ニホンカワウソ 2
だからそこは問題なければという話だ、それにそこら辺は今回の決定とは関係ない
残念ながらカフェをやめさせるために今回の件になったわけじゃないからね。それならそれ自体も禁止にしてる。
抑止の件もあるし、当面はその方が良い、どうせ新規は無いから数年で消滅するしな >>270
カワウソカフェや動物園・水族館をそれなりの頻度で利用させてもらってる(>>268で挙げられてるコツメイトも含む)身として思うのは、『カワウソとはこうあるべき!』という考えに凝り固まり過ぎではないですかね
>群れで暮らす動物だから
そのとおり、どこのカフェも多頭飼いしてますな
>他人が自分のテリトリーに入る事がストレスになるし、
だとしたらカワウソカフェ自体が成り立たないですよね…どこのお店もベビーのうちから人に慣らしているので、積極的に人間と構おう・構われようとしてますよ
>睡眠時間が長い動物なのに自由に寝る事も出来ない
私が利用したお店はどこもカワウソのしたいようにさせていましたけど…眠たくなれば平気で客前でも寝てたり、中にはスタッフさんが奥にさげて寝かせたりしてたところもありましたけどね
>あんな狭いところに閉じ込められて運動量も足りないし
さすがに動物園や水族館とは比ぶべくもありませんが、どのお店も自由に走りまわったりじゃれあったりできるだけの空間は確保してましたね
>魚とか貝とかちゃんとした餌を与えていない
魚や貝のみで育てられればそれが理想かもしれませんが、大抵のお店では腎機能に配慮したキャットフードをメインに与えてるそうですよ
ただ週に何度かご褒美的な意味で魚介類をあげてるとも聞きました ただ、>>271さんもおっしゃっているように数年(早ければ5〜6年くらい?)でどこのカワウソカフェも閉店していくんだろうなとは思います…
運良く繁殖したならこの限りではないでしょうけど、普段から人とふれあっている分は水族館や動物園よりも格段に確率は低いと思うので
利用させてもらった身で言うのも気がひけますが、今回の規制はコツメイトの社長さんが一時期盛んにTV出演して(そういえば、ニューヨークタイムスにすっぱ抜かれて以降パタリとお姿を見なくなりましたね…)
「うち以外の店で扱っているカワウソは全て密猟・密輸されたもの!(だからうちから買ってね☆)」アピールの影響がかなり大きかったと思います…規制推進派のいい口実にされてしまったというか
日本への密輸の影響で減ってるとされる生息数なんて、現地の人たちが捕まえて飼ったり、かつての日本のように漁の邪魔だからと殺したりしてる数と比べられるものなのかな?と >>275
https://youtu.be/ubcDXOo70n0
これ見たか?
どう見ても十分な広さと言えないと思うが?
逃げ場がないだろどう見ても 野性動物飼い殺しにしてんのは事実ではないか。そういうと、人工繁殖だから野生じゃないとかいう言葉尻とらえた形式的反論で思考停止しそうだけどね。
家猫や犬のように、文明目線で共存とか、そうんなビジョンあるなら好きにやればいいけど、コツメイトとやらは、そこまで考えて主張してるの?
動物保護の主張してる連中は、家鶏の尊厳まで議論の俎上にあげてるぞ。
真っ向から議論せずに無視するなら、はっきりと「かわいいから囲いこんでます、飼い主の自己主張のために相応の費用をもらって見世物にしてます、何か法に触れているのですか?」って居直った方がいいのでは。 >>277
これは良くないですね、池袋店かな…コツメイトは名古屋のお店しか利用したことないんですけど、デカい水槽もあっていい環境なんだけどなぁ
動画作成の意図を考えると、悪い例であるここを取り上げるのは仕方ないのかなと思いますけど…ルートルさんあたりはここを反面教師にして作ったのかなってくらい整ってますよ
別に肯定派にならなくてもいいので一度試しに体験してみるのもいいんじゃないですかね >>279
欧米の人からすると、日本の金魚すくいも猿回しもサーカスも虐待なわけ
カワウソカフェに大きなプールがあるとかいうのも日本人の間違った感覚で海外の人からすると自由に川で泳ぐべきであり、キャットフードを与えるなんておかしいと思ってる
動物園でカワウソと握手するとかサンシャイン水族館みたいにリード付けて歩き回らせるような事もしない
野生に近い生態を見せてるわけ
とにかくここでお前が主張しても海外からの批判は変わらないから はぁ、そうですか…まぁこちらの考えも変わらないからいいですけどネ 気に入らない相手はとりあえず韓国人認定…
5ちゃんに毒され過ぎですよ、ちゃんと現実世界で生きなければダメです 荒れるくらいならコツメの話はよそでした方が
ニホンカワウソカフェがない以上スレ違いな訳だし ここは事実上カワウソスレになってる。そもそもニホンカワウソだけだともう語ることも発展も無いしな
個人的には今後の推移や状況も知りたいから多少何かあっても、カワウソ話スレで良いと思う 先日、思うところあって久しぶりにペットショップ行って見たんだが、相変わらず狭いところに犬猫押し込められて
死んだようにじっとしてるのばっかりだった。いたたまれなくなって出たが、まあこれ虐待だよな、
海外ではどうだかしらんけど。 >>287
こいつなんなん?
