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ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ16
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0001sageteoff
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2018/03/03(土) 21:30:06.63ID:???
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもOKです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)

ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。

相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。

※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
 控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
 これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
 罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。

<重要注意事項>
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。
0049名無虫さん
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2018/03/04(日) 21:06:31.65ID:???
>>48
他スレで道路や線路を堂々と横切るオオカミの映像出てました
適応能力の高い個体なら、危険でないと判断すれば人工物つうじても
気にせず行き来するようですね
0050名無虫さん
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2018/03/04(日) 22:21:41.78ID:4/4m7IFo
50
0051名無虫さん
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2018/03/04(日) 22:55:32.74ID:???
>>45-46
そのものを写した決定的写真も欲しいけど状況証拠だけでも欲しいな
0052名無虫さん
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2018/03/04(日) 23:51:22.97ID:WelaAvgr
N氏のニホンオオカミ本、祖母山野犬の写真そのものより、肉食動物に捕食された形跡のある大猪や鹿の死体写真の方が
(それらを殺せる肉食獣が存在する証拠ということで)むしろ衝撃的だという人さえいるよ
0054名無虫さん
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2018/03/05(月) 14:26:48.38ID:???
祖母山野犬はスレンダーかわいい
0055名無虫さん
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2018/03/05(月) 14:51:16.00ID:YaPjs8Xq
55
0056名無虫さん
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2018/03/05(月) 14:52:51.26ID:21dYB2W1
56
0057名無虫さん
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2018/03/05(月) 15:52:09.55ID:+BRDWez9
>>21
こちらも追加

繁殖期は年1回とオオカミと共通(犬は年に2回。ウルフドッグも年に1回のがいる。)
ウエスト・シベリアン・ライカ

http://www.koinuno-heya.com/syurui/agyou/west-siberian-laika.html#two

この種は、イースト・シベリアン・ライカと同じく、繁殖過程で洋犬のほか、オオカミの血を入れてあるという。
首と肩の毛が長いのはタテガミっぽい。指の間にもう怪我あるというのは、ニホンオオカミなら水かきの膜が指にあるのに近い機能か。
画像は夫婦で子育て風景。メスがアルファ。これも習性はタイリクオオカミ似。
0058名無虫さん
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2018/03/05(月) 21:04:16.47ID:QOoCGpEv
>>57
和犬みたいでかわゆす
0059名無虫さん
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2018/03/05(月) 21:38:54.73ID:+BRDWez9
>>57

失礼。指の間にもう怪我ある→指の間にも毛がある

これは寒冷地への適応だろう
0060名無虫さん
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2018/03/05(月) 21:40:40.67ID:+BRDWez9
>>58
見かけは和犬に近いが、しょっちゅうおしゃべりするみたいに吠える・鳴く、そこを黙らせると元気がなくなるという事で、日本や西洋の都市部での飼育には向かないらしい。
でも映像だけで萌えるよね(はぁと
0061名無虫さん
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2018/03/06(火) 07:37:11.27ID:???
こういうの見てると犬の先祖だったオオカミは日本犬に近い小型のオオカミだったんじゃないかと思えてくる
0064名無虫さん
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2018/03/06(火) 20:22:50.55ID:QUCmJzXf
>>61
いろんな和犬にニホンオオカミ(ヤマイヌ)似、または交配の口伝があるってね。
四国犬は頭骨もニホンオオカミ類似なら、性質は神経質で主人以外には警戒心が強く、人慣れしない。

http://yazutengu.blog.so-net.ne.jp/2012-06-01

ウルフドッグが海外でも、神経質、しつけ・飼育が難しいと言われているのに通じる。
縄文柴犬みたいなのと、ニホンオオカミ・ヤマイヌ、そしてわずかに弥生犬、近代以降は少しだけ洋犬の血も混じって、今日に至っているのだろう。
0065名無虫さん
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2018/03/06(火) 20:23:00.15ID:???
偶然なんだろうけど科博のニホンオオカミ剥製も柴犬っぽい
0066名無虫さん
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2018/03/06(火) 20:34:51.91ID:KjbA/pSw
66
0067名無虫さん
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2018/03/06(火) 22:37:42.65ID:???
直接ニホンオオカミの血を引いてるわけじゃなくとも日本犬自体オオカミ成分強めなんだろうな
0070名無虫さん
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2018/03/07(水) 08:32:38.45ID:pAmDmceX
>>67
ニホンオオカミに外見の似た犬も大事にされて増えてきたとかね。

