ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ16
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ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもOKです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
<重要注意事項>
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。 >>168
奇しくもオオカミや山棲み犬がいるとされる紀伊半島だぬ >>168
こんな身近な植物にも新発見があるのは素直に驚き
>>169
山棲み犬についてもいつか解明されてほしいぞ できれば山棲み犬の名称も地域ごとに付けて欲しいな。
例えば、紀伊半島のは紀伊山地野生犬とか。山脈や山系毎にね。 ○○山脈野生犬、××山系野生犬
滾るネーミングや〜 >>171
>山棲み犬についてもいつか解明されてほしいぞ
今も存在するならニホンオオカミに劣らない貴重な動物だしね >>178
四国の石鎚山系、本川あたりにまだ生き残っていないかな。
現地調査が必要。 ニホンオオカミは最終的には頭蓋骨を調べないと確定できないとはいえ
祖母山でも秩父でも疑惑の動物は外観から普通の犬とは全然違う、なんじゃこりゃ?
となるけどそれは見て分かるようなものなの? >>180
犬と狼に限らず近縁種との違いは、興味ある人がじっくり観察すれば「なんじゃこりゃ」と気付くけど
そうでないなら気付かずスルーしちゃうものじゃないかな?
祖母山野犬を撮影したN氏も、撮影した時点では気付かず、現像してじっくりみてから普通の犬との相違に
気付いて「なんじゃこりゃー」となったそうだし
新発見のクマノザクラも、山深い土地に自生するサクラなので長いこと研究者の目にはふれなかった
普段目にしていた地元の人は、普通のヤマザクラとは開花時期が異なる変なヤマザクラだなとは思っていたが
それが普通のヤマザクラとは種類が違うからなのだとは知らなかった
ヤマザクラの研究用サンプルとして贈られてきたものの中に偶然クマノザクラが紛れていてはじめて研究者の
目にとまったことが発見のきっかけ だったそうだ(クニマス発見のきっかけともちょっと似てる) >>174
紀伊半島は、熊野古道でニホノオカミ疑い動物目撃体験もある。
古くからある道から少し奥深くへ行くと、シーボルトハウス・ライデン博物館剥製に似たイヌ科動物がいるかもしれない。 1928年以前の北海道住人「ゴンボネズミが貴重なウサギ(ナキウサギ)だなんて知らなかった!」 >>183
>ライデン博物館剥製に似たイヌ科動物がいるかもしれない。
想像して萌え〜 【 http://hkmk.blog.so-net.ne.jp/archive/20150404 】
2015年4月関東で撮影のようです。22枚目の画像、四国犬の野犬? 山棲み犬?
こういうのが結構いるんだな。 >>187 書きもれ。
画像を500%拡大してみても、首輪らしきものは見えません。 山に野犬(と思われてる野生動物)は結構いるっぽいぬ 山棲み犬ってオオカミ以上に研究されてないような
逆に今後の調査研究に期待 山に潜んでるなら大丈夫かもしれないけど
野良犬扱いで駆除はしないでほしい>野生化犬 稀少な動物をそれと知らずに駆除してたなんて愚行はやめてほしいなぁ 山ほどいるシカの駆除も予定より進んでないんだし
山にいるイヌ科動物的な何かを全滅させるのはまず無理と思うけどな かつて誰かが言ってましたがシカやイノシシの生息数をコントロールするのに山中に棲息する野犬や山棲み犬は既に効果を発揮しているだろうと。
実際の生息数やどの山域にいるかがはっきりと調査されていないので誰もわからないだけではないだろうか。
シカの生息数が急増している地域もあるが殆ど変らない地域もある。かつてニホンオオカミがコントロール
していたことを野犬や山棲み犬も貢献しているならば野犬狩りをすることは、昔ニホンオオカミを絶滅に
追い込んだことと同じ過ちを犯すこととなるのではないか。 山に現在いるイヌっぽい動物が何であれ
どうせ野良犬だろとか危険だから駆除しようという視点以外をもってほしいなぁ そもそも山にいる犬的動物が人間にとって本当に危険なのかという疑問もある >>157
>同種の異性個体(味方)なのか、同性個体(敵か味方か)なのか、或いは同種とみていない野犬(敵)なのか?