勝手にカワウソ全般スレだとか言い出し、終いにゃペットショップの愚痴
ここ野生動物板やぞ
ペットのカワウソの話ししたいんやったらペット板行けやカスが >>288
> 勝手にカワウソ全般スレだとか言い出し、
勝手じゃ無い、事実上そうだから言ってるだけログも読めないバカかお前は
虐待の話が出たから言った話、日常的な話を言うのはこういうスレでは当たり前だ、
他のカワウソの話に不満があるなら>266や>267に直接いえよ、頭がおかしいのかお前は >>290
は?
ペットショップのんけわからん愚痴はペットスレ行けやは普通の返しだが?
頭大丈夫かお前? >>291
> は?
は?は俺なんだが?
> ペットショップのんけわからん愚痴はペットスレ行けやは普通の返しだが?
意味不明に近い、普通の話は変わらん、文句があるなら266の時点で言えよ、バカが
> 頭大丈夫かお前?
深夜にこんな普通の話で発狂するとか頭は大丈夫か? >>292
夜中にご苦労だなキチガイ
いやいや、お前がペットショップ行った日記話しはペット板の犬猫スレで行ってこいカスがって話しなんだが頭大丈夫?
病気? >>293
> 夜中にご苦労だなキチガイ
基地外は完全に、普通の話に>>288で発狂したお前なんだがw
いきなりこいつなんなん?と思ったのは俺だけじゃ無いだろうねw基地外 >>294
いやいや、キチガイさん何言ってんのって
スレの流れ見てみ
みんなさ、少なくともカワウソカフェ、カワウソの話ししてんじゃん?
で、唐突にペットショップの犬猫がとうごう日記書き出したのお前やん?
頭大丈夫? というか、ID:jkcHzLu10ってペットショップ店員か何かか?それとも上のカフェ店員みたいな奴かねw
ペットショップで押し込められてる動物の話をしただけで今更あんな発狂するとか狂ってるわ。
>>295
> いやいや、キチガイさん何言ってんのって
基地外は完全にいきなり発狂の>>288や今のお前でしょw
> スレの流れ見てみ
見て言ってるがw
> みんなさ、少なくともカワウソカフェ、カワウソの話ししてんじゃん?
うんだからお前とかその手の質の悪いカワウソカフェの店員じゃ無いかと思ってるわけよw
ほんと基地害すぎるw >>296
前スレからずーっとニホンカワウソの話ししてる人間だが何か?
>>218これ俺だし他にも書いてるが問題でも?
うーん、キチガイくん早くペットスレ行ってくれないかな
カワウソカフェ店員?
あんな金の亡者と一緒にしないでくれるかなキチガイくん >>297
> 前スレからずーっとニホンカワウソの話ししてる人間だが何か?
俺もそうだが?嘘くさいが、お前のような基地外がいるとはねw
> >>218これ俺だし他にも書いてるが問題でも?
意味不明だが、基地害の考えることは分からんw言うなら265とか266、その他のカワウソ話だろうにw
> うーん、キチガイくん早くペットスレ行ってくれないかな
お前がいけよ、どこの店員かカフェの人間か知らんがねw
まあ、お前が普通の話で288でいきなり発狂したことは変わらんし、
それを指摘したら他のカワウソの話は流石に分が悪いのか黙りするしねw
店員かカフェの人間が発狂してるとしか思えんなw >>298
うん、だから勝手にニホンカワウソスレをカワウソ全般スレだと言い出し、さらに犬猫ペットショップの日記書き始めたからふざけんなって言ってんだわな
話しやかってるのかな?
早くペットスレで犬猫カワイソーって日記書けば? >>285
俺はこの意見に賛成なんだよな
で、お前がカワウソ全般スレだと決めつけ犬猫ペットショップの日記書き始めたから
頭おかしいんか?って
意味わかるかな?
頭大丈夫? >>299
> うん、だから勝手にニホンカワウソスレをカワウソ全般スレだと言い出し
事実上そうだと言ってるだけ、なぜコツメカワウソの話をしたときに言わない?
今後も一言たりとも禁止するつもりか?
大体、この程度で発狂するとか、恥ずかしくないのか基地外が
お前みたいな最低の人間がカワウソを語るとか笑ってしまうよw
たとえ他のカフェ店員でもお前のやってる事は基地外すぎて言えないだろうねw
> 早くペットスレで犬猫カワイソーって日記書けば?
お前がいけよ、どこの店員かカフェの人間か知らんがねw >>300
> 俺はこの意見に賛成なんだよな
大体荒らしてるのは完全にお前なんだが?今後もユーラシアのユ、コツメのコでも言ったら発狂するの?
それに267などの過去のそれはどうするの基地外店員さん?なぜ今までの大量のそれに何にも言わないの?
