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ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ16
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0001sageteoff
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2018/03/03(土) 21:30:06.63ID:???
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもOKです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)

ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。

相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。

※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
 控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
 これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
 罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。

<重要注意事項>
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。
0595名無虫さん
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2018/04/13(金) 08:58:06.34ID:smH+PVb2
595
0596名無虫さん
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2018/04/13(金) 10:09:24.47ID:???
>>593
日本人も世界的に珍しい遺伝子持ってるらしいね
オオカミをはじめとした日本の固有種と同じだ
0597名無虫さん
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2018/04/13(金) 10:32:47.74ID:oCr+S8ET
>>594
捏造はいかんぞ捏造は
0598名無虫さん
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2018/04/13(金) 14:39:22.61ID:???
でも本当に日本に独自文化をもった原人がいたらそれはそれでロマン
0599名無虫さん
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2018/04/13(金) 15:04:41.19ID:zyBLvyjM
599
0600名無虫さん
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2018/04/13(金) 15:05:26.23ID:IKlBG+iG
600
0602名無虫さん
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2018/04/13(金) 18:14:37.74ID:???
日本原人って言うと北京原人みたいで語呂がいいな
0603名無虫さん
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2018/04/13(金) 19:18:41.31ID:h+DUU7kr
日本原人がいるなら蝦夷原人もいそうw
0604名無虫さん
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2018/04/13(金) 19:53:50.05ID:???
本州には日本原人、北海道には蝦夷原人が分布してるんだなw
0605名無虫さん
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2018/04/13(金) 21:33:10.67ID:tOkvIpK/
605
0606名無虫さん
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2018/04/13(金) 23:49:41.41ID:???
でもって蝦夷原人はカナダから日本にやってきたことが遺伝子解析からわかるんですねw
0608名無虫さん
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2018/04/14(土) 07:35:47.65ID:iSkidfwB
マジで秩父辺りには幻の秩父原人さえいそうな気がしてくる
0609名無虫さん
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2018/04/14(土) 09:01:37.17ID:???
日本版イェティもいるかも
0610名無虫さん
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2018/04/14(土) 09:56:47.32ID:GVhqYhDS
610
0611名無虫さん
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2018/04/14(土) 09:57:38.87ID:YfyNtuaH
611
0612名無虫さん
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2018/04/14(土) 11:29:37.60ID:???
秩父なら恐竜がいても驚かない
0613名無虫さん
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2018/04/14(土) 12:01:00.85ID:HisuyEdb
話が逸れているんで、もうちょっとニホンオオカミ寄りの話を。

この仔犬はウルフの子? ウルフドッグ? 巣穴つくるの?