ドイツ語で、秋田と四国と柴犬を飼っている画像見つけた。
柴はイチ、秋田はナラ、四国はオオカミって名前!

https://instagram.com/p/BeQIXrYBfmc/

しかしこの投稿からも四国の身の素軽さ、神経質だが鋭敏でもある点などよく分かる。
もっともニホンオオカミの性質に近いのが四国ではないか。混血していないはずはないと思わせる。
0071名無虫さん
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2018/03/07(水) 08:55:18.35ID:XJ7ScaRS
0073名無虫さん
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2018/03/07(水) 18:28:38.94ID:OzPMXrSZ
ザギトワの秋田犬に限らず、外国人は日本犬好きだね。
外国人の目には日本犬はオオカミに近い原始的な犬と映るんだろうね。
0075名無虫さん
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2018/03/07(水) 18:50:29.66ID:XhN4sHM9
>>73
外国人でも人によるね。でもグローバル化に沿って、外から日本に世界の犬が入ってくる。日本原産の犬も海外各地で飼育されている。
中には国を問わず日本犬ファンもいる。
0076名無虫さん
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2018/03/07(水) 19:32:57.88ID:???
外国での日本犬人気はリチャード・ギア版のハチ公物語(Hachi: A Dog's Tale)の影響もあるらしい
0077名無虫さん
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2018/03/07(水) 20:06:07.49ID:kR2LnnAa
77
0078名無虫さん
垢版 |
2018/03/07(水) 22:40:11.75ID:???
ハチ公の話はマジ泣けるしな(´;ω;`)
0080名無虫さん
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2018/03/07(水) 23:46:05.81ID:oSHcibV+
80
0081名無虫さん
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2018/03/08(木) 00:22:55.12ID:???
ハチは日本を代表する名犬やね
0082名無虫さん
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2018/03/08(木) 02:24:27.24ID:az6DadyA
>>70
四国犬は名前のとおり体色も狼っぽいぬ
0083名無虫さん
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2018/03/08(木) 08:00:46.71ID:???
虎縞の猫にトラと名づけるような感じか>狼的体色の>>70の四国犬
0084名無虫さん
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2018/03/08(木) 09:06:25.60ID:???
>>70
柴のイチ、秋田のナラという日本的な名前もなかなか
ザギトワ選手に贈られる秋田犬は女の子なのにマサルだっけw
0085名無虫さん
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2018/03/08(木) 09:25:01.87ID:HBzhWMAz
85
0086名無虫さん
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2018/03/08(木) 10:41:58.43ID:TDNu/dOJ
>>84
日本には三韓征伐をした神功皇后伝説もある。第二次世界大戦中は、靖国の母が戦争を支えた。ひめゆり部隊など学徒動員もあった。
別に女の子の秋田犬で、名前がマサルでも問題なし。
オリンピック優勝選手の家の犬らしくてふさわしい。

イチ、ナラ、オオカミが日本犬らしいという意見には同意。
外国人の方が日本文化の得失を鋭く見抜くという事はあるよね。
以前、白い秋田犬に「キツネ」と名づけているフランス語の動画もあったよ。
0087名無虫さん
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2018/03/08(木) 10:55:54.89ID:TDNu/dOJ
>>86
こちらは秋田犬のキツネとイシコ

https://youtu.be/QnXGopJRmdo

オオカミ、お犬様、稲荷のキツネ信仰は、一部で混交している事を思い出す。
0088名無虫さん
垢版 |
2018/03/08(木) 14:36:19.55ID:YFiRcBfP
88
0089名無虫さん
垢版 |
2018/03/08(木) 14:36:59.50ID:TsibFL9z
0090名無虫さん
垢版 |
2018/03/08(木) 14:37:44.37ID:vD3ka7Hv
90
0092名無虫さん
垢版 |
2018/03/08(木) 17:07:34.08ID:C2di9+Et
>>87
手つきが可愛すぎる
0093名無虫さん
垢版 |
2018/03/08(木) 19:05:13.18ID:???
狼的動物の目撃談の中に
「最初キツネだと思ったがキツネにしてはありえない大きさだったので違うと思った」というのがあるな
野生種orそういう野生種に近い品種は自然とキツネや狼のような顔つきになるんだろう
0095名無虫さん
垢版 |
2018/03/08(木) 21:29:46.06ID:5cBpAouO
95
0096名無虫さん
垢版 |
2018/03/08(木) 23:43:50.96ID:4NCbuyi6
キツネに化けてるオオカミ?
0097名無虫さん
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2018/03/09(金) 03:01:28.87ID:IiDORa1M
>>92
声も大きい犬の割には、仔犬みたいに高めの声で、かわいくキュ〜ンと鳴く。
思わず胸キュン。
海外でも人気犬種なのも納得!
0098名無虫さん
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2018/03/09(金) 03:03:16.50ID:IiDORa1M
>>86
失礼。
得失→特質
0099名無虫さん
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2018/03/09(金) 03:13:56.24ID:IiDORa1M
子犬がかわいい和犬似で好評だったウエスト・シベリアン・ライカの別の画像。