一言でも言ったら発狂して今後も荒らすの?w
虐待の話が出たらこれは虐待だよね、って話を一言言ったら
いきなり深夜から発狂するとかどこのカフェ店員さんかしらんがねw >>301
えーと、毎日このスレ見てる暇なお前の価値観で話ししないでくれるかな?
前に書いてる期間、リアルタイムで見てないんだよなー
今さら何日も前に書かれたレスに言ってもしゃーなくないか?
で、お前がカワウソ全般スレだからー、犬猫カワイソーって日記書いてたんだわ
だから頭おかしいんか?と
それだけの話しだがわかってる?
頭大丈夫? >>302
売ってるカワウソの話ならまだわかる、って話しをしてるんだが
頭大丈夫?犬猫の話しはペットスレ行けって何度も言ってるよね? カワウソ全般スレでいい
↓
カワウソカフェ(またはショップ)見たんだが、あれは可愛そうだわ
これならまだわかる
カワウソ全般スレでいい
↓
ペットショップで犬猫が…
は? >>303
> えーと、毎日このスレ見てる暇なお前の価値観で話ししないでくれるかな?
それ完全にお前な、発狂店員さんw
>売ってるカワウソの話ならまだわかる、って話しをしてるんだが
意味が分からんね、そもそもあの発狂ぶりから分かるとは思えないしな。
で、コツメのコ、ユーラシアのユでも言ったら今後も同様に叩いて発狂するの?
それじゃ対馬のも下手に話せないねw日本にいるカワウソの意味じゃダメなんだろう? >>306
>>305
そろそろわけわからん日記書いてごめんって言ったら?
キチガイくん >>307
> そろそろわけわからん日記書いてごめんって言ったら?
お前が言えよ、コツメのコで発狂する、対馬の話もさせない基地外店員くんw
店員だからブログとか日記とかサイト書いてるんじゃ無いのw俺はお前と違って一般人だし、
そういう面倒なの一切やってないんでねw >>308
うーん、この話の通じてない感がほんにとにね…
で、都合の悪い犬猫日記の話しは返してこないっていう姑息さがほんとに
言ってるよね、ここ野生動物板やぞって
君はペットショップの話しがしたいんでしょ?
じゃあそっち行きなよって
対馬のユーラシアがペットショップで飼われてんの?
ねえ? わかりやすく説明してあげるね
君は>>285こういう話しが出ていながら、カワウソ全般スレでいいと言い出した
そして唐突に、コツメカワウソの話しならまだしも、突然ペットショップの犬猫の話をしはじめた
それに対して、俺は勝手に決めるな、ペットの話しがしたいならペットスレに行け、野生動物板でするなとキレたわけだが
わかるかな?
君はカワウソ全般という括りに、野生動物もペットも引っくるめてるんだわ
だからふざけんなって
誰も野生のコツメカワウソ、ユーラシアカワウソの話しすんなとは言ってないんだけど、頭大丈夫なんかな?
まぁ、もう言い返せなくなって逃げたっぽいけど >事実上カワウソスレになってる
これが異常だっただけ
ペットやカフェの話は立派なローカルルール違反
別にニホンカワウソの話題なくて過疎ろうがそれが正常だから仕方ない
ニホンカワウソのスレでコツメの話延々とされても興味ない人だっているわけさ
ID:mq2h+I/O0は熱くならずに別スレ立てればいいだけじゃない >>309
> うーん、この話の通じてない感がほんにとにね…
単なる意見にいきなり発狂して他人を攻撃しはじめ、自分勝手な俺様意見を
ヤクザみたいに脅して強要してる人に言われてもねえw
> で、都合の悪い犬猫日記の話しは返してこないっていう姑息さがほんとに
都合の悪い犬猫日記は完全にあんたなんですがw
どこの店員か知らんが、あれを書かれて凄く気分悪いのか知らんが、
内容が気に入らないというだけで一言でも言ったら発狂して攻撃するとかやめてくれないかね?
> 言ってるよね、ここ野生動物板やぞって
それで?普通にこういう話はいくらでも出てきますが?
一言でも自分の気に入らない話を言ったら発狂して言葉の暴力で脅して
出て行くまで攻撃して良いってのは君の勝手なルールだよね?
> 君はペットショップの話しがしたいんでしょ?
いいえ?
俺は生まれて初めてこの話をしたわけだしね、ペットショップのスレとやらがどこにあるのか知らんが
そんな話をしてたとかあなたと違って全く知らないしねえ。
今後もする予定があるわけでも無い、なにせ初めて言った話なわけだしねw
二度としない可能性のが高いぐらいなわけですよwコツメカワウソの話はするかもしれませんがねw
> じゃあそっち行きなよって
なんで?
むしろ異常に詳しいあなたがいくべきでは?
> 対馬のユーラシアがペットショップで飼われてんの?
意味不明。あんたは他のカワウソの話自体を否定してるようだから言ったまでだが?
