ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ16
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ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
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控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
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貧しい時代は子捨てやネグレクトは多かったろうからなぁ
そういう子供が野生化すれば謎の獣人のような存在に…
なんてのは想像に難くない >>623
ニホンオオカミとくれば三峰神社だけど
あそこの神職に話聞いたら目撃してたりしてな。 >>632
それっぽい遠吠えは聞いたとか言ってなかったっけか＞神職
>>633
かわゆす >>617
そう。ニホンオオカミ類似の仔犬の穴掘り萌え～ってワケよ。 どうです。この後ろ脚のかかとのあたりで突然、ザッと雑に切ったようになっている尻尾。
https://instagram.com/p/BHzamAtglwW/
和犬というか、和オオカミというのか、和オオカミ犬か。 >>637
かわゆす
寝た状態だと毛が広がってニホンオオカミみたいな尾になるよね
ワンコ尻尾萌え～ >>633
狼犬とオオカミ似の犬の追いかけっこ
https://youtu.be/m3tRtp2QWSg
犬のしつけでぶつからない犬になったアニュー
器用に走るよね。すごい運動神経。
大きいけれど敏捷。
(この身の軽さは、プリミティブドッグ、和犬、特に四国犬に近い) 犬って視力は弱いはずなのに、よくこんな見通しの悪い茂みの中を走り回れるなぁ
凄ス >>646
原人自体の化石が発見されてなかったのに、キャラグッズとか原人饅頭とか
お土産商品出しちゃって先走りすぎだったな まぁあの時はまさか捏造とは思ってなかったんだろうし 捏造と言えば、オオカミの捏造写真とか、犬使えば簡単に出来そうだけどあまりきかないなぁ >>653簡単に作れそうすぎて誰もチャレンジ精神を動かされない説定期 ニホンオオカミでもこういうユーモア動画作ってくれないかなぁ
いや、本当に写ってしまった本物でもいいよ、マジでｗ しかし何かの拍子に本物が映像になってても大抵の人は犬か狐と思うだろうからなぁも定期 >>662
その映像がある程度オオカミの知識のある人の目にふれないと駄目だをね >>659
ニホンオオカミのCG再現
だれかチャレンジしてほしい ニホンオオカミって残ってる再現度の怪しい剥製でも
それらしい二件の目撃写真でも同じ動物に見えないんだよな。 >>665
それぞれ姿が違うんだよね
再現するにしても、どれを元にすれば正しいのかがわからないのが問題 ドードーも剥製の少なさでは似たようなもんだけど
あの外見でキャラ立ちしすぎてるから～ 昨年２匹のジャーマンシェパードっぽい野犬が子ジカを襲っていたニュースがありましたが
その近辺で今度は茶色の中型和犬の猟犬っぽい野犬２匹(首輪をしている)が目撃されたようです。
『 シカ食う野犬は恐ろしい みどりが丘“出没”くつわ池 』2018年1月16日 に 城南新報 が投稿
【 http://www.j-shinpo.co.jp/2018/01/16/1-471/ 】 >>668
特徴ありすぎインパクトありすぎなあの見かけでイメージ定着してるよな
>>669
犬捨てて野犬にした馬鹿飼い主にはマジ殺意覚えるわ >>667 体毛の色の違いは、単にはく製が退色、汚染しただけとみていいのかな....