https://youtu.be/rVinomN41_I

白黒混じりで灰色に見えるのがお母さん犬、赤茶色の毛はお父さん犬。
お父さんも仔犬たちの面倒を見てやる、どうも排泄物を食べて処理してしまうシーンもある。
このあたりの習性も、犬よりオオカミだね。
犬の父親は子育てをしない。時々、原始犬種のハスキーのお父さんが仔犬たちを遊んであげたり、縄文柴犬のおじさんで仔犬好きというのならネットで見た事がある。
うちで昔買っていた紀州犬か阿波犬のハーフかクォーターみたいな雑種犬も、迷子の子犬と一緒に犬小屋でねてやったりしていた。
ニホンオオカミの子育てもこんなだったのかな。
ハイイロオオカミのパックで、お兄ちゃんオオカミが仔犬オオカミのフンを始末したり、
ウルフドッグのお兄ちゃん犬が弟・妹オオカミと追いかけっこして遊んであげていたりする画像もあるよ。
0100名無虫さん
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2018/03/09(金) 03:20:49.41ID:IiDORa1M
>>99
ごめんなさい。99の画像は、父犬が仔犬のお腹やお尻を匂いを嗅いだり舐めたりしているだけかもしれない。

糞の始末がはっきり写っているのはこちら。
動物園のシンリンオオカミの弟の面倒を見るお兄ちゃん。

https://youtu.be/qW1A-zIUW08

今、上に画像は、画面が小さくて分かりにくい。
シンリンオオカミの方は、まさに一家で子育て
ニホンオオカミの生態と一致するかは分からないのは残念。
0101名無虫さん
垢版 |
2018/03/09(金) 06:52:07.19ID:vIQmETMi
101
0102名無虫さん
垢版 |
2018/03/09(金) 08:11:27.08ID:???
オオカミって子供のうちは尚更犬に似てるなカワイイ
0103名無虫さん
垢版 |
2018/03/09(金) 08:51:10.88ID:???
コロコロ丸々なフォルムがたまらん
0104名無虫さん
垢版 |
2018/03/09(金) 11:03:15.89ID:???
タイムリーに今日の午後からのテレ朝ワイドスクランブルで秋田犬の話題をやるお
0105名無虫さん
垢版 |
2018/03/09(金) 12:24:19.99ID:eWfJnlRu
105
0106名無虫さん
垢版 |
2018/03/09(金) 12:42:44.93ID:???
>>87
オオカミがキツネのように美女に化ける伝承もあるね
0107名無虫さん
垢版 |
2018/03/09(金) 15:42:01.43ID:???
西洋は狼男だけど日本は狼女か
0108名無虫さん
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2018/03/09(金) 17:31:49.10ID:t1hvLlu/
祖母山野犬萌え〜
人間にならなくてもいい、そのままでいいから結婚してくれ〜
0109名無虫さん
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2018/03/09(金) 18:41:11.09ID:???
>>108
世の女性たちが羨む祖母山野犬のウエスト魅惑のくびれ
あれで子持ちだなんて…
0110名無虫さん
垢版 |
2018/03/09(金) 20:04:46.67ID:KGx7sXkS
110
0111名無虫さん
垢版 |
2018/03/09(金) 20:05:42.43ID:K1wvTheP
111
0112名無虫さん
垢版 |
2018/03/09(金) 21:50:22.24ID:rylhACyc
>>109
ほんとだよ。
うちの嫁なんて結婚前はキュンキュンに絞ったウエストだったのに
子供産んだら・・・・
祖母野犬見習ってくれ!
0113名無虫さん
垢版 |
2018/03/09(金) 22:47:35.50ID:cOQXzLlc
祖母山野犬は美魔女狼
0114名無虫さん
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2018/03/09(金) 23:50:58.12ID:???
祖母山野犬なら俺の横で寝てるよw
0115名無虫さん
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2018/03/10(土) 01:25:24.77ID:???
タモリクラブを見てたら、狼煙(のろし)は、オオカミの糞を燃やして、「のろし」に用いたんだそうだ。
オオカミの糞は知らないが、イヌの糞は燃えそうだねw
0116名無虫さん
垢版 |
2018/03/10(土) 01:47:02.57ID:tNBjGlXb
115
0117名無虫さん
垢版 |
2018/03/10(土) 10:08:11.37ID:???
糞と言えば
祖母山野犬がN氏の持ってた犬科動物の糞の臭いに反応してたっぽいということは