いちいち、このカワウソの話はして良いか、ペットだとどうなんだ、とかあんたに許可を貰わないと
一言たりとも、言ってはいけないわけだろう?ほんと何様のつもりなんだかな。自分ルールの強要、
気に入らないことを一言でも言ったら粘着して執拗に出て行くまで攻撃する、マジキチだよお前は >>310-311
> わかりやすく説明してあげるね
全然わかりやすくないし、横暴で自分勝手な基地外の脅しと強要にしか見えませんがw
つか、いつまで居座るつもりなのやら、この基地外嵐君は >>312
>>311
早く自分でスレ立てして出てけば?
お前に同調してる人、まだ誰も居ないけどまだ言うのかな? >>314
> 早く自分でスレ立てして出てけば?
そっくりお返ししますよ、どこの店員さんか知りませんがねw
大体、一言も例外を許さず、自分の意見を相手に強要し、言葉で脅して執拗に攻撃して、
自分の思い通りにしようとする、あなたの方がそういうスレを作った方が良いと思いますがねw
自分の立てたスレならその何様気取りも多少は許してもらえるでしょうしねw
ここは貴方が全てを決め、他人を脅して話を強要するスレじゃ無いんですよ >>315
「自分ルールの強要」って、それ最初にやったの自分だからね?
わかってるかな?
他の人も言ってるよね、ローカルルール違反だって
「荒れるからやめましょう」って言ってる人いるのに、「いや俺はカワウソ全般で良いと思う」って勝手に自分ルール作って犬猫の話しし出したの君じゃない?
俺だけじゃないんだわ、ニホンカワウソ以外のペットカワウソの話し延々とされるの迷惑に思ってるの
わかったかな?
カワウソ全般スレ自分で立てて、そっちでやってくれないかね?
そっちでペットショップの話も好きなようにすればいいじゃん
画面の前で悔しくてキーッて猿みたいな顔して粘着してるのお前なんだよね… >>316
> 「自分ルールの強要」って、それ最初にやったの自分だからね?
はあ?してませんよ?俺は意見を言っただけ、そもそも強要でも何でも無いんですが?
そもそも、俺の話など聞きたくなければ聞く必要などみじんも無いんだが?
聞くかどうかはその人が決めることだ、誰かみたいに粘着して執拗に攻撃してるわけじゃないんでね
あんたみたいに突然殴りかかって俺の言うことを聞け、というわけじゃ無い
こうやって執拗に粘着して攻撃してるわけじゃ無い、基地外店員のお前と一緒にするなと
> わかってるかな?
強要してるのは異常で頭のおかしいあんただけというのは分かるが >>318
相手が聞くか聞かないかの話じゃなくて
そもそもあなたがコツメやペットといった見当外れの話題を「出すこと」自体がここのローカルルールに違反してるんですよ?
誰の主観でもない、客観的かつ明確ななルールにあなたは背いているんです
皆がしてるのは、それはやめましょう、ルールが嫌なら別の場所で話しましょというだけのお話 >>320
> 相手が聞くか聞かないかの話じゃなくて
いや完全に聞くか聞かないかでしょあんたは。違うの?
あえて言えば聞くのを待たず、その人が死ぬまで攻撃って言う方が正しいみたいですがね。
大体、あんたはどうすれば納得するんですかね?捨て台詞吐いてどっかいけば良いわけですか?
それともこちらが謝罪して二度とあなた様には逆らいません、的なことを望んでるんですかねw
いずれにしてもまともな人間の発想では無いね。ちょっと他のカワウソ話をしたり
とあるキーワード(例えば虐待など)が出たらそれについて一言言うとか掲示板では普通の事だと思ってましたが?
それすら1レスすら許さない、徹底して死ぬまで攻撃する、ってのが貴方の考え方なんですかね、基地外ですね >>320
もうほっときましょ
真面目に話すだけ無駄でした…
もう荒れるからコツメの話しはやめましょうという流れから、自分がいかに勝手な行動してるか全くわかってないんですよ
「板のローカルルールも板が荒れるのも知ったこっちゃない、好きなように発言する、嫌なら見るな俺は悪くない、勝手にルール決めて強要すんな」
これの堂々巡りですから、何言っても理解しないと思います 大体、あんた適当に誤魔化したことを言ってるけど、対馬のカワウソとかどうなの?
本来は対馬のカワウソも別スレでやらんといけないんじゃないの、あんたの自分勝手な理屈では。
あれは良いの?なんで?仮に良いとしたら、そういう良い悪いの判断はどうすれば良いわけですかね?
あんたに毎回これは良いですか、ダメですかとお伺い立てるんですかね?すんごい人だね >>322
そうですね…
極論に走ったり真面目に話そうとする相手の人格否定したり
板全体の決まりごとをを自分勝手な理屈と決めつけたり
最初から聞く耳持たない人だって気付くの遅すぎました
まぁ反応する人がいなければそのうち静かになりそうですね >>324
巻き込んで申し訳ないです…
すみません >>325
いえいえとんでもない
最初にコツメの話はよそでという話を出したのは私ですから
不快な思いをさせてしまった上にカワウソ全般スレまで作って頂いて本当に申し訳ない
他の方々もお目汚し失礼致しました ところでこのブログ、このスレで話題になったことありますか?