オオカミは犬をどこまで同族とみなしてるんだろう? オオカミにとっての犬>餌だったり交尾相手だったりと忙しい 野犬より野良猫がすきだな、特に美人猫、放置しても綺麗になるやつ
https://goo.gl/VfgsBS 野犬より野良猫がすきだな、特に美人猫、放置しても綺麗になるやつ
https://goo.gl/VfgsBS >>208
人間も時と場合によって同族食ったりセックルしたり >>207
北米大陸では内陸部の大型ハイイロオオカミも中型の東部オオカミ・アカオオカミにも
コヨーテのDNAの痕跡が
あるようですから番の相手がなかなか見つからなかった場合などには交雑していたのではないでしょうか。
本州・四国・九州でもニホンオオカミの生息数が著しく減少した地域では山棲犬や和犬タイプの野犬と交雑
していたかもしれませんね。さすがに小型犬や耳の垂れた洋犬はないんじゃないかとは思いますが。 << 世界が注目! 日本の絶滅鳥が復活 >> 3月16日 20時55分 NHKニュース 科学
【 https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2018_0316.html?utm_int=detail_contents_tokushu_001 】
『 〜「アホウドリ」 国の特別天然記念物に指定されているこの鳥は、かつて数百万羽が小笠原諸島や
伊豆諸島に生息していました。ところが、19世紀末から、羽毛をとるための大規模な乱獲が始まり、
1949年(昭和24年)に一度は、絶滅宣言が出されます。2年後、偶然にも、東京の南600キロに位置する
鳥島の断崖に、わずか10羽だけが生息しているのが見つかり、多くの日本人研究者による世界でも
例を見ない大規模な保護活動が続けられてきました。現在、その個体数はおよそ4,500羽。
絶滅が宣言された生物種が、再びよみがえり始めたのです。こうしたケースは、世界的にも少なく、
日本の取り組みは、絶滅危惧種の保護に取り組む世界中の人たちから、大きな注目を集めています。〜 』
とあり、ニホンオオカミも発見・生存証明されて「日本の絶滅オオカミ復活」となって欲しいものです。 日本犬がややこしいのは、日本文化にありがちな、人工的につくる自然、例えば、自然の野山よりもそれらしく見える庭園が、実は手入れされ尽くしているように、
遺伝子はほぼ関係なくても、ニホンオオカミに見かけも性質も近い犬ばかりを大事にして、
その子孫が今の日本犬じゃないかという疑問点。 >>214
それが、動物園飼育のオオカミで、例外的に垂れ耳のオオカミもいたりして、ややこしいのよー。 >>220
屋根の上にあがってたオオカミ、確かに耳が垂れてたわ。 子守する兄狼
https://youtu.be/RP7MUFUv3Sc
なんて優しい! 仲良し兄弟オオカミ!
ニホンオオカミもこんな子育て風景あった?! ペット犬にも家族の中の子供の相手=子守りすんの大好きなのっているをね 飼育されてるシャチは背びれが垂れちゃうんだそうだ。野生のシャチは、ぴんと立ってるね。
オオカミの耳とは関係ないと思うw >>229
たってたものが後天的に垂れちゃうという点では同じだと思ふ 犬の垂れ耳はオオカミのネオテニー(幼形成熟)化の一つ >>218
母子熊なのかな? かわゆす
オオカミにもこういう映像はよ来い こういうの見ると、ますます九州にもクマいるだろと思えてくるな >>207 >>214
ブルドッグみたいな変わった御面相の犬や超小型犬でもオオカミは自分に近い種族だと認識出来るんだろうか? 一方人間は異人種を同族として認識しなくて
人間じゃねーことにしていた過去が… 異分子への敵視や排除と身内の結束は比例するという側面はあるな オオカミもあんなに人類の友である犬に似てるのに
人間にとって都合が悪かったから迫害されてきたし このCFの柴犬マリちゃん
たれ尾の状態で動き回るものだから、ちびニホンオオカミに見える! 体型も顔つきも上野の科学博物館の剥製とよく似てる!!
https://youtu.be/G2n90cTCqG0 >>250
>>29にもあるけど、山の中にワンコ的動物はけっこういるよ
それを裏付けるデータもある
生物多様性センターの調査、ここの72ページ
http://www.biodic.go.jp/kiso/atlas/pdf/3.mammals.pdf
侵入生物データベース
https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/10160.html
ただし、どれも本格的に生態調査したものじゃないので
これらが捨てられた元飼い犬なのか、野生化して何世代かたってる個体なのか
両者がミックスされた群れなのか、あるいは犬に似た別の生き物なのか〜は
詳しく調べてみないとわからないと思う >>256
ノネコ、北海道にまでいるのが凄い
再野生化ぶり凄いね 仮に山で完全野生化してる犬たちの実態がわかったとして
どういう状況なら、日本のディンゴとして認められるのか否かという問題 野生生物の場合、明治以前に日本に入ってきた種は法律上の外来生物扱いにならないんだけど
家畜として古い時代に導入され、再野生化の時期がはっきりしない動物の場合はどうなるんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています