異を見る限りやはりニホンオオカミは別種?
0297名無虫さん
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2018/10/18(木) 10:20:31.34ID:z3LuCH1j
ニホンオオカミの遺伝子情報完全解明はよ
0299名無虫さん
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2018/10/18(木) 12:11:57.02ID:???
現存川上犬の遺伝子を調べてほしい
0300名無虫さん
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2018/10/18(木) 13:04:55.71ID:xn6fEyVY
300
0301名無虫さん
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2018/10/18(木) 13:05:37.14ID:sAYNEFKS
0303名無虫さん
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2018/10/18(木) 20:03:04.36ID:44LWV8an
>>298
でもアメリカアカオオカミは生体確保出来てても分類でもめてるお
0304名無虫さん
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2018/10/18(木) 21:17:27.77ID:???
犬と狼は交雑出来るからややこしくなるんだよね
0305名無虫さん
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2018/10/18(木) 22:39:28.75ID:XdlFPz4X
少し久しぶりに訪問。
秩父で野生犬見つかった?
0306名無虫さん
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2018/10/18(木) 22:41:22.63ID:MP8NFLUZ
0308名無虫さん
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2018/10/19(金) 09:01:49.10ID:N6vr+X6c
(∪^ω^)わんわんお!
0309名無虫さん
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2018/10/19(金) 11:52:25.26ID:???
川上犬同様、もともと秩父にハイブリ犬がいた説があるからややこしい
0310名無虫さん
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2018/10/19(金) 15:00:50.64ID:LSDbiDHx
310
0311名無虫さん
垢版 |
2018/10/19(金) 15:01:34.41ID:rXKXpT09
311
0313名無虫さん
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2018/10/19(金) 20:45:16.03ID:???
>>296
ゲノム全体と1つの遺伝子を比較しちゃいけない
0314名無虫さん
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2018/10/19(金) 21:47:53.65ID:???
>>296
>>313
ニホンオオカミの遺伝子は一部しか解析出来てないので全体のパーセンテージ比較は出来ないをね
形態的にはタイリクオオカミと違いすぎるんで別種じゃないか説もそれなりに説得力はあるけど
0315名無虫さん
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2018/10/19(金) 23:36:44.83ID:6YhQqosO
315
0316名無虫さん
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2018/10/20(土) 02:13:41.32ID:y+w/DUla
冬毛から春の毛になりつつある山陰柴犬

https://youtu.be/V-9rS4AJksU


やっぱり見た目、オオカミっぽい。小さなオオカミ。
0318名無虫さん
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2018/10/20(土) 10:44:39.63ID:GtnYioiu
仔犬ってかわゆすなぁ
0320名無虫さん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:34:34.97ID:bvDm6qrr
320
0321名無虫さん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:35:24.26ID:/uyFIDdJ
321
0322名無虫さん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:36:20.68ID:62l+IGEg
322
0323名無虫さん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:44:32.52ID:???
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド 「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識 ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
 海外受注は激減濃厚 「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 キツネ目のキムチ
0324名無虫さん
垢版 |
2018/10/20(土) 16:40:25.31ID:???
>>309
ヤマイヌ=ニホンオオカミと日本犬の雑種だったのでは説もあるしne
0325名無虫さん
垢版 |
2018/10/20(土) 17:13:39.74ID:goB71znJ
325
0326名無虫さん
垢版 |
2018/10/20(土) 18:00:23.40ID:???
>>324
逆にオオカミ(オオカメ)と呼ばれてたのが雑種だ説もあるお
0327名無虫さん
垢版 |
2018/10/20(土) 20:49:53.17ID:Q4qpejxH
>>314
日本犬のゲノム解析もまだまだ。
ウルフィッシュな犬と言う事で遺伝子調査に参加したのは、秋田犬と柴犬だけ。
川上柴犬のほか、紀州犬、四国犬、甲斐犬などは調査に参加していないんだよね。尻尾が巻いている以外、ほとんどニホンオオカミの縄文柴犬も。
これからそういった犬種の遺伝子も調査が進めば、今よりももっとニホンオオカミとヤマイヌと日本犬の関係が明らかになるよ!
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