https://instagram.com/p/BhiM7aKnp_Y/

いえいえ。四国犬のパピーでーーっす!!!
0614名無虫さん
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2018/04/14(土) 13:29:12.43ID:???
犬がデカく深い穴を掘るのは別に珍しくもなんともないだろ…
17年生きてたうちの犬(雑種、雌)も若い時に庭に「別荘」掘って、
犬小屋じゃなく、そっちで休んでたわ。
0616名無虫さん
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2018/04/14(土) 13:50:05.45ID:F6i6V3d+
0617名無虫さん
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2018/04/14(土) 14:09:57.45ID:???
>>614
>>613は別に犬の穴掘りが珍しいとは言ってなくね
巣穴掘りみたいなことしてるワンコかわいいよワンコってだけで
0618名無虫さん
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2018/04/14(土) 19:22:46.94ID:???
ワンコって穴掘り好きだわな
畳に穴掘ろうとして畳返ししちゃったハスキーの話聞いたことあるw
0619名無虫さん
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2018/04/14(土) 21:08:10.27ID:???
穴掘りワンコかわいいよ穴掘りワンコ
0620名無虫さん
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2018/04/14(土) 22:06:41.41ID:BOK78nkT
620
0621名無虫さん
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2018/04/14(土) 22:07:54.54ID:KH42nTej
0622名無虫さん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:09:02.90ID:JDn9gcAr
922
0623名無虫さん
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2018/04/15(日) 09:07:38.48ID:bBA30KLX
>>608-612
少なくともオオカミとヤマイヌはいるでそ>秩父
0625名無虫さん
垢版 |
2018/04/15(日) 11:09:10.68ID:WBGFOPMY
625
0626名無虫さん
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2018/04/15(日) 12:38:14.69ID:???
>>618
畳返しされないまでも穴掘り本能のある子を室内飼いすると畳は悲惨なことになる罠
0627名無虫さん
垢版 |
2018/04/15(日) 14:23:42.54ID:???
>>623
オオカミとヤマイヌと秩父原人は今も仲良く共存してそうw
0628名無虫さん
垢版 |
2018/04/15(日) 16:57:11.32ID:ZYjU9Ohx
昔、爺さんが言ってたのだけど、
山奥に捨てられた子がいて、
その子が成長して犬の群れと暮らしていて、
恐ろしく変貌して吠えて追いかけてくると話していた。
そういう人が、今でいうUMAみたいな存在なのではなかろうか?
0629名無虫さん
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2018/04/15(日) 18:28:11.29ID:???
>>628
貧しい時代は子捨てやネグレクトは多かったろうからなぁ
そういう子供が野生化すれば謎の獣人のような存在に…
なんてのは想像に難くない
0630名無虫さん
垢版 |
2018/04/15(日) 21:23:15.25ID:Iq1QtJKR
狼っ子の事だね。
0631名無虫さん
垢版 |
2018/04/15(日) 21:35:33.51ID:/j5Cb2JC
630
0632名無虫さん
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2018/04/15(日) 21:57:28.34ID:rt0YXfsa
>>623
ニホンオオカミとくれば三峰神社だけど
あそこの神職に話聞いたら目撃してたりしてな。
0633名無虫さん
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2018/04/15(日) 23:28:45.42ID:pAlzDLe0
>>546 ベルジアンシェパード(マリノワなど)とも似てるけど、ジャーマンシェパードと何か血のつながりはあるのかな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/European_Groenendael_male.jpg グローネンダール
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Tervueren.jpg タ―ビュレン
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Malinois_rybnik-kamien_pl.jpg マリノア
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Fang-sitt-040728.jpg ラケノア
パトラッシュもひょっとしたら爺くさいブービエ・デ・フランドルじゃなくてこんなシェパードタイプだったかも。
まあベルギーのことをよく知らないイギリス人が書いたフィクションの中の犬だけど
0634名無虫さん
垢版 |
2018/04/15(日) 23:32:52.81ID:AiXDGJlR
>>632
それっぽい遠吠えは聞いたとか言ってなかったっけか>神職

>>633
かわゆす
0635名無虫さん
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2018/04/15(日) 23:37:57.53ID:M83Z8kjj
635
0636名無虫さん
垢版 |
2018/04/16(月) 03:16:29.16ID:bpDFYjO3
>>617
そう。ニホンオオカミ類似の仔犬の穴掘り萌え〜ってワケよ。
0637名無虫さん
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2018/04/16(月) 03:17:38.97ID:bpDFYjO3
どうです。この後ろ脚のかかとのあたりで突然、ザッと雑に切ったようになっている尻尾。

https://instagram.com/p/BHzamAtglwW/

和犬というか、和オオカミというのか、和オオカミ犬か。
0638名無虫さん
垢版 |
2018/04/16(月) 08:29:54.59ID:1Ob2Co9/
>>637
かわゆす
寝た状態だと毛が広がってニホンオオカミみたいな尾になるよね
ワンコ尻尾萌え〜
0640名無虫さん
垢版 |
2018/04/16(月) 10:36:30.55ID:bkdaiQ53
640
0641名無虫さん
垢版 |
2018/04/16(月) 11:01:12.84ID:KtjMxFmz
>>633
狼犬とオオカミ似の犬の追いかけっこ