「はてなブログ ニホンカワウソ」
で検索したら上に出てくる「ニホンカワウソ見つけ隊」というブログです(URLがNGワードで書き込めない為すみません)
高知の人や、今ちゃんの番組でカワウソ探してる人に連絡したりで、表に出せない情報持ってそうなこと書いてるから気になってるんですけど、更新が止まってしまいました BSのニホンオオカミ観たが、ニホンオオカミは、まだ生き残ってるんじゃないかな?
写真、あれ、本物を撮影しただろ?
混血かもしれんが、ニホンオオカミ色は強いな >>329
あれは野良犬と四国犬です。
一部の現実逃避のキチガイが騒いでるだけです。 ユーラシアが対馬に来てくれたのがせめてもの幸い。
数をどしどし増やして、今後更に広がって行って欲しい。 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。 無理ですよ。対馬で更に多くが見つかるよう祈った方が現実的。 ニホンカワウソはいます。写真も撮ってあります。
公表しないのは研究のためと言う口実で殺され解剖され剥製にされるから。
誰にも迷惑をかけずひっそり生きているので、そっとしておいて。 はいはい
あんたが黙ってるだけで見つからないほどしか数がいないなら、
早晩滅ぶってことだから安心せい ニホンオオカミにしろニホンカワウソにしろ必ずいるんだなまだ生存していることにしたいっていう輩 DNA解析から絶滅した動物を再生しようという計画が世界各地であるが、オオカミやカワウソはそれができないのかな
できたとしてもやるかどうかは別問題かもしれんけど わざわざそんなことするより同種かそれに近いのが大陸にいるから、
それでいいじゃん、となって御終いかと。 いやそれは(特に日本では)通らんだろう
事実今でも大陸のを導入する話ではそういう事を言うやつがいるわけで
勿論、本物でも言うやつは言うだろうが元々いたものは反論しづらい トキとかコウノトリがやってるわけで、結局、人間さんのご都合ってだけ。
役所が業者がメンドクサイ事をしたくない、金稼ぎだけさせろ、という声がでかいのが
日本っていう国なのさ。 あと、再生と再野生化は別だからな。
どうも350は再野生化の話をしてるようだ。
で、日本では再野生化なんて夢のまた夢。
再生だって近縁種がいるから真新しくもない。
だからそんなのどっちも今のところは出来るとは思えない。 >>327
このブログ、また更新しはじめてるな
糞見つけてDNA鑑定してるとかなんとか
つーか、高知界隈で出てくる大学教授の奴、毎回「カワウソで間違いない」言うてるけどさ…
今回の糞のDNA鑑定でカワウソじゃなかったらもはや信憑性ゼロの妄言者でしかないよな
不鮮明な写真やらならまだわかるが、専門家が糞を見間違えるとかあり得んだろ >>353
最近さらに更新されたね
まだ鑑定できてないのか…できませんでしたで済まなければいいけど >>354
居ればいいなーとは思うけど、どうなんだろうねー
高知の人たち、大学教授やらも巻き込んで騒いでた割に結局大した発見できず数年だからなー… ニホンカワウソがまだいるとかぬかしてる輩ってニホンオオカミのそれと同じ匂いがする どっちもいなくなってしまったのは悔やまれるし、
出来れば近縁種で復活させてほしいが、
生き残りがいるかは、それとは別だと思う。
むしろ潔くいなくなったことを認め、そこから復活を考えるべき。 ついにこういうニュースが!
これはテンション上がるわ 1日経って映像と静止画見直したけどガチ臭漂ってるわ 対馬でクラファンしていたグループも四国に行っているみたいだな せめてハッキリした映像に収めて欲しい
もう一度、ニホンカワウソがみたい 河川の魚が少なくなった時代に河口から海岸沿いに進出して海中で魚や甲殻類を狩り始めて
沿岸部を棲息地としていたら、葦やテトラポットなどに身を隠していたとすると現在まで
目撃されずに生き延びていたとしてもおかしくないかもな。 俺が子供の頃の動物図鑑にはまだニホンカワウソが載っていたな 今年、亡くなった親が子供の頃、見たと言っていたんだよな 愛媛の対岸の本土側の島出身
当時は護岸工事もしてなかったからいても不思議はないけどイタチとかと間違っている可能性もある。
たぶん1940年前後だろうけど。 1940年代ならまだ本州でもわずかにいたころだ。しかも四国。そりゃ本物かもね。 >>367 補足。
堤防沿いのテトラポットではなくて岸から30〜50mの所にあるテトラポットの波消しブロック
(長い所では50m以上ある)中に巣を作ってたら海岸側からは巣も泳いでいるところも全く見えないし
あんなところに上がる猟師も釣り人もいない。 >>359
むむ、本物かはともかく、これは凄い。ぜひ、調査続けてほしい。
例えどっかのバカが放った外国産だろうと構わん位ワクワクする。 いや、コツメカワウソは100万ぐらいだろ。
100万をドブに捨てる奴はいないからこれらニホンカワウソで間違いないよ。 >>376
どうだろうね。放したとしてもコツメじゃないかもしれんし。
確か、死体が見つかったが飼育個体(多分ユーラシア)だったとかいうのが北海道でもあったしなー。 四国のは背景とのサイズ比的に1m以上でコツメではないらしいな
ユーラシアその他中大型カワウソの密輸なんてできるのかねぇ お、いつのまにかスレ伸びていた。
いや〜これは既に見つけて内密で見守っているんだよ。
映像の大きさ発見地域からニホンカワウソで間違いないよ。 つーかカワウソなんか使わなくてもそれ以上の高性能な化学繊維等の上着が安く大量にあるし。
化学繊維が環境に優しいかはともかく。
ミンクとかフェレットの繁殖もあるでよ。
ミンクとかラッコとかボンビーな時代だからこそ商売になったんだよね。 × ミンクとかラッコとか
〇 カワウソとかラッコとか 本物だったとしたら、やはりカワウソならぬウミウソとして生き延びてたので、
人目につかなったということかな。 コロナ渦になってから、紀伊半島の東側海岸沿い
(鳥羽から尾鷲辺りまで)をよくドライブしてるんだけど
砂浜になってるところもあるけど低山帯の麓がすぐに
海岸になってて殆ど砂浜が無い海岸が多いのに気が付いた。
海岸沿いに堤防も道路も無いので船でないと近付けない
場所もたくさんある。また、海岸から少し海の中に小さな小島
(といっても樹木は生い茂っている)がたくさんあり人間が
上陸しないような所がある。こういう所にカワウソの巣かあっても
誰も気が付かないだろう。紀伊半島・四国・九州には
こういう場所は山ほどあると思う。 385さんが言ってるように『カワウソ』が『ウミウソ』として生き延びてた可能性あるように思えてきたわ。 ヤフーのコメントでは懐疑派が多数なのに、ここは逆なのが草。
対馬じゃ、たった数匹がやってきて間もなく(せいぜい数年だろ)その存在が確認されたってのに、
河童の見間違いって可能性の方がまだ高いw 朝日新聞山岳専門記者近藤さん
北アルプス黒部源流の三俣山荘、裏銀座の野口五郎小屋の小屋主が黒部源流でニホンカワウソを目撃した情報
を記事にした事あり
まだ黒部にいるかも ブログ始めました。
よろしく
コツメカワウソを絶滅から救うために
http://save-kotume-otter.blog.jp/ ニホンオオカミスレのキチガイ生存派と同じ匂いがする・・・・。 >>397
ニホンカワウソに直接関係ない話はよそでしてね カワウソを絶滅に追いやるInstagrammers
http://save-kotume-otter.blog.jp/archives/8467773.html#more
「ペットのカワウソの需要が高まる中、インドネシアとタイでは特にハンターと漁師が大人のカワウソを殺し、赤ちゃんをひったくり、ケージに入れて出荷し、エキゾチックなペットにしています。
主な目的地は日本で、1匹のカワウソの子犬が最大$ 10,000(RM42,000)を取得できます」 ほんとカワウソのペット禁止すべきだと思うわ。少なくとも野生個体は絶対な。 好奇心旺盛なので、カワウソって、すぐ寄ってくるんですよ、人とかに
お客さんもワーッてこう、手出すんですけど、
それを触りたがるので、カワウソ自身が
手はぷにぷにしてるので(んー)爪で攻撃ってものではないです(あっ)
全然川の底とかも潜れるのであの人たち潜水能力は高いので、
夏場はほぼ…プールの中で泳いでいましたね(公式擬人化)
ただ…昼寝の時はちゃんと乾かして、お昼寝して、またプール入って、みたいな… 南大隅の人家も道もない山奥に植生調査しにいったときに
やたら綺麗な川でイタチみたいなのが何匹か泳いでたけどあれは今思えばカワウソだったのかもしれん。
大学の頃だから2000年前後 >>408
事実だとしてもニホンカワウソじゃなく外来種の可能性の方が高そうだ。 ニホンカワウソが、河川からリアス式海岸の沿岸部に進出して川の獲物から海の魚・甲殻類・貝類などを
捕食するようになっていたらもう見つけるのは不可能に近いな。
普通に考えて河川に獲物がいなくなれば生き抜く為に海洋進出するだろう。(海には喰い物がたくさんある)
よって生き残ってると考えるのが妥当だろう。
魚は夜間岩陰等で眠るので夜間活発に獲物を探して活動してたら昼間は寝てるわ。
ただ見つけられないだけのこと。 もし仮にそうだとしても、目撃談やらの情報が少なすぎるし、
絶滅寸前な非常に個体数が少なく、
近親交配等で危険な状態なのは変わらないだろうがな。 >>413
> 目撃談やらの情報が少なすぎるし、
誰も海洋へ進出したとは思っていないだろうし、海は広いし波もある。探している者なんか皆無に等しい。
漁船や遊覧船が近づかないリアス式海岸(毎日通るコース以外を航行するとも思えない。燃料の無駄)
なんか見つけようがないだろ。
他にも海岸から50m〜200m離れたところにある波消しブロック(テトラポットの固まり)や葦の繁茂している河口土手とか海岸から50m〜200m離れたところにある小さな島(植物が繁茂していて人間が上陸するのは難しい)等いくらでもあるよ。
特に、波消しブロックなんかは、海岸側の反対側から海へ出入りしてたら海岸からは全く見えない。
>>414
海岸にあがって林の中の水たまりや側溝に溜まってるの等いくらでもあるよ。
山にいるテンなんかも昼間は全く見ないが夜間車で入山すると結構遭遇するから夜行性になってるとまず見つけられない。 ここもニホンオオカミ同様いることにしたい輩が見つけられない言訳を披露してるのか < 転勤後も気になっていたニホンカワウソ°L者に届いた出没情報 絶滅したはずが? 今も追い続ける人たち > 9/11(土) 7:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/835763d4d0f7ec642ade5b411fa4f50017e703a1
高知県での目撃場所は砂浜からだったみたいだけど、たまたま砂浜辺りまで来ただけだと思うよ。
棲家は、海岸からすぐに林になっているようなところだと思う。
砂浜だと子供達が猛禽類やトウゾクカモメなんかに襲われやすいから。 ニホンカワウソのはっきりした生存証拠が絶えて数十年間も経ったわけで、
その間にカワウソが人知れず個体群を維持してたとなれば、
数もそれなりに自然増してるだろし(かつてのような強い狩猟圧がないんだから猶更)
数十年間、人の目を忍んでたシェルター的環境から新しい縄張りを求めて若い個体などが進出や移動をしてくるはずだ。
そいつら数が増えてるだろう新しい世代の個体たちも
1頭も見つからないで(少なくとも糞も写真もはっきりしたものが一切取られず)
はっきりと姿を見せず見事に人の目から隠れ続けてるっていうの?無理じゃない?
大陸から対馬に進出したカワウソ数頭の個体群ですら研究者に数年内に見つかって、
はっきりした写真等で存在が示されてるんだよ。
この数十年間の本土のニホンカワウソはそういう尻尾すら掴ませない個体で統一され続けるっての?
確率論的に無茶だろ。 1977年にシンガポール政府が河川の汚染対策に本腰をあげた結果、
事実上、シンガポールで絶滅したビロードカワウソが戻り、
今や世界有数の大都会を闊歩する存在になった。
これほどまでに回復力があるのがカワウソである。
韓国でも激減したユーラシアカワウソは復活し、
今や対馬にまでわたるまでになっている。
本当に日本でも生き残ってるというなら、
なぜこの数十年間に復活どころかその兆しすらないのか?
おかしなことだ。 数十年で増えるというのがまずおかしい
ニホンジカも明治中期の激減期から数が増加し始めるのに100年くらいかかっている
https://i.imgur.com/idNbYO6.jpg
韓国のカワウソは日本より経済発展が遅れたおかげで回復も早かった(ちなみにクマは自然回復せず、15年以上国で放獣を繰り返してようやく50頭を超えた)
シンガポールのカワウソは個体数の豊富なマレーシアからの供給があるから状況が違う 生息域が分かっている対馬のカワウソも、国による令和元年度の調査ですら断定できる証拠は発見できなかった(それと思われる足跡のみ)
3年間の調査でも情報が十分でないとの結論であり、調査の困難さが窺える
四国での最後の証拠は79年なのでたかだか経たのも十数世代であろう
個体数が回復しておらず、数〜数十頭が絶滅に向かって細々と生息している可能性はあると考える
高知のこんなタール便でも新鮮でないとしてDNA鑑定できない
https://i.imgur.com/k5S3hIo.jpg
夥しい数のサワガニの残骸
カワウソの子育てに類似
https://i.imgur.com/pElI3up.jpg
写真や足跡も
https://i.imgur.com/TU3eSQz.jpg 俺、カワウソとヌートリアとミンクの区別はつくし、ニホンカワウソに関する情報も数多く読み込んだつもりだが、
一度、全長1メートル位のカワウソを目撃した事がある。
ニホンカワウソかどうかはわからないが、間違いなくカワウソの顔だった。
場所は北海道。4年前。
ある湖に流れ込む川で遭遇した。
ここは道がなく、船でしか入れない。 日本の河川の多くは高度成長期に工場排水や下水浄化施設ができるまではどぶ川化(一部ヘドロ化)していた。
一時河川の魚類甲殻類も激減していた時期もあった。
そういう時にカワウソは、獲物を求めて河口汽水域を通り海岸沿いへと進出していたと考えるのはごく自然なことだな。
海岸沿いでは、磯場であればイシダイ・クロダイ・カサゴ・メバル・ウツボ・タコ・エビ類・カニ類・巻貝類等。
砂浜辺りでは、カレイ・キス・二枚貝類等。
汽水域では、ニゴイ・ウグイ・ドンコ・テナガエビ類・二枚貝類等。
と捕まえやすい獲物が選り取り見取りだよな。 >>423 補足。
磯場には、他にメジナ(関西ではグレ)の群れも多い。
汽水域には、他にイナ(ボラの亜成魚)の群れも多い。15〜20cmサイズは川の純淡水域に相当の群れで侵入する。 さっきWildlifeで韓国のソウルの中心を流れてるハンガン川の動物達をやってた。
最後の10分ぐらいで戻ってきたユーラシアカワウソも出てた。