正体がほぼ定まってるエゾオオカミだと、はく製がハイイロオオカミと全然違う色してるし
https://www.sankei.com/photo/images/news/170125/dly1701250025-f1.jpg
生前はもっと黒系と白が勝った色だったのでは
ニホンオオカミも同様に、あのはく製の色よりは二例の写真に近い色だったかも >>673
ライデン剥製も科博剥製も、全身写真とかじゃわかりにくいけどアップで見ると
ニホンオオカミの特徴の一つと言われる松皮模様があるのがわかる
経年劣化で退色してぱっと見の色が違ってきてしまってるんだろうね >>668
本当にあの再現図どおりの姿なら万が一生き残りが現れたとしても他の鳥と誤認もしなさそう＞ドードー
それに比べてオオカミはそっくりさんがいて、しかもそれが最もメジャーな家畜だというのが…
>>673-674
色はどうしたって退色して元の色と変わってしまうみたい ニホンオオカミもライデン剥製のとおりならかなーり特徴あるオオカミのはず ライデン剥製はあまりにオオカミらしくない特徴に野犬説があるほど ニホンオオカミには、オオカミと呼ばれる大型のものとヤマイヌと呼ばれる小型のものがあったという説があるが
シーボルトの記録によると、ライデン剥製は小型であるヤマイヌの方らしいんだよな
シーボルトはヤマイヌはタイリクオオカミと別種とするぐらい普通のオオカミとは違って見えてたっぽい 三峰神社の毛皮はその大きさからして大型であるオオカミの方っぽいね >>673
エゾオオカミは、北米ユーコン州のオオカミのmtDNAと一致したようだからこんな感じだったのだろう。
【 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#/media/File:Wolf_on_the_move.jpg 】
ニホンオオカミは、ロンドンにある鷲家口の仮剥製(毛皮)が最も新しいので毛色はあんな感じだったのだろう。
【 file:///D:/UserDATA/Downloads/kegawa_daieihakubutukan-2%20(18).pdf 】
但し、オオカミの毛色は夏毛と冬毛で相当変化したようだからその辺は考慮する必要があると思う。 >>691
まさに、ザ・ハイイロオオカミといった感じ
カコヨス >>691
下段のアドレス、こっちじゃね？
www.kaikaro.com/kegawa_daieihakubutukan-2.pdf >>693
NO.691のニホンオオカミ鷲家口の仮剥製(毛皮)画像 URL指定ミスのフォロー、サンクス。 シーボルトがオオカミ(オオカメ)の毛皮は美しいと褒めてるから
冬毛でモフモフのオオカミの毛皮は美しく立派なものだったんだろうね >>691
＞オオカミの毛色は夏毛と冬毛で相当変化したようだから
日本は寒暖の差が激しいから夏毛と冬毛の差は大きかっただろうと推測 >>694
再現度の怪しい剥製よりもあの最後のニホンオオカミの毛皮が一番実物に近いよね。 オオカミとヤマイヌと二種いたと言われるのは
冬毛と夏毛のニホンオオカミが別の動物に見えたから説定期 >>696->>699
オオカミとヤマイヌの二種説
(参考 ： mtDNAによる遺伝子解析でも同一クラスター内で２つのグループを形成)
① 冬毛と夏毛の違いで別の動物に見えた。
② 各地域の個体群が生息地域分断で独自にし進化した。
③ 過去にあった複数回の氷河期毎に大陸で徐々に進化した個体群が別々の時期に渡来した。
④ 野犬や山棲犬との交雑。
などいろいろ考えられますよね。何が真実なのか？ >>702
オオカミとヤマイヌ
いろんな可能性考えてみると楽しいですよね そのうちきっと、剥製用の褪色を防ぐシャンプー・カラー・トリートメントが開発される。
学芸員さんが、時々剥製を洗って、色を染め、トリートメントして、手入れしてあげる♪
ようになったらいいな★ >>704
メンテ技術が進んで生きてる時の状態が劣化無く保存されるようになるといいね >>702
成獣と幼獣、雌雄による違いの可能性も追加で タヌキも若い個体はスリムで顔も細くタヌキっぽく見えなかったりする
タヌキは毛の模様が独特だから同じ種と認識しやすいけど
もしそうでなければ若い個体と成獣とで別の動物に見えるかも 疥癬に罹ったタヌキは更に謎動物になったりする説定期 タヌキは一般にイメージされてるよりもスリムだから
毛が無いと尚更コレジャナイ感が増すとオモ モフモフの毛が無いとタヌキっぽくなくなる代わりに犬の仲間だとわかりやすくなる >>687
既出だけど三峰神社の毛皮の主が生きてた時の姿が見たい ライデン剥製、科博剥製、三峰神社毛皮、秩父野犬、祖母山野犬
全て生き返らせて、全員そろい踏みしたところも見てみたい >>702 タヌキみたいな遺存種が残ってるくらいだから、イヌ科のいろんな系統がいてもおかしくないな
まあタヌキの生態だから逆にキツネやオオカミ（複数種？）やイヌに伍して生き残れたのかもしれないけど.... 日本の山の中で生きていける哺乳類は草食か雑食だけか？
オオカミみたいな肉食は駄目なのかな？ >>726
有史時代以後に島を除き日本にはヤマネコはいないということになってるが、>>15の本草誌には山猫の記述あり
雷神や雷獣のミイラと伝えられるものはどう見てもネコ科肉食獣(ミイラになった状態でもイエネコにしては大きい)
http://foofighter.hatenablog.com/entry/2016/09/14/064941
江戸時代まではネコ科肉食獣的な何かも、イヌ科肉食獣と共に存在した可能性もあるんじゃないかな？
そして、一時期森林開発とそれに伴う獲物の減少で数減らしたようだけど、今は野犬は結構山で自活している様子
現状、肉食獣が棲めない環境ってことは無いと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