N氏の持ってた糞の主も祖母山野犬と同種なんだろうか?
0118名無虫さん
垢版 |
2018/03/10(土) 10:28:06.30ID:Suu3M0Gt
>>117
ドッグフード食ってる飼い犬の糞じゃなく、
野生イヌの糞ならほぼ同じような獲物を
喰ってるだろうから同種のに近いんじゃ
ないだろうか。
0119名無虫さん
垢版 |
2018/03/10(土) 11:06:34.49ID:OArvzqOF
119
0120名無虫さん
垢版 |
2018/03/10(土) 11:07:22.92ID:QM04cRv+
120
0121名無虫さん
垢版 |
2018/03/10(土) 11:08:09.41ID:OiwyjhAb
0122名無虫さん
垢版 |
2018/03/10(土) 11:08:59.11ID:TyBUCbXx
122
0123名無虫さん
垢版 |
2018/03/10(土) 11:09:50.19ID:r35Ckds/
123
0124名無虫さん
垢版 |
2018/03/10(土) 11:10:41.22ID:B7Ky0n1I
0125名無虫さん
垢版 |
2018/03/10(土) 11:11:29.43ID:suTW8xUT
125
0126名無虫さん
垢版 |
2018/03/10(土) 16:22:37.26ID:igqeN4oP
>>117-118
その真実は神のみぞ知る
0128名無虫さん
垢版 |
2018/03/10(土) 22:15:20.34ID:pOHtiKBg
>>115
オオカミの糞だと煙が上手く上がるとされてるそうな
0129名無虫さん
垢版 |
2018/03/10(土) 23:10:22.54ID:???
オオカミの糞の不思議な力、すなわちクソ力
0130名無虫さん
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2018/03/10(土) 23:23:17.49ID:BfkU57t5
130
0132名無虫さん
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2018/03/11(日) 01:43:32.44ID:as2QUFqi
学者の研究でオオカミに一番近いのはシバ、次がチャウチャウ、次が秋田犬って
結果が出ていたね。
シェパードやハスキーは遺伝子解析や血中タンパクではオオカミには近くないって
0133名無虫さん
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2018/03/11(日) 02:41:24.06ID:???
>>132
オオカミに近いイヌを群れで飼育するとどうなるんだろうか?
まあ、俺にはそんな実験をする財力はないけどね・・・・orz
0134名無虫さん
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2018/03/11(日) 08:08:55.10ID:???
犬と狼の違いがどこまでが本来のもので、どこまでが家畜化の影響なのかとか知りたい
0135名無虫さん
垢版 |
2018/03/11(日) 08:21:40.84ID:ketcbbVe
135
0136名無虫さん
垢版 |
2018/03/11(日) 08:22:26.11ID:aSKyOEJE
あこうしみ
0137名無虫さん
垢版 |
2018/03/11(日) 08:23:12.74ID:/vAn5v61
あほうしみ
0138名無虫さん
垢版 |
2018/03/11(日) 10:43:19.12ID:???
>>117
糞の臭いが移動してる奇妙さに好奇心抱いたのかも試練
0139名無虫さん
垢版 |
2018/03/11(日) 12:16:50.07ID:???
ふつう糞は移動しないだろうしな
0141名無虫さん
垢版 |
2018/03/11(日) 16:07:32.11ID:NG2+PQ4o
あこうしみ
0142名無虫さん
垢版 |
2018/03/11(日) 20:15:48.73ID:XVxfdBPV
自走式の糞か
0144名無虫さん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:40:49.41ID:KKNkG4qB
144
0145名無虫さん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:41:45.63ID:fR8OEeiQ
145
0146名無虫さん
垢版 |
2018/03/11(日) 22:11:51.40ID:???
糞ミステリー略して糞ミス
0147名無虫さん
垢版 |
2018/03/11(日) 22:33:14.36ID:kbROecij
糞ホラー
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