川に入って狩を始めるのは真っ暗になってからだった。
毎日自分の体重の10〜20%の獲物を捕ると言ってた。
ハンガン川は魚種も豊富で大型魚は、コイ・ニゴイ・ナマズ・ライギョ・ソウギョ等々。
映像では15〜20cmぐらいの雑魚と45cm位のナマズを捕えて喰ってた。
夜明け前には川岸の草木が繁茂する中に消えていった。ねぐらに帰ったと伝えてた。
ナワバリを示す尿のマーキングをしてたな。 韓国のカワウソの帰化大歓迎ですよ。
どんどん列島に来てくらはい。 https://twitter.com/nipponkawauso/status/1459893003586203651?s=21
こいつさ、迷子フェレットのツイートをリツイートしてるけどさ…
これどう見てもイタチやろ
ニホンカワウソ専門家気取って講釈垂れてるが、同じイタチ科のフェレットとイタチの見分けもつかないんだな
こんな奴が「ニホンカワウソに見間違いない」とか片腹痛いわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんで429みたいなゴロツキがこの板にいるんですかねえ? 例のカワウソもユーラシアカワウソの可能性が高くなってきましたね そうなん?まあ本当にいてくれてるならユーラシアでも嬉しいが。 >>431
例のカワウソってどこのカワウソの事?
現在目撃されたり調査されたりしてる所、複数あるから地域言ってくれなきゃわからんよ
高知県の川の方?海の方? 愛媛県西南部? 徳島県の吉野川? ニホンカワウソって100%絶滅しちゃったの?生きてる可能性ないの?
死ぬまでに何としてもニホンカワウソ見たいよ >>434
居るか居ないかは、下記の捜索系サイト読んでみて後は自己判断
いっそのこと居そうな場所に探しに行ってみてもいいかもよ
絶滅種ニホンカワウソの目撃情報が激増
http://goodboone.com/izime/animal/entry1074.html
絶滅したはずのニホンカワウソが高知県で発見!?
https://hbol.jp/228724/
絶滅種ニホンカワウソ 「いてもおかしくない」と専門家
http://dot.asahi.com/aera/2012092800021.html
ニホンカワウソ捜索記録
https://taiki-y.h
at enablog.com/
ニホンカワウソらしき動物発見
http://sik o
ku.no maki.jp/newpage382.html
ニホンカワウソ調査
ttps://twitter.com/kawauso_taichan
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここで居るって言ってるのニホンオオカミスレでいるいる詐欺やってる奴と同じ臭いする >>436
スレ違い
オオカミスレは乱立しまくってんだからそこでやれ
おかしな争い持ち込むな 422だが
またもや北海道の同じ湖でカワウソ目撃談あり
2023年1月中旬
マイナス20度以下の夜道を走行中
知り合いが目撃
全長1メートル強、いきものがかりみたいな顔で
間違いなくミンクなどではなく、カワウソだったそうだ
さてこれはニホンカワウソだろうか?
それともユーラシア?
そもそもカワウソは冬眠しないのかな? >>440
あやしいと言う根拠をドーゾ
対馬は2017年以後情報絶えてたけど、去年の12月に足跡発見あったし
(いるとわかってる地域でも、連続した情報を得るのが難しい動物である事の証左)
高知も目撃情報は絶えないし、遺伝子鑑定は無理だったがタール便の発見もある
大きな進展は無いが、生存否定する新情報があった訳でもない状態だろう (」゚ロ゚)」おぉ(。ロ。)おぉΣ(゚ロ゚」)」おぉ「(。ロ。「)おぉ~ しかし、韓国やシンガポールでも絶滅寸前から20年かそこらでかなり回復できたのをみるに
もしニホンカワウソが生き残っていたとしても正直、状況は絶望的じゃないのか?
もう個体数が増やせないほどの状態で、しかも環境が彼等によい方向になってるわけでもないわけだろ >>442
そこはニホンカワウソの生態(現代の環境にどれだけ適応出来てるか否か含め)がほとんどわかってないのでなんとも…
カワウソは確実に居て繁殖もしてるっぽい対馬ですら、一時情報途絶えたぐらい消息のつかみにくい動物
個体数はそんなに多くないのは事実だろうけど、どんだけの数がいてどんな状況なのかは想像するしかないことだし
まぁ気長に続報待とうや わからん
自衛隊の基地を妨害する目的の「なんちゃって希少動物」かも
糞のDNA解析で、本当に日本カワウソか、慎重に判断しよう
サハリン産の可能性がある >>446
2017年と2020年に動画撮影、現在も猟師の目撃証言あり
この手の動物情報としては絶えてるうち入らないんでね? 宗像充・著「ニホンカワウソは生きている」を読んだ!
こりゃ居るな 宗像充・著「ニホンカワウソは生きている」を読んだ!
こりゃ居るな