https://youtu.be/m3tRtp2QWSg

犬のしつけでぶつからない犬になったアニュー

器用に走るよね。すごい運動神経。
大きいけれど敏捷。

(この身の軽さは、プリミティブドッグ、和犬、特に四国犬に近い)
0642名無虫さん
垢版 |
2018/04/16(月) 19:43:03.39ID:I4pnBihr
>>641
微笑マシス
0643名無虫さん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:41:18.73ID:???
犬って視力は弱いはずなのに、よくこんな見通しの悪い茂みの中を走り回れるなぁ
凄ス
0644名無虫さん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:09:47.41ID:NPaZ5Z10
644
0645名無虫さん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:10:31.47ID:bIM7iJg4
645
0647名無虫さん
垢版 |
2018/04/16(月) 22:21:07.70ID:???
原人ゆるキャラwwwww
0648名無虫さん
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2018/04/17(火) 07:20:00.68ID:???
wwwwwwwwwwwwwww
0649名無虫さん
垢版 |
2018/04/17(火) 08:48:48.46ID:???
>>646
原人自体の化石が発見されてなかったのに、キャラグッズとか原人饅頭とか
お土産商品出しちゃって先走りすぎだったな
0650名無虫さん
垢版 |
2018/04/17(火) 09:16:01.27ID:yMhdlo/d
650
0651名無虫さん
垢版 |
2018/04/17(火) 09:16:53.72ID:z363HwQN
0652名無虫さん
垢版 |
2018/04/17(火) 10:23:32.06ID:???
まぁあの時はまさか捏造とは思ってなかったんだろうし
0653名無虫さん
垢版 |
2018/04/17(火) 13:48:48.61ID:j+m6K0U2
捏造と言えば、オオカミの捏造写真とか、犬使えば簡単に出来そうだけどあまりきかないなぁ
0654名無虫さん
垢版 |
2018/04/17(火) 15:02:17.53ID:???
>>653簡単に作れそうすぎて誰もチャレンジ精神を動かされない説定期
0655名無虫さん
垢版 |
2018/04/17(火) 18:03:37.07ID:HdrVtrQj
655
0656名無虫さん
垢版 |
2018/04/17(火) 18:37:28.06ID:???
ドードーのフェイク動画はよく出来てたなぁ
0658名無虫さん
垢版 |
2018/04/17(火) 20:45:25.94ID:BZ6y1iNC
>>657
最後ワラタwwww
0659名無虫さん
垢版 |
2018/04/17(火) 21:43:07.99ID:???
ニホンオオカミでもこういうユーモア動画作ってくれないかなぁ
いや、本当に写ってしまった本物でもいいよ、マジでw
0660名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 00:37:45.28ID:8h4dD9UW
660
0661名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 00:38:30.04ID:5YEhB8Sw
0662名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 08:44:39.63ID:???
しかし何かの拍子に本物が映像になってても大抵の人は犬か狐と思うだろうからなぁも定期
0663名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 09:56:08.88ID:nal4IjW7
>>662
その映像がある程度オオカミの知識のある人の目にふれないと駄目だをね
0664名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 10:34:02.75ID:???
>>659
ニホンオオカミのCG再現
だれかチャレンジしてほしい
0665名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 11:20:56.75ID:e0xE1Rrp
ニホンオオカミって残ってる再現度の怪しい剥製でも
それらしい二件の目撃写真でも同じ動物に見えないんだよな。
0666名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 11:23:50.77ID:vHfyTkX7
666
0667名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 12:10:25.39ID:???
>>665
それぞれ姿が違うんだよね
再現するにしても、どれを元にすれば正しいのかがわからないのが問題
0668名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 20:08:46.90ID:wDgDIMyY
ドードーも剥製の少なさでは似たようなもんだけど
あの外見でキャラ立ちしすぎてるから〜
0669名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 21:27:40.28ID:TeZQx3Tf
昨年2匹のジャーマンシェパードっぽい野犬が子ジカを襲っていたニュースがありましたが
その近辺で今度は茶色の中型和犬の猟犬っぽい野犬2匹(首輪をしている)が目撃されたようです。
『 シカ食う野犬は恐ろしい みどりが丘“出没”くつわ池 』2018年1月16日 に 城南新報 が投稿
http://www.j-shinpo.co.jp/2018/01/16/1-471/
0670名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 21:38:32.75ID:BjMtMmBD
670
0671名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 21:39:15.49ID:W3KZQnb3
0672名無虫さん
垢版 |
2018/04/18(水) 22:52:51.96ID:???
>>668
特徴ありすぎインパクトありすぎなあの見かけでイメージ定着してるよな

>>669
犬捨てて野犬にした馬鹿飼い主にはマジ殺意覚えるわ
0673名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 01:14:54.27ID:6Vnnrtc+
>>667 体毛の色の違いは、単にはく製が退色、汚染しただけとみていいのかな....
正体がほぼ定まってるエゾオオカミだと、はく製がハイイロオオカミと全然違う色してるし
https://www.sankei.com/photo/images/news/170125/dly1701250025-f1.jpg
生前はもっと黒系と白が勝った色だったのでは
ニホンオオカミも同様に、あのはく製の色よりは二例の写真に近い色だったかも
0674名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 08:34:00.54ID:???
>>673
ライデン剥製も科博剥製も、全身写真とかじゃわかりにくいけどアップで見ると
ニホンオオカミの特徴の一つと言われる松皮模様があるのがわかる
経年劣化で退色してぱっと見の色が違ってきてしまってるんだろうね
0675名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:37:49.87ID:0RYS5n+l
675
0676名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:38:34.68ID:4jKJgieH
0677名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:39:27.19ID:7nyFIlkx
677
0678名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:40:10.49ID:u/K+tF63
678
0679名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:41:00.42ID:I6/kYd3m
0680名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:41:47.87ID:xzOZPjeF
680
0681名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 11:11:25.23ID:9cfZubDI
>>668
本当にあの再現図どおりの姿なら万が一生き残りが現れたとしても他の鳥と誤認もしなさそう>ドードー
それに比べてオオカミはそっくりさんがいて、しかもそれが最もメジャーな家畜だというのが…

>>673-674
色はどうしたって退色して元の色と変わってしまうみたい
0682名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 16:09:04.11ID:???
ニホンオオカミもライデン剥製のとおりならかなーり特徴あるオオカミのはず
0683名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 16:50:26.89ID:Xlsou1ZP
ライデン剥製はあまりにオオカミらしくない特徴に野犬説があるほど
0684名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 20:21:33.73ID:???
日本犬の野犬らしくもないけどな>ライデン剥製
0685名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 21:13:11.64ID:N9ezA3qv
685
0686名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 21:30:31.97ID:???
ニホンオオカミには、オオカミと呼ばれる大型のものとヤマイヌと呼ばれる小型のものがあったという説があるが
シーボルトの記録によると、ライデン剥製は小型であるヤマイヌの方らしいんだよな
シーボルトはヤマイヌはタイリクオオカミと別種とするぐらい普通のオオカミとは違って見えてたっぽい
0687名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 22:50:07.47ID:???
三峰神社の毛皮はその大きさからして大型であるオオカミの方っぽいね
0688名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:39:33.67ID:w9ldenRT
688
0689名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:40:22.25ID:+jyZE9Wn
689
0690名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:41:11.63ID:6TINzgF9
690
0691名無虫さん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:43:55.85ID:W1AQySGk
>>673
エゾオオカミは、北米ユーコン州のオオカミのmtDNAと一致したようだからこんな感じだったのだろう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#/media/File:Wolf_on_the_move.jpg

ニホンオオカミは、ロンドンにある鷲家口の仮剥製(毛皮)が最も新しいので毛色はあんな感じだったのだろう。
【 file:///D:/UserDATA/Downloads/kegawa_daieihakubutukan-2%20(18).pdf 】

但し、オオカミの毛色は夏毛と冬毛で相当変化したようだからその辺は考慮する必要があると思う。
0692名無虫さん
垢版 |
2018/04/20(金) 07:17:42.43ID:???
>>691
まさに、ザ・ハイイロオオカミといった感じ
カコヨス
0693名無虫さん
垢版 |
2018/04/20(金) 07:38:13.53ID:kAs1WGZZ
>>691
下段のアドレス、こっちじゃね?
www.kaikaro.com/kegawa_daieihakubutukan-2.pdf
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